Молодые фриланс-биржи упустили шанс во время кризиса Free-lance.ru?

Руководитель Free-lance.ru Антон Мажирин опубликовал у себя в фейсбуке срез статистики по аудитории крупнейших фриланс-ресурсов рунета:

Что это, тактичная отповедь на разоблачения Крючкова?

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Антон Мажирин Free-lance.ru

    2 Денискин: Денис, проблема в том, что ты пытаешься успеть везде, а это ошибка. Фриланс не твой профильный бизнес, тем более, что ты идешь дорогой, которая уже проложена Free-lance.ru. Если ты хочешь быть первым на этом рынке, то нужно менять парадигму. Я не вижу этого в твоем проекте. Все тоже самое, только с розовым бантиком. Ты сделал хороший проект и он называется хабр. Занимайся им, не стоит распыляться.

  • Контекст комментария

    Алексей Шевелев Тематические Медиа

    Вообще, очень неожиданное сравнение — непонятно, для чего и почему оно вдруг появилось. Как бы там ни было, оно довольно странное — действительно напоминает сравнение айфона с камнем. Даже если согласиться с порядком цифр, это мало о чём говорит — количество не всегда коррелируется с качеством и наоборот. Что толку от тысячи заказов в день, если тысяча регистрирующихся в день пользователей в них даже откликнуться без платного аккаунта не сможет? Посещаемость в день — это чтобы баннеров побольше показывать? У нас нет рекламы, а заказы транслируются на Хабр — даже текущей посещаемости достаточно, чтобы решать задачи заказчиков. Короче, это какой-то дилетантский вброс от проекта с многолетней историей… в адрес (судя по количеству красного цвета в колонке Фрилансим) проекта, которому ещё и полгода-то нету. Даже как-то не интересно получается — вспомните, что было на старте у вас. Не хватает пункта «Воропаев» — у Фрилансим и других проектов оно красненьким «НЕТ», а у Фри-Лансру — победоносно зелёненьким «БЫЛ». Ну и «зелёный цвет в логотипе» — у нас тут тоже прочерк)

  • Контекст комментария

    deniskin

    Мажирин сравнивает ребенка с взрослым человеком. Ок, ну раз так, в понедельник мы покажем таблицу и разберем чуть более подробно наших персонажей.

  • Контекст комментария

    deniskin

    Антон, ниже табличка, надеюсь она поможет увидеть разницу между нашими биржами: http://habrastorage.org/storage2/829/12e/168/82912e168992e00ce5019bbd938f445a.jpg Ты обдираешь фрилансеров за каждый чих, у нас сервис бесплатный и мы не планируем делать его платным для фрилансеров. Мы сделали биржу-антипод, посмотрим через более длительный срок, чья модель победит.

  • Контекст комментария

    deniskin

    Вера, подозреваю, что вы даже никогда не пользовались сервисом, который пытаетесь защитить. У вас описание платных услуг занимает ОДИНАДЦАТЬ листов формата A4 — https://www.free-lance.ru/about/appendix1_price.pdf Чтобы фрилансеру нормально работать на вашей бирже, нужно платить. Доказывая обратное, вы выглядите непрофессионально.

  • Контекст комментария

    zulic barvanet

    1. На самом деле странное сравнение, которое говорит об одном — фриланс боится конкуренции со стороны Фрилансим. Кто знаком с работой фриланса знает, что из 1000 с копейками проектов в день больше половины шлак, еще пару сотен проектов пустышек для привлечения внимания. Реальных проектов там не больше 100−300 в сутки. 2. Вера, сказав про ответы на проекты без PRO явно лукавит. Это на самом деле можно, но большая часть проектов заблокировано. Стоимость PRO аккаунта явно завышена. Когда мы работали на фрилансе (публиковали проекты ежедневно), то принципиально снимали галочку с PRO, так как сами не готовы были платить за этот бред. 3. Если сравнить столбики регистраций и публикуемых проектов видно, что имеет место банальная накрутка. Если ежедневно !!! регистрируются больше тыщи народу, почему посещаемость такая низкая? 4. До какого уровня нужно опуститься, чтобы сравнивать себя с детским садом под названием Веблансер? Положение данной конторы известно. 5. Выделять безопасную сделку своим преимуществом? Это вообще неразумно. Еще пару месяцев назад данная фигня чуть не похоронила проект и разругала все руководство, а сейчас ей хвалятся…. 6. А почему не указали качество сервиса и лояльность пользователей? Так как знают, что хуже только Веблансер? Думаю, фриланс сейчас не в том положении чтобы пись… показателями меряться. Нужно сидеть тихо, молчать в трубочку и восстанавливать доверие к себе и собственную репутацию. Есть неписанное правило — если кто-то везде кричит, что он самый-самый, то в реальности дела у него идут не очень.

Добавить 61 комментарий

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Ну должен быть временной срез, вообще-то, тогда было бы понятно кто воспользовался шансом, а кто не очень. Экономика Фриланса и Фрилансима сейчас очень разная: у Фриланса есть база. У Фрилансима базы нет, но есть постоянный источник бесплатного трафика — Хабрахабр. Что произойдёт с базой Фриланса в будущем — не известно, а что будет с Хабром — предположить можно — будет и дальше работать. Если зацикливаться на противостоянии — я вижу некоторые проблемы. Если же относиться к Фрилансу как к возможности заработка и грамотно со всем тем что есть сейчас работать, то сравнивать себя с другими биржами даже нет особой необходимости.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Это тезис или утверждение? Если тезис, то как бы проверить его истинность или ложность? Если утверждение — то кто вы, почему мы должны верить вам на слово?

  • Ответить
    Алексей Шевелев Тематические Медиа

    Вообще, очень неожиданное сравнение — непонятно, для чего и почему оно вдруг появилось. Как бы там ни было, оно довольно странное — действительно напоминает сравнение айфона с камнем. Даже если согласиться с порядком цифр, это мало о чём говорит — количество не всегда коррелируется с качеством и наоборот. Что толку от тысячи заказов в день, если тысяча регистрирующихся в день пользователей в них даже откликнуться без платного аккаунта не сможет? Посещаемость в день — это чтобы баннеров побольше показывать? У нас нет рекламы, а заказы транслируются на Хабр — даже текущей посещаемости достаточно, чтобы решать задачи заказчиков. Короче, это какой-то дилетантский вброс от проекта с многолетней историей… в адрес (судя по количеству красного цвета в колонке Фрилансим) проекта, которому ещё и полгода-то нету. Даже как-то не интересно получается — вспомните, что было на старте у вас. Не хватает пункта «Воропаев» — у Фрилансим и других проектов оно красненьким «НЕТ», а у Фри-Лансру — победоносно зелёненьким «БЫЛ». Ну и «зелёный цвет в логотипе» — у нас тут тоже прочерк)

  • Ответить

    Алексей, пользователи без аккаунта ПРО могут откликаться на проекты. Посещаемость в день. У нас не только можно разместить проект, конкурс и найти заказ. Например, можно вести свой блог и общаться с пользователями. В этом случае, данный пункт говорит о том, что проект интересен пользователям. Про рекламу — ее отсутствие у вас — я бы поспорила. Пункт последний, добавленный. Что за эмоции? Искренне не понимаю к чему вы это приплели…

  • Ответить
    Алексей Шевелев Тематические Медиа

    Вера, последний пункт — для большей объективности таблички из поста, которую разместили уже на куче сайтов) У нас люди приходят работать, а не болтать в блогах — поэтому и посещаемость поскромнее. Заходите на Хабр — там у нас тоже много народу. И что? Заказов у нас меньше по многим причинам — платное размещение, меньшая популярность, «заточка под IT» и т. д. — мы вовсе не считаем это нашим минусом. Зачем нашим специалистам низкосортные заказы, в том числе из таких разделов как «Водоснабжение и канализация», «Стилисты» и «Модели»? Поспорить можно много о чём, но в данном случае вряд ли это что-то решит, поэтому зачем зря тратить время.

  • Ответить

    Не до конца продуманные движения в бизнес модели во фралансу создали дополнительный стимул для появления либо укрепления текущих конкурентов. Эту ситуация, когда неверный шаг уже не может быть обратным. Фрилансру восстановится, но при этом часть его прибыли размоется на более окрепших проектах. Чтобы изменить положение нужно сделать фралансру революцию, но по всей видимости он уже выдохнул свой вес потенциал. В будущем постепенно он будет снижать свои позиции. Рынок легко размываем на более мелкие сайты.

  • Ответить

    Мажирин сравнивает ребенка с взрослым человеком. Ок, ну раз так, в понедельник мы покажем таблицу и разберем чуть более подробно наших персонажей.

  • Ответить

    По-моему, сравнение неправильное, в Фрилансим нету портфолио для пользователей, тематика проекта слишком узкая, как написал Алексей Шевелев — «заточка под IT». Странно даже, что эту картинку запостил Антон Мажирин. Для чего? Что-бы показать «Мы неподвижны» или конкуренты слишком слабые? Но ведь, как мы знаем, Facebook тоже был когда-то как Фрилансим. Если Free-lance.ru откроет дорогу новичкам, хотя аккаунта PRO на неделю для получения заказа хватит, то конкуренты точно будут позади. К тому же Фриланс создает множество «стен», которые не хотят выполнять новички, например — СБР, показ контактов после покупки PRO, Верификация, поэтому они и уходят на аналогичные сервисы.

  • Ответить
    zulic barvanet

    1. На самом деле странное сравнение, которое говорит об одном — фриланс боится конкуренции со стороны Фрилансим. Кто знаком с работой фриланса знает, что из 1000 с копейками проектов в день больше половины шлак, еще пару сотен проектов пустышек для привлечения внимания. Реальных проектов там не больше 100−300 в сутки. 2. Вера, сказав про ответы на проекты без PRO явно лукавит. Это на самом деле можно, но большая часть проектов заблокировано. Стоимость PRO аккаунта явно завышена. Когда мы работали на фрилансе (публиковали проекты ежедневно), то принципиально снимали галочку с PRO, так как сами не готовы были платить за этот бред. 3. Если сравнить столбики регистраций и публикуемых проектов видно, что имеет место банальная накрутка. Если ежедневно !!! регистрируются больше тыщи народу, почему посещаемость такая низкая? 4. До какого уровня нужно опуститься, чтобы сравнивать себя с детским садом под названием Веблансер? Положение данной конторы известно. 5. Выделять безопасную сделку своим преимуществом? Это вообще неразумно. Еще пару месяцев назад данная фигня чуть не похоронила проект и разругала все руководство, а сейчас ей хвалятся…. 6. А почему не указали качество сервиса и лояльность пользователей? Так как знают, что хуже только Веблансер? Думаю, фриланс сейчас не в том положении чтобы пись… показателями меряться. Нужно сидеть тихо, молчать в трубочку и восстанавливать доверие к себе и собственную репутацию. Есть неписанное правило — если кто-то везде кричит, что он самый-самый, то в реальности дела у него идут не очень.

  • Ответить

    2 Денискин: Денис, проблема в том, что ты пытаешься успеть везде, а это ошибка. Фриланс не твой профильный бизнес, тем более, что ты идешь дорогой, которая уже проложена Free-lance.ru. Если ты хочешь быть первым на этом рынке, то нужно менять парадигму. Я не вижу этого в твоем проекте. Все тоже самое, только с розовым бантиком. Ты сделал хороший проект и он называется хабр. Занимайся им, не стоит распыляться.

  • Ответить

    Картинка, конечно, занятная. Некоторые факторы не учтены. Количество регистраций в день у веблансера это, видимо, количество новых фрилансеров с главной. Регистраций пользователей, которые судя по скриншоту Антона Мажирина в их колонке таки регистрации пользователей — на веблансере больше. Согласен, что фрилансим с другими биржами сравнивать не совсем корректно, у них своя специфика. С нетерпением жду картинку от deniskin

  • Ответить
    Алексей Шевелев Тематические Медиа

    О, Антон, раз уж вы объявились и начали показывать админку, покажите скриншот того, как выглядит личная переписка пользователей? Всегда было интересно, у вас там дешевая рабочая сила из Индии всё вычитывает, или же какой-нибудь хитрый автоматический детектор, надрессированный на обнаружение контактов и прочих «нежелательных» слов)

  • Ответить
    zulic barvanet

    проверка скорее автоматическая и не самого высокого уровня, так как до запуска фрилансим мы без проблем обходили ограничения и обменивались всеми данными. Ребят с фрилансим и фриланса, не дело спорить в паблике, а то сейчас народ с попкорном налетит, а вам от этого хорошего ничего не светит. Оба проекта хорошие и имеют право на жизнь. PS Роман, который с Веблансера, а вы куда во взрослый разговор лезете? Думаю, у вас работы выше крыши и времени на написание постов нету…. Лучше потратьте это время на искоренение беспредела в вашем рассаднике

  • Ответить

    По существу, рано или поздно (конкуренты также тормозят), фри-ланс потеряет лидерство, потому что на фриланс идут за поиском дешевой рабочей силы или халтуры, а это больше не тренд в таком сочетании. Последний наш проект на фрилансе, выглядел таким образом, средняя цена выполнения заказа 15−17 тыс рублей, на фрилансе из 10 откликнувшихся с полупустыми портфолио и отзывами, самая низкая цена была 20 тыс руб, где мы нашли за 15 тыс и получили отлично выполненную работу, я не буду рекламировать. Все проекты которые мы делали через фриланс, оценивались мягко говоря не профессиональными, даже учитывая что их делали люди с «крутым» портфолио, не знаю уж от чего так, от нашего ТЗ или просто от самой ауры бизнеса через фриланс. Оплатили однажды конкурс, кроме халявщиков с просьбой предоплаты, вменяемых фидов не получили, наверно для мало известной компании, даже с конкурентным призом-ценой, этот премиум конкурс не имеет смысла. Нет, я не хочу сказать что мы не получали удовлетворительных результатов, получали, просто назвать их на отлично не получалось, только из вежливости отзывы были на хорошо, пусть простят нас за то что мы такие нежные набивали рейт исполнителям. Подытожим, классифайд одной строкой на фронте, ориентированный на монетизацию каждого шага, где объявление улетает вниз на вторую страницу за час, не только не помогает открыть широкий выбор исполнителей, но и заставляет задуматься, а стоит платить за мнимые привилегии, которые не принесут результат.

  • Ответить

    Алексей Шевелев много букв и текста. Витеватости и непонятных предложений. У тебя есть статистика по тем ключевым моментам, с чем ты не согласен со статистикой Мажирина? Нужны факты и показатели, а не слова…

  • Ответить
    Виталий Махинов 2Товарища

    2 Наиль Байков 00 это бурум то витевато пишет с непонятными предложениями? Работаем с фрилансом более 4-х лет. Любой более менее вменяемый исполнитель требует предоплату. Предоплату не даём из принципа. Некоторые исполнители согласны на предоплату только после каких-то действий, другие же уверены, что если у них 5 канделайков и они уже пол года на фри-лансе с прошкой, то им деньги должны вручить до любой работы. Молодцы, чо. За 4 года работы у нас появилось лишь 3−4 постоянных исполнителя, с которыми мы переодически работаем уже вне фри-ланса. И это хороший показатель, я считаю, для такого проекта. Относительно работодателя, соответственно. С фрилансимом у нас несколько иная история. Мы им начали пользоваться как раз в тот момент, когда Воропаев «изменил рынок фриланса», чем сильно гордился. По факту в момент старта проекта. Отвечали на заказы меньше, но исполнители всё равно были и работу свою делали. Пока в фрилансим напрягает отсутствие портфолио и «истории» фрилансера. Однако, мозгохранилище, судя по слухам, должно решить эту проблему. Будем и дальше следить за новостями.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Но послушайте, вы забыли начало — Фриланс выложил эту статистику не в пику никому — возможно только для себя и друзей посмотреть. Другое дело — как эту статистику трактовать! И обрушевшиеся коллеги по цеху выглядят вопиюще непрофессионально — лучше бы попросили срезов, порасспрашивали об источниках, качестве. Я сам лично и в составе команды работали и с фрилансом и фрилансим. Парни — это разные проекты, разные люди, разные цели — надо просто понять это и успокоиться! Фриланс — более массовое предложение — найдете многое, хоть даже теже самые схемы водопроводов. Фрилансим — [как правило] более профессиональное предложение, без рассеивания в мелочи. Далее уже идут более мелкие вещи — блоги и сообщество как таковое — вот тут можно хорошо подискутировать про то, как это «привязывает» пользователя к сайту и влияет на количество заказов фрилансера. С удовольствием бы обсудил это с Антоном Мажирином. Хочу подчеркнуть, что на Roem.Ru много профессионалов, но если брать фриланс, то Мажирин как ни крути самый опытный управленец, съвший пуд соли на этом. P. S. zullic, которая непонятно откуда, а вы куда во взрослый разговор лезете? сначала что-нибудь сделайте в этой жизни, потом возвращайтесь

  • Ответить
    zulic barvanet

    Наиль, говоря про достижения других невольно можно переключить разговор на свои достижения, а у вас, мягко говоря, их не много. Кроме этого, не зная предмета и предыстории негоже «наезжать» на незнакомого вам человека по незнакомому вам поводу. Это важное правило хорошего журналиста, но вам-то откуда такое знать…. А чего это вы так перед Мажириным стелитесь? Он, конечно, управленец первоклассный, но все же…. Он что, за хорошее поведение вам интервью обещал?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Как вам удаётся здесь входить кому-то в доверие, при том что вы не являетесь профессионалом ни в одной области, и за плечами ни одного достижения? Про наезжать вы первыми начали на Романа Беляева — я просто был ошарашен как ВЫ можете что-то говорить человеку, который запустил успешный проект (то, что он вам кажется заброшенным болотом — никакого значения для профессионального сообщества не имеет)? Вам бы нужно следить за своей речью и уважать старших. И главное — - вы бы выходили из форумов и чатов — лучше суп сварите — пользы будет больше

  • Ответить
    zulic barvanet

    1. Наиль, оказывается, вы меня отлично знаете — и то, что я не профессионал ни в какой области и то, что я готовить умею и люблю. Я сегодня даже СУП сварил — щавелевый. Если любите такой — приглашаю в гости! 2. А что, Роман сам за себя постоять не может? Или вы тут в качестве родителя выступаете? 3. Веблансер успешен по сравнению с чем? С сеопульт тв? Да, успешен. А если сравнить с представителями списка выше — то УГ. А еще можно посмотреть на качество проектов и исполнителей на Веблансере и на остальных биржа. А еще суппорт Веблансера выделяется среди остальных бирж. Только в худшую сторону выделяется. А еще незаконное недавнее требование документов у пользователей Веблансера вспомнить можно. Для чего им срочно потребовались чужие документы? (я могу еще много написать) 4. Если у вас есть проблема с «вы не являетесь профессионалом ни в одной области», то почему вы все еще занимаете вашу должность на сеопульт тв? Разве ее профессионал занимать не должен? Или ваш профессионализм проявляется в задавании глупых вопросов в «эфире»? 5. И последнее. Я рад за вс, что вы себя скромно провозгласили профессиональным сообществом, но идите лучше очередной заказно-рекламный ролик снимайте. PS В топике говорят не о вас, Наиль, поэтому, если вы хотите продолжить сие общение — напишите материал про вас или про сеопульт тв. Там мы с радостью сможем пообщаться не мешая другим.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Знаете почему у вас ничего стоящего так и не вышло и не выйдет? Потому что пропадаете на дамочке, вконтакте и одноклассниках. Займитесь делом. И да. Где сеопульт.тв, а где, проситите, вы. во-во

  • Ответить

    Наиль, не я запускал веблансер, я работаю в этой компании порядка двух лет, руковожу разработкой. Самому веблансеру скоро уже десять лет. В дискуссию с zulic вы ввязались зря, конечно. Имеют место просто какие-то личные обиды и ничего более. Никакой объективности, увы, ожидать не приходится. Всякие выпады по поводу законности требований подтверждения личности и другие подобные вещи очень ярко показывают уровень владения вопросом. В 2010 году он был блокирован и вот до сих пор бегает в каждом топике поносит веблансер. Не стоит тратить свое время.

  • Ответить

    Антон, ниже табличка, надеюсь она поможет увидеть разницу между нашими биржами: http://habrastorage.org/storage2/829/12e/168/82912e168992e00ce5019bbd938f445a.jpg Ты обдираешь фрилансеров за каждый чих, у нас сервис бесплатный и мы не планируем делать его платным для фрилансеров. Мы сделали биржу-антипод, посмотрим через более длительный срок, чья модель победит.

  • Ответить

    2 deniskin: Да вы похоже все выходные сидели, подбирая правлильные формулировки. Особенно пункт про бесплатную смену УНИКАЛЬНОГО ИМЕНИ понравился. Похоже — это основное конкурентное преимущество.)

  • Ответить

    Антон, совершенно справедливо нас боишься, я бы на твоем месте боялся. Картинку нарисовали сегодня, потому что вечером в пятницу ее бы никто не увидел. Ну и не хотелось заморачиваться, выходные на носу. Сегодня, гарантирую, у нее будет много просмотров.

  • Ответить

    Кто победит совсем даже непонятно пока, но надо заметить, что у freelansim значительно более качественный поток заказчиков для разработчиков: почти у всех есть постановка задачи, требования к исполнителю и представление о бюджете.

  • Ответить
    Алексей Шевелев Тематические Медиа

    Ради всё той же справедливости стоит отметить, что поднятие в списке не является рейтингом — оно лишь поднимает анкету фрилансера (как и его откликов в заказах) выше остальных, делая его более заметным для заказчика. Аналогично с выделением анкеты — это для тех, кому очень хочется. В остальном фрилансеры могут пользоваться сайтом совершенно бесплатно, никаких ограничений нет.

  • Ответить

    Ренат, мы зарабатываем исключительно на желании выделиться из топпы. В нашей толпе все равны и могут совершенно свободно откликаться на заказы и просмотривать профили. В толпе Мажирина за все нужно платить.

  • Ответить

    2 deniskin Не спорю, просто указал как факт. Ваша модель мне очень нравится, она куда более приятная чем у Фриланса. 2 Алексей Шевелев По сути тот же рейтинг, ничего плохого я в этом не вижу

  • Ответить

    ИМХО сравнивать все же нельзя. Фрилансим пока что зависит от других бирж. Фрилансер размещает портфолио в других местах, ссылается на отзывы в других местах. С портфолио попроще, а вот отзывы и рейтинги за день не нарабатываются. И да, у нас есть трафик с фрилансим, пользователи ходят смотреть на отзывы и портфолио к нам. Стартовать на фрилансим по этим же причинам затруднительно. Начинающие фрилансеры не имеют отзывов и потрфолио вообще нигде и после первых заказов только на фрилансим не получают их продолжая оставаться голыми. Ссылки на другие биржи пока что работают. Этот механизм позволяет в данный момент опытным фрилансерам компенсировать эти особенности. Что будет дальше — вопрос открытый.

  • Ответить
    Маша Форманюк Яндекс.Деньги

    А вот и ответ Freelansim: Нарисовали табличку, демонстрирующую идейное превосходство freelansim.ru над free-lance.ru #freelansim #habr twitter.com/deniskin/statu…— deniskin (@deniskin) April 1, 2013

  • Ответить

    2 deniskin Ренат, мы зарабатываем исключительно на желании выделиться из топпы. В нашей толпе все равны и могут совершенно свободно откликаться на заказы и просмотривать профили. В толпе Мажирина за все нужно платить. Не нужно платить за все. Пожалуйста, прекратите писать это на каждом шагу.

  • Ответить

    Вера, подозреваю, что вы даже никогда не пользовались сервисом, который пытаетесь защитить. У вас описание платных услуг занимает ОДИНАДЦАТЬ листов формата A4 — https://www.free-lance.ru/about/appendix1_price.pdf Чтобы фрилансеру нормально работать на вашей бирже, нужно платить. Доказывая обратное, вы выглядите непрофессионально.

  • Ответить
    zulic barvanet

    Вера, не сравнивайте себя с Яндекс, так как они немного побольше и предлагают десятки сервисов и услуг. А у вас один продукт и одна услуга, которая дико и брутально монетизируется (как факт, а не в упрек, так как вы имеете на это полное право). Однако, есть явное неприемлемые виды монетизации — к примеру, покупка рейтинга. Т.е богатый вор и мошенник у вас может на полностью законных основаниях вести преступную деятельность, так как вы за деньги дали ему на это и право и возможность! Рома с Веблансера, рейтинг — важное дело и его на самом деле не хватает фрилансим (причем огромное упущение со стороны разработчиков), но не вам об этом писать. Почему? 1. По сути, рейтинг у вас платный, так как получить его можно только путем «отстегивания» вам. Кто отстегнуть не может — то и рейтинг не получит. Т.е сама идея рейтинга у вас пропадает. 2. Ваш рейтинг достаточно просто накрутить. Откуда я знаю? Так как мы около 2 лет назад создали данную схему для нашего клиента (кстати, она была протестирована на десятках аккаунтов, несколько из которых были вами «спалены». и один из них как раз тот «zulic», про который вы писали выше)

  • Ответить

    Пользуемся free-lance.ru более 5 лет как работодатель, занимаем одно из первых мест в рейтинге работодателей на оном сайте о) (+) Из того, что нравится больше всего — удобный интерфейс, позволяющий организовать эффективное взаимодействие с исполнителями. Именно это, на мой взгляд, скорее всего основной фактор, почему продолжаем пользоваться этим проектом. Если другие проекты смогут предложить удобный интерфейс и комфортную работу для работодателя, они будут иметь успех. (-) 1. Никогда и ни с кем не работаем по предоплате, строго 100% по факту после всех проверок сданной работы. После того, как отменили (отрицательные) отзывы, никаких инструментов воздействия нет и работа по предоплате не имеет никакого смысла. 2. СБР дает мало гарантий, реализация бестолковая в том виде, как есть сейчас. Абсолютно не жалко %% которые берутся за СБР, и платили бы с готовностью, но не пользуемся, т.к.: а) есть опасность что ваши модераторы примут сторону нерадивого исполнителя, который сможет убедить их в том, что работа сделана хорошо или будет принято решение типа 50/50, при этом нужно тратить время и силы на переписку с вашими сотрудниками, если одновременно несколько проектов и по всем какие-то проблемы — это нереальные трудозатраты (для понимания — у нас 600+ проектов на сайте); б) даже если принято решение в нашу пользу в случае конфликта в СБР, деньги возвращаются очень долго, недели; в) как я понимаю, не реализованы варианты типа «один проект — три исполнителя». 3. Вообще, раздражает служба поддержки, которая набирается судя по всему из тех же фрилансеров и имеет некие профессиональные деформации на этом фоне, очень часто придерживается двойных стандартов и при решении конфликтов и отстаивает позицию фрилансеров. Непонятно, почему проект ориентируется на исполнителей, на сайте слишком много фрилансеров с пустыми профилями и непонятными амбициями, — от них только сложности выбора для неискушенных заказчиков и лишняя конкуренция для более профессиональных и регулярных пользователей. В то время как было бы логично строже просеивать контингент для повышения качественного уровня среды.

  • Ответить

    zulic, А у вас есть предложение, как выстроить рейтинг по-другому и не привязывать его к деньгам? С удовольствием послушаем. Заодно нужно будет eBay, oDesk и Elance об этом рассказать, а то они тоже всю голову, наверное сломали, как же сделать объективный рейтинг не завязанный на реальных сделках. deniskin: У нас платит фри-лансер, а у вас работодатель, причем сразу. Это называется монетизация. И я вообще не понимаю, с чего вдруг вы решили, что эта табличка в честь вас создана? Вы в ней не 4 м месте по всем параметрам и все ваши комментарии и таблички без цифр больше похоже на тявканье моськи на слона, уж простите)

  • Ответить

    Антон, ты сравниваешь ребенка с взрослым человеком. И раз ты решился сравнить, мы не могли не ответить. В целом спасибо за пиар, кол-во регистраций в сутки выросло в несколько раз. Чем больше людей узнают о Фрилансим, тем быстрее умрет твоя схема монетизации.

  • Ответить
    zulic barvanet

    Антон, вопрос с рейтингами очень сложный, тут простого решения быть не может. Да у любого решения есть как плюсы, так и минусы. Для начала, нужно отменить возможность покупки рейтинга. Это вообще нонсенс. Далее продумать расчет балов рейтинга в зависимости от рейтинга и опыта заказчика (срок регистрации, количество сделок, официальные бизнес (подтвержденные) аккаунты, а не обычные). Т.е если заказчик Майкрософт оставил исполнителю отзыв — это однозначно должно повышать рейтинг, а если отзыв напишет 2 часа назад зарегистрированный аккаунт, то и рейтинг нужно давать символический — 0,1 бала, к примеру. Деньга за зачисление рейтинга брать неверно, так как не все могут себе позволить выложить 5−10% от суммы сделки на оплату рейтинга. У кого такой возможности нет — тупо сидит с 0 рейтингом, хотя делает много проектов и на отлично. Много фрилансеров, а особенно начинающих, работают без прибыли, так как хотят заработать себе имя и первую клиентуру. Нужно всего-то продумать не самую сложную формулу подсчета. PS Ebay деньги за рейтинг не просят. Мы там как покупаем активно, так и продаем….

  • Ответить
    Алексей Шевелев Тематические Медиа

    На Фрилансим потому и нет рейтинга, потому что по опыту даже наших проектов мы знаем, что работа подобных механизмов может налаживаться годами и даже так результат не всегда будет объективным. По этой же причине пока нет отзывов — обо всём этом мы писали при запуске проекта. Но в то же время мы понимаем фрилансеров и заказчиков, поэтому и задумали сделать Брейнсторейдж — с ним кое-что поменяется, но что — пока не скажем ;)

  • Ответить
    Алексей Шевелев Тематические Медиа

    Да чего её пиарить, она живёт своей жизнью. Но для полноты картины разместили бы у себя в блогах заодно и нашу табличку — интересно же, что пользователи про неё скажут. А то только свою разместили, как-то однобоко выходит, хотя на «нейтральных» ресурсах отношение пользователей вполне можно прочувствовать.

  • Ответить

    zulic, в вопросе вы, увы, не разбираетесь. Где сейчас ваши накрученные аккаунты с нашим новым динамическим рейтингом? А он, кстати, весьма неплох, особенно в сравнении со старым. Это, конечно, еще не все и другие, еще более эффективные идеи по рейтингу у нас есть.

  • Ответить
    zulic barvanet

    Ром, я понимаю, что вы, как ответственный за разработку, должны отрабатывать свою зарплату и хвалить свою работу, но реальное положение дел не такое уж хорошее. Хотя, частино вы правы — со старой версией на самом деле есть очень большой прорыв. А где наши аккаунты сейчас? Понятия не имею, так как они уже давно выполнили свое задание и благополучно забыты.

  • Ответить

    zulic, на всякий случай уточнить хочу. Реальное положение дел это по мнению человека, которого три года назад блокировали за фальсификацию отзывов, который в этом топике ее подтвердил, но до сих пор бесится и не пропускает ни единой возможности «реально» оценить веблансер? Об этой объективной оценке мы говорим сейчас?

  • Ответить
    zulic barvanet

    :) Рома, я уже не знаю как вам объяснить. Последняя попытка: Если я, в теории, могу поменять свое мнение и согласится с вами, то вы этого сделать не можете, так как работаете на Веблансер и по определению не можете иметь своего личного мнения в публичном обсуждении вашего работодателя. И если вы согласитесь с тем, что я говорю, то согласитесь и с тем, что не отвечаете критериям к занимаемой должности и все это время получали зарплату просто так. С вашей стороны это объективность? Не думаю. Зато есть в топике много объективных мнений: вы заметили, что кроме вас никто ни одним словом не вспомнил про Веблансер? Вы заметили, что никто не привел его в пример? Вы заметили, что никто кроме Наиля слова хорошего про Веблансер не сказал, хотя про остальные биржи есть множество мнений? Чето я снова ввязался в бесполезное общение с вами, хотя, как я писал выше, вы говорите не от своего лица, а от лица платящего вам зарплату. И да…. Публичное раскрытие внутренней информации о ваших клиентах без полученного на это разрешения показывает многое о ООО «Веблансер» и о вашей личной бездарности. Неужели других аргументов не нашли? Я не удивлюсь, что все документы ваших пользователей, которые вы так активно в последнее время собираете, скоро окажутся в паблике….

  • Ответить
    Constantin Lastochkin lastochkin.com

    И только ваши пользователи смотря на это все и катаются. Больше 4-х лет использую фри-ланс. До этого момента все конкуренты, простите, но были убраны из быстрых закладок. Количество заказчиков, их бюджеты и их «весомость» были на порядок привлекательнее именно на «черточном». Фактически, других вариантов не было. Только уходить на западные биржи. Мнение субъективно, не исключаю, что например, на веблансе удобнее работать копирайтерам или программистам. В сервисах бложжиков принято принимать поздравления за очередную годовщину присутствия на ресурсе. Но 4-х летие отмечать совсем не хотелось. К тому моменту снова были подняты аккаунты на конкурирующих проектах и стали рассматриваться более «традиционные» способы продвижения и поиска заказов. Субъективно, полезность всех объявленных бирж сравнялась. Так что, приведенное сравнение, лично меня, нисколько не удивило. Найти и не найти заказ можно на любом из сервисов с равным успехом. Но на фрилансим действительно не нужно особо платить, а подаренных за предварительную регистрацию монеток для поднятия хватит мне еще до лета. Но там чаще проекты находят программисты, оно и понятно. Но все это вступление. Даже если принять, что все заказы на проектах уникальны, и никто из участников их не накручивает «для массы», сумма всех заказов 1922 в день. Сколько человек может реально «прокормить» это количество заказов? Может быть, стоит активнее привлекать пользователей? Но в целом, думаю меня поддержат многие фрилансеры — мы пока еще надеемся на ваше развитие. Всех вас.

  • Ответить

    поясните простому юзеру, какие относительно массовые фрилансерские ресурсы есть с возможностью размещать конкурс дешевле чем на фри-ланс?