МегаФон и Tele2 поднимут цены в 2-3 раза для исполнения «закона Яровой»

Мобильные операторы сообщили ТАСС, что им придётся поднимать цены.

"Мы не исключаем, что в результате дополнительных расходов, которые понесут операторы, цены на сотовую связь для абсолютно всех абонентов могут увеличиться как минимум в два-три раза. Эти расходы в десятки раз превысят объем масштабной инвестиционной программы по строительству и расширению сетей, которую ведет Tele2, и приведут к замедлению или даже остановке развития инфраструктуры", - отметили в Tele2.

"Мегафон" придерживается того же прогноза.

"Если закон будет принят, то цены вырастут в три раза", - считают в компании.

Сотовые операторы, шпионаж

Примечание Roem.ru: альтернативной стратегией выживания операторов, может быть сокращение объёма передаваемых данных. Чем меньше данных передают операторы и чем меньше говорят абоненты — тем меньше надо тратить денег на хранение переданного и записанных разговоров. Таким образом операторам теперь "выгодно" выступать за расширение списка контента, запрещённого к распространению в России (то есть за цензуру). Чем больше запрещено — тем меньше передаётся по сети в Рунете.

Ранее днём 29 июня Совет Федерации, по сути, поручил бизнесу взять «на себя» триллионные расходы (по оценкам операторов) на исполнение законопроекта Озерова-Яровой. Законопроект был принят большинством голосов в Совете Федераций, при этом операторы несколько раз, минимум через СМИ, выступали против обременения их хранением всех передаваемых по сети данных и разговоров на срок до полугода. Государственная Дума приняла законопроект ещё 24 июня, в последний день своей работы. Теперь судьбу шумной законотворческой инициативы решит Президент, он подпишет или отклонит законопроект. Владимир Путин не обязан выполнять пожелания советников-отраслевиков, хотя секретом они не являются. Так личный президентский советник по интернету, Герман Клименко, оценивал инициативу Озерова-Яровой скептически. При этом голоса представителей индустрии Госдума и сенаторы СФ не слушали, или не принимали во внимание. Так глава отраслевой организации РОЦИТ и депутат в одном лице, Леонид Левин, голосовал «за» закон. То есть занял сторону, скорее, типичного депутата, чем представителя интересов онлайна.


P. S. Пользователь сайта nag.ru Дмитрий Крылосов создал #Яркулятор — интерактивный калькулятор Яровой. Как объяснил автор:

«Пакет поправок к «закону о противодействии терроризму», более известный, благодаря СМИ, как «закон Яровой», одной из своих граней грозит больно ударить «по карману» операторов связи, поскольку включает требования хранить большие объемы данных на протяжении длительного времени. В сети даже появлялись приблизительные расчёты затрат, но, как правило, в них не слишком подробно описываются, что именно стоит таких денег.

Мы решили упростить понимание этого вопроса и сделали «калькулятор Яровой», который позволяет высчитать объем накапливаемых данных за месяц при заданной ширине полосы пропускания оператора связи. А также, количество и стоимость оборудования, необходимого для хранения такого объема информации, включая стоимость жестких дисков, серверов, ИБП и аренду стоек для всего этого «железа».

Добавить 68 комментариев

  • Ответить

    Под Темнейшего копают, демоны! :)
    Сначала 40 млн. курильщиков репрессировали и загнали в оппозицию.
    Потом пользователей торрентов нагнули и заставили через пень-колоду прыгать на свои любимые ресурсы.
    Теперь при жутком падении зарплат — нагибают всю страну, фактически отлучая многих от мобильного интернета и дешевой связи. Особенно весело будет тем, кто отказался от услуг городских АТС и сдал номера понадеявшись на мобилы. А таких ой как много!

  • Ответить

    >а по факту надо лимитированный трафик вводить как в 90е годы

    Ну ох*еть теперь. Я еще помню, как за мегабайт на оптоволокне платил местному провайдеру 3.5 рублей за мегабайт пока Корбина не пришла.

    Не, спасибо. Не надо нам такого.

    PS Особенно обрадуются только задышавшие ivi.ru и подобные. Сразу и сдохнут в муках, как только юзеру за месяц придет счет в пятизначную сумму. Народ ломанется обратно к DVD.

  • Ответить

    Интернет, как средство коммуникации, представляет для них угрозу. Поэтому вопрос о его тотальном регулировании в России — это вопрос времени при нынешней власти. Имхо, сейчас реализуется многоходовочка в этом направлении — сократят проникновение, сделав недоступным для живущего в нищете большинства населения, сократят рынок, разорив мелких игроков — так проще зарегулировать.

    Сейчас сограждане высказывают последнюю надежду, мол «хороший путин» не подпишет. Наивные…

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вадим, вам, с вашим запасом шаблонных подхваченных в сети «мнений», которые вы принимаете за свои мысли (типа «Интернет это для них угроза»), неплохо бы иногда всё-таки включать встроенный моск.
    Просто прокрутить на холостом ходу минут двадцать, чтобы не закисал и чтобы шестерёнки не приржавели.

    Например, подумать, что ужасная крававая гэбня, строящая тут СССР 2.0, просто запретит им поднимать цены. Это же в их духе, не так ли?

    Я уж не надеюсь, что вы догадаетесь, что это всё вообще просто страшилки в прессе.

  • Ответить

    погрязшие в воровстве ублюдки со сверхдоходами, которые и так выжимают из рынка всё, что могут, включили нытье в прессе и рекрутируют интернет-дурачков таскать для них каштаны из огня)

    если бы они могли поднять цены в 2−3 раза, они бы давно это сделали.

  • Ответить

    Если закон примут, то начиная с какого месяца у ОпСоСов и интернет-провайдеров увеличатся тарифы для абонентов в X раз, где 2 <= X <= 3?

  • Ответить

    Нет, это в Госдуме и СовФеде была объявлена неделя раскачивания лодки.

    А царь то не знает. Ха-ха. Шучу, конечно же знает, он же эту херню и подпишет, глазом не моргнув.

  • Ответить

    Игорь, мое мнение в ваших оценках не нуждается. Мозговед хренов. Ваша позиция ясна и она абсолютно точно соответствует той, которую можно услышать от любого деятеля, имеющего отношение к финансируемым из бюджета прожектам. Вылизывание властных жоп и безусловная поддержка курса — неотьемлемая часть такой деятельности в наше время. Единственное в чем вы свободны, так это в традиционном для вас колочении понтов на публике и надувании собственной важности. А эта неуклюжая попытка выступить адвокатом Левина путем отрицания фактов, так это и вовсе… :DD

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    ваша позиция ясна

    Ну, любому дураку жизнь кажется простой и ясной.

    и она абсолютно точно соответствует той, которую можно услышать от любого деятеля, имеющего отношение к финансируемым из бюджета прожектам.

    Наверняка прямо вот соответствует, в вашей голове, но при этом конкретно я не «имею отношения к финансируемым из бюджета проектам», такой вот сюрприз для оналитега.

    Но вы не расстраивайтесь, можно же написать, что «надеется иметь».

    И Левина я тоже не защищаю. Я его видел на рабочей группе, спросил, он был против закона. Но вам это неважно, не парьтесь. Вам же не нужно ничего знать, вы уже накачали шаблонов из сети.

    Вылизывание властных жоп

    Почему-то как форумный либераст, то не только дурак и хам, но обязательно латентный педераст, постоянно думающий об анальном отверстии.
    Шож такоэ.

    Да, про оценку вашего мнения. Ваше мнение совершенно точно нуждается в моей оценке. И будет её получать впредь.

    Это просто вы косноязычны и сказали не то, что хотели: что это вы в моей оценке вашего мнения не нуждаетесь. Ну тогда покиньте помещение, всего делов-то.

  • Ответить

    Нужно было наверно (наверно) сделать тоньше. Государству нужны свои дата центры, где хранится трафик. Чтобы можно было внедрять сложную аналитику, алгоритмы. По такому пути, как я понимаю, идут штаты.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D0%90%D0%9D%D0%91_(%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82_%D0%AE%D1%82%D0%B0)

    Разрозненные хранилища операторов дадут мало пользы для реальной оперативной работы, как мне кажется. Ну может у закона есть закрытая часть про апи и взаимодействие, я не знаю.

    Всем любителям приватности давно стоит знать, что если вы дрочили перед своими макбуками, то впринципе, бояться уже нечего.

    Про триллиарды тарифов конечно же глупость. Ну надо поворчать. Поворчат.

    Мейлру и яндекс давно дает неограниченное хранилище на почте всем желающим. Без всяких законов. Средний ящик с аттачами весит сильно больше чем вы там можете наговорить. Они еще и облако дают по 100гб нахаляву. Без яровых, без денег. На, бери.

    Ну если операторы такие технически безграмотные, ну отдадут на аутсорс тому же мылу. Их захостят. В тарифе это будут проценты или доли процентов.

  • Ответить

    Я тут прикинул. У меня стоит домашний сервер

    http://www.mswhs.com/wp-content/uploads/2011/01/Microserver-06.jpg

    В нем 9ТБ с резервированием. Я могу записать на него 22 года непрерывных переговоров с качеством 96кбит/с. Операторы собираются повысить тарифы в 2−3 раза. Ну допустим в 2, допустим тариф 300р. Допустим все мои абоненты больны и говорят по телефону 10% своего времени. Я смогу полгода хранить переговоры 440 этих больных человек. Я получаю эту надбавку от двойного тарифа, т.е. по 300р с человека, т.е. 132000р в год.

    Весь мой сервер с винтами стоил 30000р. Я вижу для себя прекрасный домашний бизнес.

    Я наверно баяню с этими расчетами, но как-то умозрительно у меня не вяжется эта истерика с реальностью.

  • Ответить

    >> Весь мой сервер с винтами стоил 30000р.

    На курс бакса домножьте, будет 60. А в остальном, да, все верно.
    10 центов за гигабайт. Сутки (непрерывных) разговоров — тоже гигабайт.

    То есть с хранением голоса проблем нет. И текстовых сообщений — нет.

    С чем и может быть проблема, ну если в теории, — так это с видео. Но и то, «пользовательских сообщений» с видео — примерно ноль.

  • Ответить

    В России все законы — гласные и открытые.
    Плохо.
    Медленно перенимаем опыт передовых демократий.

    У патриотического акта точно были закрытые статьи. Просто потому, что если бы эпол и остальные развели такую слежку без законодательной директивы, то Тиму Куку намотали бы его голубые яйца на кол очень быстро. А яйца на месте. Где-то же должно быть написано чем отличается аймесадж американского сенатора от аймесаджа момомны. В публичных документах этого нет, значит оно есть в непубличных.

  • Ответить

    Вы со своими примитивными оскорблениями просто смешны. Если вы считаете, что мое мнение нуждается в вашей оценке, то вы нуждаетесь в моем мнении. Вас в молодости не унижали? Иначе откуда это стремление самоутверждаться на публике за счет других, сопряженное с агрессией и надуванием щек, которыми пронизаны ваши речи, сайт и даже самописная биографическая статья в вики. Вы же не создали за свою жизнь ничего выдающегося. Что-то там налабали на тему компьютерной лингвистики, а выпендриваетесь будто отец-основатель Интернета. В каждой бочке затычка.
    Именуете себя «известным специалистом в области искусственного интеллекта» и не менее! Где ваши работы в этой области, а? Одно споршное бла-бла. Персональный бренд… Рисовщик обыкновенный с манией величия. Даже сына жене зачать не можете. Бракодел! Ну и выписка из анамнеза больного шизофренией:

    «Одной из важнейших задач государства в цифровую эпоху Ашманов считает обретение и упрочение информационного суверенитета, то есть способности технологически и законодательно защищать независимость и конституционные права своих граждан в Сети от внешних угроз, контролируя происходящее в своём информационном пространстве. Отсутствие такого контроля приводит к информационной агрессии и опрокидыванию общества и государства по типу «арабской весны»».

  • Ответить

    Долго думал, почему меня так тянет сюда. Сильнее чем на двач. Понял. Огонь жоп тут настолько ярок, он так опаляет и согревает. И люди тут под своими именами тут это пишут.

    Смотрите, Вадим. Непростой человек сидит на форуме под своим именем. Позволяет в свой адрес писать всякое, терпит, отвечает. Можно же спросить что-то. Узнать почему, зачем.

    Я вот ни разу не видел, чтобы данный товарищ на что-то претендовал, «надувал щоки», в большей степени, чем я их надуваю «анонимно». Вас же просто шпыняют, дурачков малолетних. Из угла в угол. Ну и вы беситесь, конечно.

  • Ответить

    > Одной из важнейших задач государства в цифровую эпоху Ашманов считает обретение и упрочение информационного суверенитета, то есть способности технологически и законодательно защищать независимость и конституционные права своих граждан в Сети от внешних угроз

    …даже если граждане страну об этом не просят.

    > контролируя происходящее в своём информационном пространстве

    …включая SSL между мордокнигой и ее российским пользователем.

    > Отсутствие такого контроля приводит к информационной агрессии и опрокидыванию общества и государства по типу «арабской весны»

    Стоит ли вообще цепляться за такое слабое государство — соломенный домик? Может, проблему нужно по-другому решать, делая государство привлекательным идеологически и технологически для всего мира?

  • Ответить

    Непростой человек сидит на форуме под своим именем.
    Да уж, в наше время не бояться громко говорить о своих патриотически-имперских взглядах — это настоящий героизм!

    Позволяет в свой адрес писать всякое
    Хаха, да, «а мог бы и по горлу полоснуть».

    Можно же спросить что-то. Узнать почему, зачем.
    Зачем же спрашивать, если он и сам с удовольствием рассказывает. Да и по телевизору об этом каждый день вещают — только уши подставляй. Пендосы, жидобандеровцы, нас окружили враги, деды воевали, Путин наш рулевой, негров линчуют, гейропейцы трахают собак.

  • Ответить

    Почему-то как форумный либераст, то не только дурак и хам, но обязательно латентный педераст, постоянно думающий об анальном отверстии.
    Ох уж эта инверсия понятий, обожаю.

    Вообще «вылизывать зад» — это устойчивое выражение, к гомосексуализму никакого отношения не имеющее, странно что вы не знаете — http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83&from=xx&to=ru&did=proverbs&stype=

    А вот над степенью латентности в любимых патриотических выражениях вроде «поставим Америку раком», «турки пускай пасасут», «вы-бем в ж-пу всех этих англосаксов» — действительно можно хорошенько задуматься

  • Ответить

    Прямо зря 11 лет назад показал, что «биллинговую информацию о соединениях» не нужно ждать неделю (пока найдут нужный сидюк в кладовке), а можно просто за минуту выгрузить из хранилища :(

  • Ответить

    да с законом понятно все — принят чтобы быть отправленным на доработку.
    Дело в другом: такие огромные вычислительные мощности, не говоря о колоссальных суммах, предлагается забабахать в хранение ненужных данных с бессмысленным результатом. Это вот проблема. Т.е. других даже нету идей и мыслей, куда эти средствия вложить с пользой и осмысленно.
    На худой конец — как использовать временно незанятые эти хранилища (пока не заполнют всем этим флудом.
    Удивляет позиция программеров: вместо радости по поводу огромного объема бессмысленной работы и вообще освоения бюджетов — все против, почему-то?
    Совсем былоб смешно, еслиб против выступили и выгодопроиобретатели от данной затеи: производители памяти и протчего железа. Но они помалкивают.
    Лично мне пофиг абсолютно, скоклько там и каких разговоров и кто за сколько лет записывает. Нехай обзаписывается. Конечно, странновато, что именно электронные коммуникации подверглись. Почему злоумышленники именно только электронные средства должны юзать? Дубровский например использовал дупло для обмена инфой. Штирлиц — пасторшлага и Плейшнера.

    Но в целом — это большой шаг на пути к реализации машины времени, пускай и на короткий срок пока и только для электронных средств. Помимо этого архива былобы любопытно иметь возможность смоделировать в квазиреальности и что\почем было в какомнибудь году и что ел в 1998 году 01.07 на завтрак, например. Это помогоало бы работе историков, а каждому отдельно взятому человеку — найти ошибочные точки бифуркации и ошибок в своем жизненом пути.

  • Ответить

    >Я вот ни разу не видел, чтобы данный товарищ на что-то претендовал,
    > «надувал щоки», в большей степени, чем я их надуваю «анонимно».

    Вы, кажется, ничего не слышали о партии «Новая Великая Россия»?

  • Ответить

    >А вот над степенью латентности в любимых патриотических выражениях вроде «поставим Америку раком», «турки пускай пасасут», «вы-бем в ж-пу всех этих англосаксов» — действительно можно хорошенько задуматься

    Тут нечего думать. Все, кто так говорят, либо латентные пидорасы, либо фашисты. Самые настоящие.

    А поскольку в стране воровской уклад преобладает (все таки пол страны по лагерям прошло во времена усатого пидораса, которого сейчас такие Ашманов и стариковы восхваляют), то и сознаваться даже себе в латентном пидорстве как то не комильфо.

    Ну, а про фашизм и тем более. Мы его вроде как победили в 45ом.

    Хотя на самом деле победила его Европа, которая сейчас убивает свою культура ради толерантности и вот этого отсутствия фашизма, интегрируя миллионы граждан других стран в себя.
    А у нас вовсю «либерасты, пидоры, спидозные, чурки» и так далее. Самый настоящий фашизм, с такими вот «Ашмановыми» во главе.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Хотя на самом деле победила его Европа, которая сейчас убивает свою культура ради толерантности и вот этого отсутствия фашизма, интегрируя миллионы граждан других стран в себя.

    Интересный какой исторический поворот.
    То есть взятия Рейхстага в 1945-м, освобождения Освенцима и Ялтинской конференции не было, или они ничего не значат по сравнению с распространением педерастии и ислама в Европе?
    Да вам книгу надо писать. С Носовским.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Даже сына жене зачать не можете. Бракодел!

    О, какой, каггрицца, жыр пошёл!
    Свои услуги хотите предложить, я так понимаю?

    Сын у меня вообще-то есть, так что, наверно, откажусь. Да и дорого у вас, наверное.

  • Ответить

    Я думаю, о ней никто не слышал. И вот так у вас всё.

    Странно, а Гугл слышал: https://nstarikov.ru/blog/17101

    Неужели Стариков все наврал?

    P. S.: Упс, оказывается, название было занято и вам пришлось переименоваться в «Партию Великое Отечество». Приношу свои глубочайшие извинения за то, что невнимательно следил за вашим партостроительством.

    P. P. S.: Или смена названия было принципиальным решением — по здравому размышлению, решили не привязывать себя к России?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Стоит ли вообще цепляться за такое слабое государство — соломенный домик? Может, проблему нужно по-другому решать, делая государство привлекательным идеологически и технологически для всего мира?

    Ну нет, наверно не стоит. Пусть будет сначала как в Ливии. Или в Сирии. Или на Украине. Всё равно не жалко.

    А потом, на обломках ненужного слабого государства, за которое не цеплялись, надо будет построить что-то идеологически привлекательное для остального мира. Профессионалку какую-нибудь.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > вам пришлось переименоваться в «Партию Великое Отечество».

    Нет, и это тоже неверно. Не было у Старикова такой партии, которую можно было бы переименовать. И вот так у вас всё.
    Но в целом-то вы правы! (с)

  • Ответить

    > А поскольку в стране воровской уклад преобладает

    Я бы сказал, что классом-гегемоном в России является «гопник». Меня они мучают, портят жизнь. Я не хочу показаться психом каким-то, за которым гоняются инопланетяне. Но я объективно прав в том, что вокруг меня гигантское количество гопоты на квадратный гектар города.

  • Ответить

    Все было.

    Только те же немцы поняли и, стыдясь своего прошлого, стараются изменить ошибки предков.

    А СССР и ее придатки на фоне патриотичного угара все забыли. Где теперь все нацисты, фашисты, антифашисты и прочее отребье? Правильно: Россия, Украина, Латвия, Литва, Эстония, Польша и прочие бывшие соц лагеря.

    Одни фашизм в себе победили с помощью чужих танков, а другие на фоне патриотичного угара наоборот приобрели.

    Можно сколько угодно отрицать явное и прятать голову в песок, но если спросить стандартного «рабочего уралвагонзавода», он будет эталонным фашистом в отношении геев, американцев, турков, либералов и так далее.
    Потому что вместо своих мозгов — мнение гондонов из телевизора.

  • Ответить

    Как это с бессмысленным результатом? Запустил робота по постам в соц. сети, выявил по ключевикам странных личностей, связал их роботом с переговорами в мессенджерах и голосом, роботом там пошарил — так, эти просто дурачатся, это наш сотрудник, это малолетние идиоты, но безобидны, создал задание во внутренней системе МВД для их участкового, так эти планируют мошенничество, создал задание во внутренней система СК, так, здесь не понятно — на расширенный мониторинг, о, а это планирование терракта, создал задание во внутренней системе ФСБ, поставил на просчет возможного расширения связей.
    Вот где BigData, Speech Recognition, Machine Learning, моделирование социального графа и сегментация с кластеризацией. Народ ломиться скоро в контору будет, чтобы дали над интересным поработать.

  • Ответить

    И кто вы против Ашманова с его православным искусственным интеллектом? Он поди спит и видит как бы властям свой Крибрум продать для отлова пачками либерастов в соцсетях и блогах. Великий свидетель информационной войны. Обличитель интернетного заговора врагов России. Посадки за неугодные репосты и лайки только набирают обороты, работенка искусственному интеллекту найдется.

  • Ответить

    > Ну нет, наверно не стоит. Пусть будет сначала как в Ливии. Или в Сирии. Или на Украине. Всё равно не жалко.

    Иными словами, вы признаете Россию государством

    — слабым
    — ничтожным
    — жалким
    — идеологически несостоятельным
    — непривлекательным для людей
    — картонным колоссом на глиняных ногах

    …которое вот-вот развалится, если не начать читать SSL между гражданином РФ и мордокнигой? Вы всерьез так подсознательно не любите Россию?

  • Ответить

    Я не хочу показаться психом каким-то, за которым гоняются инопланетяне.Но я объективно прав в том, что вокруг меня гигантское количество гопоты на квадратный гектар города.

    Именно так и есть. Это мания какая-то, одержимость. Я последний раз дрался на улице в 18 лет. Нетрезвым конечно. Естественно по своей дурости. С тех пор я спокойно хожу по улицам, меня никто не трогает.

    В 2014 году я проехал на мотоцикле из Москвы до Севастополя и обратно. Прошелся оккупантским сапогом. Через ваш родной Ростов тоже проезжал. Везде обычные русские люди. Дальнобойщики, официанты, врачи, таксисты, милиционеры, солдаты, рабочие. Годом ранее, на этой же трассе я разложился в маленьком городке «Каменск-Шахтинский» как раз под Ростовом, слегка повредил ногу. Ночью приехал в травмпункт на такси. Там был молодой и трезвый врач. Все оборудование было в наличии и работало. Мне бесплатно сделали снимок и написали заключение. Я может где-то не там ищу? Есть какие то определенные места, которые мне надо посетить, чтобы увидеть гопников?

  • Ответить

    По-вашему, я эту историю выдумал? В центре города дело было между ночью и утром.

    Ну это паранойя, мой маленький друг. Или тревожное расстройство личности. Из фактов я вижу что ты ночью, один, с деньгами пошел через дворы и подворотни положить их в банкомат. Тебя никто не ограбил, не избил, даже не коснулся. Несмотря на весь тот хоррор, что рисовало тебе твое воображение.

  • Ответить

    robot468, он просто сильно боится драк, даже удара. Реально идёт и смотрит постоянно, откуда теоретически может быть такая угроза. Плюс внешний вид. И, видимо, боязливый взгляд и движения.

    Моммона, вам подложили огромнейшую свинью те, кто при воспитании вас (мужского, в принципе, пола) не побеспокоился об элементарных для воспитания мужика вещах.

  • Ответить

    Нормальный взрослый человек в приличном районе города в США может прожить всю жизнь, ни с кем не подравшись и не получив в морду. Отсутствие драк за удельные 10, 20, 30, 40 лет жизни — это норма жизни, а не подарок фортуны.

  • Ответить

    Ну люди разные бывают. Но если ты боишься гопников, зачем идти одному среди ночи с суммой денег по каким-то подворотням? Мне кажется его подсознательно тянет к ним. Это как старая дева, которая каждый вечер заглядывала под кровать, опасаясь, что там будет голый мужчина. В 40 лет она купила вторую кровать, чтобы шансы удвоились.

  • Ответить

    Моммона, можно долго «переделывать страну» под себя. А можно постричься, подойти в одну-две секции к кому-то по-старше, объяснить ситуацию (можете просто дать почитать ваши сообщения) и договориться за деньги ваши, чтобы вас даже не драться научили, а просто ходить и смотреть спокойно и уверенно. У вас комфортность жизни через пару месяцев возрастёт на порядок.

  • Ответить

    Нормальный взрослый человек в приличном районе города в США может прожить всю жизнь, ни с кем не подравшись и не получив в морду. Отсутствие драк за удельные 10, 20, 30, 40 лет жизни — это норма жизни, а не подарок фортуны.

    А эльфы там хотят по улицам в мифриловых кольчугах?

    С 1973 года в США каждый год проводится национальный виктимологический опрос населения, в ходе которого опрашивается 70−80 тысяч семей (членов семей старше 12 лет) для определения реального уровня преступности и, в т. ч., для выяснения того, о скольких реально совершенных в отношении них преступлений американцы сообщили полиции. Такой опрос в 2009 г., например, показал, что о насильственных преступлениях в полицию заявили 49% опрошенных и 40% - о преступлениях против собственности. Согласно статистике ФБР, в том же году было зарегистрировано 10,663 млн. преступлений, в т. ч., 1, 326 млн. насильственных преступлений и 9,337 млн. преступлений против собственности. А по данным указанного опроса, общее число реальных преступлений в 2 раза выше числа зарегистрированных — 20 миллионов[2]. (Этот показатель, на самом деле может оказаться завышенным или, скорее, заниженным, что связано и с временным фактором, и с особенностями психологического восприятия потерпевших, и с их правовой оценкой событий). Ближе к реальности сопоставление данных статистики с числом деяний, о которых потерпевшие сообщали в полицию. Определив коэффициенты латентности для насильственных преступлений (2,0) и преступлений против собственности (2,5), и, умножив их на число зарегистрированных, получаем в сумме 25,8 млн. преступлений. Значит, реальная преступность превышает зарегистрированную в 2,4 раза.

  • Ответить

    > Моммона, можно долго «переделывать страну» под себя.

    Не переделываю Россию под себя. Законы РФ уже на моей стороне. Осталось понять, почему не патрулируются дворы, подворотни, парки, скверы, улицы, пустыри.

  • Ответить

    Моммона, вы сможете продолжать эту вашу войну даже подстриженный и с уверенным взглядом. Сделайте пока то, что по-проще, — и воюйте/добивайтесь дальше.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    о вас не думают вообще. И не знают И я такого специалистатакого специалиста по ИИ и ведущего специалиста планеты по цифровому, электронному, информационному суверенитету.

    И я такого ведущего специалиста планеты тоже не знаю.

    Что касается программистов, то я сам программист и математик по образованию, программист и разработчик ПО по профессии, руковожу программистами последние 30 лет, знаю их и в целом люблю. Создаю рабочие места.

    Проблема ещё в том, что я их понимаю. Во многия знания многия печали.
    Написал как-то про их психологию пару текстов, лет 15 назад:
    http://www.ashmanov.com/pap/ashrul.phtml

    От них Кику Перцева обычно колбасит, щас посмотрим на эффект.

    Вас я тоже отлично понимаю, Моммоний. У вас в душе измерений не так много: трусость, себялюбие, гордость, злорадство, похоть.
    Кстати, есть у меня смутные подозрения, что при общей простоте и типа искренности высказываний кое-что вы нам тут врёте всё же про свою жизнь. Ну так, привираете.
    Это для программиста тоже довольно обычно.

    А претензии у меня как раз к боссам офшорных программистов, владельцев потных фабрик заказного ПО, цель жизни которых — увеличить разрыв между «рейтом» для внешнего заказчика и себестоимостью — реальной почасовкой наёмного программиста, работающего по сути за харчи.
    Основное содержание их работы — понизить выплаты программистам, когда контракт уже получен и часы расписаны.
    В продуктовом бизнесе ПО, кстати, всё не так.

    Я считаю, что нам индийский путь совершенно не нужен, когда местный программист работает за харчи (а некоторые ушлёпки — за платный доступ к вагине), а маржа и ИС улетает на Марс.
    А владельцы люксофтов считают наоборот и бешено пытаются пролезть в льготы и реестры.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    договориться за деньги ваши, чтобы вас даже не драться научили, а просто ходить и смотреть спокойно и уверенно.

    Есть, кстати, популярный тренинг «Бакланка». Стоит недорого, все прошедшие отзываются с восторгом. Учит не драться, а выходить с честью, оценивать, сканировать, одерживать верх на гопниками.
    Типа вот такого:
    http://infobusiness2.ru/node/9312

    Туда идут как раз задроты вроде Моммония.

  • Ответить

    Они дискеты закупают.

    Вот такие?

    http://www.bbc.com/russian/society/2016/05/160526_usa_nuclear_force_floppy

    …Cтратегические ядерные силы США до сих пор используют компьютерную систему управления, созданную в 1970-е годы. В ней применяются в качестве носителей информации 8-дюймовые гибкие диски.

    В специальном докладе, подготовленном Счетной палатой при конгрессе США, говорится, что министерство обороны является одним из нескольких федеральных ведомств, где до сих пор применяются так называемые «исторические» или, проще говоря, безнадежно устаревшие компьютерные системы, которые необходимо срочно заменять.

    Согласно выводам доклада, американские налогоплательщики тратят 61 млрд долларов в год на поддержание этих устаревших технологий. Эта сумма в три раза превышает инвестиции в создание современных информационных и компьютерных систем.

  • Ответить

    А почему местная it-гопота желание опососов отбить наконец повышение курса бакса выдает за зверства государства. Не, если они на пайке у тех самых обсосов, то понятно, но не все-же?

  • Ответить

    > Я считаю, что нам индийский путь совершенно не нужен, когда местный программист работает за харчи (а некоторые ушлёпки — за платный доступ к вагине), а маржа и ИС улетает на Марс.

    Да я тоже не фанат офшорного программирования, были у меня и тут заказчики, и в продуктовый проект я вклад внес. Но объясните, почему на местном рынке платят условно 190 тыщ?

    Вот тот же «потный» Люксофт больше в год предлагает или нет, чем местные московские, питерские или новосибирские продуктовые конторки?

    Иными словами, кто русскому Ивану больше в год будет платить — Люксофт, пролезший в реестр, или ООО «Золотой телец» — продуктовая контора из Екатеринбурга/Петербурга/Петрозаводска?

  • Ответить

    То, что у вас называется «потная фабрика заказного ПО», у нас называют галерами. Я работал рабом на галере примерно 2 года и заработал себе на квартиру в центре. Доволен.

    На галеру я больше не вернусь, поскольку не вижу смысла в таких фирмах, которые платят X в час тут, а продают за 2,5 X американцам тебя. Мне уже проще напрямую обсуждать все условия работы, отгула, отпуска, таймшифты и митинговать с конечным заказчиком и потребителем моего кода. Но особой какой-то ненависти, досады, злобы к галерам я не испытываю.

    Скажем так, они платят смешные деньги для США, то тут они платят столько, что русский не чувствует себя индусом. Талантливый студент может быстро и без кредитов ту же квартиру купить, если будет быстро хватать всё и на код-ревью не лажать.

  • Ответить

    > цель жизни которых — увеличить разрыв между «рейтом» для внешнего заказчика и себестоимостью — реальной почасовкой наёмного программиста, работающего по сути за харчи

    Фирмы вас и вашей текущей (в настоящее время действующей) жены разе не на то же нацелены? Чтобы увеличить дельту и эту дельту направить на дворцы из элитных пород дерева?

    Простите, что по кругу беседу пускаю, но я так и не понял, зачем человеку нужен огромный дворец. Я не агитирую за квартиры на XX этаже, но можно и в частном доме жить не гигантском, а уютном, маленьком.

    > Основное содержание их работы — понизить выплаты программистам, когда контракт уже получен и часы расписаны.

    Ну вот мне ни разу в жизни не понижали з/п. Объясните, как галеры понижают. Я правда не в курсе что-то.

  • Ответить

    > руковожу программистами последние 30 лет, знаю их и в целом люблю. Создаю рабочие места.

    Русские разработчики померли б без ваших вакантных рабочих мест?

    > а маржа и ИС улетает на Марс.

    Программисту какая разница, у кого ИС, если она не у него? 99,99% синиоров, работающих в российских продуктовых конторах, не имеют прав на свой код так же, как и фрилансеры.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > заработал себе на квартиру в центре. Доволен

    Поправлю: заработал себе на дешманскую халупу в пролетарском муравейнике и разбрызгиваешь тут своё трольчачье недовольство.

  • Ответить

    Русские разработчики померли б без ваших вакантных рабочих мест?

    А без мест в мейлру и яндексе? Тут же надо определиться немножко. Либо создавать свое IT — это правильно и круто и тогда Гришин, Ашманов и остальные — почитаемые люди. Либо русские — рабы, миллионы сожранных лично сталиным, ничего не нам не поможет, надо упасть в ноги тони старку и илону маску. Это или-или.

    У меня некоторые знакомые работали у Ашманова. Всегда тепло отзывались, приходил на кухню, с любым беседовал. Подлостей я о нем не знаю в отличии от некоторых топов мейла и яндекса. Ну это лирика, ладно.

    Моммона, внимание, контрольный вопрос. Нужно ли России такое ИТ, которое заткнет за пояс США? Вот все остальное останется. Бычки останутся, банки. Путин это противный. А вот наш ИТ всех унизит. Это послужит Добру?

  • Ответить

    > А без мест в мейлру и яндексе?

    Да тоже не померли бы. Если бы ночью прилетели инопланетяне и похитили офисы Мыла и Ашманова, то российские программисты и не заметили бы. Через сутки устроились бы куда-то еще.

    > ничего не нам не поможет, надо упасть в ноги тони старку и илону маску. Это или-или.

    Давайте без ультиматумов. Никому поклоняться не надо, боготворить не надо. Без работы программисты не останутся, а платить по рынку Ашманов и Мыло.Ру не хотят. Они платят в 2 раза ниже рынка.

    > Нужно ли России такое ИТ, которое заткнет за пояс США?

    Нужно, я сам в такой фирме работал когда-то.

    Но и платить нужно по рынку, а не разводить демагогию о том, что ИТ-рынок для Си, С++, Пайтона и Скалы не глобален, нет-нет-нет.

  • Ответить

    У вас «рынок» это такое же священное слово, как «США»?
    Рынок это же кто и за сколько готов покупать, так же?
    Вот 4 тыщи сотрудников мейла и столько же яндекса и в десять раз больше остальных контор готовы покупать, готовы работать в родной стране и вроде как рады этой возможности. Ну вот они добровольно вступают в товарно-денежные отношения с работодателем. Если это не рынок, то что это?

    Может их пытают? Забирают паспорта? Какими-то иными способами нарушают их права?

    Просто «рынок» таков, что для очень многих людей родная страна перевешивает двойную зарплату, понимаете? Вот такой вот рынок.

  • Ответить

    > У вас «рынок» это такое же священное слово, как «США»?

    Нет, но я считаю, что своя семья мне дороже, чем семья Ашманова и дворец Ашманова. То, что они платят программистам 50% от их реальной почасовой стоимости — это плевок программистам в лицо.

    Ашманов этого ну никак своим мозгом не может понять. Ну никак. Стена непонимания.

  • Ответить

    Причем тут Ашманов, дорогой? Ашманов захватил все линкед-ины, хедхантеры, визовые центры? поставил пулеметные вышки на границе?

    Он как-то не по-рыночному нанимает себе сотрудников, я не понимаю? Он их хватает своими грязными щупальцаме и утаскивает в подвалы лубянке? Благодаря своим номенклатурным связям?

    Вот если люди, живут в Москве, у них в Москве свои женщины (дада, бесплатные), друзья, родственники, родители, работа. Вам нечего этим людям рассказать.

  • Ответить

    А что это вы так развыступались?

    Вы бы лучше с таким рвением и усердием защищали и отстаивали права наемных работников (программистов, QA-инженеров). О них лучше подумайте и об их семьях, дворцах…

  • Ответить

    Всё-таки не перестаёшь удивляться, какой Моммона тупой в быту.
    Но как бы укладывается это зато в то количество вопросов «почему!?» адресованных IT рынку. А вот потому что делают это Моммоны. Я никогда не мог ни получить ответа ни ответить самому себе почему так меня бесит всё IT. Так вот же почему. Потому что элементарные вещи приходится объяснять на уровне детского сада с примерами про яблоки и апельсины. Но поскольку объяснять приходится людям, которые вроде как в каких-то областях решают задачи сложнее, то объяснения даются крайне тяжело. Они не воспринимают информацию и аргументы их не прошибают.