NetByNet и «Корбина» нашли вредителей

Газета "КоммерсантЪ" опубликовала колонку, в которой рассказывает о борьбе интернет-провайдеров за место в кабельных стояках.

По словам Валерия Кодачигова, он сталкивался на лестничной площадке с людьми, представившимися сотрудниками "Мостелекома", которые хотели отрезать несанкционированные кабели и уложить свои. При этом они "манипулировали кабелем "Космос-ТВ", ведущим в квартиру Кодачигова.

По словам Вадима Курина, гендиректора NetByNet, подобные вещи являются стандартной практикой: когда у него в подъезде пропал сигнал телевидения, по квартирам начали ходить сотрудники "Акадо" с предложением своих услуг.

Александр Малис, гендиректор "Корбины", отмечает, что его сотрудники ловят злоумышленников где-то раз в две недели, однако и его монтажники попадались на подобных грехах, хоть и реже.

Основной же причиной борьбы за стояк является физическая неприспособленность московских домов к широкополосному доступу. Кабельные стояки многоквартирных домов, спроектированную антенну и телефонную лапшу, просто не могут в себя вместить Ethernet-кабели, ведущие ко всем абонентам. При этом кара за "вырез" конкурента может быть и не наступит, а вот за срыв сроков или неподключение абонента - она вполне реально. В результате монтажники из двух зол выбирают менее осязаемое.

Более-менее данная проблема решается в новых домах, где зачастую даже квартиры проектируются с учетом интернет-проводки, но в старых необходимо или пробивать новые стояки, или резать кабели конкурентов.

Едва ли в интересах интернет провайдеров постоянно иметь проблемы из-за повреждения своих сетей, однако договориться друг с другом о разделении затрат на пробивание новых стояков они также не могут - слишком отличаются доли игроков на рынке и непонятно, в какой пропорции раскладывать друг на друга трудозатраты, особенно с учетом того, что прежние стояки достались "старичкам рынка" по-коммунистически - то есть, бесплатно, и разделять их с новичками рынка им хочется не очень сильно.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Т А

    Мостелекому, конечно, живется хорошо, но с чего ему такие преференции? у меня сразу возникает этот вопрос. даже если нам покажут, что он дает самые лучшие коммерческике условия и работает почти бескорыстно, а все деньги «идут москвичам» или еще на какое благое дело, — то на все у нас есть еще и ФАС — который борется с монополией. И ФАС, и граждане понимают — то, что дешево сегодня, завтра станет в 2 раза дороже (ну, надо же отбить временное сниженеи цен :) я не собираюсь бороться с мостелекомом, — у мелких провайжеров тоже много огрехов. К примеру, у меня ULTRANET — то, как они разводят кабель — это ужасно! Витая пара висит в воздухе, болтается, распараллеливается бритвочкой и заматывается изолентой, потом из этой же изоленты делаются ярлычки, на которых шариковой ручкой пишут — кто квартиру, кто фамилию абонента и проч. ну, и грязь-мусор в шкафах — это тоже. я ни за тех, ни за других. мелких выживают и выдавливают, а крупным я не верю. Нашему славному московскому Правительству пора принимать цивилизованные решения. к примеру, разделить Москву на 3 части между 3 провайдерами и пусть он соревнуются.

  • Контекст комментария

    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    Если кто-то несанкционированно мешает им осуществлять план по развитию сети в предоставленных им стояках, то они, конечно, могут устранять неизвестный мусор из этих каналов.

  • Контекст комментария

    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    Местные провайдеры договариваются незаконно с управами и отстегивают им денежку. Их провода все незаконны. Сам был грешен, каюсь.

  • Контекст комментария

    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    Белорусы как всегда решили проблему радикально: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/02/10/195891 Согласно документу, начальникам линейно-станционных цехов поручено провести проверки в жилых кварталах на предмет несанкционированного строительства домашних компьютерных сетей. Как отмечается в документе, любые выявленные в ходе проверки самовольно проложенные кабели в канализации внутриквартирной застройки должны быть ликвидированы.

Добавить 20 комментариев

  • Ответить

    А вырезать тоже? Кабеля кладут по договору с жеком, и свитчи запитывают и за электроэнергию деньги платятся всеми. Пробивать новые дорого и сложно — вы попробуйте для начала помахать на крыше кувалдой пр 37 градусах C. — было в бытность студентом))) Особенно весело когда падает кусок бетона в подъезде — сразу сбегаются бабушки+дедушки (в основном пробивал в старых домах))))

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Аскар, ты не прав. Если бы у них были такие права — они бы все решили по закону. Они же получили более чем спорные преференции от Батурина и теперь сам черт им типа не брат. Проблема забитых стояков, на самом деле, существенна, но решать ее придется провайдерам лицом к лицу, а не подковерным чиканьем кабелей. Чем быстрее они до этого дойдут — тем лучше. Но тут будет жесткое противодействие со стороны «стариков» — они уже там, их не выгонишь. В стояках больше всего заинтересованы новички. Цветовой дифференциацией кабелей — проблему не решишь, хотя «Корбиновские» теперь перестанут использовать в своих целях.

  • Ответить
    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    у меня было две свои сети — SoLANka.ru на Китай-городе и PoLANka.ru на Полянке. Мы тянули по крышам кабель П-204 армейский и разводили по квартирам. Это все незаконно. Только Мостелеком имеет право — у них эксклюзив с городом.

  • Ответить
    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    ОАО «Мостелеком» в соответствии с поручением Мэра Москвы Ю.М. Лужкова от 19.09.2003. года к протоколу № 23-ОС от 30.06.2003 года была разработана Генеральная схема развития городских сетей кабельного телевидения (ГСКТ) по обеспечению трасляции 14-ти ТВ каналов на территории г. Москвы. Мосгорэкспертиза выдала положительное заключение на обоснование инвестиций по реконструкции сетей ОАО «Мостелеком» с целью обеспечения трансляции 14-ти ТВ каналов на территории г. Москвы. Советом директоров ОАО «Мостелеком», состоявшимся в марте 2005 года под председательством Мэра Москвы Ю.М. Лужкова, было принято решение о начале реализации Генеральной схемы за счет привлеченных и собственных средств ОАО «Мостелеком». В соответствии с принятым решением, ОАО «Мостелеком» приступает к проведению мероприятий по реализации Генеральной схемы развития ГСКТ на всей территории г. Москвы.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну и пускай развивают. Пускай стояки рубят. Где-нибудь говорится о том, что кабели остальных провайдеров можно резать?

  • Ответить
    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    Если кто-то несанкционированно мешает им осуществлять план по развитию сети в предоставленных им стояках, то они, конечно, могут устранять неизвестный мусор из этих каналов.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Из приведенного вами текста не следует, что кабели всех остальных провайдеров несанкционированы, и их можно убирать по своему желанию Если бы подключения проводили незаконно — их бы уже все повыдергивали бы ничего не боясь. Но почему-то же этого не происходит? Почему-то питание к сетевому оборудованию других провайдеров идет. Тоже, думаете, несанкционированно?

  • Ответить
    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    Белорусы как всегда решили проблему радикально: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/02/10/195891 Согласно документу, начальникам линейно-станционных цехов поручено провести проверки в жилых кварталах на предмет несанкционированного строительства домашних компьютерных сетей. Как отмечается в документе, любые выявленные в ходе проверки самовольно проложенные кабели в канализации внутриквартирной застройки должны быть ликвидированы.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Аскар, речь идет не о «местных провайдерах» (хотя московский «местный» провайдер может переплюнуть иного городского в регионах"), а о том, что «Мостелеком» рубит кабели вполне себе легальных провайдеров, которые работают со всеми лицензиями. (Остальные, впрочем, тоже не святые)

  • Ответить
    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    http://www.telemultimedia.ru/art.php?id=72 ТММ: Нельзя, наверное, обойти вниманием и такой важный аспект, как строительство сети?. Д.Г.: Для всех очевидно, что правовое поле работы ДИКС существует на стыке двух законодательств: связного и градостроительного. Если с Законом, другими законодательными актами из этой части права все более-менее понятно, большинство вопросов решаемы, и львиная доля операторов все-таки становятся в области связи легальными, то со строительной частью — огромнейшие проблемы. Ряд статей федеральных законов напрямую противоречат друг другу. В Законе, например, сказано, что оператор имеет право строить свою сеть где угодно. А Градостроительный Кодекс напрямую не предоставляет такую возможность всем желающим и работает уже на основе ограничительных мер. Причем, логика здесь простая. Если в стояке есть один кабельный канал диаметром десять сантиметров, и по нему можно проложить один кабель диаметром десять сантиметров, то больше одного кабеля все равно проложить не удастся. И в этом случае собственник здания вправе оператору связи ответить отказом на просьбу о заключении договора на использование кабельных ниш или выставить ТУ на прокладку добавочного кабельного канала. С точки зрения строительства сети, легальный оператор связи должен иметь довольно большое число документов, разрешающих строительство сети, а нелегальщики зачастую вообще ничего не имеют. Они действуют всевозможными подпольными способами. Знакомый дядя Вася, сантехник, открывает двери на чердак или в подвал за бутылку водки. Либо спиливают замки, чтобы повесить свои, а ключи приносят в ДЕЗ: мол, мы тут увидели сбитые замки и хотим вам помочь. Или снимают слепок с ключей, взятых на время. Все это усложняет работу оператора в связи с возможной угрозой террористических актов. Постоянно в ДЕЗы сверху из префектур поступают бумаги о борьбе с терроризмом. И всем закрывают доступ на чердаки и в подвалы: лицензированным, нелицензированным, без разбора. Существует распоряжение московского мэра о том, что в вечернее и ночное время в зданиях никаких работ не производить. Естественно, из числа легальных операторов ночью никто на чердаки и в подвалы монтажные группы и эксплуатацию не пошлет. К праздникам по всем префектурам обычно проходит еще одно распоряжение. В праздники никого вообще на чердаки и в подвалы не пускать, даже днем. Если у тебя чего-то сломалось, и ты легальный оператор, то должен трое-четверо суток ждать до нового рабочего дня. А нелегалы ходят. (и там еще много)

  • Ответить
    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    Юр, я утверждаю, что легально проложить кабель в московском стояке без согласования с Лужковым и Мостелекомом невозможно. Лицензии, сертифицированные узлы связи, отношения с управами и москомархитектурой — это все нереально преодолеть — я пытался. http://www.google.com/search?hl=ru&q=++&lr= ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СИСТЕМ СВЯЗИ, ИНФОРМАТИЗАЦИИ И ДИСПЕТЧЕРИЗАЦИИ ОБЪЕКТОВ ЖИЛИЩНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА РМ-2798 5.2. Проекты подключения жилых и общественных зданий к городской сети кабельного телевидения выполняются в соответствии с техническими условиями, выдаваемыми ГАО «Мостелеком». 5.12. Оборудование головных станций стоечного и шкафного типов следует размещать, как правило, на 1-ом этаже в специальных помещениях. Допускается по согласованию с ГАО «Мостелеком» размещение оборудования в электрощитовой жилого дома, а также на верхних технических этажах или на чердаках при выполнении требований пп. 2.7 — 2.9. Требования к помещениям и установке оборудования оговариваются в техническом задании, прилагаемом к техническим условиям, выдаваемым ГАО «Мостелеком». Помещения головных станций должны быть оборудованы охранно-пожарной сигнализацией с выводом сигнала тревоги на пульт объединенной диспетчерской службы (ОДС). 5.20. Устройство воздушных кабельных вводов допускается в обоснованных случаях по согласованию с ГАО «Мостелеком». 7.4. Основанием для отказа от совместной прокладки кабелей и проводов, а также использования линий различного назначения в общих кабелях следует считать: — наличие взаимомешающих влияний одной линии на другую, превышающих установленные нормы и повышенную опасность поражения обслуживающего персонала или абонентов сетей связи и сигнализации током повышенного напряжения, атмосферными разрядами или вследствие индуктивного либо емкостного влияния соседних линий; - возможность акустических ударов или других вредных воздействий на персонал; - повышенную вероятность возникновения ложных сигналов при эксплуатации и ремонте различных линейных устройств на соседних линиях в общих кабелях. 8.1. К наружным техническим средствам относятся стойки для подвески сетей диспетчеризации, радиотрансляции, кабельного телевидения и телефонной сети, а также индивидуальные и коллективные телеантенны, радиоантенны, антенны АСУЭ, сирены системы оповещения и т. п. 8.2. Установка индивидуальных и коллективных наружных технических средств, не предусмотренных проектом, должна производиться в соответствии с Распоряжением Мэра Москвы от 11.04.2000 N 378-РМ (Л12). 8.3. Подключение индивидуальных наружных технических средств к сетям должно выполняться по проекту, выполненному организацией, имеющей лицензию на данный вид деятельности. 8.4. Прокладка сетей связи, информатизации и диспетчеризации к наружным техническим средствам должна выполняться в соответствии с требованиями настоящей «Инструкции» для соответствующего вида сетей.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Аскар, я не сомневаюсь в твоем упорстве, но вполне возможно что разница твоих ресурсов и других операторов сильно отличалась. Пример того, что мне кажется нормальным: http://fas.gov.ru/article/a_15917.shtml По словам заместителя генерального директора ЦТ Вячеслава Козельского, конфликт с бутовской управой длился более двух лет. «В августе 2005 года наша дочерняя компания ЗАО ‘Центел’, которая продает услуги широкополосного доступа под брэндом Qwerty, заключила договор о взаимодействии с ДЭЗом Южного Бутова, — рассказывает господин Козельский, — однако управа запретила нам оказание услуг в районе. Не ссылаясь на какие-либо правовые и нормативные документы, она потребовала провести госэкспертизу проекта». Как говорят в ЦТ, бутовские чиновники заявили, что сеть широкополосного доступа создаст дополнительную нагрузку на инженерную инфраструктуру жилых домов. «Также они ссылались на то, что мы якобы неправильно составили договор с ДЭЗом, — говорит Вячеслав Козельский.- В нем было указано, что мы будем оказывать жителям района услуги связи, а в управе настаивали на том, что предметом договора должно быть ‘оказание интернет-услуг'".

  • Ответить
    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    здесь был составлен договор с ДЕЗом уже. И управа пыталась его оспорить. это совсем другое дело. тут явно ДЕЗ и управа не ладили. Впрочем, права именно Управа, а действия ДЕЗа в данном случае незаконны. Точнее — договор-то они еще может и заключат, но Мостелеком может легко заблокировать физическую прокладку проводов на законных основаниях. Было бы желание и команда сверху :)

  • Ответить

    NetByNet В локальном чате dc++ при подключении Уважаемые пользователи, доводим до вашего сведения, что раздача следующего перечня файлов является нелегальной: «Никто, кроме тебя», «Моя вторая мама», «Мариелена», «Кассандра», «Запретная женщина», «Реванш», «Украденная любовь», «Рабыня Изаура», «Просто Мария», «Богатые тоже плачут», «Океан», художественной фильм «Ирония судьбы. Продолжение». Раздача нелегального контента является нарушением УК РФ, ГК РФ. Во избежании конфликтов просим вас воздержаться от распространения вышеуказанного контента. Чё, остальное можно?

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    В свете договоренностей Torrents.ru с определенным кругом правообладателей об удалении торрентов c их софтом (а остальное можно, да) — меня такие надписи не удивляют. Вообще все эти игры с пиратами (не пиратьте только наше, а остальное сколько угодно), ни к чему не приведут — они по прежнему будут тупо набирать себе аудиторию, а когда юридические риски будут превышать мизерный пиратский доход — сваливать в условно белый сектор. Пиратства, причем, от этого, что характерно, не становится.

  • Ответить

    Мостелекому, конечно, живется хорошо, но с чего ему такие преференции? у меня сразу возникает этот вопрос. даже если нам покажут, что он дает самые лучшие коммерческике условия и работает почти бескорыстно, а все деньги «идут москвичам» или еще на какое благое дело, — то на все у нас есть еще и ФАС — который борется с монополией. И ФАС, и граждане понимают — то, что дешево сегодня, завтра станет в 2 раза дороже (ну, надо же отбить временное сниженеи цен :) я не собираюсь бороться с мостелекомом, — у мелких провайжеров тоже много огрехов. К примеру, у меня ULTRANET — то, как они разводят кабель — это ужасно! Витая пара висит в воздухе, болтается, распараллеливается бритвочкой и заматывается изолентой, потом из этой же изоленты делаются ярлычки, на которых шариковой ручкой пишут — кто квартиру, кто фамилию абонента и проч. ну, и грязь-мусор в шкафах — это тоже. я ни за тех, ни за других. мелких выживают и выдавливают, а крупным я не верю. Нашему славному московскому Правительству пора принимать цивилизованные решения. к примеру, разделить Москву на 3 части между 3 провайдерами и пусть он соревнуются.