Почему у Ашманова уходят сотрудники?

Летом уволилась Дина Орлова (организатор выставок), в сентябре из «Ашманов и партнеры» ушел Георгий Терновский (акканут в контекстной рекламе), в октябре ушел Роман Ковалев (руководитель контексной рекламы), потом ушел Алексей Бородкин (копирайтер), сейчас уволилась Люда Кудрявцева (редактор рассылки и журнала), Алексей Тутубалин на своем сайте написал что не работает в АиП, и есть слух что Андрей Иванов тоже увольняется.

Что это — совпадения или тенденция?

Комментарий представителя компании

  • Контекст комментария

    Алексей Тутубалин LibRaw LLC

    Ау! Я Синодову уже ответил в почту, но отчего-то сюда это не попало. Я как был партнером в АиП, так им и остаюсь. Это если про меня. А так — на каждую сотню сотрудников разумно было бы ожидать ротации в несколько десятков в год. У нас — как бы не меньше….

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    У нас сейчас во всех компаниях (их штук восемь), наверно, где-то 150−170 человек. За год ротация в 8−10 человек — мне кажется, нормально, при том, что мы ещё и растём на 15−20 человек в год минимум. Люди обычно уходят от нас по двум причинам: а) мы увольняем, б) в свой бизнес или с сильным повышением. Компания у нас растёт, становится большой, ответственность растёт, поэтому время от времени кто-то начинает чувствовать себя тесно и уходит в собственные проекты. Классический процесс. Обычно действует так называемое «Правило Галенко» — от нас уходят с повышением вдвое. Калинин, например, применил его дважды (Рамблер → Аип → Лаборатория Касперского → Поисковые технологии → Мыло), и сейчас работает в Мыле руководителем разработки поиска, с хорошей зарплатой. При этом оставаясь акционером «Поисковых технологий». Ковалёв ушёл в собственный интернет-бизнес, Андрей Иванов-Казанский — тоже, у Лёхи Тутубалина свой стартап Libraw (но он акционер и член Правления), Бородкин — не ушёл, в Наносемантике, Гельфенбейн открыл свой конкурирующий стартап по виртуальным собеседникам. Люда ушла тоже в собственный проект, связанный с интернет-телевидением. Если уж у человека открылась тяга к предпринимательству, бороться с ней бесполезно, нужно просто полюбовно разойтись, сохраняя симпатию и деловые связи. У нас так было много раз, мы практически ни с кем не ссоримся. И всех ушедших обычно приглашаем на Новый год и прочие пьянки, вот 24 числа были там и Калинин, и Люда и другие.

Добавить 57 комментариев

  • Ответить

    Экс-руководителя iii.ru Илью Гельфенбейна забыли. :(> Смотря сколько у Игоря сотрудников, если 10 — это трыднец, а если 100 — то это даже хорошо. По-моему, дело в уровне сотрудников. Интересно было бы выслушать обе стороны. :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    И к нам несколько Ашмановских программистов приходило собеседоваться в последние несколько месяцев.

  • Ответить

    Ау! Я Синодову уже ответил в почту, но отчего-то сюда это не попало. Я как был партнером в АиП, так им и остаюсь. Это если про меня. А так — на каждую сотню сотрудников разумно было бы ожидать ротации в несколько десятков в год. У нас — как бы не меньше….

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    У нас сейчас во всех компаниях (их штук восемь), наверно, где-то 150−170 человек. За год ротация в 8−10 человек — мне кажется, нормально, при том, что мы ещё и растём на 15−20 человек в год минимум. Люди обычно уходят от нас по двум причинам: а) мы увольняем, б) в свой бизнес или с сильным повышением. Компания у нас растёт, становится большой, ответственность растёт, поэтому время от времени кто-то начинает чувствовать себя тесно и уходит в собственные проекты. Классический процесс. Обычно действует так называемое «Правило Галенко» — от нас уходят с повышением вдвое. Калинин, например, применил его дважды (Рамблер → Аип → Лаборатория Касперского → Поисковые технологии → Мыло), и сейчас работает в Мыле руководителем разработки поиска, с хорошей зарплатой. При этом оставаясь акционером «Поисковых технологий». Ковалёв ушёл в собственный интернет-бизнес, Андрей Иванов-Казанский — тоже, у Лёхи Тутубалина свой стартап Libraw (но он акционер и член Правления), Бородкин — не ушёл, в Наносемантике, Гельфенбейн открыл свой конкурирующий стартап по виртуальным собеседникам. Люда ушла тоже в собственный проект, связанный с интернет-телевидением. Если уж у человека открылась тяга к предпринимательству, бороться с ней бесполезно, нужно просто полюбовно разойтись, сохраняя симпатию и деловые связи. У нас так было много раз, мы практически ни с кем не ссоримся. И всех ушедших обычно приглашаем на Новый год и прочие пьянки, вот 24 числа были там и Калинин, и Люда и другие.

  • Ответить
    Альтер Эго

    я к этому проекту с интернет-телевидением больше отношения не имею, а про причины ухода кому надо — тот знает :) АиП — прекрасное место работы, всем рекомендую.

  • Ответить

    Пожалуй, тот факт, что уход сотрудников обсуждается на Роеме, позволяет назвать АиП «кузницей кадров» (либо временным пристанищем хороших кадров — это с какой стороны посмотреть). ;) > Гельфенбейн открыл свой конкурирующий стартап по виртуальным собеседникам SpeakToIt — показывался на ТехКранче и, насколько мне помнится, на декабрьском Яндекс.Старте тоже присутствовал.

  • Ответить

    как сео и как контекс — ашмановцы, толи забили, толи не приоритет. НО и на конференциях и в результатах работы в этих направлениях — они уже не в «струе». знаю как фанат лично ашманова (до сих пор) и как бывший клиент.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>>У нас сейчас во всех компаниях (их штук восемь), Гениально ! Ведь это так удобно: фирм несколько, а госзаказ один. Соотв и конкуренция соблюдается и госзаказ ваш. Расскажите зачем их так много? Портал Такздорово до сих пор в быдлоящике рекламируется. >>И к нам несколько Ашмановских программистов приходило собеседоваться в последние несколько месяцев. И что они, извините тоже пи^сали, как обычные люди? Что их не устраивало на текущем месте работы ?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Гениально ! Ведь это так удобно: фирм несколько, а госзаказ один. Соотв и конкуренция соблюдается и госзаказ ваш. Сразу видно, что вы смотрите быдлоящик. Это не проходит даром для головного мозга, как обнаружили британские учёные. После просмотра телепередач он в течение 7−8 часов вытекает из ушей, незаметно, по ночам. Осмотрите подушку. Как вы думаете, сколько у нас «госзаказов»? За последние три года — один, Такздорово. И сколько из наших фирм участвовало в тендере? Тоже одна. Почитайте документацию на сайте про тендер. А в чём состоит тогда гениальная схема? Расскажите зачем их так много? Зачем, сам не знаю. Плодятся, как грибы. Лезут изо всех щелей. А какие — могу рассказать: — Аип — разработка лингвистических и поисковых технологий, оптимизация, контекст, комплексный маркетинг, — Крибрум — анализ мнений и отношения к бренду, персоне, компании в блогах и соцсетях, — Диктум — разработка синтаксического анализатора для русского и английского языка, выделения объектов, поиска цитат; - Поисковые технологии — разработка и поддержка новостной обменной сети, поисковиков Новотека и Флексум; - Аип Украина — интернет-маркетинг на Украине, — Наносемантика — разработка и продажа виртуальных собеседников, — Информатик — разработка ОРФО, проверки правописания для 6 языкорв и двуязычных словарей, — Маремото — сервис низкобюджетного продвижения сайтов с гарантиями, — Издательский дом Альтус — выпуск журнала «Практика интернет-маркетинга"и книг, ну и ещё штуки три секретных предприятия. Портал Такздорово до сих пор в быдлоящике рекламируется. Вы наблюдательны. Но вы убиваете себе быдлоящиком — см. выше. А вы вообще против чего согласны? Это плохо или хорошо, что Такздорово до сих в ящике рекламируется?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    как сео и как контекс — ашмановцы, толи забили, толи не приоритет. Что самое важное — это уже десятый год так. Девять лет про нас это говорят истинные знатоки и настоящие профессионалы, которые достоверно знают, как оно в действительности, на самом деле и по гамбургскому счёту. А мы уже девять лет как не въезжаем, не вкуриваем, сдулись, не продвигаем, отстали и вообще, один галимый пиар у этого Ашманова. Да вот хоть на Сёрче почитайте. Но и на конференциях и в результатах работы в этих направлениях — они уже не в «струе». Особенно доставляет про конференции. Если учесть, что контент для них обычно собирают наши программные комитеты. То есть более точно это стоило бы сформулировать так: «мы не в своей струе». Про «результаты» — интересно, как вы определяете, кто наш клиент, и как меряете «результаты работы». Небось нашим же сервисом Seorate видимость меряете? Это как Бдбд всегда и везде пишет про себя, что они номер 1 — по нашему сервису (по запросам типа «раскрутка»). В общем, мне кажется, в некоторых случаях вы путаете платформу и игроков.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > И что они, извините тоже пи^сали, как обычные люди? Что их не устраивало на текущем месте работы? Один сказал, что ему скучно стало: типа профессиональная стагнация, другой сказал что зарплату не повышают уже давно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну что говорит человек, которого уволили, сами понимаете… Не повышают зарплату — может означать, что надоел, плохо работает…

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>>что говорит человек, которого уволили, сами понимаете… >>>Не повышают зарплату — может означать, что надоел, плохо работает… >>Для уходящих от нас обычно с цифры 2. >>Или с цифры 0 (это в стартапе Странно судя стоимости услуг Ашманов и К ЗП должна начинаться как минимум с 2-ки.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Странно судя стоимости услуг Ашманов и К ЗП должна начинаться как минимум с 2-ки. Ну да, с двойки и начинается. Мы дерём с клиента три шкуры, не меньше 500 000 рублей в месяц, а сотрудникам платим 20 000 оклада. Ну и немножко премий с продаж, если это продавцы. На эту разницу и живём. Они сидят по два человека за столом, у них один компьютер на двоих. Никуда выходить в течение дня не разрешается, только на кухню за кипятком и куском хлеба. Курить запрещено категорически. В конце дня каждый сотрудник пишет отчёт о проделанной работе на 3 листах. Его подписывают непосредственный начальник, финдиректор и главбух. Если есть два и более не сданных (или не подписанных) отчётов, оклад за месяц не выплачивается. Все рабочие места после окончания работы проверяются. За беспорядок на столе — штраф в четверть оклада. Все должны раз в месяц писать доносы на коллег, инициативные доносы поощряются. Каждый месяц сотрудники платят сбор на фирменный пиар, из которого делаются корпоративные майки и стикеры для них же. Бумага для принтера приносится из дома. Все тусовки фирмы сотрудники оплачивают из своих, уклоняться от тимбилдингов не разрешается. Мобильные телефоны в офисе запрещены, короткие юбки и джинсы караются увольнением. Рабочий день с 10−30 до 21−00. За исполнением правил работниками следят начальники отделов, практически все бывшие сотрудники спецслужб. Я лично прихожу с тусовок и переговоров только вечером, пьяный и выгребаю дневную кассу из сейфа. Раз в неделю вечером в субботу топ-менеджеры и владельцы устраивают ужин с вином в большой переговорной и делят обналиченные деньги. Секрет успеха: бешеный пиар, экономия на всём и специальная секретная кнопка «повысить/понизить сайт», которая у нас есть по многолетнему договору с Яндексом. Как только клиент от нас уходит, мы сразу понижаем его сайт во вторую тысячу. Поэтому никто и не жалуется — все бывшие клиенты разорились, директора в бегах, продавцы на помойке.

  • Ответить

    Есть такая известная иллюстрация за авторством г-на Решетникова, изображающая принесшего домой зарплату ашмановца и реакцию семьи. Называется «Опять двойка»

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>>Имеется в виду 2к уе или евров? :))) ну ктож счас в евриках/баксах считает? все в родимых рублях. Просто г-н ашманов представляет зп в виде 3-х цифр (тыщ ссотв). Т е >>Для уходящих от нас обычно с цифры 2. > 200 000 >>Или с цифры 0 (это в стартапе < 100 000

  • Ответить

    > Раз в неделю вечером в субботу топ-менеджеры и владельцы устраивают ужин с вином в большой переговорной и делят обналиченные деньги. Ну это известный всем факт: есть даже известная картина, запечатлевшая это: http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/51/677/51677584_K.jpg — Ашманов — в центре с седой бородой.

  • Ответить

    А так — на каждую сотню сотрудников разумно было бы ожидать ротации в несколько десятков в год. У нас — как бы не меньше… Алексей! Десятки сотрудников в год (если это не новые сотрудники) — это гиперротация. Нормальная ротация должна быть в пределах 10%.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Гиперротация — это когда сотрудники слишком широко открывают рот. Ну и альтерэги разные, кстати.

  • Ответить

    Леонид, даже если сотрудник приходил бы к нам в 25, а уходил бы в 55−60, на пенсию, то и в этом случае (при постоянстве количества) ротация была бы около 3% в год. В ситуации абсолютной стабильности. А так, ну посмотрите резюме у людей, если менять работу раз в 5 лет, это даст для стабильного списочного состава 20% ротации в год. Я потыкал в первый круг в МоемКруге у себя десяток раз: начиная с 2000-го у всех знакомых минимум два места работы, а бывает и 5−6. Кроме научных сотрудников. То бишь, смена работы раз в 5 лет — это консервативная оценка для индустрии. Это как оно выглядит со стороны людей. Уравнение для растущей компании 30-го декабря немножко лень писать….

  • Ответить

    Alter Ego 30.12.2010 19:53:21 # Гиперротация — это когда сотрудники слишком широко открывают рот. Ну и альтерэги разные, кстати. В чем проблема-то? Закрой рот, все в твоих руках.

  • Ответить

    хочу дать совет главреду — добавить кнопку «лайк» или хотя бы «плюсик» — для того, чтобы отмечать блестяще комменты на РОЕМ_РУ: «Опять двойка» — это шедевр, ИМХО. А по сути, работать и общаться с мэтром — это большая удача, за это можно не то, что 2, но и самому приплатить. Это я, уже как пожилой человек молодежи советую: не в деньгах счастье :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вообще как-то дела у Садовцева не так чтобы очень, как бы. Если 500 килорублей настолько важны, что так кушать хочется, что на корпоратив не хватает, то ну я прям не знаю. Это значит, что 500К сравнимы по порядку величины с месячным оборотом. Иначе бы одних остатков по счетам было бы больше. То есть у него оборот максимум 1−2 лимона рублей в месяц. Ну ладно, мегабакс в год. Это означает опять же, что людей у него 15−20 максимум-максиморум. Ну это ж маленький бизнес, а ведь уже далеко не стартап. А вы говорите, Новый год. Какой же он новый, если опять бабланахнету.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>>вы говорите, Новый год. Какой же он новый, если опять бабланахнету. Он же отчитался — запустил в корпоратив. Есть такая русская традиция — новогдний корпоратив. Буду сидеть без денег, но корпоратив запущу.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну тут вишь какое дело. Если сотрудников 50 или 100 или 200, то никаких карманных денех точно не хватит. Потомушта корпоратифф будет стоить от полмильена до мильена. Нет, все оченно блаародно, но я не про то, а про это. Что контора небольшая и оборот пока тоже. Что можно с достаточной точностью вычислить по этой истории. Что показывает, что многое можно вычислить по открытым истошникам. Что кагбе говорит нам…

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну, там видно помойку, некрашеные стены, ящерицу, кальян, нечесаных небритых сотрудников. Гарем видно (креатиф и копирайтинг типа «извините за почерк»). Оборота не видно. Может, где-то в каментах, но читать дальше первой страницы влом. Ну и вощем, понятно, что пиццот килорублей для них серьезные деньги, особенно перед новым годом. Всю тусовку с фотографий вполне можно месяц содержать на эти деньги, даже с ящерицей. Я просто думал, что агентство у Садовцева побольше будет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Гошу Терновского куда дели? Хороший аккаунт с отличным опытом ведь. Вообще-то Гоша Терновский ушел в свою компанию, где собрались выходенцы из ашмановской компании. Вслед за ними туда же перекатились некоторые ашмановские клиенты :))) Тем не менее все остались друзья, Гоша Терновский был у Ашманова на новогоднем корпоративе.

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    Ashmanov> Мы дерём с клиента три шкуры, не меньше 500 000 рублей в месяц, а сотрудникам платим 20 000 оклада. Ну и немножко премий с продаж, если это продавцы. На эту разницу и живём. Игорь, спасибо, читать было весело. С новым годом!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов, если сроки соглашений о неразглашении уже прошли, не вспомните ли о причинах ухода Сергея Людкевича? До ухода он с Текартом выглядел белым и пушистым, а потом…

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь, а сколько у Вас в компании старожилов? (Например, проработавших более 4−5 лет.) И, главное, почему не уходят? :) Иными словами, интересен вопрос мотивации. Чем удерживаете? Есть какие-то особые фишки?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    По-моему, у нас старожилов в смысле 4−5 лет — подавляющее большинство. Процентов 80−90, мне кажется, с поправкой на рост и найм. Мы считаем, что надо максимально быстро нанимать (потому что никакие резюме и интервью распознаванию людей не помогают) и быстро увольнять, то есть не жевать сопли, если понятно, что человек не тянет. Те, кто остаётся, застревают надолго. Насчёт фишек — не знаю. Ну, Брауншвейгская колбаса в холодильнике и халявные плюшки и конфеты. Ну, плоская структура, отсутствие серьёзных интриг. Ну, разновсякое, что трудно описать и что не делается специально.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>И, главное, почему не уходят, А кто сказал что не уходят? Читайте выше: >>>Один сказал, что ему скучно стало: типа профессиональная стагнация, другой сказал что зарплату не повышают уже давно. Итог: обычная быдлоконтора в которой бонусы и ЗП в несколько раз превышающие остальные ЗП получают в основном Топ-менеджеры, впрочем как и везде. Кстати, а случайно этот пост не написал г-н Ашманов? Уж прямо сколько рекламы Ашманов и К ?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>другой сказал что зарплату не повышают уже давно. Хотя с другой стороны если в холодильниках не переводится Брауншвейгская колбаса и не сокрашаются рабочие места в офисе (уж во всей цивилиз европе счас сотрудников усиленно по домам разгоняют — ну кроме саппорта и секретарш само собой) то эта фраза понятна.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>уж во всей цивилиз европе счас сотрудников усиленно по домам разгоняю В смысле удаленная работа из дома :).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Итог: обычная быдлоконтора в которой бонусы и ЗП в несколько раз превышающие остальные ЗП получают в основном Топ-менеджеры, впрочем как и везде. Надо ставить теги статуса. Например, «это моё умозаключение». А то манера изложения у вас как в учебнике матанализа, где исключительно доказанные вещи публикуются.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Да, работу нужно из дома удалять. Все верно. Да, приходится иногда и удалять, что ж поделать. В смысле, svn rm делать.