Южная Корея запретила ICO вслед за Китаем

Развитие событий: Комиссия по ценным бумагам США: первое мошенничество с ICO провёл Максим Заславский (2 октября)

Финансовый регулятор Южной Кореи объявил о полном запрете всех видов ICO, объяснив это риском мошенничества и отмывания средств. Корейским компаниям, которые будут уличены в участии или организации ICO, грозят штрафы.

В начале сентября ЦБ Китая запретил ICO в своей стране и намерен расследовать уже состоявшиеся. Также Китай объявил, что все криптовалютные биржи должны прекратить операции и вывести средства в кэш. Похожие действия сделали регуляторы других стран. Так 1 сентября Центробанк Сингапура выпустил заявление о том, что «использование ICO связано с рисками отмывания денег и финансирования терроризма в связи с анонимностью финансовых транзакций». В августе комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) объявила, что впервые приостановила торги по традиционным бумагам нескольких компаний, анонсировавших проведение ICO. SEC объяснила, что она не сможет полностью запретить инвесторам вкладывать деньги в ICO, но у этих мероприятий есть признаки, которые скорее всего свидетельствуют о том, что компании затевает обман инвесторов.

Добавить 56 комментариев

  • Ответить

    Южная Корея, кстати, _не_ запретила участие в ИКО. Запрет только касается проведения. Это странный шаг, так как ограничивает компании в способах финансирования.

    Австралия выдвинула список юридических требований к ICO:

    https://forklog.com/vlasti-avstralii-opredelilis-s-pravilami-provedeniya-ico/

    Таким простым образом Австралия станет более привлекательной для ведения бизнеса.

    В России же щёлкают клювом, давно бы уже открыли поток инвестиций в Крым через биткоин.

  • Ответить

    >> В России же щёлкают клювом, давно бы уже открыли поток инвестиций в Крым через биткоин.

    вы не понимаете, что деньги деньгам — рознь. Не все подряд деньги (и не всеми подряд управляемые) могут быть допущены и вложены во чтото серьезное.
    Есть огромные суммы, просходждение которых признано не таким как надо и они просто не участвуют в обороте. Виллу можете, бриллианты. Но в серьезные проекты никто не пустит.
    Просто потому, чо мир который сейчас окружает — это сделано на определенной системе и критериях и принципах (это дает технический и научный прогресс и т. д.).
    Если в процесс допустить всех подряд и сделать только деньги критерием, кто начальник и главный, то выполучите просто ситуацию времен ранней римской империи. Когда все прекрасно, и деньги в мире и золото и рабы, но пираты прямо вокруг плавают и кто сильнее и тот и главный.
    Если допустить в серьезные системы наркоденьги допустим, то и сама экономика, а вскоре и цивилизация сильно изменит вид.
    Многое упростится, станет более диким и животным, а сложное движение застопорится. (это так, грубо говоря). Потому что вся сложная иерархия уочных, инженеров, квалифицированных рабочих — окажется нищей и вымрет (как это было в сссср после начала перестройки).
    В битки пошли огромные нелегальные омертвленные суммы (которые лежали в 500 евриках и к оплате даже не принимались в тойже европе, без справки). И стала происходить легализация, что конечно, государства отвественные не допустят (они сами эмитенты этих денег и им лишние не нужны).
    А нищие и пофигисты — допустят. Но им не дадут. А мы какбы промежду здесь — и жадность берет свое и приличия не позволяют.

    В сухом остатке: битки будут легализованы, когда государства договорятся о процедуре заведения нала в криптовалюту, отсекая мутный поток.

  • Ответить

    Аргументация сильная, с чем-то можно согласиться. По крайней мере с формальной стороной вопроса.

    Но всё сразу разваливается, когда оцениваешь перспективы инвестирования криминалом во что-то хорошее. Они, мягко говоря, не просто нулевые, они — отрицательные.

    Неужели вы думаете, что продавец колёс и герыча побежит инвестировать в технически сложные проекты? Он-то как раз будет покупать тачки и бриллианты любовницам. Это было бы счастье, если бы во что-то другое.

    Запрет ИКО всё же связан с мошенничествами, большинство проектов просто собирают, чтобы уйти с деньгами. Если зарядить новостройку и всех кинуть на этапе котлована, то легко можно присесть. Если провести ИКО, то через 2 года никто и не вспомнит названия проекта.

  • Ответить

    Сомневаюсь что государства когда либо договорятся…
    Весь мир (в смысле государства) смотрит на битки или их аналоги как на возможность уйти наконец от доллара и внедрить новый всеобщий золотой стандарт — совместная и никем индивидуально неконтролируемая эмиссия — это ж мечта всего мира… кроме США ессно.
    Только осуществление такого — это равноценно стиранию границ и всех правительств в жопу — единый мир, общее руководство, общая финансовая система: «только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе»

  • Ответить

    >> Неужели вы думаете, что продавец колёс и герыча побежит инвестировать в технически сложные проекты?

    не только думаю, но и уверен. Этому несколько факторов причиной: все хотят хотябы какуюто часть легализовать и желательно вдолгую, всолидную. Еще причина — деньги достались в относительно короткие сроки в огоромных объемах — почему бы не вложит куданить на авось? Третье: это люди если даже образованные, но значительно с более преобладающими инстинктами животными. Объем инвестиций позволит им не просто держать пакет, но и влезть в совдиры, внутрь начать там шерудить по-своему. Равно как и применять решения, которые очевидно выгодны, но при ближайшем рассмотрении ошибочны и т. д.
    А крупные компании нуждаются в людях особых, с особым чутьем в сочетании с блестящим образованием и эрудицией… А в дичи вы начнете перекупать или даже красть специалистов у конкурентов, начнете войны и покушения (почему бы нет?) Короче, нравы трущоб и притонов вылезут в приличные места, где надо уметь соблюдать какбэ этикет для нормальной и комфортной работы специалистов.
    Поэтому они если и впускают потомков пиратов в свой истеблешмент, то после 2−3 поколений цивиильной жизни и пристального изучения повадок в частных школах и универах. Это ведь все строжайшая и тщательнейшая селекция популяции.

  • Ответить

    Если просто говорить — не могут они там себе позволить, чтобы дикая и нищая с виду Колумбия за пару недель стала официально иметь капитал как какаянить Канада или Испания.
    Даже путем формально «легальных» и удачных инвестиций в Крым. Умный запад и держится на том. что загоняет в стойла быковатых ребят, лезущих поконкурировать на равных в калашный ряд. Ибо пусти свинью за стол…

  • Ответить

    IMHO.

    «Поток инвестиций в Крым через блокчейн (биткоин)» — выглядит ересью, порчей какой-то. Возможны отдельные инвестиции, которые сделают банк «Россия», Тимченко, Чалый и другие люди и компании из санкционных листов, на моднейшем блокчейне. Им-то сейчас всё-равно, что в блокчейне записываются все без исключения транзакции. А другим — может быть не всё-равно. На блокчейне у «инвесторов» не получится рассказывать сказки а-ля «Сименс»: «мы не завозили в Крым турбины, это сделал вообще хрен знает кто, без нас!» На блокчейне любой клерк, с российским ли, с инвестиционным ли гражданством — потенциально будет способен выдать властям США неопровержимое доказательство состоявшихся проводок «инвестора». Кому это надо? Как обнаружат — отнимут же все доллары, заводы, пароходы на соответствующую сумму.

    [конечно можно брать деньги битком у уголовных преступников, которым так и так плевать на санкции, например можно у наркомафии брать, но там другие риски появятся, почему-то мне так кажется].

    Обсуждать такую экзотику, как ICO вообще пока должно быть стыдно. У токенов до сих пор нет «вторичной ликвидности», назовём это так. Можно прочесть пару упоительных историй о первичном размещении токенов по аудитории. Но до сих пор нельзя прочесть историй о том, что счастливый владелец токена того же МММ собрался с духом и смог сбагрить свой токен ещё кому-нибудь.

  • Ответить

    Да дело все гораздо проще. С Крымом вобще просто. Денег полно. Но санкции и никто не хочет светиться. Даже просто для текущих дел понаделали прокладок и разрешили не указывать учредителей. (что вообще юмор). Поэтому идет только в основном бюджет туда (ему семь бед 1 ответ). Все будут ждать определенности международноправовой.
    Если будете принимать там битки, то это будет сразу истолковано как использование пиратских и средств или средств неопределенных владельцев и происхождения. Что вообще сразу вырубят свифт.
    Эта идея кстати достаточно широко озвучивалась еще в 2014 году (по привлечению просто всяких мутных средств которых полно в мире лежит без дела вагонами) но пришлось сразу отказаться (хотя тогда небыло криптовалют).

    >> Сомневаюсь что государства когда либо договорятся…

    увидите — в этом вопросе почти все мгновенно договорятся. Щас финансисты и экономисты в носу поковыряют, порассуждают, выработают всякие дорожные карты, потом юристы это все повертят… Просто требуется некоторое время на подготовительную работу. Торопливость нужна при других процессах.

  • Ответить

    Я слышал, что из кефира в июне 2016 вывели хорошему человеку $43,9 млн. По словам Бутерина, тема возможной уязвимости всплыла за 2 года до взлома. Этим кефир был хорош, да. Ротозеям заранее дали возможность изучить вопрос и заранее понять, что «в системе есть изъян, бабки передадут хорошим людям». Так и вышло.

  • Ответить

    Вы вообще слышали звон, не знаете ни где он, ни о чём он. Правда, попробуйте чуть-чуть хотя бы разобраться в теме, что-то почитать.

    Я не призываю вас ни ИКО проводить, ни инвестировать. Просто призываю хоть чуточку в теме разобраться.

  • Ответить

    >Дремучие мракобесы!

    Согласен, лотереи нельзя запрещать, нужно начислять акциз и выгонять безпредельщиков чтоб хоть периодически в ней кто то выигрывал, иначе акциз сократится.
    Пороки нужно контролировать, а не запрещать.

    >В сухом остатке: битки будут легализованы, когда государства договорятся о процедуре заведения нала в криптовалюту, отсекая мутный поток.

    Криптовалюта в классическом виде, без бирж, т.н. по настоящему распределенная система, не подходит для денег, потому что с каждой транзакцией возрастает сложность следующей, а всякие «лайт» версии крипт это обычные финансовые системы, а зачем серьезным дядям копии того что у них и так уже есть.

    В качестве ценных бумаг для очень мелких инвесторов крипта подходит, думаю так и будет использоваться, если государства смогут там элементарный порядок навести.

    >Неужели вы думаете, что продавец колёс и герыча побежит инвестировать в технически сложные проекты?

    100%, не будет он в IT инвестировать, а если и будет, то он уже значит стал «респектабельным» инвестором, а значит «приличные» джентльмены его с радостью примут, в качестве фильтра для вступление в «высшее» общество, будет выступать качество отмывки капиталов, хорошо отмыл — добро пожаловать в клуб.

    >Весь мир (в смысле государства) смотрит на битки или их аналоги как на возможность уйти наконец от доллара

    Миру уже не нужен единый стандарт, как и единая валюта, за счет IT делать качественную конвертацию можно без проблем в режиме онлайн, можно вообще сделать условную валюту которая опирается на корзины валют, но и эта у.е. не нужна, все больше будет набирать масштаб торговля между странами в собственных валютах.

    Мир смотрит на битки, как на попытку гегемона ослабить их экономики за счет подмены реальных денег суррогатом, который в любой момент может быть обнулен, и та страна где будет больше таких горе «инвесторов» больше пострадает и крепче прилипнет к доллару.

    >единый мир, общее руководство, общая финансовая система: «только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе»

    Насчет прекрасной эпохи вы погорячились, любое «единение» приводит к единому стандарту жизни, а с учетом того что 6 млрд живет в нищете то, понятно в какую сторону сместится единый уровень жизни.

    Да и адский шторм внедрения ИИ в экономику много легче будет пережить каждый в своих границах — домиках, пережить ураган от ИИ в мире без «домиков» не получится.

    >Умный запад и держится на том. что загоняет в стойла быковатых ребят, лезущих поконкурировать на равных в калашный ряд.

    100%, а лохам внушают что у них есть все возможности доступа к «общему» рынку, нужно просто больше прогибаться и не сопротивляться, а там глядишь и в правду пустят, если и не за стол, но хоть под стол.

    > Но до сих пор нельзя прочесть историй о том, что счастливый владелец токена того же МММ собрался с духом и смог сбагрить свой токен ещё кому-нибудь.

    Это реальная проблема в этой лотереи, так она зачахнет, так что нужно обложить акцизом и отчистить от откровенных лохотронщиков.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Какие покровы? Паша взял денег на ВК у криминальной семьи Мирилашвили, воров в законе, с сыновьями/внуками которых он учился в универе. Главный, Миша Кутаисский, в это время сидел за похищение человека (там длинная история с заложником из его семьи).
    Это же общее место, всем известно.
    Я даже видел этих молодых Мирилашвили в Инфопространстве. Карточками обменивался, где-то в 2008. Молодые еврейские грузины или грузинские евреи, полноватые, кровь с молоком.

    Эта семейка контролировала все игровые бизнесы в Питере и много чего другого.
    И вот вложились именно в хайтек. В гения Пашу, однокурсника внуков. И не прогадали.

  • Ответить

    >Эта семейка контролировала все игровые бизнесы

    Ну т.е. игровые бизнесы, а не колеса и герыч… Вот и все у тебя так.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну в игровых клубах, казино и т. п., наверно, были и наркотики, этого мы не знаем. Вообще эти криминальные семьи обычно занимаются всеми видами порока.

  • Ответить

    Ну да, «наверное».

    >этого мы не знаем

    Так знаем или не знаем? ты уж определись!

    >занимаются всеми видами порока.

    Ага. Вот я где-то читал (и не раз), что ты платил з/п в конверте. Это есть уход от налогов. Соответственно твоей же логики я заключаю, что ты занимался «всеми видами порока».

    Железная у тебя логика (как в анекдоте про Василия Ивановича).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ты читай, читай. В интернетах врать не будут.

    А почему такое требование, чтоб профессиональные преступники, инвестирующие в Пашу, занимались вот именно прямо герычем?

  • Ответить

    ну, просто видимо это самое простое понимание преступного промысла. газетное такое. Хотя есть еще миллион всяких достаточно честных свиду способов. Равно как и уверенность, что наличие некоей суммы на счету является основанием для легкой вертикальной миграции из одной касты в другую. Ввалили бабок на счет (транзакция сутки) — элита, вэлкам в истеблешмент. Не ввалили — лох, чмо. У нас уже к этому почти пришли. На западе и востоке — построже. Хотя кажись и у нас начинают потихоньку за ум браться. Сообразили вроде наконец, что обнимашки с кукушатами заканчиваются выпадением из гнезда со смертельным исходом.

  • Ответить

    > Ну в игровых клубах, казино и т. п., наверно, были и наркотики, этого мы не знаем. Вообще эти криминальные семьи обычно занимаются всеми видами порока.

    Ашманов, вот реально же не боишься как Навальный перед Усмановым потом отвечать за базар? :)

    Жалко тут стикеров нет, а так бы с годно подошел какой «Игорёк, ты бы извинился и спал спокойно"…

    Всеми видами порока… Эх, Ашманов, а как там 8888?

  • Ответить

    > занимались вот именно прямо герычем?

    А при том, Ашманов, что я в каментах выше поставил вопрос: а будут ли торговцы герычем инвестировать во что-либо?

    Зачем ты Мирилашвили сюда притянул? Ну даже если они держали точки игровых автоматов, когда это было законно, и что?

    Между прочим, ты бы по М1 проехал и баннер увидел: «Казино, г. Лёзны, бесплатная маршрутка из Смоленска». Это 2015 или 2016, вставшая с колен Россия.

    Ну и чтобы два раза не вставать. Почему не дают развиваться честным казино provably fair? Почему Роскомпозор банит честные казино? Что собственно плохого в том, что чуваки гамаются онлайн?

  • Ответить

    >Ты читай, читай. В интернетах врать не будут.

    Конечно не будут. Ты же про Мирилашвилли в интернетах прочитал? Или он тебе сам все, как на духу? А может ты дело читал? Или даже вел, Ашманий?

    >А почему такое требование

    А потому, что контекст такой:

    >>Неужели вы думаете, что продавец колёс и герыча побежит инвестировать в технически сложные проекты?

    >А разве с ВКонтактом и Пашей не такая история?

    Образованщина, как она есть!

  • Ответить

    >> Ну и чтобы два раза не вставать. Почему не дают развиваться честным казино provably fair? Почему Роскомпозор банит честные казино? Что собственно плохого в том, что чуваки гамаются онлайн?

    ага. честные казино, честные игровые автоматы — вернуть. Правда неясно, кто будет заниматься оценкой «честности» и выдачей лицензий. Скорее всего — наиболее честный из чиновников.
    Еще неплохо бы для карманников ввести ЕНВД, а для автоугонщиков — патент. И разрешить им промысел, но строооого контролировать. Зато это даст доп.доходы в бюджет.
    Вы всерьез настолько лишены способности выстраивать хотябы трехшаговую логическую цепочку? Но как тогда можно заниматься программированием то?

  • Ответить

    > Александр Панков
    > Что собственно плохого в том, что чуваки гамаются онлайн?

    Потому что могут гаматься бедные граждане. Выигрыш-то, понятно им не светит, а вот совсем маргинализация (из-за спуска зарплаты) никому не нужна. А если бохато — ежай играй оффлайн, казино (где разрешено) полно. Если совсем бохато, взяло шубку из шубохранилища и в Лас-Вегас.

    И важно, понимать, что вот эта ересь тогровцев пластиком:

    > «Пороки нужно контролировать, а не запрещать.»

    в корне ошибочна.

  • Ответить

    >Еще неплохо бы для карманников ввести ЕНВД, а для автоугонщиков — патент.

    Отличная идея кстати, сколько в среднем карманник совершит краж или угонщик угонит авто, прежде чем его поймают?

    А так система такая, поехал бесплатно поработал валкой леса в Сибирь 2−3 мес. имеешь право на одну мелкую кражу (для многих украденное слаще меда же), а вот если тебя поймали за кражу без лицензии то извини, нужно ехать валить лес уже 20 лет без перерыва.

    С угонщиками тоже самое, сейчас если не докажешь что он с целью перепродажи угнал то посадить не реально, а так поехал два года лес повалил за бесплатно — можешь угнать один автомобиль, а поймали за угон без лицензии вэлкам на 30 лет лес валить или на рудники какие.

    >> «Пороки нужно контролировать, а не запрещать."
    >в корне ошибочна.

    Контроль позволяет минимизировать неизбежное зло и адресно перенаправлять на тех кто более стойкий к нему, это как с казино, если его запретить совсем то будет куча нелегальных, в которые играть будут бедные люди, проигрывая деньги на еду для своих детей, а если контролировать то можно туда допускать тех кто побогаче (есть деньги на билет в определенные места) плюсом получаем то что легальные казино будут на своем уровне бороться с нелегальными как со своими конкурентами.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Зачем ты Мирилашвили сюда притянул? Ну даже если они держали точки игровых автоматов, когда это было законно, и что?

    Это воры в законе. Ничего там законного нет и не было. Там и казино, и проституция, и похищения людей, и разбой. Почитай про них, глупындра, прежде чем бросаться отмазывать «законностью».

    Притянул их не я, а Паша Дуров.

    Вы там выше обсуждаете, бывает ли, чтобы преступники инвестировали в хайтек. Вот как видим, бывает.

    На самом деле, они постоянно это делают по всему миру, а уж с криптовалютой там каждый второй инвестор — жиган.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Между прочим, ты бы по М1 проехал и баннер увидел: «Казино, г. Лёзны, бесплатная маршрутка из Смоленска». Это 2015 или 2016, вставшая с колен Россия.

    Панков, ты реально болен. У тебя выпрыгивают какие-то нерелевантные внезапные мысли, ты их не фильтруешь, как здоровый человек, а выкрикиваешь. Это в народе называется заговариваться.

    У меня такая бабушка была во дворе — не отличить от тебя.
    Подходить, значить, это, ни здрасти ни до свидания, и выкрикивает что-то совершенно ни с того, ни с сего.

    Или вот, про 8888 — это что вообще такое, почему ты меня про это спрашиваешь?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ашманов, вот реально же не боишься как Навальный перед Усмановым потом отвечать за базар? :)

    Вот смотри, Панков, у тобе моск генерит какие-то слова, ты их даже не обдумываешь, а вываливаешь как есть.

    Ну как Навальный «ответил за базар перед Усмановым»?

    Вот ты про что? Да неважно про что, генератор работает, руки колотят по клавиатуре…

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Что касается казино — их у нас запретили, бездельник. По всем известным причинам. Тебя закон, что ли, не устраивает? Езжай в Нигерию.

    Честных казино не бывает, а в нашей стране они обычно служат для отмывки денег: сзади заносят мешки грязных денег от проституции и герыча, а спереди их вносят в кассу, как выигрыш казино.
    Дальше платят налоги, обеляют — в том числе покупкой у самих себя и отмывочных клиентов в пятый раз игровых автоматов и столов.
    В этой ситуации казино выгодно иметь наиболее выгодные правила для игроков — задирать вероятности в их пользу, чтоб ломились.

  • Ответить

    Ашманов, а откуда этот мем, что «грязные деньги от проституции» вообще надо отмывать?

    Мне тут специалист по борделям сейчас говорит, что там вообще вопроса такого не стоит, девчонки просто на Сбербанк кладут. Мало (до 200к рублей) зарабатывающие девчонки вообще никого не интересуют. Элитные, если и возникают какие-то вопросы с налоговой, то просто ссылаются на богатых любовников.

    Герыч вообще не в кассу, на него спроса нет. А вот на коксе сидит половина вождей, так что закрыть их не дадут, это фактически подрыв инфраструктуры государственного значения.

    Как бы если какие-то мемы тиражируешь, то изучи предметную область. Иначе вот как бабка выглядишь, которая сидит у подъезда и каждую проходящую девушку шлюхой обзывает.

  • Ответить

    Предвидя идиотизм, что типа отмывать надо владельцам барделей: они давно уже все «массажные салоны».

    Кстати, массажистки работают часто вообще по ТК и белую часть зарплаты имеют. Именно тут царит закон и порядок.

    Короче, не распространяйте мем про проституцию, это лютую некомпетентность выдаёт.

  • Ответить

    Про казино. Честные казино — доказуемые математически честные казино. Читаем что это такое и как доказывается честность.

    Да, меня не устраивает, что из-за таких маргинальных проектов как казино Вулкан, которое всё банят и банят, а оно цветёт и пахнет, почему-то законодатели запретили все казино.

    Ну, а про то, что в казино проигрывают последние деньги — это такой же бред, как и то, что в проституцию силой затаскивают. Нет, не силой, кассир в Пятёрочке за месяц — это одна удачная смена в барделе.

  • Ответить

    >Герыч вообще не в кассу, на него спроса нет

    Ну такую уж откровенную пургу писать не надо!!! Хмурый имеет стократ спроса больше.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Глупый ты, Панков, и заговариваешься.
    Срабатываешь по ключевым словам.

    Начал делиться накопленной жизненной мудростью про кокс, «бардели» и герыч.

  • Ответить

    Ашманов, факты проверять надо, лучше промолчать иногда, если в предметной области не в теме. Про Мирилашвили наговорил уже лишнего, тянет на клевету, так и штрафик могут по суду выписать.

  • Ответить

    >Начал делиться накопленной жизненной мудростью… и герыч.

    Герыч, он же Гера, он же Герасим, он же Хмурый, он же Биг Эйч…

    Нету у него накопленного опыта судя по высказываниям. Но в одном он прав, что работоспособные государевы мужи сидят на стимуляторах: коксе, экстази и вот этом всем. Но подавляющее большинство потребителей на медленном.

  • Ответить

    >так и штрафик могут по суду выписать.

    В этом случае не только штрафик, «не доехать» можно. Ни ку-7, ни безопасник со 100500 захватами не помогут.

  • Ответить

    >> Герыч вообще не в кассу, на него спроса нет
    > Ну такую уж откровенную пургу писать не надо!!! Хмурый имеет стократ спроса больше.

    А где статистика нормальная? У меня всё что есть — устные рассказы о спросе на ассортимент Гидры.

  • Ответить

    >А где статистика нормальная?

    Отчеты ООН можно почитать, чтобы иметь представление. Ну и фармакологические особенности таковы, что хмурый (и вообще опиаты) имеют большое распространение хотя бы уже потому, что вызывают физическую зависимость.

  • Ответить

    >Он дешевле в разы патамучта. на что денег хватает — тем и упарываются.

    Ну во первых он не в разы дешевле, а совсем чуть, если неразбодяженный. А во вторых рынок стимуляторов, это не один кокс. В нищей раше это так называемый «винт» — кустарно изготовленный метамфетамин (реакционная смесь, гоаоря химическим языком). Но даже чистый метамфетамин стоит копейки, а вштыривает круче кокса.

    Причина именно разная фармакология и качество воздействия и способность вызывать физическую зависимость, которая у опиатов очень сильная. Недельку хмурым побаловался и плотно сел. При этом стимуляторы, если пОциент не на «марафоне» сохраняют работоспособность (но разлагают мозги). А опиаты не разлагают мозги, но пОциент находится в состоянии летаргии и не может делать ничего вообще, кроме как залипать, а после искать новую дозу…

  • Ответить

    >Ну во первых он не в разы дешевле, а совсем чуть

    дяденька, вы кокаинума кроме как в мск и питере устанете искать в других городах рф потому що спроса нет платежспособного. сравните цены. поэтому в тольятти крокодильчик.

  • Ответить

    дяденька, ты красное с холодным перепутал.

    Кокс есть везде. Это раз. Крокодильчик — опиат, это два. Крокодильчик — сильно распиаренный СМИ опиат для самых нищих и опущенных, имеет не такое уж и большое распространение, это три Ну и спрос платежеспособный есть в любой тьму-таракани, масштаб только раный, это четыре.

    Ну и пять, если ты, дяденька, живешь в питере или москве, то это не значит, что ты живешь в центре вселенной с «платежеспособным спросом»!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот где настоящие-то знания у наших роемовских хомячков.
    Вот и открылось, что их всерьёз интересует.
    Раскрылись таланты.

    Причём я, кажется, знаю, откуда «факты» у Панкова.
    Он же в Бегуне работал. Про Бегун (и Финам) ходили красочные рассказы про стимуляторы и аццкие вечеринки ещё 10 лет назад.
    Он нам, как обычно, «факты» своей жизни сообщает, потому что у него всё про себя.

  • Ответить

    >Вот где настоящие-то знания у наших роемовских хомячков.

    Та самокритичен. «Настоящие знания» это игорный бизнес спутать с наркобизнесом, прокукарекать, облажаться и потом с приступочки пытаться передернуть.

    Образованщина в лучшем виде.

    https://roem.ru/30−11−2016/237298/big-data-rossiyan/#comment-244158

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорный бизнес спутать с наркобизнесом — это пять, конечно.
    Чувак, там нет разницы и нет различных видов бизнеса. Игорный бизнес — это фронтенд для наркоты и прочей дряни. Способ отмывки.

    Но ты давай, давай, уличай меня в незнании ваших преступных обстоятельств и привычек с Панковым. У тебя же болезненная фиксация на мну, Зорег.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Воры в законе, давшие денег Паше на ВК — не занимаются наркотиками?
    Откуда такие сведения? Такие воры бывают в наше время?
    Да вы пересмотрели «Крёстного отца», балбесы. Хотя и там были для вас разные как бы намёки на реальные обстоятельства.

  • Ответить

    >Чувак, там нет разницы и нет различных видов бизнеса.
    >Игорный бизнес — это фронтенд для наркоты и прочей дряни. Способ отмывки.

    Ну ты конечно все это доказать можешь применительно вот к конкретной ситуации и персоналиям, да? Или ты как обычно просто потрындеть и понадувать щечки?

    >У тебя же болезненная фиксация на мну, Зорег.

    У меня чисто научная фиксация на тебю. Ты как амеба — очень удобный объект для изучения. Яхве, когда превращал амебу в тебя, знал, что делает.

    >Воры в законе, давшие денег Паше на ВК — не занимаются наркотиками?

    Мне это неизвестно. Судя по твоим пространным рассужденям — тебе тоже. Я же тебе предложил сорвать покровы, атебе и сказать нечего. Ты по своему обыкновению пустился в демагогию, а когда понял, что мимо, стал изворачиваться и передергивать.

    >Откуда такие сведения?

    Какие сведения? Сведения у тебя, вот и тащи доказательства «связи».

    >Такие воры бывают в наше время?

    Какие воры, Ашманман? Которые наркотой не занимаются? Бывают, прикинь, чуваг.

    >Да вы пересмотрели «Крёстного отца"….

    Мне не надо его смотреть. Я не воспринимаю жизнь по фильмам и попикам с их священной переписаниной. Не по адресу.

    Намеки на реальные обстоятельства таковы, что ты обвинил заочно людей, пускай несимпатичных тебе и даже связанных с криминалом в причастности к торговле наркотой, а доказательств этому не привел. И когда тебя попросили предъявить доказательства, ты предьявил свои больные фантазии, основанные, как теперь выясняется на киношке. И ты всегда так делаешь (хотя по последним данным это ты так поднимаешь поссещаемость ресурса, ага).

    Образованщина.