Минфин предложило ограничить объём ICO до 1 млрд рублей и ввести налог на майнинг

28 декабря Минфин и ЦБ представили законопроект о регулировании ICO, пишет РБК. Заместитель министра финансов Алексей Моисеев заявил, что появление ICO стало ответом на усложнение системы привлечения финансирования в мире и организации привлечения средств через IPO. По его словам, в связи с этим жесткое регулирование для ICO создавать нельзя.

Наше предложение по регулированию носит очень легкий характер. Мы прекрасно понимаем, что если мы напишем тяжелое регулирование, пусть оно даже и будет максимально защищать участников этого рынка, то этот рынок просто уйдет от нас в другие страны, в том числе в соседнюю Белоруссию, которая как раз-таки пошла по очень либеральному пути, — добавил Моисеев.

Министерство предлагает ввести понятие цифрового финансового актива, под который будут подпадать криптовалюты и токены, и определить их в качестве «иного имущества» (один из видов объектов гражданского права наряду с вещами, результатами интеллектуальной деятельности и т. д.), а ICO трактовать как вид краудинвестинга. «Такое определение позволит защищать права и иметь легальный оборот», — объяснил главный научный сотрудник Центра отраслевой экономики НИФИ Минфина Виктор Уткин, который презентовал основные положения законопроекта на общественных слушаниях.

Также министерство хочет ограничить объем средств, привлекаемых на одно ICO, до 1 млрд рублей и объем вложений в ICO от неквалифицированных инвесторов — до 50 000 рублей. Кроме того, Минфин предлагает создать специальный депозитарий для хранения смарт-контрактов, а организаторам ICO — добровольно раскрывать информацию о проекте и целях сбора финансирования.

Проект ввел понятия цифровой транзакции и распределенного реестра цифровых транзакций и определил майнинг как предпринимательская деятельность. Моисеев рассказал журналистам, что на майнинг будут взимать налог по аналогии с налогообложением предпринимательской деятельности.

По словам министра финансов Антона Силуанова, этот текст законопроекта — «рамочный», и в нем «нужно гораздо глубже разработать тему регуляторики». Также в рамках обсуждения проекта председатель правления Росевробанка Илья Бродский заявил, что к разработке закона нужно привлечь опытных участников рынка и поторопиться с его принятием, не ориентируясь на опыт других стран.

Законопроект должен быть внесен на рассмотрение в Госдуму в 2018 году. В октябре Владимир Путин поручил правительству и ЦБ разработать нормы для регулирования криптовалюты и ICO до 1 июля 2018 года.

Добавить 50 комментариев

  • Ответить
    peranov low-tech

    хрень какая-то. а налог на майнинг вообще непонятен. ну стоит дата-центр, гудит себе, может биг дату обрабатывает, может транслирует трафик голосовых звонков, может просто себе гудит и занимается поиском далеких соседей в галактие. как ты докажешь, что он майнингом занимается?

  • Ответить

    >как ты докажешь, что он майнингом занимается?

    Ну если вы битки добываете ради битков то вероятно вы никому не интересны, а вот если вы их в обычные деньги будете переводить, чтоб например электричество оплатить, то все становится просто с доказательствами, конечно если у вас ферма на вашем столе уменьшается, то вы никому не интересны будете, это больше для таких я думаю:
    https://hi-tech.mail.ru/news/foto-mining-zavod/

  • Ответить

    щас просто тенденция такая. Это как кукуруза была когдато, кампанейщина.
    Когда руководитель или не хочет или не умеет чемто заниматься глубоко, то он с занятым видом (когда к нему приходят с вопросами чо делать?) говорит: а вы закон написали? вот идите и пишите. Ну и понеслось. По всем направлениям, где нужны имено решения по существу, весь пар уходит в титаническую разработку бессмысленных законов. Это какбэ создает иллюзию бурной деятельности по данным направлениям, регламентации и т. д.
    Все это в одном ряду с законаме о телемедицине, краудфандинге, роботах, блаблабла и т. д.

  • Ответить

    Это тенденция, но другая. Облажить налогом все, до чего можно дотянуться. То, что налогооблагатели-законотворцы не понимают, как это работает, не хотят понимать (а большинство и не могут) — не важно. Очень хочется же, и вдруг получится?! Тогда профит!

  • Ответить

    Это врядли. Ибо все вероятности успешного\неуспешного администрирования любого налога весьма быстро и высокоточно просчитываются специализдаме. Поэтому давно известно, на что и где следует повышать ценники и т. д.
    Здесь же — вынужденное стремление както отреагировать на нечто новое, связанное какбы с деньгами. На памяти Мавродий, который чуть весь бюджет в себя не всосал.
    Сами же виды реакции — от южнокорейского запрета или до лукашенковского поощрения и уж темболее мадуруовского ассигноваиня нефтанова месорождения для поддержки эльпетро — просто отражает темперамент текущих руководителей конкретных горударьств.
    У кого денег дофига или население в целом пофигистичное и прагматичное — им пофиг на регулирование. Ю.Корея — у них деньги есть, но они азартные слишком. Белорусы — им терять нечего, денег нет. Начнут прогорать — батька выключит рубильник да и все.
    А у нас нету единой позиции поэтому будут запрещать, но на деле запрет не соблюдать. Кстати, самая нормальная реакция, имхо.

  • Ответить

    >просчитываются специализдаме

    Может и просчитываются, но вот только не слушает их никто. Как только яровапоклонская становится депутатом, то автоматически и становится главным специалистом. От топ-менеджера до министра. Ну, а потом падают ракеты

  • Ответить

    >>Может и просчитываются, но вот только не слушает их никто.

    это уж дело главноначальствующих кого они там поназначали. может начальство имеет целью обосновать крупное сокращение этой огромной отрасли. а может — импотенция в подборе и расстановке кадров. а може наоборот гениальность раз все еще както фурычит хотябы частично.

  • Ответить

    Майнинг по сути — сеньёраж, а налог на майнинг по сути — это дань. Введение налога на майнинг — это по-сути мессадж населению «мы, типа, феодалы — а вы, типа, вассалы, если хотите печатать свои деньги, платите дань.»

    Монгол-татары таки кремлевские.

  • Ответить

    >Введение налога на майнинг — это по-сути мессадж населению

    Нет, это рутинная процедура отъема бабла, причем мелкая. «Месидж», это под 300 тыров уголовных дел на мелких предпринимателей и кажется то ли 500, то ли 700 тыров блокированных банковскими клерками счетов. Блокированных вообще без следствия или суда. Просто потому, что захотелось. Ну и предложение решить вопрос разблакировки «под тридцать». После этого космические батуты более смеха не вызывают.

  • Ответить

    >Введение налога на майнинг — это по-сути мессадж населению

    Причем месседж для майнеров очень позитивный, о том что государство их признает как явление и значит они имеют право на существование на ровне со всеми, для них хуже было бы если бы их не трогали, они бы какое то время перетягивали на себя определенную долю экономки, за счет отстутствия налогооблажение и в определенный момент времени это бы все просто резко запретили, как угрозу государственной безопасности, как КНР.

    Вы може бесконенчо долго размышлять насчет фиодалов и дани, но оборонные расходы никуда от этих размышлений не денутся (статья в бюджете N1) как говаривал Наполеон, если народ не хочет кормить свою армию, то вскоре он будет кормить чужую, от себя добавлю, много обильнее кормить, в том числе и собой.

    Это хорошо по ЕС видно, они много обильнее кормят армию сша чем сами американцы, через экономическое подчинение, Трамп же хочет заставить их еще и напрямую платить к тому что они уже платят, так что свою армию кормить много выгоднее чем чужую.

    Любой вид коммерческой деятельности должен быть обложен налогом, потому что равные условия в рыночной экономике это основа основ, преференции должны получать только те от кого зависит выживание большинства, например сельское хозяйство.

    >Блокированных вообще без следствия или суда.

    Это еще один очень хороший месседж, тем кто хочет намутить и воспользоваться неповоротливостью гос. машины чтоб свинтить, теперь если что то подозрительное, то быстро заблокируют чтоб разобраться, не конфискуют, а просто блокируют, если все ок, то разблокируют.

    Это движение в сторону подлинно рыночной экономике, которая может эффективно работать только при наличии истенно равных условий работы, а не так что кто то на закон клал и экономит используя однодневки для обнала, а кто то не превык с нарушениями закона работать и несет соответсвенно большие издержки, теперь перекос будет устранен засчет умножения на ноль тех кто хочет намутить.

  • Ответить

    >Причем месседж для майнеров очень позитивный, о том что государство их признает как явление и значит они имеют право на существование

    Открою секрет, существовать можно и без государства, и о ужас, государство вообще много где куда активно встряло совсем ненужно.

    >Вы може бесконенчо долго размышлять насчет фиодалов и дани, но оборонные расходы никуда от этих размышлений не денутся (статья в бюджете N1) как говаривал Наполеон, если народ не хочет кормить свою армию, то вскоре он будет кормить чужую, от себя добавлю, много обильнее кормить, в том числе и собой.

    Так оно может это, дешевле то чужую ась? Или свой скрепный рабовладелец всяко лучше буржуйского? Армия нужна для защиты территории и ресурсов конкретного бандита-рабовладельца и более не для чего, разборки «авторитетов» ценою жизни тупеньких холопов вписывающихся за своих господ.

    >Это хорошо по ЕС видно, они много обильнее кормят армию сша чем сами американцы

    Догнать и перегнать ЕС, США, кого то там еще, главное догнать в чем то вырваном из контекста, что то что удобнее «догонять», уровень жизни народа?, не не слышали.

    >Это еще один очень хороший месседж, тем кто хочет намутить и воспользоваться неповоротливостью гос. машины чтоб свинтить

    Когда уже таких дебиловых начнут заплевывать или хотя-бы прогонять из норальных мест, в каждом посте просто лучи радости очередным ограничениям и запретам, такие дебиловы всех бы наверное «в кандалы и строем чтоб ходили», а то иж чего удумали, свободы они хотят, последнюю шкуру отдавать не хотят…

    Но дебиловых я еще понимаю, кто то на зарплате, а кто то по жизни «тронутый», но почему таких сообщество терпит, ведь по сути он приходит и говорит «вот вас вас и вас, надо бы к стенке, а вот тех тех и тех в кандалы», вы всерьез готовы спорить и обсуждать почему вас нельзя в кандалы? Вам для этого нужны аргументы???

  • Ответить

    >Когда уже таких дебиловых начнут заплевывать или хотя-бы прогонять из норальных мест

    Таких не начнут, ибо это дежурный виртуальный пропагандон, очень вероятно, что ашмановский, т.к. стиль текстов и ответов, их оперативность одинакова что для этого виртуала, что для няшкина.

    Те, кто потребляют подобную пропаганду и вообще ашмановщину в любом виде либо забыли, но скорее всего не знают, как издыхал Совок-1. В одно мгновение. Еще вчера ыл Единым-непобедимым, а уже сегодня сдох практически без выстрелов. Не потребляйте ашмановщину ни в каком виде.

  • Ответить

    >> Еще вчера ыл Единым-непобедимым, а уже сегодня сдох практически без выстрелов.

    эт точно. но вот четвертьвека минула и пошли атавизьмы. Я воопще придерживаюсь теории, что мозги подобны харду. И этим объясняется и цикл атавизьмов и даже и альцгеймер. Т.е., видимо, форматирование и удаление хлама начинается у масс примерно через 25−35 лет после впечатлений. Врядли кто детально вспомнить подробности 2007 или 2011 года. Это кабкы пелена такая. Но вот 80-е все резко вспомнили и сплошной Гайдай по всем каналам. Видимо, точнее, несколько главноруководствующих вспомнили, а ящик подхватил это «ретро».
    Таким образом, это обычный синдром старова дедушки, который впаладе в маразм потихоньку и свои синильные глюки пытается выдать за истину в последенй инстанции. Суперконсеравторы типо И.С. они генетически такие (старые обрядцы) и живут в 16 веке и не понимают, чего все на них пальцем показывают.
    Даже занимаясь всякими электроникаме и информацией, они находят себе нишу, где слова. И придают этому поносу сверхценность. Далее, находят такихже маразматиков себе в заказчики и получают денюжки на борьбу со словами. Почемуто никто не борется например, с ЧПУ. А ведь можно выпилить чтото не то на станке. Или неприличное напечатать на 3д принтере.
    Это незанятая ниша. Надо и с этим тоже начать борьбу.
    Кстати, чтото давненько не слыхать о новинках творчества типо самозаписывающих ящиков и прочее. Нужно шире освещать новости переднего края науки.

  • Ответить

    >эт точно. но вот четвертьвека минула и пошли атавизьмы. Я воопще придерживаюсь теории, что мозги подобны харду. И этим объясняется и цикл атавизьмов и даже и альцгеймер.

    Дело в самой системе. Здесь она ущербная всегда была, поэтому все и ходит по кругу. Просто так сложилось. Тут все имеет свой «вес»: система ценностей, климат, история, менталитет, генетическая предросположенность и даже эта чертова религия, будь она неладна. Но этот круг будет последним точно, т.к. азиатские товарищи к белым собакам (как они нас называют) никакого милосердия и снисхождения проявлять не будут.

    Шансов нет никаких.

  • Ответить

    >> Дело в самой системе. Здесь она ущербная всегда была, поэтому все и ходит по кругу. Просто так сложилось.

    нет никакой системы. Просто давно внешних пинков небыло ментальных. Нужен человек с видением, с комплексным пониманием мира в целом, а не конкретной деревни как центра мироздания (это заслуживает уважения, но толку мало от этого).
    Будет Иван4 или Петр или Екатерина или какойнить Сталин (для которых сия агломерация лишь инструмент для материализации фантазий) — будет толк быстро и сразу. А так идет с 82 года эта череда, хорошие люди, добрые даже, но нету дальше чем провести мундиаль и купить яхту длинную никаких идей и мыслей и планов. Они просто даже не понимают, что таковые планы могут быть. Ну нельзя электромобиль построить потомушто, а какже бензин? Нельзя ракету многроазово и т. д.
    Нужен человек не назначенный, а у которого мыслей и идей на 3 жизни напридумывано. Которому просто нужен инструмент в виде страны и который дорос до этого. Тогда появится шанс. Не появится такой человек — шансов нет.

  • Ответить

    >Открою секрет, существовать можно и без государства

    Без Российского да, много где, а без американского уже нигде, Винник вам свидетель.

    >Так оно может это, дешевле то чужую ась?

    Может, вам кто то загранпаспорт не выдает?
    Вроде сейчас выезд никто не закрывает, пробуйте.

    >Армия нужна для защиты территории и ресурсов конкретного бандита-рабовладельца и более не для чего

    Расскажите эти сказки, вот этим странам:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90

    В одном только Ираке уже под миллион мирняка погибло после американского вмешательства.

    >что то что удобнее «догонять», уровень жизни народа?,

    Южную Европу так точно догнали, я детально исследовал Португалию, Испанию и Италию, про Грецию и говорить нечего, а вот до северной пока много работы.

    >Когда уже таких дебиловых начнут заплевывать или хотя-бы прогонять из норальных мест

    Заплевывать вы и сейчас можете, на Зорика посмотрите, он плюет уже так что наверное горло у него пересохло начисто, что касается выгонять, то правильно ли я понял что либерал требует цензуры???

    >в каждом посте просто лучи радости очередным ограничениям и запретам

    Я и не скрываю что я ярый Путинец, в моем историческом рейтинге он уже стоит вместе с Иваном III, Иваном IV, Петром I, Екатериной II, Александр III, Лениным и Сталиным.

    Но у меня много и критики, во первых мало палки для оцивилизовывания масс (пряники только к ожирению ведут), много сюсюканья, во вторых много гос. компаний которые не есть хорошо, но иногда некуда деваться как в ВПК например, так же мне не нравятся его заигрывания с коммунистами, людьми которые своей глупостью разрушили мой СССР.

    А что касается быстрой блокировки счетов, то это логичный шаг после разрешения быстрого открытия ООО и счетов через интернет за пару дней, или вы хотите чтоб жулики все делали быстро, а государство не успевало их банить?

    Если вы хотите чтоб государство перед блокировкой счетов проводило много месячные судебные разбирательства, то нужно тогда и чтоб открытие ООО и счетов до полугода доходило, чтоб проверяли ваших родственников до 7 колена, и банковский перевод тоже чтоб шел пару недель, не меньше.

    > «вот вас вас и вас, надо бы к стенке, а вот тех тех и тех в кандалы»,

    Свобода же слова, не?

    >Вам для этого нужны аргументы???

    Государство есть узаконенное насилие в интересах большинства, и в таком раскладе кого к стенке, а на кого кандалы, самый живо трепещущий вопрос, требующий тщательного публичного обсуждения.
    Государство есть высшая форма самоорганизации людей которые хотят жить по установленным ими же правилами.

    >одинакова что для этого виртуала, что для няшкина.

    Зорик ты серьезно?
    Я пишу под своим именем, ты всегда можешь приехать ко мне на работу и подискутировать офлайн.
    Так же ты и к Яшину можешь приехать, он помню даже в гости звал.

    А вот куда к тебе приехать в гости, виртуальный аноним ?

  • Ответить

    >Нужен человек с видением, с комплексным пониманием мира в целом

    Решительно бесполезно. Время одиночек закончилось давно, и началось время систем. Такой человек «с видением» и «комплексным пониманием» либо подчинится системе, либо будет ею уничтожен. Против системы он бессилен. А система здесь одна и она полностью ущербна — проигрывает и западной и азиатской моделям и поэтому будет либо подчинена, либо уничтожена тем или иным способом. И никакое ядерное оружие не поможет ни разу.

    Ашмановы хапнут, если успеют, и отбудут «На Задание"™ куда-нибудь в теплую Калифорнию или Флориду.

    >Не появится такой человек — шансов нет.

    Их в любом случае нет. Только чудо, на которое все в этой стране так любят полагаться.

  • Ответить

    >>Тогда появится шанс.
    А смысл какой в этом шансе? Что это даст? Сохранение кириллицы? Типа «мы в игре». А играем зачем? Какой смысл игры?
    >>А так идет с 82 года эта череда
    А это уже не четверть века даже. Это, страшно сказать, *лять, 19+17 = 36 лет. Это уже близится к полувеку. И сам СССР существовал чуть более полувека. Почувствуйте разницу этих двух полувеков. Поднимите себе веки, посмотрите человеки на эти полувеки.
    Мозги — это конечно хард. Софт новый только один — либерализм. Но это полусофт. Для своего полного приятия он требует выключения части аппаратных средств. На полноценный комплексный софт не тянет. Но он, впрочем как и прочие несколько более ранние, может быть по сути просто тривиальным инструментом мошенничества.
    Хард есть, шанс может появиться, но нужен и софт (идея).

  • Ответить

    >>Только чудо, на которое все в этой стране так любят полагаться.
    Это точно. Больше не на что. Но чудо может проявиться только после «мощного пинка» извне. Мы без пинка не можем. Пинок животворящий. Но с учетом ядерного и прочих игрушек пинок может быть фатальным.

  • Ответить

    >Будет Иван4 или Петр или Екатерина или какойнить Сталин (для которых сия агломерация лишь инструмент для материализации фантазий) — будет толк быстро и сразу.

    100%, у нас страна со сложившейся и довольно сильной государственностью, которая имеет довольно хорошую управляемость, и действительно сильный лидер способен при любой системе сделать прорыв, и сейчас такой человек есть — Путин.

    Просто пока он живой и сильно близко к нам, а все большие деятели изучается после смерти, через 20−30 лет будет понятен уже массам, масштаб его личности.

    Тут все как со Сталиным, который говаривал что все ошибки ему припишут, а про достижения забудут, и только ветер истории сдует мусор с его могилы, позже.

    >Софт новый только один — либерализм. Но это полусофт. Для своего полного приятия он требует выключения части аппаратных средств.

    Это естественно, он для этого и создан, чтоб у папуасов отключать все возможности к сопротивлению, сами миссионеры эти глупости не исповедуют, в этом плане сша совсем не либеральная страна, но в либеральной обертке.

    >шанс может появиться, но нужен и софт (идея).

    Обязательно, хотя бы для выравнивания национальной системы ценностей, а то у кого то спекулянт — барыга, а у кого то предприниматель — оплот экономики.
    Противоречивые ценности они как кандалы на ногах нации.

  • Ответить

    ну давайте идею то?
    я уже кучу напредлогал тут. Частично, впрочем, взяли в работу. (я никогда не мог пожаловаться что не идут навстречу или както мои идеи не находят реализации).
    Вот только чтото с одноразовой посудой в инфекицонных стационарах заминка почемуто пока.
    А еще можно массово наладить такие рамы с поликарбонатной крышей и тротуары накрывать. Чтобы в нашей заснеженной стране не чистить титанически от льда и снега. Колоссальная экономия на ГСМ, оплате гастарбайтеров и травматизме населения.
    Было бы уместно и заняло бы огромные массы людей. Но чтото мне подсказывает, что это сделает какойнить швед или канадец Маск, но не здесь и не «действительно сильный лидер способен при любой системе сделать прорыв». И это просто потому, что нигде не видел на западе. А раз нет на западе, то и незачем.
    Мундиаль — вот нужный проект. С сентября все кинутся в футбол играть, судя по обоснованию этого мероприятия.

  • Ответить

    >Но чудо может проявиться только после «мощного пинка» извне. Мы без пинка не можем. Пинок животворящий.

    Сами же написали:

    >А смысл какой в этом шансе? Что это даст? Сохранение кириллицы? Типа «мы в игре». А играем зачем? Какой смысл игры?

    Пинок этот будет скорее всего контрольный. В голову. И ради чего будут холопы добросовестно стараться? Ради того, чтобы «великая держава» процветала? Так всем пофиг! Никто в этот бред уже не верит и не поверит инкогда.

    Ради собственного кармана? Так глядя на элиту и на новейшую историю только последний дегенерат может подумать, что это верный путь. Обман и насилие — единственные способы разбогатеть. Это сегодня даже школьники усвоили.

    Росгвардия заставит? Только заставит вид сделать, гнить же все будет еще интенсивнее.

    >Но с учетом ядерного и прочих игрушек пинок может быть фатальным.

    Для нас фатальным. Израсходовав на США все стратегические боевые блоки страна окажется безоружной перед Великобританией и Францией с одной стороны и перед Китаем и Пакистаном с другой. Тогда игра будет проиграна вчистую, т.к. никто из оставшихся здесь не простит власти ядерных бомбежек.

    Ядерные игрушки в данном конкретном случае — чистое самоубийство. Да, штаты помрут тоже, но никому здесь кроме шизофреников от этого легче не станет. Единственная цель ЯО — гарантия, что «они первыми не начнут». Не стоит надеятся на ядерные игрушки, учитывая опыт Совка-1, у котрого их было в 10−12 раз больше.

  • Ответить

    >>ну давайте идею то?
    Глобальной нет. Есть только локальная — скинуться и остров в океане купить. Чтобы приход новой глобальной идеи пережить в сторонке.

  • Ответить

    >> Израсходовав на США все стратегические боевые блоки страна окажется безоружной перед Великобританией и Францией с одной стороны и перед Китаем и Пакистаном с другой.

    это все прекрасно. этот бубнеж уже многие годы слышым отвсюду, непонятоно только, какой смысл имеет эта байда практически.
    Как специализда по ядерным конфликтам лучше от о чем спрошу:
    как практически действоать в этом случае, если допустим, в этот момент оказался на отдыхе с семьей? Или в командировке? Куды обращаться? Посольство\консульство — им самим будет не до того. Страховка? Но нету и страховки. И банков, видимо, тоже.
    Сдаваться идти прямо в шортах? Почемуто нигде не прописан алгоритм действий, хотя про внезапность удара трындят со всех утюгов и чайников.

  • Ответить

    да, а на острове учредить казачий кибуц, впрочем, пока идея новая не грянула, можно и в IT и в прочее хайтечное поиграться вместе со всем миром. Но отсиживаться потом придется в кибуце — однозначно. Тут шашечки и все эти сопутствующие скиллы и пригодятся.

  • Ответить

    что супостаты будут делать с токсичной территорией? вводить войска? или так бросют? или какуюто новую власть сформируют из числа выживших на курортах Анталии и направют сюда? Чево дальше то? Почемуто никто не сообщает об этом. А это важно, на самом деле.
    С другой стороны — если мы выграим в сей дуэли. Можно ли будет бежать грабить корованы и банки в каойнить швейцарии? Занимать виллы? Или опять мимо кассы?

  • Ответить

    >А это важно, на самом деле.

    Что важно то? В мире сотни миллионов людей на грани голодной смерти. Будут работать хоть у черта. С одной стороны у них не будет выбоа, а с другой не будет знаний, чтобы понять опасность. Плевая проблема.

    >С другой стороны — если мы выграим в сей дуэли.

    Мы не можем выиграть ни при каком раскладе. Мы можем опустошить США, израсходовав боекомплект. У «партнеров» еще остнется почти два боекомплекта.

    >Занимать виллы?

    В цене будут бункеры с продвинутой вентиляцией.

    >как практически действоать в этом случае, если допустим, в этот момент оказался на отдыхе с семьей?

    Лучше всего с семьей оказаться в гипоцентре точки подрыва ЯБ. Если серьезно, никуда не надо обращаться. Под дулами автоматов всех соберут и организуют. Это на своей территории. На вражьей вас быстро кокнут сами жители местные, узнав, откуда вы.

    >что супостаты будут делать с токсичной территорией?

    А кому она нужна? Загонят на рудники и скважины тупоголовых холопов из Азии с двумя классами образования, которые будут трудиться и радоваться. Никому не нужна территория. Нужны ископаемые ресурсы.

  • Ответить

    >>ну давайте идею то?
    >Глобальной нет.

    Есть такая партия! То есть идея.

    Мы исторически стоим на страже мировой конкуреции, политической, экономической и прочих.

    Мы как народ гарантия альтернативы для всего человечества, мы всегда дополнительная корзина для яиц, надежда всего мира на выживание!

    В этом ключе мы и должны действовать, вставлять палки в колеса любому гегемону, обеспечить у себя автономное существование всех критически важных для человечества отраслей хозяйства и науки, все кретически важное для человечества у нас должно быть продублировано, а не встроено в глобальную систему.

    Данная идеология примирила бы все разрозненные идейные течения противоречащие друг другу, создало бы массу рабочих мест в эру их тотального уничтожения ИИ.

    Руководящая роль в новой идеологии должна принадлежать государству, но государству нового образца, в котором ручное управление чиновниками заменено на алгоритмы, чиновники будут заменены на программистов пишущих код, а не принимающих конкретные решения.

    Такое государство минимизирует коррупцию и произвол чиновников, что сейчас является сильным сдерживающим фактором для искреннего принятия государства массами в качестве руководящей и направляющей силы.

    Никаким МВД, Росгвардией и Прокураторуй не заставишь массы искренне принять направляющую роль Государства и подчиниться ему по настоящему, а не формально.

  • Ответить

    чот какаято расплывчатая идея. много букофф. Не вчитайте себя фигурой, равной Марксу.
    Т.е. мы — песок в буксах? Глобальный тормоз? Повод для вливания денех в оборонный комплекс и юриспруденцию, дабы оградится от дебилов? Пример, как не надо вести хозяйство? В этом смысле?

  • Ответить

    > чиновники будут заменены на программистов пишущих код, а не
    > принимающих конкретные решения.

    точно! все государства нужно заменить на суперкомпьютер

  • Ответить

    лудше на суперсеть примитивных компьютеров. Иначе, шут ево знает, чей будет этот суперкомпьютер.
    Суды, кстати, блокчейном уже вполне можно во всемирном масштабе повязать. Таким образом, на всей планете бежать и прятатться будет уже некуда. Есть мнение, что такое повязывание неизбежностью будет способствовать более интенсивному поступлению инвестиций в космическую отрасль и освоению отдаленных планет. На которых можно будет спрятаться.

  • Ответить

    >Не вчитайте себя фигурой, равной Марксу.

    Это как же мы деградировали, что такая банальная идея, лежащая на поверхности заставляет вспоминать Маркса…

    >Глобальный тормоз?

    А вы думаете куда то можно уехать без тормозов?
    По моему только до ближайшего обрыва, у таких как сша например, собственных тормозов нет совсем, судя по тому как они легко применили ядерное оружие против мирных жителей, а потом хотели и против нас, благо территория у нас большая, а зарядов у них мало еще тогда было.

    >дабы оградится от дебилов?

    Дабы не дать им безграничную власть, чтоб они себя не убили и весь мир своим безумием.

    >все государства нужно заменить на суперкомпьютер

    Чтоб именно все заменить и именно одним суперкомпьютером, надо сначала выровнять уровь жизни на всей планете, но так как 6 млрд из 7, живут в беспросветной нищите, то что то не хочется такой уравниловки, а без уровлиловки это не возможно даже теоретически.

    А вот использовать алгоритмы в управлении государством конечно будут все более активно, но тут тоже не стоит питаль иллюзий, элемент коррупции в виде закладок в коде останется, но в общем переход на алгоритмы даст качественный рост, для перехода на алгоритмы, необходимо чтоб все население общалось с государством через сайты типа гос. услуг и минимум 10−15% было хорошими программистами, а остальные умели хотя бы читать код.

    >Пример, как не надо вести хозяйство?

    С коммунизмов ведь не все так просто, вы смотрите как он повлиял на нас по результату 1991 года, а я смотрю как он повлиял на всю планету в целом, он как это не покажется странным, сильно развил тот же капитализм, который на фоне угрозы от коммунизма стал щедро делиться с населением и сам обнаружил что это оказалось сверх выгодно и для него тоже, ввиде увеличения рынков сбыта за счет роста потребления населения.

    Так что даже своим коммунизмом мы оградили мир от монополии одной идеи и как от деградации мира в общем.

    >лудше на суперсеть примитивных компьютеров.

    Однозначно, конкуренция должна быть даже среди алгоритмов, и за ними должны стоять конкретные люди их создающие и отлаживающие, чтоб всегда было понятно кого сажать когда чей то алгоритм накосячит, даже в каждом муниципалитете, регионе, должна быть своя программа.

    Вся суть алгоритмического государства в том чтоб убрать ручное управление как явление, нельзя вручную управлять, только через алгоритм, который для чтения доступен всем желающим, правки в который фиксируются, не возможно будет его поправит незаметно на пару минут чтоб своим подсобить, политические силы будут убеждать массы в эффективности именно своего алгоритма и своих программистов на выборах.

    >освоению отдаленных планет. На которых можно будет спрятаться.

    И это очень хорошо, человечество не имеет право сидеть вечно на одной планете, это как все яйца в одной корзине.

    PS Путин кстати сейчас активно создает базу под будущее алгоритмическое государство тем что затягивает рунет в юрисдикцию РФ и активно развивает гос. услуги через интернет как и сам интернет.

  • Ответить

    >Таких не начнут, ибо это дежурный виртуальный пропагандон
    Так и не нужно ждать бана, я обращался к читателям и авторам коментариев, на радость введение очередных оков разумно отвечать только пинком и плевком, не нарушая правил сайта (чтобы не забанили) но четко показывая где место таким «товарищам».

    Дебиловы могут быть или проплачены или упороты, в обоих случаях тут нечего обсуждать, он говорит вам по факту «как класно что вам надели новые кандалы», а вы вместо чего то вроде «тебе нравится ты и носи» или «отвали уже от нормальных людей со своим раболепием» начинаете обсуждать почему нужно или ненужно одевать на всех кандалы, вы в какой то мере обсуждаете с ним аргументы о том почему на вас надо надеть кандалы, да не почему, не надо, как такое можно осбуждать? В такое нужно плюнуть растереть и пойти общатся с нормальными, отвечать нужно, обязательно, чтобы не сложилось впечатление что тут все упоротые, но не обсуждая «почему кандалы можно», нельзя с гопником обсуждать почему он может забрать у вас кошелек, само допущение этого уже асбурд.

  • Ответить

    >тебе нравится ты и носи

    Лихой парень живущий вне закона?
    Купола наколоты уже?
    Расскажи по подробнее что тебе не нравится и главное что именно ты не соблюдаешь из творений ‘бешенного’ принтера?

    >как такое можно осбуждать?

    Сильно впечатлительный ?
    Тут взрослые дяди собрались, и не такое обсуждают, просто потому что могут.

    >нельзя с гопником обсуждать почему он может забрать у вас кошелек

    Бедный, маленький мальчик, а во взрослом мире надо и с гопниками разговаривать тоже, чтоб без лишнего ущерба для вас прошла передача вашего кошелька, вот к примеру для тех кто политикой интересуется, совершенно очевидно что сша настоящий геополитический гопник, но все страны с ним общаются, таков взрослый мир, где тот кто может мыслить и действовать прогматично, несет меньшие потери.

  • Ответить

    >Лихой парень живущий вне закона?
    > Купола наколоты уже?
    Ну вот о чем можно с тобой говорить если свобода или стремление к ней у тебя приравнено к уголовке…

    > Тут взрослые дяди собрались, и не такое обсуждают, просто потому что могут.
    А ты обиженый на США и всю трансграницу считаешь конечно всех кто, о божеш мой, не хочет тотальных запретов с зарегулирования всего и вся, а также снятия последней шкуры со всего куда можно дотянутся, школотой, ну вот о чем с тобой говорить, с убогим пропагандистом «дивного нового мира» надеющимся оказатся по выгодную сторону маузера, себя зарегулируй и успокойся уже.

    >а во взрослом мире надо и с гопниками разговаривать тоже, чтоб без лишнего ущерба для вас прошла передача вашего кошелька

    Ну хоть карты открыл, о чем с тобой говорить, картина твоего мирка мне вполне ясна, хочешь подлизывать уже вкрай охреневшим гопникам, вперед и с песней, а радоватся и аплодировать очередному отьему кошелька это совсем пи.ц, равно как на обсуждать какую поосчту шкуру снимать с себя если вся асбурдность таких диалогов с тобой равно как и лютый пи.ц твоей позиции, тебе убогому не ясна то сори, я тебе не доктор чтобы лечить, как там боты любят писать «начните с себя», вот и вперед, начинай с себя, вводи для себя лично новые ограничения и запреты, и угомонись уже, идейный борец с трансграницой.

  • Ответить

    > совершенно очевидно что сша настоящий геополитический гопник, но все страны с ним общаются, таков взрослый мир, где тот кто может мыслить и действовать прогматично, несет меньшие потери.

    Да ты не общаешься и даже не торгуешься о том сколько отдать и отдавать ли вообще, демидов, акстись, ты радуешься любому очередному ограничению или побору, и всячески выступаешь за их рост, твои США которые тебя обидели ничем ни лучше России, Франции и других ОПГ именуемыми государствами, разница лишь только в степени безпредела который готовы учинить их правители и который готовы терпеть их рабы, и тут каждый может решить что то хотябы для себя, готов он обсуждать сколько у него отрезать пальцев или всё-таки решит для себя, что здесь не может быть предмета диалога и как он лично относится к тем кто предлагает и даже радуется таким инициативам очередного гопника, я вот лично для себя понимаю что в таких как ты, можно плюнуть, обойти, или вышвырнуть, и я непонимаю тех кто на полном серьезе, говороить с тем кто так искрене и регулярно радуется и отстаивает снятие очередной шкуры со своих собеседников или их коллег о чем угодно кроме как указания направления куда тебе бы пойти или чем занятся.

    Но это для тебя конечно слишком сложно, демид, хочешь служить, служи, бога ради, сколько угодно, я конечно понимаю что одному скучно быть «демидовым», но завязывай уже остальных агитировать стать покорным мясом, это уже даже смотрится абсурдно, нельзя же быть настолько дебиловым, твой агитпром гопстопа уже настолько примелькался что уже смотрится нелепо, смени методичку или в отпуск.

  • Ответить

    Я с собаками вообще ничего не обсуждаю, если вы не заметили. А с этой псиной тем более. Если я редко и реагирую на эту псину, то только для тех неокрепших мозгов, которые читают подобный бред и прочую ашмановщину, т.к. некоторые пользователи действительно начинают разводить дискуссию. Вот вы например, судя по вашим последним ответам.

  • Ответить

    >т.к. некоторые пользователи действительно начинают разводить дискуссию. Вот вы например, судя по вашим последним ответам.

    Немного увлёкся, соглашусь, но таки там о том какое оно мерзкое, а не о «можно/нельзя в кандалы», а это разница.

    А унижать часто благородных животных сравнением с «демидовыми» не стоит.

  • Ответить

    >которые читают подобный бред и прочую ашмановщину

    Зорик да у тебя же шиза, ты чего сам с собою то разговариваешь?

    Это же твой виртуал ‘Владислав’, не может же человек с первым сообщением от 28 ноября 2017, помнить наш годовой давности разговор насчет сторон от маузера:
    ‘надеющимся оказатся по выгодную сторону маузера’

    Зорик ты пойми, нет никакой свободы, есть иллюзия возможности свободы у детей от 4 до 25 лет, полная свобода противоречит базовым инстинктам человека, таким как собственничество, социальная идентичность и инстинкт самосохранения и др., свобода противоречит элементарным организациям, например ты создаешь семью (самая маленькая организация) с женщиной, потому что ты хочешь владеть эксклюзивным доступом к ее телу в связи с инстинктом продолжения рода, дающего тебе бессмертие, твои дети понесут часть тебя в будущее, в замен на создание семьи ты отдаешь например свою свободу выбора полового партнера по первой прихоти или просто выбора своего досуга, семья очень много свобод забирает, у обоих причем.

    Потом ты идешь на работу (инстинкт самосохранения, тебе надо есть), попадая в коллектив ты опять отдаешь свою свободу на принятие профессиональных решений, распорядка рабочего дня и т. д.

    Почему же нам из вне так настойчиво навязывают эту свободу, например через таких зомбированных как ты или традиционных машин пропаганды типа голливуда ?

    Все потому что свобода противоречит любой организации как явления, будь то семья, коллектив или государство, поэтому чем более успешно суппостат сможет внедрять нам жажду свободы, тем более слабыми будут наши организации, тут как говорится ничего личного, просто конкуренция, у кого слабее организации тот и быстрее проиграет, в лучшем случае станет частью чужой организации, в худшем ее кормом, т.е свободы все равно не будет.

    Я же агитирую отказаться от иллюзий насчет существования свободы (иллюзии вообще очень опасны в нашем опасном мире) и в замен на отдаваемую свободу государству, брать в руки свое право влиять на это государство как полноправному его члену, т.е. становится Гражданами которым не все равно.

    Государства в которых политикой занимаются только чиновники обречено, политикой в живом государстве должны заниматься максимальные слои населения, начиная от элементарного участие в выборах, в минимале в виде голосующего, в идеале в виде наблюдателя или кандитата.

    Нужно тщательно следить за чиновниками, нужно строчить запросы и жалобы на любую несправедливость как со стороны чиновников так и других людей, не проходить мимо, помогать наказывать нарушителей мешающих безопасности и комфорту всем членам организации под названием Государство.

  • Ответить

    Понимаете, если это виртуальный ник, то рассуждать с ним о том, какое оно мерзкое — странное занятие.

    Если это по факту идиот (а третьего тут просто быть не может), то, как говорил очень умный и профессиональный чекист: «Идиот также неисчерпаем, как и гений, но зачем его исчерпывать?!» (с)

    Какой смысл разговаривать с подобной собакой? Вы же видите, что нетленка в огромном объеме генерируется круглый день, не смотря на праздники и выходные. Кто этим может заниматься? Либо профессионал, который на работе, либо кретин, у которого куча времени на написание всего этого бреда.

    Вот взять для контраста например Ашманова. Каков бы он ни был, но у него нет столько времени на сочинение и написание своих «произведений». Он в любом случае человек занятый. А этот либо профессиональный пропагандон, либо идиот.

  • Ответить

    Зорик, ты же не меньше моего пишешь, Глеб не даст соврать:
    https://roem.ru/02−10−2017/260194/yubilej-i-diagnoz-roem/

    А если прибавить твоих виртуалов типа этого Владислава (спалил же ты его с зацепившими тебя с год назад, сторонами вокруг маузера) то будет текстов поболя чем у меня, по твоей же классификации ты идиот или пропагандон ?

  • Ответить

    >Это же твой виртуал ‘Владислав', не может же человек с первым сообщением от 28 ноября 2017, помнить наш годовой давности разговор насчет сторон от маузера:
    ‘надеющимся оказатся по выгодную сторону маузера'

    Ты проличись чтоли, а то упоротость остатки разума потратила, вон в соседней ветке советуешь брать процы с закладками, дескать вор попавшись однажды теперь точно воровать не будет, ну ну.
    Даже тыкать на нелогичность не хочу, раз самому уже извилин не хватает понять что первый пост не равно первому прочтению сайта, не говоря уже о том чтобы шивильнуть мозгом и понять что ты (или вы — если вас там под капотом несколько) уже так зае.л своей упоротостью что захотелось зарегестрироватся и лично плюнуть в лицо ни столько для тебя сколько для тех кто читает твои упоротости, кстати про «пролечись» я не шучу, ты не затягивай с этим, агитатор гопстопа.

    >Я же агитирую отказаться от иллюзий
    Понимаешь мой неразумный друг, штука в том что есть некая разница между указать на п.ц творящийся (или на способы его устранения) и агитировать за то чтобы п.ца было больше и чаще, так что не коси под совсем недалёкого, на такое не купятся, так что исчезни уже.

  • Ответить

    > Понимаете, если это виртуальный ник, то рассуждать с ним о том, какое оно мерзкое — странное занятие.
    Иногда нужно ткнуть в мерзость, чтобы другие могли задуматся и увидеть «а ведь и правда мерзость», и пожалуйста, ну не надо так о собаках, демидову до них ой как далеко.

  • Ответить

    >понять что первый пост не равно первому прочтению сайта

    Зорик попался со своим виртуалом и улишь, причем тут первое прочтение сайта, ты же через своего виртуала использовал словооборот который тебя сильно зацепил полгода назад, насчет того по какую сторону от маузера можно оказаться, будь внимательнее, а то жалко это все выглядит, чувствуешь что с одного ника много гавкать нельзя чтоб эффект был, начал массовку организовывать своими виртуалами, давай еще десяток виртуалов срочно заводи, а то нику Владислав всего месяц, а он уже грубит, смотрится ненатурально, это даже если бы не было прокола с маузером…

    Вот твое первое упоминание сторон маузера, потом ты часто повторял это выражение, видно понравилось тебе моя метафора, кроме тебя никто ее не повторял, а тут бац и Владислав ее же упомянул, какое совпадение то:
    https://roem.ru/15−08−2017/256978/pochta-rossii-2017−1q/#comment-257793

  • Ответить

    >Иногда нужно ткнуть в мерзость,

    Само сдохнет в скором времени вместе с ресурсом, посещаемость которого стремительно приближается к нулю. Видимо цель именно такова.

    Ну и ладно, сдохнет «максим», ну и хрен с ним!

  • Ответить

    Лечись уже, обиженое, у зорика нет патента на сторны маузера (я надеюсь), алегория красивая вот и подхватился, у многих так, или теперь мне не говорить ни с кем ни о чем чтобы меня за клона неприняли?, демид, я вот раньше думал что ты просто упорот (внезапно и это слово изобрел не я), но вцелом мозг есть, теперь вижу что таки да («таки да» — известный еврейский оборот при том что я не еврей), идиот, дебилов лечись, ты уже откровенно глючишь.

  • Ответить

    Был. Но идейные идиоты, не важно, самостоятельно ли, с помощью армии троллей и ботов ли, загубят любое нормальное дело!

    Если из всех комментаторов остался один демидкин, который в каждой бочке затычка, и который на праздники еще и белочку словил. Раньше такой же оперативностью отличался яшкин, стиль писанины которого (желающие могут проверить, если не лень) удивительным образом похож на таковой у демидкина. Чтобы это значило? Нет ли здесь злого умысла?

    Но УЖК виднее. Сдохнет «максим», да и хрен с ним.