Slon.ru запустил в блоги вирусную презентацию (+)

Везде опровергаю, что «проект позиционируется как лучший и уникальный» и что мы обещаем какие-то революции. Просто мы неплохая команда и собираемся последовательно долбить в пару-тройку точек, которые другим по тем или иным причинам не интересны или не даются. Не обещаем ничего, кроме одного: сделаем все, от нас зависящее, чтобы не произвести говно.

Трудно не возразить про уникальность там есть еще как. Цитата отсюда: http://i171.photobucket.com/albums/u312/vdovin/Slon/Presentation_SLON_ru_E__04.jpg Бла-бла-бла… «Этого не может позволить себе ни одна газета, это не делает ни один новостной сайт…» На самом деле, делают. Еще как. kommentarii.ru — практически один в один. Надо только уметь увидеть. Правда, аналитика, на которую делается упор, как на драйвер рост до сих пор не была успешной с коммерческой точки зрения. Да и визуально, впрочем, я это уже где-то писал, проект сделан на уровне хомяка, причем до боли напоминающего snob.ru, против которого так выступал Бершидский: http://fotki.yandex.ru/users/vsaxon/view/179506/?page=5 В любом случае пусть цветут 100 цветов.

Наверное, придется и тут написать для непонятливых: я не являюсь автором текста, который где-то раздобыл Вдовин. Обещания от имени редакции могу раздавать только я. Что я обещаю, см. выше.

Леонид также не является автором дизайна сайта slon.ru, и автором чудо-логотипа ;)

Витя, угомонись. Ты ничего не понимаешь в дизайне и логотипах. Ты просто жалкий трясущийся хомяк. Ты ищешь меня в Интернете вместо того, чтоб заниматься своей хомячьей работой. Прекрати, я устал от тебя.

не нервничай так ;) это игра. но дизайн шняга. почитай комменты у вдовина. там таких непонимающих в дизайне саксонов уже с десяток набралось ;)

Непонимающих всегда больше. Чтобы быть дураком, не нужно сильно напрягаться. Так устроен мир.

Очень советую тебе все-таки трусить по своим делам. Сколько можно уже плевать в твои мутные глаза.

А идея — очень даже хорошая, если всё получится так, как обещает редакция — будет очень интересно. Дизайн ту ни при чём, нравится — не нравится, суть не в дизайне, главное — идея и способность её реализовать граммотно. Не смотр красавиц всёж. bershidsky, искренне желаю удачи!!!

Ага, проект для понимающего меньшинства, ненужный никому, кроме понимающего автора. Так и запишем. Примерно та же история случилась с журналом SmartMoney, по результатам которой твой работодатель назвал тебя своей кадровой ошибкой. Давай договоримся так. В твоих набросах на вентилятор последний всегда комментарий будет моим. Ты всегда сможешь решить, когда остановиться ;)) Пойду потрушу по делам.

interno, спасибо. мы стараемся.

нюанс в том что они хотят сделать неплохую/хорошую/отличную/интересную вещь, реализовать то, чего к примеру, явно не хватает на ведомости.ру и много где еще —- это очевидно и из общих соображений (если следить за рынком интернет СМИ (и качеством их контента), сайтами бумажных/традиционных изданий (которые не имеют адекватных уровню их контента интернет сервисов/структуры)) и из украденного Вдовиным левого драфта, написанного непонятно кем (одна сущность «Тема» показывает что они думают в свежем направление) —- ну а вклад разных людей в бизнес журналистику — бессмысленная тема, зачем и тут флеймить, если нет что по существу сказать то лучше молчать ;)….

и вообще — одновременная отстройка редакторского и условно web 2.0 контента, наиболее интересная тема в интернет СМИ (как одновременно реализовать сильные стороны обоих подходов) и по факту ни где/непонятно где хорошо реализованы и тут можно много чего сделать не только в бизнес журналистике… —— и обозначенный подход позволит множество новых авторов привлечь, что в бумажной бизнес журналистике в наших условиях по факту невозможно (все пишется авторами в штате)

> Ты просто жалкий трясущийся хомяк. > Очень советую тебе все-таки трусить по своим делам. > Примерно та же история случилась с журналом SmartMoney, по результатам которой твой работодатель назвал тебя своей кадровой ошибкой. > В твоих набросах на вентилятор последний всегда комментарий будет моим. Я вас умоляю — пишите ещё! Всегда приятно поучаствовать в беседе интеллигентных, образованных людей на роем.ру

2 internet_gign Про «свежеее направление». если вы не в курсе, то слоган ft.com последних 6 лет — «to tell the story», как там обтрабатываются темы вы можете посмотреть прямо сейчас на морде ft.com Ну про супер-новое идею приоритета навигации по темам вместо рубрик могу сообщить, что навигация по темам в шапке сайта появилась на газете.ру около 10 лет назад. Есть она там и сейчас. Что касается выкладки исходных документов. На тех же «Ведомостях» этим занимаются уже несколько лет. Вот пример http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2009/04/29/765989 итого, что мы имеем нового? кроме красивых слов.

FT отдельная тема…. —- а что я имел ввиду нового — простейший пример, с ведомости.ру — публикуют какой то оперативный материал/новость на сайте, люди начинают обсуждать, на следующий день, аналогичный материал по той же теме (иногда почти теми же словами) выходит в газете и генерится новое обсуждение… —- а что у Слона нового будет обсудим как они запустятся… можно будет и новые функциональности обсудить, что тут предложить есть….

насчет FT.com кстати 6 лет назад он был бесплатно доступен для всех желающих?

Люди на «Ведомостях» продают один и тот же сюжет дважды или трижды в разных форматах, если еще видео добавить сюда. Насколько я понимаю, когда выходит новость — это лишь заготовка к статье. Статья выходит на след день и там в три раза больше текста, аналитики, инфографики и т.п. Поэтому обсуждают и новости и статьи, и видео. Я как давний читатель Ft.com могу точно сказать, что у FT и сейчас не все бесплатно. Но этого бесплатного становится все больше. Для них это отличная поддержка продаж бумаги, т.к. доступ к сайту в основном входит в пакет с подпиской. И там на сайте не только тексты, но и аналитика сторонняя, которовки и т.п. Т.е. этот продукт стоит того, чтобы компании, выпиывающие FT его покупали.

что и как они продают я догадываюсь, но пользоваться крайне неудобно… и много чего хочется, что в данном варианте скорее нереализуемо —- ну а сравнение/пример FT тут мимо все таки (что есть Слон мы на данный момент не знаем и вообще речь о русскоязычном поле)….

2internet_gign Во многом это сознательное решение. «Ведомости» это газета для подготовленных читателей. У нас, например, вы никогда не найдете в статье пересказа предыстории вопроса, потому что считается, что вы ее знаете. Это неудобно, согласен, но позволяет быстро раскрыть тему для тех, кто понимает в сути вопроса, и способен анализировать и не хочет тратить время на чтение воды. Но сайт и газета — разные вещи и аудитория сайта любет более быстрорастворимые вещи. Поэтому мы делаем вот такие штуки: http://www.smoney.ru/reference/company.shtml?4/204 Или вот такие даже: http://www.smoney.ru/reference/sector.shtml?oil После нас этим озаботился и Ъ, кстати.

почему так сделано я понимаю и эффективность рекламы у вас знаю и у меня ведомости в основном броузере стоит как домашняя страница очень давно но нюанс в том что и для подготовленного читателя можно сделать лучше/интересней, то есть сегмент явно существует…. —- с форматами по ссылкам я знаком, они интересны, но на мой взгляд во многом половинчаты и их можно легко углубить, но для этого придется все переделывать, а Слон строится с нуля

Спасибо за ваше мнение. Любую конкретную идею присылайте на v.saxon@лучшаяделоваягазетастраны.ру Думаю, вы сами удивитесь с какой скоростью некоторые ваши предложения могут вдруг реализоваться.

буду иметь в виду но тут все не очень просто, вопрос далеко не в инет технологиях…

2 редактору Бершидскому про «фабрику мнений» я понял и про размах проекта — «одних блоггеров только 300 штук будет» — вроде, тоже можно представить. Но вот про «сырой» материал — который весь будет выкладываться до публикации в виде «кухни»? как это понять? во-первых, сам ньюсмейкер (или там кто еще) — он же может наговорить много лишнего, нечеткого именно в сыром материале. И в расчете на то, что окончательный текст ПОПРАВЯТ. А тут — на тебе: Бершидский все и выгрузит, включая сленг и плоские шуточки :) во-вторых, в качестве этого сырья могут дать много чего лишнего, чтобы просто разобраться — зачем мусор публиковать? А вообще, проект одобряю, пусть Л.Бершидский экспериментирует Успеха!

Я тоже посмотрел презентацию но не нашел там двух вещей: 1. в нем нет не слова о том, на кого он рассчитан. если на бизнесюков — то вместо истерик бершдского в жж хотелось бы услышать что-то более репутационное. какую-то стори. 2. нет ни слова о том, почему авторы верены в успехе именно такой модели СМИ и как они планируют окупать столь дорогостоящий проект.

Бершидский писал у себя в ЖЖ что они делают, про данную утечку (в ЖЖ Вдовина) написал что он никакого отношения к этому не имеет…. —- про сроки окупаемости он тоже писал, а модель они явно будут пытаться найти, а то что ниша сушествует достаточно очевидно, как и то что Бершидский неплохо/хорошо/отлично понимает в бизнес-контенте —- так что я смотрю на все это с большим интересом

2 sukhov. Подтверждаю. Не далее как вчера говорил с коллегами в двух крупных агентствах. В одном просто не знают никакого Слона, во втором «что-то слышали». Интересно, откуда они возьмут рекламу при таком подходе.

продукта нет — что можно показывать/о чем можно говорить с РА ;)…. —- озвучено что денег на ~2 года хватит

Запустят — увидим — обсудим. Зачем сейчас вентиляторы включать ((( А в данной ветке, первый включил вентилятор — Saxon, что не добавляет вистов…

Анониму выше: Мож Саксон просто знает побольше анонимов?

2 internet_gign 01.05.2009 15:03:40 # Ну это дело такое. Проект должен запускаться УЖЕ с рекламой. Если этого не происходит, то лично мне очевидно, что это еще одна распилочная.

а. это не очевидно б. условия на которых размешена реклама часто сложно со стороны контролировать/понимать в. критериев «распилочной» много… на данный момент Слон на нее не похож по любому тут остается ждать запуска, я жду с интересом и желаю им всяческих успехов….

2 internet_gign 04.05.2009 12:12:23 # От того, что деньги спустят в унитаз по незнанию, а не со злым умыслом легче не становится. Продавать рекламу надо с первого дня, особенно на запуске. Тогда будет повышенное внимание именно целевой аудитории и рекламодателей в частности. Если этого не понимать, то …

а по мне -так и пропади эта реклама в унитаз — хоть по незнанию, хоть как зачем она? что, других путей нет?? за идиотов нас наши рекламодатели считают

если бабла эти придурки не отвалят (придурки=рекламодатели), то хана любому проекту

++++ Ну это дело такое. Проект должен запускаться УЖЕ с рекламой. Если этого не происходит, то лично мне очевидно, что это еще одна распилочная. Вот не соглашусь ни разу. Когда мы Банки.ру запускали, у нас первый баннер появился месяца через 3-4 после старта. И мы особенно не стремились рекламу продавать. Ибо: сначала нужно сделать интересный (тебе и аудитории) продукт, а рекламодатели потом сами подтянутся. Если повесить рекламу на сыром сайте, от этого будет только хуже. Рекламодатели могут сходу разочароваться, и потом уже не вернуться. У Слона, как я понял, есть бюджет на 2-3 года вперед. Они вообще не зависят от рекламы в ближайшие полгода-год.

http://bearshitsky.livejournal.com/124612.html тут все достаточно прозрачно расписано и все действительно интересно, так что осталось подождать 10 дней