Антицензурный VPN в Opera перестал работать для россиян? (+ не совсем перестал)

Встроенный VPN перестал работать, сообщили российские пользователи браузера Opera:


Обновлено в 16:30: VPN можно воспользоваться, если кликнуть по иконке VPN в адресной строке и вручную поменять сервер с «Оптимальное местоположение» на сервер в какой-нибудь другой стране, не в России.


VPN в Opera перестал работать для россиян

В начале осени 2017 года глава Роскомнадзора Александр Жаров рассказал, что «все» наиболее популярные в России VPN-сервисы и анонимайзеры согласились исполнять вступивший 1 ноября в силу закон о блокировке запрещенных сайтов. Конкретно сервисы Opera Жаров не упоминал, но они популярны. В Роскомнадзоре есть специальный департамент блокировки анонимайзеров и VPN. Он уполномочен проверять и при необходимости блокировать сами сервисы, предоставляющие обход блокировок с доступом к запрещённым сайтам. Ещё позавчера, через встроенный в Opera VPN, можно было посещать сайты из российского реестра запрещённых сайтов. Со вчерашнего вечера VPN не работает вообще.

Роскомнадзор потребовал от Opera запретить использовать свой VPN для обхода блокировок ещё в ноябре 2016 года. В прошлом законодательство РФ не предполагало никаких санкций, в случае если бы Opera уклонилась от сотрудничества, но в 2017-м санкции введены. Сервис, уклонившийся от сотрудничества с РКН, сам попадает на блокировку.

7 VPN-сервисов, которые заблокирует Роскомнадзор

В мае 2017 года свои версии интернет-блокировок ввела соседняя Украина. В итоге украинцы обвалили бесплатный VPN от Opera (отдельный сервис) во всём мире, и владельцы проекта отключили инструменты обхода цензуры для целой страны.

Добавить 41 комментарий

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вице-президент по продуктовому маркетингу Opera Software Ян Стандал сказал «Коммерсанту»: «Мы выясняем, что случилось, посредством диалога с нашим поставщиком услуги VPN SurfEasy LLC. Предполагаем, что наш поставщик испытывает технические проблемы с одним из дата-центров в Нидерландах, и эта проблема будет устранена. Сообщения из России говорят о том, что бесплатный VPN в браузере Opera работает нормально, когда пользователи вручную выберут иную виртуальную локацию».

    Канадская SurfEasy LLC — это продавец VPN услуг и разработчик Opera VPN. Opera Software владела SurfEasy с 2015 года, но 6 ноября Symantec объявила, что они купили SurfEasy у Opera Software за $38,5 млн.

    В Opera Software вопросы «Ъ» о взаимодействии с Роскомнадзором в части регулирования VPN оставили без ответа.

  • Ответить

    > всякая порнуха и политика — и хренбы сними

    вспомним с чего начиналась закрутка гаек:
    всякое детское порно — хрен с ним, я не педофил
    всякие национал-социалисты — хрен с ними, я не гитлер
    всякие онлайн-казино — хрен с ними, я не игроман
    всякие оппозиционеры — хрен с ними, я не политик

    в чебурнет по паспорту? ПОЗДНО ! сопротивляться надо было начинать на уровне онлайн-казино.

  • Ответить
    Иван Ерохин Очередной русофоб

    upd:
    до десткого порно были наркотики, их описания, воздействие и способы приготовления. ну и хрен с ними, я же не наркоман.

  • Ответить

    «Детское порно» или что туда еще поназаписали, надо не блокировать, а вычислять причастных юзеров и за причиндалы подвешивать публично. То что его в даркнет загнали, проблемы не решило. А малолетних дур устраивающих стриптиз за лайки никакой впн не закроет, если только все соцсети не позакрывать нахрен.

  • Ответить

    > Что же из вышеперечисленного вам по душе?

    ВСЕ И СРАЗУ.
    а также: сорм-2 отменить, лицензирование операторов связи отменить, компьютерные статьи в УК РФ отменить.

    ps: особенно смещно выглядит защита чьей-то там интеллектуальной собственности под санкциями.

  • Ответить

    >лицензирование операторов связи отменить, компьютерные статьи в УК РФ отменить.

    Проходили уже все это, с 1905 по 1917, закончилось крахом, для вас так точно, вы же либералы больше всего и пострадали от этой ‘свободы’, вами забили ямы, лагеря и немножко заграницу.

    >особенно смещно выглядит защита чьей-то там интеллектуальной собственности под санкциями.

    Защищать любую интеллектуальную собственность необходимо чтоб были принципиальные предпосылки для появления производства своей интеллектуальной собственности.
    Если разрешить массовое воворовство то опять отстанем от запада, воры всегда деградируют, исключений я не знаю, воровать можно только если стоит вопрос выживания, как с ятомной бомбой например, и даже ее мы не украли, а просто ускорили ее появление с помощью разведки на 3−5 лет, разведка позволила избежать трату времение и ресурсов на тупиковые пути.

    Все 90-ые мы массово воровали ПО, самим себе запретив таким образом появление майкрософта, оракла и многих других, зачем что то производить когда можно украсть, страны где развито пиратство всегда малоразвиты как экономически так и технологически.

  • Ответить

    Дык, этот большевик ДемидОфф тройной агент ЦРУ, Моссада и китайской ГРУ ГШ НОАК.

    Он топит за Джугашвилли-Сталина, чтобы окончательно разрушить эту страну.

    Семью уже вывез в США, сейчас пытается развязать гражданскую войну в России. Сам, в случае чего, в Турцию сбежит по морю.

    Все пугает, что вот-вот обанкротится, а никак не банкротится. И времени свободного полно.

    Совпадение?
    Не думаю.

  • Ответить

    >Дык, этот большевик ДемидОфф тройной агент

    Бычный тролльский ник с группой посредственностей на зарплате и методичкой. Простыни строчит круглосуточно вот уже год. Активное появление группы этих посредственностей совпадает с входом посещаемости ресурса в крутое пике.

  • Ответить

    >> Активное появление группы этих посредственностей совпадает с входом посещаемости ресурса в крутое пике.

    кстати, мысля интересная. Читать это все совершенно никакой человеческой возможности нет. Это не иначе, как такая месть недавно ушедшего в игровой бизнесс бывшего редактора ресурса его владельцам.
    Затороллить политикой по самые помидоры, чтоб уже никто даже не лез в комменты. Ни писать ни читать.
    Главное — втсавлять в каждом посте призыв к блокировке гугла. И отключению от мирового интренета. Чтоб любой не то что айтишник, а даже просто пользующийся, сразу какбы тошнотный рефлекс.
    Интернет-ресурс для «специалистов по интернету», призывающий к уничтожению интренета.
    Народ проголосовал ногами.

  • Ответить

    >Это не иначе, как такая месть недавно….

    Хмммм… демидкин, няшкин, сол с циферками транслировали все ту же ашмановщину, только несколько в другом стиле. Таким образом мне видится, что это не месть, но целенаправленная политика. Вполне возможно по указивке сверЬху.

    Я вот тут поисследовал телеканалы, там тоже самое. прославление внутреннейц и внешней политике, восхваление царя и хвастовство (слово «уникальный» стало повторяться раз в десять чаще). Ну и контрольным выстрелом всего этого интервью Караганова, сказавшего про ТВ:

    «Нужно начать спокойно разговаривать и покончить с грубыми ругательствами — прессе, политикам, с обеих сторон. Мы, русские, не ангелы. А если посмотришь наше телевидение — смешно и глупо.»

    Примерно также можно сказать и про Демидова, феерически глупо и уже совсем не смешно.

  • Ответить

    это все вредительство, видно невооруженным взглядом. Такой прием борьбы. Методом душения в объятиях. Ну или вброс жука в муравейник. Средняя масса живет себе своими вопросами занята. И в силу сбалансированности психики, опыта, знаний и образования- мало заморачивается. И вот им начинают без конца пихать какойто политический бред, ярлыки и прочее. Естественная реакция — отторжение и неприятие. Таким образом, достигается требуемый синергетический эффект и политизация даже совершенно неполитизированных и лояльных масс. Причем, формально — не подкопаешься, вся риторика «большие роялисты чем сам король». Метод Матильды. Конечно, всех этих подозрительных «суперпатриотов» надо выявлять. Скорее всего, это просто шпионы под прикрытием. Тому же учил и Кальтенбруннер в одноименном фильме про Штирлица.

  • Ответить

    Ну это все придумали задолго до фильма про Штирлица. Но да, там показано хорошо.

    Но кому надо это выявлять? Владельцам Роема? Не надо. Если бы было надо, давно бы уже порядок навели. В другом известном совестком фильме была хорошая фраза:

    «… поняв его сверЬхзадачу, мы и поймаем преступника!»

    Такова сверЬхзадача.

  • Ответить

    Думаю, что как и в случае с мотильдой, резко отрицательно повлиявший на рейтинги (к счастью, вовремя опомнились и заткнули) и чуть ли не до смуты расколовшей общество, это не столько заокеанские штуки, а тутошние, от югозападных соседей. Слишком хоршее требуется владение языком, знание ментальности, текущих реалий.
    Говоря о этом, конкретном, ресурсе, таргетированном, преимущественно, на отраслевых специалистов и программеров, не сумлеваюсь, что благодаря только бредням этого Демида, далеко не один специалист принял решение «валить». Или, во всяком случае, лишняя гирька на эту чашу весов.

  • Ответить

    >>> «…поняв его сверЬхзадачу, мы и поймаем преступника!»

    она очевидна. Нагнетание совершенно ничем внешне не подтверждаемой атмосферы мракобесия и бреда. Этот прием был использован «интересантами» на закате эпохи Сталина. Доведение любой здравой затеи или лозунга до абсурда. И как следствие — формирование отрицательного отношения даже у самых лояльных групп.

  • Ответить

    >>> «…поняв его сверЬхзадачу, мы и поймаем преступника!»

    главное, чтобы Максим Подберезовиков был лох. Он даже в мыслях не должен допускать, что какойто милейший, интеллигетеейший человек по ночам под мостом прохожих грабит. Он (Подберезовиков) должен быть уверен, что он гениальный сыщик и людей видит насквозь. Для чего ему даже можно подсунуть и парочку преступников (чтобы он прибалдел от успехов). Тогда он будет уверен, что он реинкарнация маиора Пронина, нога — это у кого надо нога. Ибо как в другом фильме говорилось — на дурака не нужен нож.

  • Ответить

    >далеко не один специалист принял решение «валить». Или, во всяком случае, лишняя гирька на эту чашу весов.

    Согласен полностью.

    >Для чего ему даже можно подсунуть и парочку преступников (чтобы он прибалдел от успехов).

    Ну национальным подберезовикам подсунули уже не парочку, а дюжину преступников, но они все равно продолжают балдеть от успехов.

    >Думаю, что как и в случае с мотильдой

    А можно мне об этой истории ликбез. Я не следил (т.к. когда вижу фамилию прокурорши инстинктивно отворачиваюсь).

  • Ответить

    >я либераст и русофоб, это понятно. а вы, патриот и государственник,

    Сейчас патриотом быть не сложно, достаточно не обливать дерьмом свою страну, а если ты за нее еще и заступаешься хоть иногда, то ты вообще квасной патриот типа меня.

    Патриотизм показатель наличия инстинкта самосохранения, а именно его части — инстинкта территории, сейчас с этим беда, эпидемия какая то, супостат распространяет вирус под названием — гражданин мира, пытается нейтрализовать этот основной инстинкт, мешающий его глобальному доминированию.

    Что касается того что я государственник, то это тоже верно и это тоже инстинкт самосохранения, не за капитализм же топить, если у тебя нет хотя бы миллиарда баксов то при победе капитализма ты будешь новым рабом, природа пустоты не терпит, если вы убираете или ослабляете государство, то его место занимают капиталисты — банкиры на которых у вас, как рядового гражданина, влияние на порядки меньше, по сравнению с вашим влиянием на государство.

    >рискнете засветить здесь марку своей машины, за которую налог 40 тыс ?

    Как либерасту то не дает покая чужое потребление, правильно вас Ашманов описан, в яблочко прям….
    Что касается налога, то налог как налог, я за здание свое в разы больше плачу и ничего, это же вас либерастов от налогов корежит, кровавая гебня засунула руку в ваш карман…

    Я ее засветил уже несколько лет как, в моей компании моя машина как фотомодель используется практически в каждом товаре под брендом AvtoGSM:
    https://avtogsm.ru/avtogsm-parking-c01-p12079.html
    https://avtogsm.ru/avtogsm-parking-c05-p12075.html
    https://avtogsm.ru/avtogsm-recorder-r01-p12090.html
    Вот я даже видео лично с ней снимал:

  • Ответить

    >> Как либерасту то не дает покая чужое потребление, правильно вас Ашманов описан, в яблочко прям…

    хозяев денег полковника Захарченко так и не выявилось. Непонятно, что вопще прицепились к человеку. Либерасты, блин. Не дает покоя чужое потребелние в ресторане Марио, понимашь.
    Вообще даже както странно. Либерасты (от слова либеро) — волнуются, если ктото коегде у нас порой. А государственники — пофиг, что у полковников неизвестно откуда по 120 млн долл. на паллетах храняться.
    Помоему у вас не все дома (впрочем и сами это пишете постоянно).
    Сейчас вроде надо справку из психдиспансера, чтобы права получить, непонятно, как вам ее выдают, после таких рассуждений. Не иначе тоже коррупцыя.

  • Ответить

    >Он топит за Джугашвилли-Сталина, чтобы окончательно разрушить эту страну.

    Ничего себе разрушитель Сталин, РИ была 5 экономикой, проиграла войну маленькой Японии и проиграла Германии, при наличии сильных союзников, а со Сталиным территория чуть меньше РИ, стала 2 экономикой мира и победила объединенную Европу.

    Если вы считаете что это разрушение, то у вас серьезные проблемы с головой.

    Ту же РИ кстати не большевики разрушили, а либералы столетней давности, просто вы разрушать умеете, а строить нет, большевики же построили супердержаву на фундаменте РИ.

    >Семью уже вывез в США, сейчас пытается развязать гражданскую войну в России.

    Родители уехали когда мне было 13 лет, я остался с бабушкой, мои возможности тогда были сильно ограниченны, так что родители справились сами, без моей помощи.

    В гражданской войне смысла не вижу, вы же либерасты как гомосеки, автоматически восстанавливаете свое поговие до определенного процента, хоть режь вас, хоть вешай.
    К тому же этой заразой массово страдает молодежь от недостатка ума и опыта, я например в юности тоже был либералом, потом поумнел, соображать начал, что то понимать, особенно когда начал руководить людьми.

    >Все пугает, что вот-вот обанкротится, а никак не банкротится.

    Я не пугаю, а плачусь, но держусь из последних сил, здание которое строил под распределительный центр интернет-магазина, на 80% сдал в аренду за копейки, лишь бы не пустовало.

    Жду выборов Путина, и тогда будет понятно, нужен екомерс российский или нет, если нет то буду закрываться потому как писать против ветра смысла не имеет, если государство считает что екомерс у нас должен быть иностранным, ну что делать тогда, так значит так.

    >И времени свободного полно.

    Что мне только работать можно?
    Хобби у меня не должно быть?
    Вот Роем одно из моих хобби (в соц. сетях к примеру не сижу совсем), очень кстати мало затратное по времени, тот же виндсерфинг много больше времени занимает.

  • Ответить

    >Родители уехали когда мне было 13 лет

    Эта детская психотрамва видимо заставляет Вас засорять этот интересный (в прошлом) сайт

    >Хобби у меня не должно быть?
    Зачем хобби, если работа — строчить камменты на роеме?

    Тут такое дело, генерировать столько бреда на роеме можно либо на зарплате, либо совершенно двинувшись умом (можно и одновременно, разумеется)

  • Ответить

    >Активное появление группы этих посредственностей совпадает с входом посещаемости ресурса в крутое пике.

    Зорик, ну ты же полный нуль в интернетах, раз не понимаешь почему трафик Роема падает, он почему то не стал регистрироваться как СМИ и потерял весь трафик с яндекс.новостей, я этот вопрос даже у Синодова спрашивал, почему дескать СМИ не регистрируете, это же просто, сам себе даже регистрировал, я например главный редактор в нем:
    https://rkn.gov.ru/mass-communications/reestr/media/?id=409741&page=

    Но ответ Синодова я честно говоря так и не понял, говорит сложности какие то с этим статусом СМИ будут и все тут, вот и траф у Роема на дно уходит.

    А комментаторы если и влияют негативно, то уверен только такие анонимные как вы с джигсо и буратиной, нормальным владельцам интернет-бизнесов или спецам занимающие серьезные посты в IT компаниях, как то стремно с анонимами дискутировать, у тех на словах супер пупер проекты, но по их же писанине видно что они в лучшем случает сисадмины в каких то маленьких конторках.

  • Ответить

    >Тут такое дело, генерировать столько бреда на роеме можно либо на зарплате, либо совершенно двинувшись умом

    Чего своих идейных товарищей джигсо и зорика не обвиняете в кол-вах бреда?
    По мне так чистый бред, 99%, по крайней мере у джигсо, у зорика примерно в 10−15% попадается что то осмысленное.

    Или у них не бред, а родная либеральному уху грамотная риторика?

    По истории постов видно что я, джигсо и зорик примерно одинаковое кол-во пишем в месяц пишем, нос к носу идем…

    https://roem.ru/user/37982/
    https://roem.ru/user/22386/
    https://roem.ru/user/23389/

    По моему рецепт очистки Роема от флуда прост, нужно просто отменить анонимность, человеку уже будет неудобно нести бред под своим именем.

  • Ответить

    >Чего своих идейных товарищей джигсо и зорика не обвиняете в кол-вах бреда?

    1. Они мне не товарищи
    2. У них % бреда меньше (ну или он поразнообразней что ли)

    >По истории постов
    3. Научитесь отвечать за себя. Я понимаю, родители уехали, жить с бабушкой, нет мужского воспитания. Но ведь пора то уже, перестать кивать на других, джигсы, зорики, либералы, фашисты, либерсты. Вопрос по Вашей персоне был

    Не то чтобы я ждал какого-то ответа. Странно от сумасшедшего/троля на ЗП требовать отчета… :)

  • Ответить

    >Они мне не товарищи

    Согласен, у вас товарищей нет, вы друг с другом никогда не договоритесь, но идейные же сподвижники или одинаково ударены типа либеральными идеям так точно.

    У вас же либеральная ахинея одного разлива, сами сравните свою писанину и джигсо например, сходство видно не вооруженным взглядом.

    >Но ведь пора то уже, перестать кивать на других, джигсы, зорики, либералы, фашисты, либерсты. Вопрос по Вашей персоне был

    Дурак чтоле?
    Я не кивал, я риторически спросил почему их (одинаковых со мной по кол-ву постов) в бреде не обвиняете, или не дурак, а просто скользкий?

    >Странно от сумасшедшего/троля на ЗП требовать отчета… :)

    Почему вы либерасты, вечно по себе то судите, что кто то вас должен оплачивать, по другому никак ?
    Идейность вам чужда по определению ?

  • Ответить

    >> раз не понимаешь почему трафик Роема падает,

    трафики всегда и везде падают по одной причине (остальное — рассуждения от лукавого): нет интеренсых тем. Т.е. никому ни позиция авторов ни подбор новостей уже не интересны. А редакция не имеет (ла) своей линнии.
    Потому у уходят и обсуждения и посещения в другие места, где живее.
    Идет щас в Китае 3-я конференция по инету. Там и РКН и т. д. от РФ. Этой новости и нету. Какбудто и нет события.
    А там член ПБ КПК учасвтуют и вообще декларируют многое (открытость и расширение, блабла). Даже магазины они сделали там уже в городе без продавцов.
    В японии щас ирекс — крупнейшый саммит по роботам. Ноль инфы. Но мы читаем какуюто новость про законы для роботов, в которых мы первые, типо. Они, тупые, там роботов делают, а мы для них законы пишем.
    Т.е. диалог цивыилизаций какбы. Заведомо проигрышный, причом.
    Какие тренды? Какие прогнозы? Маск запустит сврехтяжолую ракету через пару месяцев к марсу. А к 20-му — вокруг Луны облет обитаемый.
    Тут какието телемедицинские киоски в банках. Ок. Где еще в мире есть такие киоски? И если нигде нет — то почему?

  • Ответить

    >устраивающих стриптиз за лайки

    бездействие государства в социальном инжиниринге там где он был нужен «ещё вчера» приводит нас к выводу что «всё идёт по плану».

  • Ответить

    >Тут такое дело, генерировать столько бреда на роеме можно либо на зарплате, либо совершенно двинувшись умом (можно и одновременно, разумеется)

    Такой индивидуум, а именно тронувшийся умом и готовый выдавать шизу на гора круглосуточно за копейки — находка как для лаборатории типа «Ольгино» (ТМ), так и для очередного УЖК.

    >Если местному УЖК это норм, значит УЖК находится в сговоре (раз молча одобряет этот словесный понос)

    Именно к этому я и подводил, когда упомянул посещаемость, сорвавшуюся в пике.

    Помнится когда то ресурс pgpru тоже был очень популярный, пока хозяин оного не взял в качестве модера квантового физика, очень грамотного как физика, но почти полностью асоциального, и тот начал проецировать свои детские комплексы (прям как дебилкин) на посетителей ресурса с помощью выданной ему (внезапно) власти. Сколько было срача там по этому поводу, вполне здравого. смысл которого сводился в общем-то к тому, что «спички детям — не игрушка», но владелец был неприклонен… в результате ресурс опустел в одно мгновение. С роемом будет акккккккурат тоже самое, если политика не переменится.

  • Ответить

    >бездействие государства в социальном инжиниринге там где он был нужен «ещё вчера» приводит нас к выводу что «всё идёт по плану».

    Тоже начали посещать такие мысли после достаточно дотошного анализа телепрограмм.

  • Ответить

    >бездействие государства в социальном инжиниринге там где он был нужен «ещё вчера»

    По результатам проигрыша в холодной войне нам инсталлировали чужую систему и запретили любую идеологию как мощный стержень любой нации, победитель же наоборот, свою идеологию пытается распространить на весь мир, часто грубой силой, как в свое время католические миссионеры заставляли принимать христианство.

    Десятилетие нахождения под оккупационной администрацией привело к серьезному расколу в обществе (условные левые и все остальные), затруднив инсталляцию единой идеологии даже после завоевание политической независимости (вторая чеченская компания), экономическая независимость достигнута совсем недавно, эффект от санкций тому в доказательство, от них больно и трудно, но не смертельно.

    .

    Как вы без идеологии будете заниматься социальным инжинирингом?

    Мы на уровне общества даже в элементарных понятиях, что такое хорошо и что такое плохо, не договорились, я например для кого то спекулянт — барыга, для кого то предприниматель добившийся все с нуля без связей и капиталов, чему детей учить, тому что на меня надо ровняться (без культа предпринимателя рыночная экономика не работает) или таких как я надо презирать?

    Власть тут ничего сделать не сможет (любая), нужны десятилетия на то чтоб шов раскола зарос хоть чуть чуть, а этого что то не наблюдается, наоборот, наблюдается усиление поляризации, многим снаружи и внутри очень выгодно сыпать соль на нашу рану в своих политических целях.

    .

    Относительно быстро расколы ликвидируются только гражданской войной, но как показал 37-год (вторая фаза гражданской) тоже не мгновенно.

    Новая идеология считаю должна быть гибридом из советских и христианских ценностей, тем более что если присмотреться не предвзято, то окажется что они больше схожи чем наоборот.

    Я бы добавил еще исторический стержень, доказывающий исключительное значение Руси в мировой истории, как страны многократно спасавшей мир от любой монополии, как политической так и экономической.

    За социальный рывок планеты в 20 веке, весь мир обязан именно нам, это хорошо подтверждает ненависть с которой элиты разных стран пытаются проводить декоммунизацию, видимо хотят уменьшить социальные преобразования в 20 веке, по среднему классу сша это хорошо заметно, начиная с 1991 года, он беднел все года без исключений.

  • Ответить
    Глеб Суворов https://telegram.me/itsocial

    так прям обзавидовались, что в рф наконец-то обогнала сша по уменьшению среднего класса и концентрации доходов населения в руках 1% https://mobile.nytimes.com/2017/11/17/upshot/income-inequality-united-states.html

    Денис, а вы телек смотрите? какие еще ресурсы интернета посещаете кроме роем? просто любопытно, откуда у вас такая каша в голове, которую вы тут лопатой размешиваете? может быть книжки читаете? что посоветуете? где можно ознакомиться с первоисточником этих вот «идей» ?

  • Ответить

    >так прям обзавидовались, что в рф наконец-то обогнала сша по уменьшению среднего класса и концентрации доходов населения в руках 1%

    Глеб, где я написал что у нас все хорошо и тем более мы кого то обогнали?

    Я написал что средний класс в сша с 1991 не стал лучше жить, а постепенно все хуже и хуже, медицина стала более недоступной чем была до 1991.

    Что как бы намекает, что элиты сша до 1991 делились с плебсом, а потом решили забить потому как альтернативы нет, конец истории же.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA

    Что касается нас, то глупо ожидать что после поражения в холодной войне мы будем лучше жить, например 90-ые по уровню нанесенного ущерба, экономисты сравнивают с ВОВ, и все больше сходятся во мнении что в ВОВ, с точки зрения экономики, мы пострадали меньше, считай Путин получил страну после геополитической катастрофы да еще и под оккупацией.

    >просто любопытно, откуда у вас такая каша в голове

    А у меня любопытства на ваш счет нет, у вас подход такой как если судить о жизни в СССР по советской прессе до перестройки, очень объективно бы получилось вероятно…

  • Ответить

    >например 90-ые по уровню нанесенного ущерба, экономисты сравнивают с ВОВ,
    а кстати большевики тоже все валили на «проклятый царский режим». когда уже договорятся нынешние пропагандисты до того, что это не ельцин путина вместо себя назначил по типу дмитрия анатольевича, а была великая бескровная революция 2000 года, так сказать перевернули страницу, свергли коварного диктатора, миллениум, вот это вот всё.

    однако, об источнике идей вы промолчали. хоть для себя ответьте на простой вопрос — «а откуда такая информация?»

  • Ответить

    >а кстати большевики тоже все валили на «проклятый царский режим»

    И ведь правы были, достаточно посмотреть как велась первая мировая, из-за практически отсутствующей инфраструктуры даже помощь союзников не могли подвозить к театру военных действий, порт в Архангельске был завален оружием и снарядами которые не могли от туда вывезти по единственной узкоколейке, фактически просрали войну из-за технической и экономической отсталости и тотальной глупости николая2, будь у власти например Александр III все бы пошло совсем по другому.

    >это не ельцин путина вместо себя назначил по типу дмитрия анатольевича

    Ельцин же на двух-трех стульях сидел, он пытался и американцам угодить (но он и не был 100% марионеткой, так как у тех альтернативы все равно не было, сними ельцина и сразу вернутся коммунисты, только настоящие, а не бутафория в виде кпрф) и чтоб его военная элита не свергла (дал отмашку на первую чеченскую) и чтоб олигархи не прибили, которые кстати в итоге и поставили Путина (ходора в одиночку он бы не смог закрыть) чтоб страна не рассыпалась совсем, потому как месторождения оказались бы в одном государстве, трубопровод во втором, богатые клиенты через 2−3 государства и как бы бизнесу конец.

    Колонистам Россия нужна была только в виде Африки, с кучей воюющих между собой государств, отдающих ресурсы за оружие, первая фаза раскола у них получилась (крах СССР) на второй забуксовали, олигархам уже некуда было отступать, трубопроводы же.

    >однако, об источнике идей вы промолчали

    Моя голова.

  • Ответить

    >мне кажется вам надо освежить ваши знания.

    Я думаю вам надо сменить свои источники совсем, страна которая отступала почти до Петрограда и в последствии захлебнулась в революционном угаре точно не может считаться победившей, да и просто логически это не так, мы заключили от безысходности похабный и унизительный Бресткий мир по которому отдали немцам всю Украину, Прибалтику и Польшу, т.е. проиграли немцам раньше чем проиграли они всем.

    Перекидывать вину с царя на либералов (февраль) или на большевиков (октябрь) смысла нет, так как это недоработка царя, что в воюющей стране стала в принципе возможна революция, к примеру во время ВОВ тоже пытались подорвать внутреннею ситуацию, но безуспешно, потому как внимание внутреннему фронту выделялось не меньше чем внешнему.

Для добавления комментария войдите или зарегистрируйтесь.