Мы можем быть в плюсе в любой момент

Развитие событий: Владелец «МирТесен» и СМИ2 нацелился на США (13 января)

Проект МирТесен, когда-то начинавшийся как геолокационная социальная сеть, недавно кардинально сменил «ориентацию» и стал развиваться как конструктор сайтов и каталог тематических групп. Павел Власов-Мрдуляш, генеральный директор «МирТесен» рассказал Roem.ru о том, что сейчас происходит с ресурсом, и куда он будет двигаться дальше.

МирТесен со ссылкой на TNS приводит такие цифры на декабрь 2012 года: 3 млн человек посещают ресурс ежемесячно, из них 462 тысячи — в Москве, 200 тысяч — в Санкт-Петербурге, основная возрастная группа — люди от 35 до 55 лет. Общее количество пользователей на платформе МирТесен — 16 миллионов.

Сегодняшний МирТесен совсем не похож, на тот, что был несколько лет, когда его главной фишкой была геолокация — общение с пользователями, которые находились рядом. Почему изменили направление движения? В какую сторону теперь развиваетесь?

Павел Власов-Мрдуляш: Создатели МирТесен немного опередили время — они придумали и успешно реализовали классную идею геолокационной соцсети за пару лет до активного распространения iPhone и ему подобных смартфонов. Но подхватывать эту волну в 2009—2010 году они не стали, а сфокусировались на развитии тематических групп. Отчасти получилось — был создан удобный и функциональный конструктор сайтов (именно полноценными сайтами являются группы на МирТесен — и это главное отличие проекта от других соцсетей), позволяющий пользователям создавать собственные веб-ресурсы. Однако, команде не удалось привлечь опытных и известных поставщиков контента к Платформе создания сайтов на МирТесен.

С осени 2012 года проектом занимается команда из компании «СМИ2» (совладельцем проекта является холдинг «Финам» — Roem.ru). Я совмещаю позицию гендиректора в обоих проектах. Одна из главных компетенций СМИ2 — успешная работа с партнерами из числа больших онлайн-медиа, которые умеют производить качественный контент. В МирТесен мы в первую очередь занялись развитием продукта — разрабатываем удобный интерфейс, мобильную версию, совершенствуем конструктор. И одновременно начали привлекать партнеров, которые ведут собственные сайты на МирТесен — с нами уже сотрудничают «Аргументы и Факты», журнал MAXIM, «Советский Спорт», «Свободная Пресса» и другие медиапроекты, имеющие популярные информационные сайты. И это только начало — в этом году, после решения первых, неотложных задач по продукту — мы продолжим привлекать авторитетных и интересных нашим пользователям партнеров. Это и является приоритетом. Всех задумок пока раскрывать не буду, увидите сами, но теперь МирТесен — место, где пользователи могут найти любопытный/полезный контент и собеседников по важным для них темам.

Ответ получился немного официозный, зато честный :)

Для ваших партнеров ведение сайтов на МирТесен — это платная услуга?

Нет, это обоюдовыгодное безденежное партнерство. Мы получаем бесплатный качественный контент, наши партнеры — дополнительную аудиторию. Кстати, мы готовим перенос информационных сайтов Финама — Финам.инфо, Руформатора — на МирТесен. Уже перенесли один сравнительно большой сайт e-generator.ru, а также polonsil.ru (бывший DrugMe) (совладельцем e-generator.ru и polonsil.ru — также является «Финам» — Roem.ru).

От отдельностоящих сайтов вроде e-generator.ru, polonsil.ru вам какая польза? Их в поиске групп на МирТесен не найти, значит, и контента от них нет.

Не найти, потому что продукт пока в сыром состоянии. Но мы его чиним. Главное, что перенесенные сайты уже объединены общей базой пользователей и функционалом МирТесен — комментарии, личные сообщения, etc.

«Финам» все еще участвует в проекте или уже вышел? Кто-то из основателей или первых сотрудников остался в команде? Кому сейчас, помимо «Финама», принадлежит МирТесен?

Да, участвует, «Финам» на данный момент — основной акционер. Кроме того, трое основателей остаются миноритариями, но никакого участия в работе над проектом не принимают. А как будет дальше устроено — покажет время. СМИ2 не акционер, а только управляет проектом.

На каких условиях СМИ2 управляет проектом?

Есть финансовые договоренности, причем зависящие от успешности нашей работы. Кроме того, МирТесен стал партнером для рекламной сети СМИ2 (на многих страницах вы можете увидеть блоки СМИ2 в подвале и правой колонке), чему мы очень рады, так как МирТесен по-прежнему вполне популярный сайт. Кроме того, продажи СМИ2 и МирТесен осуществляет единая рекламная служба — так проще и эффективнее привлекать рекламу.

В ком в Рунете вы видете своих конкурентов?

Наши основные конкуренты — новостные агрегаторы и популярные информационные порталы. Соцсети для нас не конкуренты, наоборот я рассчитываю на сотрудничество — мы готовим приложения, которые будут запущены в Facebook, ВКонтакте, Одноклассниках и вообще везде, где сочтем нужным.

Вы свои финансовые показатели раскрываете? Доход, прибыль, есть ли она в принципе или работа идет в ноль/в убыток?

Сейчас проект функционирует примерно в ноль, в 2013 году будет плановый убыток из-за инвестиций в развитие. При этом у проекта достаточно рекламного инвентаря, чтобы в любой момент за счет некоторого сокращения расходов быть в плюсе. Но сейчас задача другая — перезапустить продукт и осуществить быстрый рост аудитории.

На чем зарабатываете кроме рекламы?

Пользователи платят. На данный момент — за дополнительные фичи на сайтах и их раскрутку. В ближайшей перспективе — за различные действия в приложениях. Кроме того, помимо обычной рекламы потихоньку развиваем рекламные спецпроекты — механика МирТесен идеально подходит для них.

Вопросы задавала Анастасия Шматкова

Комментарий представителя компании

  • Контекст комментария

    Павел Власов-Мрдуляш МирТесен и СМИ2

    Игорь, а на какой мейл идут письма? Юзера с мейлом igor@asmanov.com на МирТесен не вижу. P. S. Проекту 6 лет. Я не готов отвечать за все действия и методы привлечения аудитории, которые использовала предыдущая команда. Зато отвечаю за сделанное нами с коллегами. В частности, у нас сейчас нормально работает служба поддержки пользователей, которая поможет всем желающим, которые не могут кликнуть по соответствующим ссылкам в письмах и на сайте, отписаться от любых нежелательных рассылок или вообще удалить свой аккаунт.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Павел и Олег получают орден имени Марины Рожковой второй степени. Мне в частном порядке показали, от каких пользователей sinodov@roem.ru был приглашён в «Вкругу друзей» Механизм следующий: (цитата) Есть сервис: Найдите ваших друзей. Такой же, как и у всех сетей. Где пользователь, может предоставить доступ к своей адресной книге, либо позвать конкретно по e-mail. Когда он это делает, то отправляется сообщение, что такой-то добавил вас в друзья. В общем-то такая же схема, как и у всех. (конец цитаты) От одного из e-mail которые мне дали, я не могу найти ни единого письма. Это адрес info@ на каком-то мелком региональном ресурсе. Возможно, что он хостится на Google Apps и человек туда экспортировал свою адресную книгу из другого аккаунта. C другого e-mail я один раз получил письмо. Выглядело оно так: ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА-НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ, ИЗ-ЗА ЧЕГО У МЕНЯ ЗАБЛОКИРОВАЛИ ОДНОКЛАССНИКИ? И ВОЗМОЖНО ЛИ ВООБЩЕ РАЗБЛОКИРОВКА? ЕСЛИ ДА, ТО ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА Человека отправившего его я не знаю. Адекватность его — дискуссионный вопрос. У этого, возможно, неадекватного человека, ВКругу друзей методом убеждения получил доступ к адресной книге и использовал её в своих целях. Я абсолютно убеждён, что данный человек меня: а) не знает б) ему абсолютно наплевать, буду или не буду я с ним общаться в любой социальной сети. То есть мы имеем массовую рассылку по адресам полученным введением в заблуждение людей (или у неадекватных людей, не понимающих что они делают), абсолютно нерелевантную интересам получателей. Хочу заметить, что «спам»" это массовая рассылка незапрошенных рекламных писем. Вне зависимости от способа формирования рассылочной базы (кажется ли он вам честным или нет. Это неважно и не входит в определение спама). Вы спамеры, граждане. Я бы посоветовал Павлу изменить способ продвижения продуктов над которыми он работает. Или сменить работу — стрёмно же. А провайдерам почты — забанить рассылки Вкругу… и прочих.

  • Контекст комментария

    Андрей Шетухин -

    Отвечаю. Сейчас я уже не работаю в Рамблере, поэтому доступа к статистике не имею. Соответственно, и в подписи ничего про Рамблер нет. Однако, я прекрасно помню сколько проблем доставляли подобные рассылки службе поддержки. Что гораздо важнее — пользователи тоже помнят. Если вы на этом основании хотите обвинить меня в трепе — ваше право. Вы же поймите простую вещь. Выиграете вы эту войну в комментах на Роеме или нет, это никому не интересно. Лояльность интернет-пользователей проекту от обсуждения на Роеме зависит слабо. А вот от раздражающего поведения сервиса — очень сильно. Поэтому вам гораздо полезнее было бы сосредоточиться не на интернет-войнах, а на том чтобы прекратить доставать пользователей. История с «Профессионалами», как я понимаю, научила только «Профессионалов». Видимо, просто потому что там все было из ряда вон как плохо. Про процент от общего количества писем говорить смешно. Это вовсе не та метрика которая хоть о чем-то скажет. Окей, допустим, Фейсбук присылает в N раз больше писем чем вы, это не означает что Фейсбук в N раз хуже. Про покупку баз могу ответить, что именно _ваш_ проект никто в этом не обвинял. Я специально отбил это предложение параграфом. Странно, что вы приняли это на свой счет. На счет получения пользовательских данных, то кроме их покупки есть куча других не менее грязных технологий: скачать адресную книгу у фримэйла, попросив логин и пароль, сделать краулер для Вконтакта, пропарзить ЖЖ… Объяснить как иначе получаются готовые аккаунты в соцсетях, куда по инвайту нужно только войти и нажать «OK» чтобы стать зарегистрированным пользователем, я не могу.

Добавить 60 комментариев

  • Ответить

    > Уже перенесли один сравнительно большой сайт e-generator.ru, а также polonsil.ru отличная идея слить одно ненужное в другое, чтобы потом все вместе похоронить

  • Ответить

    Я например ни там и ни там не регистрировался, зато в один прекрасный момент у меня появились аккаунт в обоих системах, которые спам шлют только в путь. А еще оказывается на МирТесен у меня создан собственный сайт за который я плачу абонентскую плату (равной нулю!!! — в истории операций так и написано) Отписаться от их рассылок не получается, удалить аккаунт тоже. Шрифты, верстка, дизайн на МирТесен просто вырви глаз, ВКругуДрузей можно сказать так же. Не совсем понятно кого они рассчитывали привлечь вводом «сайта-паблика» на своей платформе. Самый простой функционал для сайта они предлагают за 180 рублей (!!!) — за эти деньги можно платный хостинг снять или же на Укозе получить массу возможностей которые МирТесен даже и не снились. Нормальные поставщики контента на этой платформе по дефолту не обитают (ведь где контент, там и юзеры), а за какими то копипастами и другой прочей лабудой лезть в эту сеть интереса нет никакого. Серьезной аудитории я там не нашел (тех кого можно почитать) — обитатели сего ресурса описаны на лурке. Эти же обитатели являются и платежной аудиторией, хотя я вот до сих пор не могу понять за что там вообще платить. Единственная цель по которой можно зарегистрироваться в этой сети (да и вообще во всех социалках подобного уровня) это самораскрутка как блоггера. Если генерировать интересный контент (коего там вообще дефицит) то можно собрать подписчиков которых вполне реально перевести на другую вменяемую платформу (ВК/ЖЖ или любой блогосайт). За какие фичи там платят я не понимаю, кроме оплаты сайта-паблика ничего платного не нашел, вменяемого тоже. Даже если сместить внимание с дизайна на концепцию сайта то ничего революционного МирТесен предоставить не может и даже наоборот — отстает от развития лет так 15 от Mail.ru, OK. Павел лукавит говоря о том, что соцсети для них не конкуренты в отличии от новостных агрегаторов. С такой платформой как на МирТесен сейчас, тягаться с кем либо достаточно проблематично и уж тем более с новостными сайтами где контент генерируется очень часто в отличии от сабжа. Единственное что можно посоветовать — срочно делать реструктуризацию всего сайта, чтобы по нему можно было удобно передвигаться. А то всплывающие окна при попытке диалога это извините прошлый век

  • Ответить
    Олег Михалевич MarketingPeople

    По вКругуДрузей: — есть удаление самостоятельно: http://vkrugudruzei.ru/x/user/lock (сразу же); - есть через официальную группу: http://vkrugudruzei.ru/x/group99 (очень быстро); - через службу технической поддержки (медленно); - ну или через меня :) (тоже очень быстро). Удаление и отказ от сайта появился с апреля 2011 года. Механики по активному привлечению пользователей уже давно переработаны и отключены. Кто действительно хотел отписаться или заблокироваться — сделал это. Если кто не понял как — обратитесь ко мне :)

  • Ответить

     — есть удаление самостоятельно: http://vkrugudruzei.ru/x/user/lock (сразу же); - есть через официальную группу: http://vkrugudruzei.ru/x/group99 (очень быстро); - через службу технической поддержки (медленно); - ну или через меня :) (тоже очень быстро) Чтобы самостоятельно удалить аккаунт требуется ввести пароль Через группу и через ТП не пробовал, но у меня вопрос. Они тоже попросят пароль для удаления аккаунта или что-нибудь в этом духе или же просто молча удалят акк? И если молча удалят, то зачем собственно необходимо вводить пароль при самостоятельном удалении? И интересует ответ на вопрос — Как Вы вообще меня там зарегистрировали без моего ведома, да еще и на рассылки подписали

  • Ответить

    Дорогой Олег, а давайте будет чуть-чуть честнее. Сделайте усилие, я пониваю, что это сложно. Сами подписали — сами и отпишите. Я понимаю, что вы считаете пользователей идиотами. Это или следствие, или причина факта, что окружающие лично о вас думают. Скажите, как же мне отписаться, если пароль, который мне пришел по почте от вас — не подходит? Странно?

  • Ответить

    Да, и по мейлу пароль тоже не высылают — пользователь не найдет. А письма идут. Год назад, помнится, было то же самое.

  • Ответить
    Олег Михалевич MarketingPeople

    Через группу и через ТП не пробовал, но у меня вопрос. Они тоже попросят пароль для удаления аккаунта или что-нибудь в этом духе или же просто молча удалят акк? И если молча удалят, то зачем собственно необходимо вводить пароль при самостоятельном удалении? И интересует ответ на вопрос — Как Вы вообще меня там зарегистрировали без моего ведома, да еще и на рассылки подписали -------- 1. Через группу и ТП пароль не требуется. Просто заходите и пишите о своём желании. 2. Тема обсуждалась ранее на Роем. Кто-то слил ваш мейл, когда-то для него был создан тестовый аккаунт, доступ к которому был к вам отправлен. Скорее всего вы зашли по ссылке и тем самым активировали его. Сейчас от такой практики отказались, но когда-то она была. Рассылки получают все пользователи сети. От большинства можно отписаться.

  • Ответить
    Олег Михалевич MarketingPeople

    Сами подписали — сами и отпишите. Я понимаю, что вы считаете пользователей идиотами. Это или следствие, или причина факта, что окружающие лично о вас думают. Скажите, как же мне отписаться, если пароль, который мне пришел по почте от вас — не подходит? Странно? --- 1. Я вас не подписывал. Если вы потрудитесь обратить внимание на мой профиль, то уже имею очень малое отношение к вКругуДрузей. 2. Человек тот, кем он себя называет или считает. 3. Как отписаться я написал в предыдущем сообщении. Пароль не приходит скорее всего из-за того, что вы уже когда-то поставили наш мейл в спам-лист или что-либо подобное, поэтому пароль и не приходит. На всякий случай специально протестировал — и подтверждение, и сам пароль пришли сразу же.

  • Ответить

    1. Я вас не подписывал. Если вы потрудитесь обратить внимание на мой профиль, то уже имею очень малое отношение к вКругуДрузей. Конечно, не имеете. И в профиле у вас стоит сайт vkrugudruzei.ru просто так. Для красоты. 3. Как отписаться я написал в предыдущем сообщении. Пароль не приходит скорее всего из-за того, что вы уже когда-то поставили наш мейл в спам-лист или что-либо подобное, поэтому пароль и не приходит. На всякий случай специально протестировал — и подтверждение, и сам пароль пришли сразу же. Замечательно. Теперь поехали: 1) Пароль мне не пришел, так как пользователь не зарегистрирован. Да, я попробовал. 2) Пароли (аж 2), которые я нашел в старых письмах — не подошли. Подписали меня какие типовые Иван Петров и Петр Иванов. 3) В группу я не могу вступить и не могу туда написать. Вкругудрузей — в кольце врагов.

  • Ответить
    Олег Михалевич MarketingPeople

    Конечно, не имеете. И в профиле у вас стоит сайт vkrugudruzei.ru просто так. Для красоты. Спасибо за напоминание, изменил :) 1) Пароль мне не пришел, так как пользователь не зарегистрирован. Да, я попробовал. 2) Пароли (аж 2), которые я нашел в старых письмах — не подошли. Подписали меня какие типовые Иван Петров и Петр Иванов. 3) В группу я не могу вступить и не могу туда написать. Вы можете зайти на сайт по любой ссылке в одном из писем от вКругуДрузей и перейти в эту группу. Если Вы не зарегистрированы и не активировали аккаунт, то спустя некоторое время сообщения вам перестанут приходить. Пароли имеют срок действия. Не активированные сбрасываются. Чтобы не разводить флейм здесь, я вам уже предлагал, напишите мне и решим эту проблему.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Чтобы не разводить флейм здесь, я вам уже предлагал, напишите мне и решим эту проблему. То есть вы создали проблему на пустом месте, принудительно «подписали» кучу пользователей. А теперь, чтобы её «решить», надо вам писать? Ну вы красавцы. Мне кажется, надо внести вас в списки спамеров везде, где можно, в списки плохих сайтов во всех существующих реестрах и фильтрах, забанить во всех поисковиках. А вы потом пишите, решайте проблему.

  • Ответить
    Олег Михалевич MarketingPeople

    То есть вы создали проблему на пустом месте, принудительно «подписали» кучу пользователей. А теперь, чтобы её «решить», надо вам писать? Ну вы красавцы. Игорь, мне всегда «нравилось», как вы всегда сначала идёте в атаку не разобравшись. Выше я уже написал, то не работаю по этому проекту. Человеку с проблемой я могу помочь её решением, но не как представитель вКругуДрузей. Это во-первых. Во-вторых, принудительно никого не подписывали. 1. Сначала отправляется письмо-приглашение с паролем и т. п. Если пользователь не заходит, то спустя некоторое время ему уже ничего не шлётся. 2. Если он зашёл, то разве это принудительно? Да и если зашёл, а потом захотел удалиться, то и для этого возможность есть. В-третьих, если у вас есть неприязнь к холдингу (в рамках которого вКругуДрузей), который по некоторым проектам вас «обходил», то давайте не будем использовать это. Хорошо?

  • Ответить

    Олег Михалевич, 1. Я не понимаю, почему посторонние люди, не имеющие отношение, «могут помочь» в решение проблемы. Кто вы такой, я вам не знаю, далее по тексту. 2. Неверная информацию — письма валятся примерно раз в месяц. 3. Да не зайти же. Криворукие управленцы и программисты. Лично для вас — ну ничо не изменилось — http://roem.ru/2012/04/14/addednews46701/#com125188

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Сначала отправляется письмо-приглашение с паролем и т. п. Если пользователь не заходит, то спустя некоторое время ему уже ничего не шлётся. Это враки. Спам не прекращался никогда. Постоянно и Миртесен, и Вкругу шлют и шлют свой спам. От Вкругудрузей мне лично за последние два месяца приходили письма: 03, 10, 15, 16, 21, 29 декабря 2012 03, 10, 14, 20, 26 января 2013. Темы: приглашают поиграть, личное сообщение, вы уверены, что это не ваш друг? и так далее. Миртесен — не так ровно, иногда реже, иногда сильно чаще. Последнее время примерно два раза в неделю, а последние письма от них — в воскресенье, понедельник, вторник. Новости, вас включили в друзья, типичная дрянь, в общем. Я никогда ни у тех, ни у других не был на сайте. Как видим, никакого захода, подписки — ничего не нужно. Просто внесли мой адрес в базу и фигачат раз в неделю минимум. Так что вы бы лучше врали поменьше и поменьше якшались со спамерами. Что за «холдинг» такой, я не знаю. Какой вообще у спамеров может быть «холдинг», подскажите. Скорее уж банда?

  • Ответить

    Олег Михалевич, спам от ВкругуДрузей на Рамблер не прекращался никогда и шел постоянно на огромное количество аккаунтов. Что вызывало кучу обращений в саппорт. Поведение, когда сервис покупает пользовательские данные, создает кучу аккаунтов и начинает спамить с точки зрения нетикета является абсолютно неприемлемым. Хуже этого — только невозможность отписаться и полностью удалить аккаунт.

  • Ответить
    Павел Власов-Мрдуляш МирТесен и СМИ2

    Игорь, а на какой мейл идут письма? Юзера с мейлом igor@asmanov.com на МирТесен не вижу. P. S. Проекту 6 лет. Я не готов отвечать за все действия и методы привлечения аудитории, которые использовала предыдущая команда. Зато отвечаю за сделанное нами с коллегами. В частности, у нас сейчас нормально работает служба поддержки пользователей, которая поможет всем желающим, которые не могут кликнуть по соответствующим ссылкам в письмах и на сайте, отписаться от любых нежелательных рассылок или вообще удалить свой аккаунт.

  • Ответить
    Олег Михалевич MarketingPeople

    спам от ВкругуДрузей на Рамблер не прекращался никогда и шел постоянно на огромное количество аккаунтов. Что вызывало кучу обращений в саппорт. Поведение, когда сервис покупает пользовательские данные, создает кучу аккаунтов и начинает спамить с точки зрения нетикета является абсолютно неприемлемым. Хуже этого — только невозможность отписаться и полностью удалить аккаунт. ----------- Андрей, извините, но за голословные обвинения нужно держать ответ. А то, как-то больше на трёп похоже. Что с точки зрения специалиста, уже непрофессионально. Особенно, когда этот человек представляет один из крупнейших в стране сервисов. 1. Спам, может быть, когда-то и был, но с началом работы моей команды, мы отключили то, что можно назвать спамом. Была «куча обращений»? Это какой процент от всех писем? И на какую тему были обращения? 2. Если кто-то слил свою адресную базу, им отправилось приглашение и человек потом зашёл на сайт и активировался, а потом стал получить уведомления, то это спам? Если у вас есть пример неактивированного аккаунта — приведите пример. Есть пример аккаунта, по которому вы считаете, что на его мейл приходит неразрешённые уведомления — укажите мейл и я вам отвечу с какого IP и когда его активировали. 3. Сервис НЕ покупал пользовательских данных. У вас есть пример? Нет? Это ваша официальная позиция, как представителя Рамблера? Что-то вы быстро убрали из своего аккаунта данные по профилю. 4. Нет возможности удалить? Тоже ложь. Аккаунт сначала пользователем переводится в заблокированный и спустя время удаляется в системе совсем.

  • Ответить
    Олег Михалевич MarketingPeople

    Это враки. Спам не прекращался никогда. Постоянно и Миртесен, и Вкругу шлют и шлют свой спам. --------- Игорь, мейл. Скажите мейл и я скажу, когда его активировали и с какого IP

  • Ответить
    Олег Михалевич MarketingPeople

    О, мне скажите. С декабря внезапно врубилось. -------- Не вопрос. Посмотрел. Аккаунт не активированный, следовательно приглашение отрубится уже в ближайшее время. Сказать кто слил мейл?

  • Ответить

    Отвечаю. Сейчас я уже не работаю в Рамблере, поэтому доступа к статистике не имею. Соответственно, и в подписи ничего про Рамблер нет. Однако, я прекрасно помню сколько проблем доставляли подобные рассылки службе поддержки. Что гораздо важнее — пользователи тоже помнят. Если вы на этом основании хотите обвинить меня в трепе — ваше право. Вы же поймите простую вещь. Выиграете вы эту войну в комментах на Роеме или нет, это никому не интересно. Лояльность интернет-пользователей проекту от обсуждения на Роеме зависит слабо. А вот от раздражающего поведения сервиса — очень сильно. Поэтому вам гораздо полезнее было бы сосредоточиться не на интернет-войнах, а на том чтобы прекратить доставать пользователей. История с «Профессионалами», как я понимаю, научила только «Профессионалов». Видимо, просто потому что там все было из ряда вон как плохо. Про процент от общего количества писем говорить смешно. Это вовсе не та метрика которая хоть о чем-то скажет. Окей, допустим, Фейсбук присылает в N раз больше писем чем вы, это не означает что Фейсбук в N раз хуже. Про покупку баз могу ответить, что именно _ваш_ проект никто в этом не обвинял. Я специально отбил это предложение параграфом. Странно, что вы приняли это на свой счет. На счет получения пользовательских данных, то кроме их покупки есть куча других не менее грязных технологий: скачать адресную книгу у фримэйла, попросив логин и пароль, сделать краулер для Вконтакта, пропарзить ЖЖ… Объяснить как иначе получаются готовые аккаунты в соцсетях, куда по инвайту нужно только войти и нажать «OK» чтобы стать зарегистрированным пользователем, я не могу.

  • Ответить
    Олег Михалевич MarketingPeople

    Отвечаю. Сейчас я уже не работаю в Рамблере, поэтому доступа к статистике не имею. Соответственно, и в подписи ничего про Рамблер нет. Однако, я прекрасно помню сколько проблем доставляли подобные рассылки службе поддержки. Что гораздо важнее — пользователи тоже помнят. ----------- Андрей, радует, что вы сменили позицию с прямого обвинения на предположения. И в этот раз я соглашусь практически со всем вашем постом. Ну, кроме опять же вариантов получения пользовательских данных. Если бы мы их использовали бы, то у нас было бы не 15 000 000 аккаунтов, а все 300. При этом я соглашусь, что не смотря на многие изменения, некоторый образ за проектом ещё остался. Поэтому многое ещё нужно сделать. Надеюсь, что новая команда справится с этим. Я уже в другом проекте и совсем в другой компании.

  • Ответить

    Но я не размещаю какие то материалы на Роем’е, а Вы активно помогаете пользователям Мне понравилась одна фича на Вкругу. Написал заявку УДАЛЕНИЕ аккаунта в группе ТП. Зашел через сутки — оказывается мой аккаунт просто ДЕАКТИВИРОВАН и чтобы его активировать достаточно СЛУЧАЙНО перейти по ссылке http://vkrugudruzei.ru/x/User/UnLock. Без всяких подтверждений и т. п. Ваш аккаунт тут же будет активирован заного. Смешно просто. Я даже удивлен, почему мне e-mail не прислалу эту ссылку в завуалированном виде

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Павел и Евгений, конечно, я не буду сообщать вам адрес, на который приходят письма. И не буду пользоваться вашими услугами для отписки. Это недобросовестный сценарий, следовать которому — значит принимать вашу игру. Вы вписываете мои адреса в базу рассылки. А чтобы не получать больше этих ненужных мне писем, я должен, вынужден делать какие-то действия — идти на сайт, сообщать вам адрес. С какой стати я должен хоть что-то делать? Вступать с вами в общение? Вы вторглись в моё личное пространство и требуете, чтоб я ещё и разговаривал с вами. Типа, украли у меня кошелёк цыгане и говорят, «ну, чо ты как неродной, шум поднял, милиция кричишь, иди сюда, вон туда, за гаражи, давай там сядем, обсудим, может и решим тебе его отдать. Обсудим, кароче». Мне этого ничего не нужно. Я профессиональный борец со спамом, ваши письма у меня давно автоматически оказываются в папке «Спам». А, вас беспокоит «плохой пиар»? Чтоб мы тут не говорили на Роеме, что ваш сервис спамит? Извините, этого никак нельзя. Будем говорить, пока вы будете спамить. Шетухин вам уже выше написал: настоящий плохой пиар — это слать людям массовые рассылки, на которые они не подписывались. Вы даже сейчас не понимаете, что делаете: вон выше Михалевич пишет: Аккаунт не активированный, следовательно приглашение отрубится уже в ближайшее время Ну то есть схема «взять откуда-то чужой адрес, принудительно завести для него аккаунт в своей соцсетке и таки слать письма» — вам кажется допустимой. Понимаю. Удобно. Вы спамеры, вам это удобно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Как нарочно. Только что мне пришло письмо от Миртесен со следующей темой и содержанием. Говорите, нет моего адреса в базе? Ага: From: mirtesen.ru [mailto:noreply@mirtesen.ru] Sent: Friday, February 01, 2013 10:15 PM To: Игорь Subject: Главное за неделю — это нельзя пропустить! Свежая порция всего самого интересного за неделю: Сайт «Свободная пресса» Россия теряет ядерный щит 23 комментариев Сайт «Охота и рыбалка» Фотоприколы про рыбалку. Часть 1 26 комментариев Сайт «Все о гаджетах» Новинки! Детские мобильные телефоны «Жучок» и «Маячок» 6 комментариев Сайт «Борис Акунин» Длинный пост про секрет длинной жизни 43 комментариев Сайт «СовСпорт (Футбол)» Россия занимает шестое место по числу договорных матчей! 27 комментариев Сайт «Игры» Обзор Metro: Last Light — тоннели метро постапокалиптической Москвы выглядят впечатляюще 2 комментариев Сайт «ШоубиZZZ — всё о звёздах» Ксения Собчак издевается над Тиной Канделаки 17 комментариев Сайт «БУДЕТ ВКУСНО!» Ужин «Жена в шоке» 109 комментариев Сайт «Четыре вкуса» Фаршированные картофельные гнёзда 38 комментариев Сайт «MediaRupor (совместный проект с ИА REGNUM)» Ленин захоронен по-православному — Зюганов 690 комментариев Сайт «Анатолий Вассерман» В оригинале — лучше. О ремэйкологии и ремэйках 58 комментариев Ещё интересное: Абсолютно черный туалет. До и после ремонта! Что и зачем мы делаем — интервью о развитии «МирТесен» Невероятно вкусный пирог всего за 30 минут! Самые впечатляющие фотографии года Настроить получение уведомлений с сайта можно здесь: http://mirtesen.ru/settings/unsubscribe/1b6d580ec221204a604f73a5c428964c

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну вот, как нарочно. Говорите, нет моего адреса в базе? Только что пришло письмо на адрес igor@ashmanov.ru, следующего содержания: From: mirtesen.ru [mailto:noreply@mirtesen.ru] Sent: Friday, February 01, 2013 10:15 PM To: Игорь Subject: Главное за неделю — это нельзя пропустить! Свежая порция всего самого интересного за неделю: Сайт «Свободная пресса» Россия теряет ядерный щит 23 комментариев ________________________________________ Сайт «Охота и рыбалка» Фотоприколы про рыбалку. Часть 1 26 комментариев ________________________________________ Сайт «Все о гаджетах» Новинки! Детские мобильные телефоны «Жучок» и «Маячок» 6 комментариев ________________________________________ Сайт «Борис Акунин» Длинный пост про секрет длинной жизни 43 комментариев ________________________________________ Сайт «СовСпорт (Футбол)» Россия занимает шестое место по числу договорных матчей! 27 комментариев ________________________________________ Сайт «Игры» Обзор Metro: Last Light — тоннели метро постапокалиптической Москвы выглядят впечатляюще 2 комментариев ________________________________________ Сайт «ШоубиZZZ — всё о звёздах» Ксения Собчак издевается над Тиной Канделаки 17 комментариев ________________________________________ Сайт «БУДЕТ ВКУСНО!» Ужин «Жена в шоке» 109 комментариев ________________________________________ Сайт «Четыре вкуса» Фаршированные картофельные гнёзда 38 комментариев ________________________________________ Сайт «MediaRupor (совместный проект с ИА REGNUM)» Ленин захоронен по-православному — Зюганов 690 комментариев ________________________________________ Сайт «Анатолий Вассерман» В оригинале — лучше. О ремэйкологии и ремэйках 58 комментариев ________________________________________ Ещё интересное: Абсолютно черный туалет. До и после ремонта! Что и зачем мы делаем — интервью о развитии «МирТесен» Невероятно вкусный пирог всего за 30 минут! Самые впечатляющие фотографии года ________________________________________ Настроить получение уведомлений с сайта можно здесь: http://mirtesen.ru/settings/unsubscribe/1b6d580ec221204a604f73a5c428964c

  • Ответить

    Письма от: mail@vkrugudruzeimail.ru Удалить письмо навсегда Отвечать автоматически: нет такого адресата Применять к спаму Не выполнять другие фильтры после выполнения этого Вкл Письма от: mail@vkrugudruzei.ru Удалить письмо навсегда Отвечать автоматически: нет такого адресата Применять к спаму Не выполнять другие фильтры после выполнения этого Вкл Выставил похожие фильтры в настройках почтовых ящиков + добавил домены в блеклист на экзиме для всех пользователей. Проблема решена, и даже без помощи техподдержки. Есть правда опасения, что когда-нибудь эти гуру-маркетологи придумают новый домен, и снова придется перенастраивать фильтры. Но надеюсь, что эти навозносервисы вместе с маркетологами исчезнут из интернета раньше.

  • Ответить

    Письма от: mail@vkrugudruzeimail.ru Удалить письмо навсегда Отвечать автоматически: нет такого адресата Применять к спаму Не выполнять другие фильтры после выполнения этого Вкл Письма от: mail@vkrugudruzei.ru Удалить письмо навсегда Отвечать автоматически: нет такого адресата Применять к спаму Не выполнять другие фильтры после выполнения этого Вкл

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Павел и Олег получают орден имени Марины Рожковой второй степени. Мне в частном порядке показали, от каких пользователей sinodov@roem.ru был приглашён в «Вкругу друзей» Механизм следующий: (цитата) Есть сервис: Найдите ваших друзей. Такой же, как и у всех сетей. Где пользователь, может предоставить доступ к своей адресной книге, либо позвать конкретно по e-mail. Когда он это делает, то отправляется сообщение, что такой-то добавил вас в друзья. В общем-то такая же схема, как и у всех. (конец цитаты) От одного из e-mail которые мне дали, я не могу найти ни единого письма. Это адрес info@ на каком-то мелком региональном ресурсе. Возможно, что он хостится на Google Apps и человек туда экспортировал свою адресную книгу из другого аккаунта. C другого e-mail я один раз получил письмо. Выглядело оно так: ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА-НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ, ИЗ-ЗА ЧЕГО У МЕНЯ ЗАБЛОКИРОВАЛИ ОДНОКЛАССНИКИ? И ВОЗМОЖНО ЛИ ВООБЩЕ РАЗБЛОКИРОВКА? ЕСЛИ ДА, ТО ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА Человека отправившего его я не знаю. Адекватность его — дискуссионный вопрос. У этого, возможно, неадекватного человека, ВКругу друзей методом убеждения получил доступ к адресной книге и использовал её в своих целях. Я абсолютно убеждён, что данный человек меня: а) не знает б) ему абсолютно наплевать, буду или не буду я с ним общаться в любой социальной сети. То есть мы имеем массовую рассылку по адресам полученным введением в заблуждение людей (или у неадекватных людей, не понимающих что они делают), абсолютно нерелевантную интересам получателей. Хочу заметить, что «спам»" это массовая рассылка незапрошенных рекламных писем. Вне зависимости от способа формирования рассылочной базы (кажется ли он вам честным или нет. Это неважно и не входит в определение спама). Вы спамеры, граждане. Я бы посоветовал Павлу изменить способ продвижения продуктов над которыми он работает. Или сменить работу — стрёмно же. А провайдерам почты — забанить рассылки Вкругу… и прочих.

  • Ответить

    Касаемо импорта контактов из адресных книг. С моей точки зрения, импорт контактов и рассылка им приглашений является типичным спамом. Почему? Потому что в адресные книги основная часть контактов, как правило, заносится автоматически, достаточно лишь ответить на письмо. Адресная книга — не список друзей, не список деловых контактов, это просто набор адресов с которыми по каким-то причинам велась переписка. Поэтому сервисы и используют ее как источник более-менее валидированных адресов. А чтобы снизить количество кликов на кнопку «Удалить как спам», рассылка параметризуется именем отправителя. Спамом она от этого быть не перестает. Все это — довольно гнусный подход к раскрутке сервиса. Можно попытаться возразить что пользователь сам нажимает кнопку и производит рассылку, а сервис только предоставляет для этого техническую возможность. На самом же деле сервис добивается своего путем ввода пользователя в заблуждение, подсовывая ему кнопку «Пригласить друзей из адресной книги» вместо кнопки «Слить все мои данные и отправить по ним рассылку». Это не просто спам, это — мошенничество.

  • Ответить
    Олег Михалевич MarketingPeople

    Ну, тогда, следуя вашей логике, стоит заблокировать все ресурсы, где есть возможность слить свою адресную книгу. Начиная от мелких сетей, заканчивая Facebook. Прекрасная логика.

  • Ответить

    Всех тех, кто рассылает _оптом_ инвайты по адресным книгам, несомненно, следует заблокировать. Импортировать адресную книгу и даже рассылать по ней письма можно, необходимо лишь чтобы пользователь сам изъявлял желание отослать инвайт кому-либо. Не «всем», а конкретно по списку.

  • Ответить

    При этом в письме-инвайте хорошо бы указывать контактные данные приглашающего, а в самой системе — предусмотреть отказ от получения повторных рассылок от сервиса. И конечно же, отправлять письма только после заполнения пользователем профайла.

  • Ответить
    Олег Михалевич MarketingPeople

    Замечательно. И вот мы дошли к интересному пункту. А если все-таки пользователь выберет того, кого все-таки практически не знает? И тому придет сообщение. То это тоже будет спам? И кто будет в этом виноват: площадка или пользователь?

  • Ответить

    Олег, заканчивайте заниматьсяя софистикой. Да, потенциально любое письмо может быть признано спамом и критерий «спам — не спам» у каждого пользователя свой. Даже письмо, вчера расцененное пользователем как информационное, сегодня может быть перемещено в папку «Спам». Да, пользователь может отправить инвайт незнакомцу. Да, реакция незнакомца может быть любой. Однако из этого не следует что вы можете оптом слать письма на импортированные адреса, заранее создавать аккаунты, не давать возможности раз и навсегда от себя отписаться и.т.п. Точнее, вы все это можете делать, просто вас все будут считать спамерами и относиться соответственно. Вот и все.

  • Ответить
    Олег Михалевич MarketingPeople

    ну, вот опять 1. оптом не шлется, можно и даже нужно выбрать. 2. рабочих аккаунтов не создается. предварительный не виден, пока его не подтвердить 3. возможность отписаться навсегда есть

  • Ответить

    Меня спамит гугол-плюс. Кому жаловаться? Тут все просто: скажи мне кто твои друзья, и я скажу какой сервис тебя спамит. У вас походу хреновые друзья, не верные. :)

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Можно скриншот как это всё выглядит? Дефолтная галочка «пригласить друзей», подозреваю, да? Потому что я ни черта не понимаю, зачем я этим двум людям, которые меня вообще не знают.

  • Ответить

    Зря вы на миртесен тут бочку катите. Я узнал об этом сервисе через адвордз, когда увидел приличный трафик с рекламных блоков гугла с их сервиса. Хороший конверт, все честно. Миртесен рулит.

  • Ответить
    Альтер Эго

    прочитал. смешно. проект МирТесен слизан с Pinterest, даже дизайн точно такой же. я думаю тут большой риск copyright infringement. cоотв большой риск для инвестров. которых поэтому и нет. число подписчиков на морде сайта тоже интересное. я думал рунет за 10 лет повзрослел как то, ан нет, всё какие то детские приписки… PS кстати всем привет кто меня помнит :)

  • Ответить
    Павел Власов-Мрдуляш МирТесен и СМИ2

    Юра, я не гордый и согласен на медаль — вот только к чему ты повесил на меня историю с твоим «аккаунтом» вКругуДрузей? Я к этому сайту не имею отношения. Как и к продвижению проектов через спам — у меня другие подходы, думал ты в курсе. Игорь, с каких пор вопрос «на какой мейл идут письма?» означает утверждения «вашего адреса нет в базе»? Ну, спросил, потому что вашего основного мейла в базе юзеров не увидел. Далее пишу в личку, чтобы не разглашать персональные данные по аккаунту (впрочем, при согласии, вернусь сюда, в паблик). — Я не исключаю, что в прошлом МирТесен использовал спам-механизмы для продвижения. Мне про это неизвестно — предыдущая команда не рассказывала, публичных разоблачений на моей памяти не было — но тем не менее, ничего нельзя исключать, да и претензии, не скрою, периодически случаются. Я отвечаю за свои действия — спамом не занимаюсь и никогда не буду. Проект нам достался проблемный, но из других, как правило, руководителей не увольняют. Мы с коллегами эти проблемы решаем — и системно, и в ручном режиме. Я лично стараюсь читать все жалобы, которые нам приходят, и вообще трачу максимум возможного времени на поддержку пользователей. И дело тут не в «пиаре», а в том, что мы делаем продукт для пользователей, а не для красивых цифр на счетчике и в отчетности.

  • Ответить
    Александр Павлють Мастерская АП

    > публичных разоблачений на моей памяти не было — но тем не менее, ничего нельзя исключать http://lurkmore.to/_ > Мы с коллегами эти проблемы решаем — и системно, и в ручном режиме. Я лично стараюсь читать все жалобы, которые нам приходят, и вообще трачу максимум возможного времени на поддержку пользователей. Паюлик урл с формой для отписания будет самодостаточен. > И дело тут не в «пиаре», а в том, что мы делаем продукт для пользователей, а не для красивых цифр на счетчике и в отчетности. Заметьте — никто кроме вас это не сказал. Признали что есть проблема с рассылкой — дали адрес где отписаться без регитсраций — и вопрос закрыт. Сложно? Или всем надо выкатывать в вашу личку ваш же спам?