Путин позвал участников «кремлевского списка» в Россию

Минфин США представил сегодня так называемый кремлевский доклад – список высокопоставленных чиновников и бизнесменов, которых Вашингтон считает близкими к руководству России. Из телеком и ИТ-индустри в список вошли создатель "Яндекса" Аркадий Волож, создатель "Лаборатории Касперского" Евгений Касперский владелец фонда DST Юрий Мильнер, владелец Rambler&Co Александр Мамут, основатель инвесткомпании ru-Net Леонид Богуславский, акционеры "большой тройки сотовых операторов", а также советник президента по интернету Герман Клименко.

Владимир Путин сегодня на встрече с избирателями сказал, что "ему самому обидно, что его не включили", рассказал "Роем!"  владелец компании "Ашманов и партнеры" Игорь Ашманов.

Сегодня на встрече с Владимиром Владимировичем поднимался вопрос об этом докладе, я сказал ему, что многие люди, увидевшие свою фамилию в этом списке подавились утренним кофе, особенно если сидели при этом где-то в Калифорнии, или Лондоне. Он мне ответил: "А не надо в Калифорнию, надо все в дом.  Нам не нужно думать о списках, надо думать о себе", - рассказал Ашманов.

Директор компании Urus Advisory Алексей Панин считает, что доклад будет иметь меньше последствий, чем от него ожидали, но определенные проблемы для российских компаний он может создать.

Многие возлагали на этот доклад большие ожидания, как сторонники большего давления на Россию, так и противники санкций ожидали, что в докладе будут какие-то новые значимые данные. В это смысле можно сказать, что гора родила мышь - авторы доклада просто перечислили наиболее богатых людей в России, при этом в списке есть ряд кандидатур, которые без сомнения могут вызвать вопросы у бизнес-сообщества и политиков, как в США, так и в Европе, например почему в списке появились люди вроде Олега Тинькова.

Важный нюанс - список сам по себе не предполагает введения каких-либо ограничений в отношении перечисленных в нем людей и принадлежащих им компаний. Теоретически возможен вариант, что американские власти позже выпустят какой-то документ, налагающих санкции на фигурантов этого списка, но это фактически будет означать экономическую блокаду России и всего российского бизнеса. Маловероятно, что кто-то решит пойти на подобный шаг.

В нынешнем виде список тоже может создать определенные проблемы российским компаниям. Наличие акционера компании в списке может быть удобным поводом чтобы разорвать сделку в которой американский партнер не очень заинтересован. Список может служит дополнительным инструментом давления, если, к примеру, на какой-то актив претендует две компании - американская и российская, принадлежащая фигуранту доклада. В этой ситуации можно попытаться убедить акционеров продать пакет американскому инвестору, ссылаясь на то, что второй кандидат вызывает подозрения. Учтивая, что, к примеру компании Алишера Усманова или АФК "Система" активно инвестируют в том числе в акции американских компаний, попадание в список может добавить им сложностей на американском рынке.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Дословно сказал следующее (по памяти):

    — Владимир Владимирович, у меня вопрос на связанную тему (перед этим обсуждали наезд на наших спортсменов и запрет Олимпиады).
    Сегодня опубликован так называемый «Кремлёвский доклад» Минфина США.
    Это (пока) не санкционный список, но он сделан на основе закона «О противодействии врагам Америки», так что это именно список врагов Америки.

    Это совершенно неслыханный, беспрецедентный список. В него включена вся администрация президента, всё правительство во главе с премьером и вице-премьерами, руководители обеих палат парламента, руководители почти всех госкорпораций, крупные бизнесмены.
    Зацепило даже нашу сферу — информационные технологии. Включили Касперского и зачем-то Воложа.

    Я, как специалист по анализу текстов в Интернете, вижу по использованной лексике, названиям должностей, что список делался впопыхах, накануне вечером, хотя на это было полгода, каким-то студентом-стажёром, путём простого копирования текстов с английских версий наших сайтов администрации, правительства и Госдумы. Ну и списка Форбс. Топорная работа, в общем.

    По сути, во враги Америки записали всё руководство нашей страны. Ну кроме вас, конечно. Видимо, вас нельзя.
    Тут Путин сказал: -«Абидна, слюшай!»

    У меня два вопроса по этому поводу:

    — Что вы думаете по этому поводу, что мы будем делать, как реагировать. Нам, доверенным лицам, важно знать ваше мнение, потому что нас тоже будут спрашивать об этом.

    — И вдогонку второй вопрос. Я уверен, что некоторые фигуранты этого списка поперхнулись утренним кофе, увидев себя в списке, особенно, если это происходило в Калифорнии или в Лондоне.
    А с другой стороны, я тут в зале слышал, как коллеги, доверенные лица, спрашивают — как попасть этот список, как получить этот знак отличия? Может, есть какая-то процедура, может, вы подскажете? Спасибо.

Добавить 758 комментариев

  • Ответить

    «Владимир Путин сегодня на встрече с избирателями сказал, что ему самому обидно, что его не включили в список близких к Кремлю людей»

    Ой да ладно, наивный такой типа.

    Ровно 2 года тому назад, америкос Адам Шубин, директор Управления по контролю за иностранными активами из Минфина США в интервью «Би-Би-Си» заявил, что Владимир Путин коррумпирован и американское правительство знает об этом «многие годы»! После этого Песков ещё забегал и зашурчал, что мол это клевета!
    Да, клевата! Но только, где иски против этой клеветы? Прошло больше 2-х лет, а воз и ныне там! Еще комментарии, как говрят в таких случаях, тут даже излишни! ))

  • Ответить

    Ну так мол не царское это дело, иски подавать! Хотя «цари» например, в Швеции, на работу на великах приезжают и ничего, все до сих пор живы!
    Он давно отделил себя от народа, только эти шоу на заводах постоянно устраивают, типа как они там все ему рады. Даже не смИшно!

  • Ответить

    Просто любопытно. Чем вы для себя объясняете становящуюся уже традицией американскую позицию «мы все знаем, но подробностей не ждите» по многочисленным вопросам? Если у них есть что-то на Путина, что им мешает рубануть правду-матку? Страх перед его могуществом?

  • Ответить

    По-моему только слепые не видят что Путин это наглый лжец, возомнил себя царем, но при этом не сделав ровным счетом ничего ни для страны ни для народа, раздаёт территории направо и налево, народ вверг в нищету, всегда идёт на уступки как слабый лидер. Путин = деградация и сам он это понимает, но власть не отдаст мирно.

  • Ответить

    Намедни был в гостях и там работал ящик. С удивлением узрел Игоря Станиславовича, задающего вопрос президенту. Жаль, вопрос не расслышал. Что за вопрос-то был?

  • Ответить

    Главное, что там было сказано в конце — это то, что теперь робототехника в мейнстриме. Как знал, уже более года втопил в эту робототехнику. Приятно, что угадал с трендом и жаль, что раз это сказано, то значит — не состоится в конкретно взятой стране. Также как и многие остальные вещи громко задекларированные из которых вышел пшык.
    Теоретически, конечно, должен хотябы из чегото хоть раз выйти не пшык, хотябы в рамках вероятности, но робототехника — слишком важное, перспективное и нужное дело, чтобы всерьез ее реализовывать.
    Было бы конечно мило, кабы уважаемый доверенный разубедил в этом. Но не думаю, что это удастся на основе чегото, кроме шапкозакидательской риторики.

  • Ответить

    >Попасть в круг доверенных лиц, это все-таки уровень.

    Это да. Логика, понимаШ! Если вам разрешили задать вопрос (да еще на камеру), то вы уже доверенное лицо. Это знает и дошкольник.

  • Ответить

    >> то вы уже доверенное лицо.

    там все, кто был — доверенные лица. Это была встреча кандидата с доверенными лицами. (других там небыло).
    Доверенное лицо — офиц. определение участника предвыборной кампании.

  • Ответить

    Ну вообще-то, перед тем, как всех запустить в зал, всех зарегистрировали по паспорту и выдали удостоверение доверенного лица Путина. Это была встреча именно с доверенными лицами.

    Статус этот довольно такой, неопределённый, но выдали памятку про права и обязанности. Например, можно зайти и инспектировать работу любого избиркома, вплоть до ЦИКа.
    Наблюдать за выборами, делать запросы и т.п.

    Зато нельзя заниматься пропагандой кандидата в СМИ — только в рамках выделенного эфирного времени или с явной оговоркой, что это «не в качестве», а личное оценочное суждение.
    Ну и так далее.

  • Ответить

    Дословно сказал следующее (по памяти):

    — Владимир Владимирович, у меня вопрос на связанную тему (перед этим обсуждали наезд на наших спортсменов и запрет Олимпиады).
    Сегодня опубликован так называемый «Кремлёвский доклад» Минфина США.
    Это (пока) не санкционный список, но он сделан на основе закона «О противодействии врагам Америки», так что это именно список врагов Америки.

    Это совершенно неслыханный, беспрецедентный список. В него включена вся администрация президента, всё правительство во главе с премьером и вице-премьерами, руководители обеих палат парламента, руководители почти всех госкорпораций, крупные бизнесмены.
    Зацепило даже нашу сферу — информационные технологии. Включили Касперского и зачем-то Воложа.

    Я, как специалист по анализу текстов в Интернете, вижу по использованной лексике, названиям должностей, что список делался впопыхах, накануне вечером, хотя на это было полгода, каким-то студентом-стажёром, путём простого копирования текстов с английских версий наших сайтов администрации, правительства и Госдумы. Ну и списка Форбс. Топорная работа, в общем.

    По сути, во враги Америки записали всё руководство нашей страны. Ну кроме вас, конечно. Видимо, вас нельзя.
    Тут Путин сказал: -«Абидна, слюшай!»

    У меня два вопроса по этому поводу:

    — Что вы думаете по этому поводу, что мы будем делать, как реагировать. Нам, доверенным лицам, важно знать ваше мнение, потому что нас тоже будут спрашивать об этом.

    — И вдогонку второй вопрос. Я уверен, что некоторые фигуранты этого списка поперхнулись утренним кофе, увидев себя в списке, особенно, если это происходило в Калифорнии или в Лондоне.
    А с другой стороны, я тут в зале слышал, как коллеги, доверенные лица, спрашивают — как попасть этот список, как получить этот знак отличия? Может, есть какая-то процедура, может, вы подскажете? Спасибо.

  • Ответить

    >Доверенное лицо — офиц. определение участника предвыборной кампании.

    Ну, да, да.

    >Например, можно зайти и инспектировать работу любого избиркома, вплоть до ЦИКа.

    Это какие-то невеликиеправа. Вот мигалка, непроверяшка, право на ношение и применение оружия… вот это да. Это доверие. Право перевозить виолончель, опять же. Ну или приглашать в офис какого-нибудь министра для получения премии. А так да, там все доверенные лица, «(других там небыло)».

  • Ответить

    >> Зато нельзя заниматься пропагандой кандидата в СМИ

    это мудро. А то можно так напропагандировать от полноты чувств — потом не отмоют. А в целом — все уже понятно. И печально, конечно.
    Схожу из принципа проголосую за Грудинина. (я не доверенное у него, мне можно). Хоть и популизм — но хоть не бред. Иногда наверное надо таки принимать какието даже вот такие, в виде закорючки на бумажке, но решения.

  • Ответить

    >> Это какие-то невеликиеправа. Вот мигалка, непроверяшка,

    зачем мигалка? там все были мультимиллионеры. Даже так прикольно смотрелось. Одни актеры и т.д. Причом актеров и эстрадников даже както многовато. Комментатор с тв, блаблабла.
    Программы вообще никакой. Все достижения — это то, что америкосы состряпали какойто список ( и все резко в него хотят попасть, понимая, что есть шанс на ништяки). И эта агломерация было когдато РИ, а потом СССР.

  • Ответить

    Программы вообще никакой. Все достижения — это то, что америкосы состряпали какойто список

    Я же говорю: надо всё-таки включать голову — даже когда фтыкаешь в ящик.

    Вообще-то вопрос про список я задал на третьем часу встречи, после того, как Путину озвучили основные предложения шести рабочих групп, заседавших полдня накануне в понедельник. И после того, как он на каждое предложение подробно ответил, в течение иногда 10-15 минут. То есть было 6 сессий предложений по 15-20 минут каждая.
    А уж потом было несколько вопросов из зала.

    Я был в понедельник в группе по промышленности и технологиям, там довольно много чего записали — в том числе, кстати, кроме обычных вещей про НДС, кадры, социальные отчисления предприятий, государственно-частное партнёрство, институты развития и долгие дешёвые деньги с гарантированными правилами на 10 лет, импортозамещение — была тема также про большие данные.
    Всё это на встрече не озвучивали, поедет кандидату в виде бумаги.

  • Ответить

    >> Я был в понедельник в группе по промышленности и технологиям,
    >> долгие дешёвые деньги с гарантированными правилами на 10 лет,

    верю. верюверю. Это я уже все и сам в свое время выучил все мантры, это понятно.
    У меня вопрос в другом: где рынки сбыта для всего этого добра, которое вотвот будет всего вдоволь ( я не вижу ни внутренних ни внешних).
    Вот в чом вопрос.
    А то он про какихто молодых рабочих рассказывал.Какието конкурсы.
    Профтехобр — это хорошо. И китай делал у себя тоже. Но главное таки — это объем заказаов. У китая есть заказы. Со всего мира. У нас нет а теперь и не будет ( просто не будет и все. А у самого народа — нет денег на покупки).
    Будут заказы — все резко научатся работать.
    Кроме нетфи и металлов — каков экспорт? Нафиг эта затея с какимито продвижениями — все сами все прекрасно продвинут без агенств. Был бы рынок. А то все помощи тем, помощи этим — это все туфта, сорри.
    Какие массовые продукты могут производить массы? (и продавать). Вот вопрос.

  • Ответить

    А чтоб деньги у народа были, надо сделать крипторубль, который можно было бы майнить. Дома. И невозмождно было бы его вывести зарубеж. Всем обменникам, которые были бы пойманы на этом давать по рукам.
    А то душат экономику борьбой с инфляцией, денег лишних на потребление инноваций у основной массы народа нет.

  • Ответить

    >Владимир Путин сегодня на встрече с избирателями сказал

    А что меня не позвали?

    А, извините, я и забыл, что этого выбирают всякие допущенные к кормушке Сечины, Мамуты и Ашманова, а не обычные граждане с избирательным правом.

  • Ответить

    >>озвучили основные предложения шести рабочих групп, заседавших полдня накануне в понедельник

    Ну и как? Теперь заживём?!
    Вы же в соседней теме описывали как вы свои правильные предложения даром (а оно ведь денег стоит) озвучивали в одном из министерств по поводу поисковика. И в результате — как будто бы и не было никакого доклада.
    А почему? «Неизвестно». А должно быть известно «почему». Если это «неизвестно почему» через коленку не поломать, то озвучивать что-то бесполезно почти.
    Почему не прислушиваются к мнению компетентных людей?
    Почему решают всё «другие» и из других соображений?
    Где РАЗУМ?
    Когда вот это всё закончится и ЧЕМ?
    Почему «владельцы» и ЛПР крупных предприятий (и корпораций) не имеют амбиций сделать что-то лучше мирового уровня?
    Почему предложения «со стороны» (если нет мощной лапы поддерживающей) даже не рассматривают? Об уровне технических «экспертиз» тоже говорить не приходится. Как нужно (кому-то) — так и нарисуют.
    Джигсо прав — кадровые вопросы по лпр так нарешали за последние годы — что хрен там что-то перерешаешь теперь — там даже децимацией дела не сделать.
    И насчет узости рынка — понятное соображение. Но вопросы трудно решать даже в том случае, если продукт имеет рынок, но требует шевеления мозгов и задницы — Никому Ничего Не Нужно (НННН). Особенно, если речь не о табуретке с уникальными потребительскими свойствами (простыми для понимания лпр), а о процессных инновациях (новых технологиях конструкторской разработки и/или изготовления). Тут же хотя бы школьная программа должна была свой след в мозгах оставить. Ан нет. «Понимания нет»)
    Раз уж вы, И.С., доверенное лицо — таки вот вам. Выход где для страны из этого марлезонского балета? Где реальная программа решения реальных проблем?
    Где «работа над ошибками» и где головы тех, кто завалил дела? Или хотя бы, где их счета? Как говорил один сантехник, выходя из райкома капээсес после ревизии отопления — «да тут всю систему менять нужно».

  • Ответить

    Хотя лет 10-15 могут так ещё протянуть — суверенно типа. А потом продадут нас всех с потрохами за личные гарантии. И будут председателями фондов имени своего имени. Ибо — тупик. Хорошо, если без войны продадут. Но боюсь, что миром дело не кончится.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да, по-моему, выход для страны там же, где вход.
    Мы за последние 15 очень круто развились и решили кучу проблем.
    Все эти крики про ужос-ужос-ужос — от жира. И забывчивости.
    Если сейчас просто почитать газету за осень 1999 — волосы зашевелятся.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Как жить то теперь.

    Сейчас скажу:
    — Добросовестно и упорно работать;
    — Любить жену и детей;
    — Любить соседей, соотечественников и страну;
    — Поменьше читать прессу, блоги и трындеть в форумах.

    Ну и проголосовать за В.В.Путина, независимого кандидата, 18 марта сего года.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Почему «владельцы» и ЛПР крупных предприятий (и корпораций) не имеют амбиций сделать что-то лучше мирового уровня?

    Ну, не знаю. Владельцы Яндекса и ЛК вроде имеют.
    Владельцы Сбербанка, Ростелека, Билайна — вроде имеют.
    Владельцы Алмаз-Антея и Росатома — имеют такое желание.
    Авторы урожая-2017 в 100 миллионов тонн — имеют такое желание.
    Собянин — явно имеет такое желание, да почти уже и сделал.

    Желание — это вещь такая, захотел его иметь — вот уже и имеешь.

  • Ответить

    >А какой в этом смысл? На положение в России это не повлияет, а им с Путиным еще договариваться по куче вопросов.

    Шило в мешке не утаишь, если было бы у них что то на Путина, уже через викиликс или еще как то бы вылили или кто то бы да обнародовал, тут все как со сбитым Боингом, тоже кричали что у нас есть доказательства, но по факту ничего не предъявили и еле еле продавили санкции, даже их шестерки без доказательств как то не охотно их вводили и сейчас соблюдают их через раз.

    Так что брешут ваши кумиры бусурманские, впрочем как обычно, на лжи запад держался и пока еще держится.

    >Мы за последние 15 очень круто развились и решили кучу проблем.
    Все эти крики про ужос-ужос-ужос — от жира.

    Память коротка, а я например бизнесом еще в конце 90-х начал заниматься и от бандюков под дых получал в свое время в ответ на лишний по их мнению вопрос на счет того не много ли они хотят за крышу.

    Но больше всего меня удивляют претензии коммунистов, людей которые довели страну до ручки, фактически разорили ее, просрали холодную войну и чего то сейчас не довольны скоростью восстановления, удивительные люди….

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Думаю, уже можно размещать рекламу упомянутого независимого кандидата-самовыдвиженца.
    Она изготовлена на безвозмездной основе известным американским композитором Ренди Ньюманом, который получил за неё премию Грэмми на прошлой неделе:

    https://www.youtube.com/watch?v=6Ya-FGHdBso

    Putin puttin’ his pants on
    One leg at a time
    You mean he’s just like a regular fella, huh?
    He ain’t nothing like a regular fella

    Putin puttin’ his hat on
    Hat size number nine
    «You sayin’ Putin’s gettin’ big headed?»
    Putin’s head’s just fine

    He can drive his giant tractor
    Across the Trans-Siberian plain
    He can power a nuclear reactor
    With the left side of his brain
    And when he takes his shirt off
    He drives the ladies crazy
    When he takes his shirt off
    Makes me wanna be a lady
    It’s the Putin Girls!

    Putin if you put it when you
    Put it where you put it
    Putin if you put it
    Will you put it next to me?
    Putin if you put it when you
    Put it where you put it
    Putin if you put it
    Will you put it next to me?

    Now Putin hates the Putin girls
    ‘Cause he hates vulgarity
    And he loves his mother country
    And he loves his family

    He and his ex-wife Lyudmila
    Are riding along the shore
    Of the beautiful new Russian Black Sea
    Let’s listen in
    A great man is speaking

    We fought a war for this?
    I’m almost ashamed
    The Mediterranean
    Now there’s a resort worth fighting for
    If only the Greeks or the Turks
    Would start to sniff around
    I’d bring the hammer down
    So quick their woolly heads would spin
    Woolly head, woolly head, woolly head

    Or, wait a minute
    Even better
    What if the Kurds got in the way?
    Hey! Kurds and way, curds and whey!

    Sometimes a people is greater than their leader
    Germany, Kentucky, France
    Sometimes a leader towers over his country
    One shot at glory, they don’t get a second chance
    I dragged these peasants kicking and screaming
    Into the 21st century
    I thought they’d make it
    I must have been dreaming
    These chicken farmers and file clerks gonna be the death of me

    I can’t do it
    Sure, you can
    I can’t do it
    Yeah, you can
    What makes you say that girls?
    Tell you why. ‘Cause you’re the Putin man
    Who whipped Napoleon?
    We did!
    Who won World War II?
    The Americans!
    That’s a good one ladies
    It’s our turn to sit in the comfy chair
    And you’re the man gonna get us there!

    I don’t know, Lenin couldn’t do it
    I don’t know, Stalin couldn’t do it
    They couldn’t do it
    Why you think I can?
    You’re gonna lead our people to the Promised Land
    You’re right, ’cause, Goddamn, I’m the Putin Man

    Writer(s): Randy Newman

  • Ответить

    Владельцы Сбербанка не имеют вроде амбиций даже на Крым.
    Росатом большой, ему виднее конечно. но там львиная доля амбиций ещё мейд ин юэсэсар. Алмаз-Антей, да, хорошие стрелялки. Но и там база ещё советская. Инерция, как оказалось, штука сильная. А в целом, эти две корпорации (фактически, два государства в государстве) на поверку (на доступном уровне, есественна) показались пристанищем точно таких же ангажированных собственными хотелками недалеких оболдуев, как и остальные. Никаких принципиальных отличий. Хотелки — вещь такая, хочешь жить «как человек» — имей свои хотелки. Похоже, что кадровый вопрос в свое время решался масштабно и примерно на одном уровне. Система почти совершенна — вся на хотелках (это примитивно и работает плохо).
    Яндекс, конечно маладец, но ведь тоже Крым даже не смог переварить.
    По урожаю — тут есть уже урожаеведы. И вы можете у них проконсультироваться и даже привлечь к сотрудничеству.
    Успехов, Игорь Станиславович, на новом поприще, не отвлекайтесь на пустые базары. Ведь нужно, многое сделать, чтобы «мы победили».

  • Ответить

    >Владельцы Сбербанка не имеют вроде амбиций даже на Крым.
    >Яндекс, конечно маладец, но ведь тоже Крым даже не смог переварить.

    Т.е. по вашему надо чтоб наши крупные компании чисто из патриотических чувств убились об стену, самостоятельно дав врагам отличный повод в них пальнуть со всех стволов?

    Ваши времена, коммунистические, когда надо было кому то к очередной годовщине октября убиться об стену, закончились.

    Теперь мЫшление слава богу более прагматичное и потому теперь большие шансы на выживание чем у позднего СССР.

    Сейчас запад совсем не такой однородный как во время холодной войны, сейчас он трещит по швам, и нужно европейцам дать хоть какие то возможности возражать американцам или вовсе их динамить.

    А банковские проблемы в Крыму решили другие банка, не переживайте, которым пофиг санкции в силу их размера, нормально там уже все с ними, лично после 2014 в Крыму был четыре раза, проблема оплатить картой была только при визите в Севастополь 9 мая 2014, тогда только наличные везде принимали, зато лично Путина видел с расстояния 10 метров!

  • Ответить

    >>Ваши времена, коммунистические, когда надо было кому то к очередной годовщине октября убиться об стену, закончились.

    Коммунистические времена можно назвать моими только в вашем воображаемом мире. Но в те времена никто бы и не посмел так тявкать на СССР как сейчас на Россию тявкают по любому поводу, а тут это тявканье стоически «переносят». Так что не убились бы об стену — а просто не заметили бы что стену какую-то проломили. Это было время просто другого масштаба. Прагматик)

  • Ответить

    > Теперь мЫшление слава богу более прагматичное и потому теперь большие шансы на выживание чем у позднего СССР.

    Прагматичное мышление привело к тому, что в регионах зарплата медсестры 6 тысяч рублей на руки. Это не в час, это в месяц.
    Понятное дело, сейчас в рамках предвыборной кампании ВВП повышается МРОТ и всё такое.
    Но всё же что-то этот «прагматизм», выражающийся в:
    1. Растущем социальном неравенстве (богатые богатеют, бедные беднеют),
    2. Отсутствии внятной идеологии и, как следствие, политической шизофрении элиты,
    3. Клановости общества, отсутствии работающих социальных лифтов,
    как-то немного поднадоел. Причём ситуация по всем пунктам только беспросветно ухудшается. Вон и сам ВВП внезапно обнаружил «унизительный» уровень бедности. Однако, почему-то, не обнаружил его причин. И вот это, действительно, «абидна, слющай».
    Вот поэтому за внешнюю политику ставим пять, а за экзамен — неуд.

  • Ответить

    >Но в те времена никто бы и не посмел так тявкать на СССР как сейчас на Россию тявкают по любому поводу

    Да, да, рассказывайте ваши сказки, с удовольствием послушаю, а империей зла не СССР ли случайно называли?
    А как поливали за Афганистан?
    Вообще на СССР начали помои глобально лить уже при Сталине, сразу после фултонской речи Черчиля, просто эту грязь не транслировали по СМИ СССР, это да, могли себе позволить, занавес был если и не железный то по крайней мере хоть какой то да был, хотя как говорится:
    есть традиция на руси ночью слушать би-би-си
    http://www.sovsekretno.ru/articles/id/2297

    А уже при перестройке грязь мы на себя сами лили столько что у ‘партнеров’ рот открылся и они просто стояли в сторонке и млели от восторга….

    Да и с санкциями у СССР был полный порядок:
    https://www.rbc.ru/special/economics/26/12/2014/549d32e29a794777d5c4bf24

    >Так что не убились бы об стену — а просто не заметили бы что стену какую-то проломили.

    Не тешьте себя иллюзиями, СССР ослаб и не убился, его поставили на колени и обесчестили по полной программе устроив расчлененку и 90-ые.

    >Это было время просто другого масштаба. Прагматик)

    Понятно, что у вас тогда молодость была, девки моложе и все такое, а по факту сейчас РФ испытывает давление много большее и держится, а поздний СССР пал при много меньшем давлении.

    Вообще поздние коммунисты (хотя какие они нафиг коммунисты, одни их березки чего стоят) все как один должны встать на колени перед мавзолеем Ленина и слезно просить прощение за то какую страну они просрали, ослабив ее так сильно что умудрились проиграли противнику слабее чем Гитлер.

  • Ответить

    >> его поставили на

    Испытываю некоторое желание высказать оценочное мнение в отношении вас, но из чувства ложного гуманизма, внедренного в мои совковые мозги во времена кровавой гэбни, не буду этого делать. Вы бы лучше, Демидов, шли бы… советником по с/х (+кроссбордер бонусом) к доверенному лицу. Пока уже вам к мейстриму прибиваться.

  • Ответить

    ладно. фиг с ним. Лучше к баранам вернемся. Пользуясь присуствием члена промышленой группы из числа доверенных.
    Там сказано было в важнейших задачах — робототехника.
    Я интересуюсь: что имелось ввиду под данным перечислением? Под «наука, образованне, здравохранение» — это уже понятно всем давным давно.
    Но робототехника то каким боком сюда попала?
    Что имеется ввиду под данным тезисом пленума? Выпуск ли роботов, закупка ли их и установка у себя? Производство ли комплектующих? Что именно?
    Если устанавливать робтоов — то они дадут чумовую производительность, товар некуда будет девать ввиду внешних рынков, времено утраченных благодаря выдающийся по стратегическому замыслу геополитике? Внутри не продашь — у людей нет денег еще чтото покупать.
    На внешние рынки роботов продавать? — там своих полно, да и опятьже геополитика эта будь она неладна, гениальная.
    Производить моторчикки и контроллеры? Это вложения и опятьже куда их девать потом ( лишних людей на десятки милионов счет пошел, они бы, касатики, и рукаме бы рады былибы собрать что хошь кабу плотилибы им деньги хушь какие)?
    Если робот стоит допустим даже не 1.5. млн, а тока 0.5. млн. Это значит, что человек из провинции может работать точно также примерно в течение 500\25= 20 мес.
    Может, тогда сперва начать с ручного труда по выпуску товаров (каких???) , а уж потом плавно перейтить на роботов?
    Мне понятен Грудинин с роботами (он их применяет в хозяйстве). Я интересуюсь темой с\х роботов. И их проблема (роботов) какраз в чумовой производительности, работе круглосуточной, блаблабла — куда девать продукцию? На тойже Агро 2017 в ганновере раз в два года этой осенью — из примерно 30 золотых и серебряных медалей за инновации, какраз наверно 70-80% было за роботизированные решения.

    Вот я и антиресуюсь: что имел ввиду кандидат на свою нонешнюю должность то? Или просто брякнул чтобы чемто разбавить бадягу про «врачи\учителя»?

  • Ответить

    те люди, которых показывали по ТВ вчера из Г,двора — это, пожалуй, именно «избирательная кОмпания».
    Сегодня попытался почитать «разъяснения на понятный язык» , о чем договорились то? Все разъясниения были от: певца Лещенко, продюсера Пригожина и певицы какойто Кормухиной.
    Это какойто перебор с вокалом, имхо. Не думаю, что у основной массы народа других проблем или вопросов нет кроме как вокал и эстрада.
    А также «как попасть в персональный список лишенцев Госдепа»?

    Раньше про такую публику писали: «узок круг этих ….. страшно далеки они от народа».

  • Ответить

    >>Избирательная — она кАмпания.
    Ну так)
    Хотя и компания бывает избирательная — это та компания с которой участвуешь в избирательной кампании)
    Так что — русский язык он такой.

  • Ответить

    >Если робот стоит допустим даже не 1.5. млн, а тока 0.5. млн. Это значит, что человек из провинции может работать точно также примерно в течение 500\25= 20 мес.

    я разговаривал с продавцами этих самых роботов — говорят начинают потихоньку брать в рф но тока в те места где зп работника в районе 100тыр в месяц — тогда окупается. ну или в те места, где точность нужна больше, чем человек (обычный) может выдавать. ну мало кнчн таких мест.

  • Ответить

    >>Но робототехника то каким боком сюда попала?
    Что прибавится — не убавится,
    Что не сбудется — позабудется…
    (Заболотский)
    Про нанотехнологии помните? Почти в каждой станице наноцентры делали. Ничего страшного — пережили как-то.

  • Ответить

    А вот, если такая национальная идея — каждому россиянину по одному роботу, чтобы он за него на китайской фабрике работал в три смены и зарплату переводил прямо на сберкнижку сам.

  • Ответить

    Но, главное, заметим, каково корыстное криводушие! Чел, себя позиционирующий специализдом по значениям слов и смыслов русскова езыка спрашивает (на чистом глазу):

    «… кто-то из фигурантов этого списка утром, прочтя свое имя в списке, поперхнулся утренним кофе, особенно если это происходило в Калифорнии или в Лондоне. Но здесь вот среди коллег, доверенных лиц я только что слышал вопросы — как попасть в этот список, как получить это отличие? Может, есть процедура, вы подскажите. Спасибо.»

    Это я скопипастил текст из соседней ветки, произнесенный самим автором вопроса.
    Теперь раскрибрумим сие со смысловой и понятийной точки зрения.
    Ответ на этот вопрос — элементарный. Отчебучь чонить эдакое супротив США или еще гдето за бугром — и мигом попадешь в стоплист по визам, например.
    И не только в штаты, но и шенген могут зарубить. Элементарно. А в особо сложных случаях — и в гуантаномо загреметь даже.
    Другое дело — список этот будет не такой распиаренный. Но и все равно — с точки зрения нормального, адекватного человека — зачем это надо? А надо вот зачем — у собравшейся публики ( а состав публики там очевиден — в основном, люди бескорыстно обожающие дензнаки) желание именно подзаработать на этом. Они видели, что прецедент был с налоговой амнистией и другими прочими персональными ништяками.
    Было бы прикольно — вненсение в список им обеспечить, а нащет ништяков — накося выкуси. Это был бы полезный урок для людей, утрачивающих уже границы морали и этики в погоне за дензнаками.

  • Ответить

    https://www.rbc.ru/politics/31/01/2018/5a71432c9a7947e054c1964d
    нормальный список, сделан по формальным критериям — высшие должностные лица и официальные миллиардеры. чтобы никому было не обидно. попасть просто — зарабатываешь миллиард баксов и вперед!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кстати, про кандидата.

    Путин может, Путин может
    Всё, что угодно:

    В эфире немецкого телеканала ARD вышел документальный фильм журналиста Хайо Зеппельта о системе государственной поддержки допинга в России. В ходе интервью информатор WADA Григорий Родченков рассказал о персональной роли Президента России Владимира Путина в подмене пробирок во время Олимпиады в Сочи в 2014 году.

    «Бывали случаи, когда кто-то под покровом ночи украдкой приходил в лабораторию, открывал двери, и я уже видел подменённые пробирки. Это мог быть как полковник ФСБ, так и сам Путин. Иногда Путин звонил мне на мобильный и говорил какие пробирки надо подменить», — сказал Родченков.

  • Ответить

    нормальный список, сделан по формальным критериям

    Да нет. Какой-то нормальный список был сделан противниками Трампа, судя по всему. Его выбросили, и за пару часов наслесарили другой список, дурацкий, аж Макфол поперхнулся.

  • Ответить

    >>Иногда Путин звонил мне на мобильный и говорил какие пробирки надо подменить», — сказал Родченков.

    Ну, это иногда только. А в основном — непосредственно инопланетяне наверное.
    Возможно, это такая сверххитрая комбинация и Родченкова к ним заслали «наши», чтобы потом поглумиться над ними. Но скорее всего — нет. Скорее всего «наши» его к нам сначала заслали, чтобы чел был управляемым. А веселье уже потом началось по инициативе инициативного ( как оказалось) перебежчика. Да, какое время — такие и перебежчики.

  • Ответить

    «Мы за последние 15 очень круто развились и решили кучу проблем.»
    Прям чёткий копипаст с брошюрки. Брошюрку, наверное, при регистрации давали.
    В цифрах можно? На сколько уменьшилась зависимость наполняемости бюджета от экспорта нефти и газа? Насколько процентов исполнены майские указы о повышении ВВП? Последние уточняющие вопросы, один из другого вытекающий — рост бедных в стране — это успех? Если ДА, то на сколько миллионов бедных в стране должно увеличиться, что бы работу нашего правительства можно было оценить на 5?
    Всё, что тут пишется — не более чем пустой копипаст согласно выданной брошюрки: «раньше было пздц, а теперь всё пздто» без расшифровки пздца и пздтсти.
    Ввиду отсутствия национальной идеи, а идея «враги вокруг нас» при стабильном падении доходов уже надоела и Укры с Сирией уже не тянут, было решено подтянуть знакомые народу лица, включая актёров — «манки фейс» (Bfm). Как раз на месяц до выборов, ибо манки фейс народ долго не выдержит.
    Ещё один местный клоун пытается вспомнить СССР и обязательный пздц. Да, в СССР машина была 1 на 1000 человек. Но все работали. Совершенно все и не было такой пристуаности. Сейчас же при всей пздтсти дальнюю поездку планируешь как путешествие в тылу врага, потому что нищинствующий народ голову проломит за мобильник в 3 000 рублей, а потом сам себя зашивать будешь, потому что не факт, что приедет пздтй врач с пздтми медикаментами на пздтй машине.
    Ну а вообще у нас всё пздто без уточнений

  • Ответить

    а какая разница в формальном списке, если сказано, что есть закрытый список и закрытая часть? ( по которой и будут приниматься\неприниматься меры)? Наверно этот список показали Нарышкину на бумажке. Этож предмет торга, а не так чтобы вчебучить приличным людям какието санкции.
    Это неприличные вон зашол в отель, упал несколько раз спьяну, безвременнобезвременно….
    Да и если все цифры да списки написать открыто — неизвестно еще как народ среагирует. Могут и взбелениться, на своих то з\п и пенсиях то. Терять то нечего особо.
    Тогда тут не до политики будет и сверхзадач и милых встреч, а уже только хватай мяшки, вокзал отходит.

  • Ответить

    Ну да.
    Может тот самый — «нормальный список» им было просто ЖАЛКО задарма вот так обнародовать. Ведь это — ноу-хау. Крутые спецы работали. Бабок стоит. А что-то обещали ведь опубликовать. Тут нет ничего лучше просто чужого списка с чужого сайта.
    А ещё вариант, что секретный список выкрали русские хакеры. А ввиду секретности он был в одном экземпляре. Поэтому просто честь мундира спасали — опубликовали то, что нашли в экстренном порядке.
    Ещё вариант, что вот этот список опубликованный, русские хакеры, «перевербованные» асашейцами, продали им же за большие деньги. Но, вышла в итоге небольшая накладка — асашейцы погуглили через «антиплагиат» и вышли на первоисточник. Надеюсь, что бабло нашими уже получено.
    В общем — всё это пища для мозжечка бездельников всех мастей, планета прожила день не зря. А завтра — будет день, будет и новая пища.

  • Ответить

    Позволю себе альтернативную версию.
    Волож, Греф, Касперский, Мильнер (ну, и другие люди в стиле «глобал-рашан» из списка менее известные) могут объясняться просто. Клерк скопировал список из Forbes. Вот, типа и всё! Теория же Заговора учит, что у Гегемона не бывает случайностей в канцелярии важного геополитического направления. Зачем включать «глобал-рашанов»? Правильно. Ну, включили тебя? Вот ты и оправдывайся! Потанцуй, послужи… Может и исключим из списочка. Для достоверности действительно можно составлять такой список копипастой.

  • Ответить

    мое мнение (давным давно и твердое) — всех этих спецов по «спецоперациям» надо гнать куда подальше и держать в жостких рукавицах. А к делам практическим — на километр не подпускать. Поскольку это прожженые прохиндеи, которые сами ни за что не отвечают — они только и мутят, что интриги и тому подобное. Собсно, в этом их и назначение.
    Тов. Сталин (который их и создал) — знал эту публику и сливал их подчистую каждые 3-5 лет. Он ценил и берег только специалистов.
    Одни хакеры уже гдето там сидят, других наоборот оттуда выкинули с рынков — в чом прок от всей этой «спецоперации»? Кто ответит за разбитую посуду? Также и спортсмены — тоже хакеры своего рода. Ктото там чо то мутил с пробирками , а они пахали, тренировались и т.п. — в результате ноль результат.
    По идее, (а сегодня люди из списка потеряли типо более 1 млрд. пока по бирже) видимо будут им «компенсировать». Из каких денег? Наверно не из личных средств этих «спец.специалистов» , а опять из бюджета, у бабушек заберут. Когда бывали косяки по всем этим «спецзатеям» — вылетала эта публика дивизиями без пенсии в нар.хозяйство. (это еще хорошо — если так легко). А тут — сюсю пусю. Надо типа «отбросить все что мешает» блаблабла.

    Система корпоративная самореформироваться не может по определению. Это может сделать тока какаянить партия, т.е. группа не по служебным интересам набранная или по занятию в децкой спортсекции, а по идеям, знаниям, заслугам и моральным качествам.

    За Грудинина проголосую, даже не выграет в этот раз — в следущий эту всю публику точно уже не увидим даже в проекте. Иначе страна застрянет реально. Вот это сверхзадача — достойная так именоваться.

  • Ответить

    >За Грудинина проголосую, даже не выграет в этот раз — в следущий эту всю публику точно уже не увидим даже в проекте.

    Вроде бы взрослый человек!

  • Ответить

    В цифрах можно? На сколько уменьшилась зависимость …

    Ну то есть всё-таки нужна брошюрка?
    Самому, вероятно, в голову не приходит сравнивать итоги правления Путина с 2000 года не с СССР пятнадцатью годами ранее, а с 1999 годом, полнейшей катастрофой — итогами правления Ельца и чубайсогайдаров.

    Ну ОК. Вот, собственно, брошюрка, она доступна только ИТ-специалистам, с помощью новейшей технологии «Интернет» — поспорь с ней, специалист по употреблению корня «пизд»:

    http://putin2018.ru/progress/

  • Ответить

    >Ну то есть всё-таки нужна брошюрка?

    Методичка.

    >…итоги правления Путина с 2000 года не с СССР пятнадцатью годами ранее, а с 1999 годом….

    Ага, это очень удобное сравнение. Гораздо интереснее сравнить итоги до крымнаша и санкций, когда жижа было «посто» и после. И вспомнить вот это все: скрепы, импортвозмущение, вставание с колениев.

  • Ответить

    >> Желание — это вещь такая, захотел его иметь — вот уже и имеешь.

    Говорят, что надо еще чтобы возможности совпадали с желаниями, а то получается «имею желание купить автомобиль, но не имею возможности. имею возможность купить козу, но не имею желания». желание индивида не является необходимым условием достижения цели, может он не достаточно осознает свои возможности. А если так, то его надо менять по причине неадекватности

  • Ответить

    Ага, это очень удобное сравнение.

    Да, удобное. Примерно как олимпийская медаль или орден Героя России.
    За реальные достижения.
    Например, впервые превышение рождаемости над смертностью или присоединение Крыма.

    Гораздо интереснее сравнить итоги до крымнаша и санкций, когда жижа было «посто» и после.

    Ну так сравни. Раз интереснее.
    Лучше всего — для честности — по трём точкам: 1999 — 2014 — 2017.

  • Ответить

    желание индивида не является необходимым условием достижения цели, может он не достаточно осознает свои возможности. А если так, то его надо менять по причине неадекватности

    Ну то есть если нет амбиции всех победить — надо менять.
    Есть амбиция — неадекватный, надо менять.

  • Ответить

    Если есть амбиция всех победить, то надо сразу госпитализировать, в одну палату к Наполеону и Македонскому.
    Такой поциент просто опасен.
    Особенно если он гуманитарий и не имеет профильного образования и/или опыта

  • Ответить

    >За реальные достижения.

    Достижения реальные, это точно. Сначала, на протяжении многих лет, вбухали в хохляндию невероятные деньги, будучи уверенными (по причине скудоумия и ничего больше), что всех можно тупо купить. И когда эти деньги вылетели в трубу, янки приготовились быстро принимать хохлов в НАТО, а хохлопрезик поехал продавать Крым гукам, пришлось «рвать когти» (c). Присоединение от безысходности. Достижение.

    Естественно Крым, полностью дотационный регион лег на плечи налогоплательщиков, доходы которых падают четвертый год подряд. Еще одно достижение.

    Следующим, безусловно реальным достижением является бюджетная дыра больше триллиона. На фоне бодрой барабанной дроби об «успехах» и обещаний от суперпупервооружений, до каждому младенцу по 10 штук. Есть чем гордиться!

    Сокращение продолжающееся производства и падение качества, а также падения спутников. Как там, ангольский спутник испустил дух, или еще нет? ;-) Небольшое, но тоже в общем-то достижение. Зато реальное!

    >Лучше всего — для честности…

    С тобой так нельзя, т.к. ты лжец. Причем не очень умный несмотря на мехмат и прочие понты.

    …2014 — 2017

    Я и сравнил выше. Успехов ноль. Но много успехов в пропаганде, впрочем, как всегда.

    >впервые превышение рождаемости над смертностью…

    Ты как обычно врешь!

    http://www.gks.ru/free_doc/doc_2017/info/oper-06-2017.pdf

    Т.е. убыль кое как компенсируется (плохонько) за счет миграционного притока, причем тех мигрантов, которых в цивилизованный мир не взяли по тем или иным причинам. Великое, млин, реальное достижение! Может росстат врет, и это все ЦРУ подбрасываЭ, а, на барже? Проконсультируйся у своей мадам, она же большой специалист в области ЦРУ (и показа слайдов).

    >…или присоединение Крыма.

    Про Крым написал выше, забыл только написать про мост. Это же тоже галактическое достижение невероятной сложности и ответственности. Вот интересно, бюджет его строительства каков? Я правда не знаю, а искать лень. Может ты знаешь, Ашманий? Понятно, что бюджет не окончательный, но примерно? И во сколько он раз больше бюджета строительства аналогичных сооружений в Китае? Да ладно в Китае, в Канаде? Вот тебе, еще один кандидат на «Великое Реальное Достижение» (TM)!

  • Ответить

    >>Говорят, что надо еще чтобы возможности совпадали с желаниями,

    Там контекст был другой. Речь шла о желаниях ЛПР. Желания ЛПР формируют будущее корпораций и страны в целом. И простое совпадение с возможностями не обеспечивает нужный нам результат. Попалась ЛПР золотая рыбка и спрашивает что хочешь? Он и говорит — лодку хочу! И всё ок — желания совпали с возможностями. Нам-то что с того?) Золотой рыбкой было внутреннее и внешнее разграбление страны. А счас как? Я не знаю. Но судя по «желаниям» лпр — мало что изменилось. Хотя да, верховный держит в кулаке «золотую рыбку» элпээровскую и так ими модерирует.
    (И эти все «списки» — в этом помогают. Может так Трамп «долг» отдает верховному за помощь «русских хакеров»?)
    Это годный стиль управления? Только на переходный период. Когда он закончится и к чему мы переходим? «Неизвестно». Поговаривали лет 10 с хвостиком назад, что всё, теперь всё будет по другому. Что переходный период закончился. А сейчас вроде и не поговаривают даже. Как говорится, медуза лает, а лодка плывёт.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я правда не знаю, а искать лень.

    Да, это твоё кредо, альфа и омега твоего существования.
    Чеканная формулировка.
    Думаю, что ты уже и разучился искать сам.

    По слухам, мост уже вовсю европейцы сравнивают с европейскими же проектами, которые сильно хуже по деньгам и срокам. да и с канадскими, кстати.
    Но ты всё равно не найдёшь, тебе остаётся только крикнуть «не верю!».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я и сравнил выше. Успехов ноль. Но много успехов в пропаганде, впрочем, как всегда.

    Ну нет, не сравнил же. Давай цифры. А, я забыл — «не знаю, да и искать лень».
    Понимаю.

    Успехов ноль? Меня лично вполне устраивают успехи в присоединении Крыма, выигрывании Олимпиады и перестройке Сочи с Адлером, в выигрыше войны в Сирии, в перестройке оборонки и росте благосостояния страны.
    Меня лично устраивает перестроенная Москва, госуслуги, рост сельского хозяйства, новые дороги, новая техника в медицине, новые поезда РЖД и новые станции метро.
    Мне нравится остров Русский и мост на него, мне нравится новый Крым и мост на него. Меня устраивает новая армия, новый космодром Восточный, новый самолёт МС-21 и новые МФЦ.

    А тебя нет? Ну так это понятно. Ты безрукий, безголовый, безъязыкий онаним на форуме. Вероятно, ещё и одинокий, нищий, жирный, с зависимостями.
    Асилел как-то доступ в Интернет получить, трибуну. И все достижения.

    Что тебя может устраивать? Что тебе рост страны, когда твоя жизнь, печёнка, ум — жалки и не поддаются улучшению?

    Если ты женат на б —
    Виновато ФСБ.
    Если вовсе не женат —
    Тоже Путен виноват.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Если есть амбиция всех победить, то надо сразу госпитализировать, в одну палату к Наполеону и Македонскому.

    Надо это сказать Воложу, Дурову, Цукербергу.

  • Ответить

    >По слухам, мост уже вовсю европейцы сравнивают с европейскими же проектами

    Ашманов, меня твои слухи не интересуют. Ты либо знаешь бюджет этой эпохальной стройки, либо не знаешь (прямо как я). Я не знаю потому, что искать лень. Ферштанден? Лень, Ашманов, это значит лень. Тебе, я вижу, тоже лень.

    Я помню сравнение бюджетов строительства моста на о. Русский по сравнению с аналогичными в Китае. Я очень хорошо помню сравнения реконструкции трассы м-4 к олимпиарде и сравнение таковой со строительство дорог в том же Китае или Канаде. Везде был чудовищный перерасход (т.е. воровство).

    Ты с мадам проконсультировался? Население РФ растет или ужО нет?

    Ладно, ты не нервничай так. Вот тебе еще одно «Великое Реальное Достижение» (TM)

    Чистый отток капитала из РФ достиг 31,3 миллиарда долларов.

    http://www.uralinform.ru/news/finance/285422-chistyi-ottok-kapitala-iz-rph-dostig-31-3-milliarda-dollarov/

    Это за один год. За прошлый. Один, подающий большие надежды академик. Не Кадыров. Говорит, что за 30 лет выели триллион зелени? Как ты думаешь, Ашманий, академику данные ЦРУ подкидываЭ? ;-)

  • Ответить

    >> Самому, вероятно, в голову не приходит сравнивать итоги правления

    не надо передергивать. Во первых, новое избрание — это не пряник за прошлые заслуги, а наоборот, это для новой работы задача.
    Но какой? Программа не озвучена никакая. Команда не названа никакая.
    Вон Трамп избирался — он про эту свою программу (вплоть до стены с мексикой) все ужи всему миру прожужжал. И щас выполняет.
    И команда более менее ясна и вот там Пенс вице. А у нас кто? Что? А случись чего, недайбог? Вторым номером — таки Медведев?
    Про такие направления как производство всякое, наука, успешные образцы искуства — это полные нули за все годы.
    Высочайшие ценники на нефть были — деньги использованы бездарно и неэффективно.

    Огромное число бизнесов мелких — разорилось. Прогнозы (в т.ч. по нефти) были пальцем в небо ( смех про 80 долл. и т.д.).
    Куча банков кирдык. И с деньгами компаний и вкладчиков в том числе. Т.е. весь этот хваленый мониторинг и всякие службы — просто туфта оказался.

    По внешней политике. Успехи — это когда все страны и оон согласились признать все «приобретения» и не жужжат. Тогда да. А так — это просто замороженные неопределенности. И с какого вдруг болта все внезапно свою позицию изменят? Есть ли план и результаты на этот счет? Нет ни планов ни результатов.
    И как планируется из ситуации выходить? Авось, както само рассосется? Пока чтото всех планов громадье никакого результата не приносит совсем. Это прогнозируемо, поскольку в мире есть правила и какиеникакие традиции разруливания затыков. Ради одного человека их никто менять не будет.

    Ценники на все — будь здоров и на многое — выше мировых. Пр качество и цены на пищщу не буду даже говорить. Давеча ехал на автобусе — цена с 30 руб. с середины января подскочила до 35 руб. С какой инфляции и причом здесь долар? Это примерно 16% просто вот так от вольного.

    Говорит история: по настоящему мудр тот, кто себе преемников подготовил. Где хоть один? Значит, все эти годы не готовил. А это — одна из основных обязанностей.

    в сухом остатке: по конским ценникам завезен не самого лучшего качества импорт ( чуть более что получше — просто не везут, т.к. народ купить не сможет). Проведен интернет ( это да, но он и во всем мире проведен, так или иначе), да и вовсе не бесплатен. Есть гаджеты в продаже ( сасибо китайцам). Построены магазины и торговые центры, где надо ухо востро ибо еда стремная. (проблему контроля качества решить не удалось вообще). Ну леруа, икея ( финны, франция и т.д.) открыли магазины.
    Регионы суперзакредитованы ( без шанса вылезти, будет их оплачивать бюджет). Люди суперзакредитованы ( их непонятно кто будет оплачивать). Пенсии у основной массы — сверхнизкие (по мировым меркам, по странам с кем пытаемся бодаться). По балансам — отъезд на пмж и депопуляция (смертность, болезни).
    Союзников — нет.
    И куда с такими итогами снова кудато идти?

  • Ответить

    >Ну нет, не сравнил же. Давай цифры.

    Я тебе уже дал некоторые. Остальные сам найдешь, не развалишься. Все есть в открытом доступе. Также я тебя уличил во лжи, ну насчет прироста населения. Так что если ты с чем-то не согласен, можешь свои цифры приводить. л Супругу попроси, она тебя красивый слайд сделает, про ЦРУ, то да сё.

    >Меня лично вполне устраивают успехи в присоединении Крыма, выигрывании Олимпиады и перестройке Сочи с Адлером, в выигрыше войны в Сирии, в перестройке оборонки и росте благосостояния страны.

    Про олимпиарду не позорься. То, что устраивает тебя лично, это твои сугубо личные проблемы.

    Короче говоря, все, что тебе остается — «Нести Херню!» (c). Даже и с этим ты справляешься топорно. Бери у Фрицморгена уроки. А еще лучше у Невзорова (хотя это для тебя, боюсь, сложновато будет).

  • Ответить

    Достижения бесспорно есть и большие. Чечня замирена, олигархи начали хоть какие-то налоги платить, пенсии платятся регулярно, народ зажил неплохо в нулевые.
    Но тут крупно с ценами на углеводороды повезло.

  • Ответить

    Главное достижение — система стала внутренне управляема. И теперь всем известно кто понятия толкует. Но маленькая проблема — эта система не имеет перспективы.
    Куда эта система направляет страну?
    И ещё — эта система не подконтрольна никак народу — никак. Ни прямо, ни через представителей. Потому что представительство — вырожденное. Общественный дискурс — «клоунада людей на гонораре». С этим дело даже хуже, чем в эсэсэсэре.

  • Ответить

    >> мне нравится новый Крым и мост на него.

    это прекрасно, спору никакого нет. И было бы прекрасно, если не помнить, что с Крымом есть и по суше сообщение, которому тыща лет и ж\д, которой тоже лет 150 наверно. Понятно, конечно, что нормальные герои всегда идут в обход. А еще с 90-х раньше я по два(бывало) раза в год в т.ч. и на машине в 4 руки в это крым ездил и както никто не заморачивался. Но это лирика.

    Я вот про другое думаю. Вот мост. Это прекрасно. Но таки сейсмозона там. Было же уже в 20-е годы там катаклизм.
    Но вот если тряхнет мост (некритично, но просто потребуется время на работы, допустим, пару недель даже всего) и причом в сезон, летом. А туда уже заехали сотни тыщ автомашин с семьями( и людям надо домой возвращаться, деньги то кончаются и отпуска).
    Как быть? Через Перекоп их не факт что пропустят ( просто даже нет биометрических паспортов, которые требуются). Паромами такое количество автомашин тоже не перевезешь. И?
    Одно дело — остров Русский. Там крайне мало машин и их можно там и бросить на некое время. Людей там тоже мало. Чай не курорт. Но Крым?
    Самолетами вывозить, бросив автомобили? Поездов тоже нет какбы?

    Помоему, это вопрос — крайне не проработан с логистической точки зрения. И с этой точки зрения ехать при такой вероятности туда на своем авто ( не имея во всяком случае биометрических паспортов у всех участников поездки) както стремновато? Хотя, конечно, как построют — былобы прикольно проехать по этому мосту.

    Вы что на это выразите, товарисч?

  • Ответить

    Все верно написано, не придерешься. Можно было бы ещедобавить воз и маленькую тележку, но лень. Я все больше склоняюсь к мению одного известного пресонажа, который считает, что все это на самом деле договорняк.

    В США 24% мирового ВВП, в ЕС 24%, Китай 15% (цифры не точные, но порядок правильный). А в РФ меньше <2%!

    Этого достаточно для того, чтобы понять, что равноправным партнером РФ ни США, ни ЕС, ни Китаю быть не может. Т.е. с ней просто договорились, чтобы сырье и первый передел шли бесперебойно, и "по ядрёной кнопке никто не мацал" (с). Всьо.

  • Ответить

    Тут дискуссия опять как с биткоином — частными случаями в друг друга тычут.

    А реальность проста — страна потеряла суверенитет, судя по фактам ЦБ — проводники воли финансовой элиты мира. На покрытие дыры в одном банке «Открытие» ЦБ выделили больше денег чем Правительство на медицину. Вот арифметика.
    Путин по мере сил, не совершая резких движений, суверенитет восстанавливает.
    Резких движений совершать нельзя из-за того, что в стране уничтожено машиностроение и нет своей элементной базы для электроники, а закладки в импорте никто не отменял. С лекарствами вроде чуть положение выправили, но только по базовым болезням. И так во многих сферах.
    Положение ухудшает базовая болезнь элиты, вышедшей из 90-х — «Религия денег». И клептомания временщиков. А другая элита еще не подросла.
    Вот с этим Путину и его команде приходится работать.
    Разумеется, все намного сложнее, но если все рассказывать в трех абзацах не уложить.

  • Ответить

    >> А другая элита еще не подросла.
    >> Вот с этим Путину и его команде приходится работать.

    чепуха чепуховейшая. На территории ссср никаких других элит (настоящих) кроме сформированной во времена ссср — генетически нет и быть не может.
    Старая (до 1917) была вычищена физически почти на 100% по спискам.
    Новая формировалась целенаправленно и тоже по спискам. с 1930 по примерно 1985) И у нее, как у какойнить породы собак — есть определенные признаки видовые. (и психологические даже).

    И вот возникла коллизия: без нее невозможно, (невозможно совсем уж мутный курс вести) но и снею невозможно (быстро выведет на чистую воду).
    Поэтому, она так сяк сидит на средних уровнях, но в правительство ее нельзя — все сразу сломается и вскроется. Поэтому и нет ротации совсем.
    А она (эта масса в целом честных, образованных, добросовестных людей) сидит там на своем «среднем» уровне и никак понять не может типа «какжетак»???? Да вот так.

    И вопрос — кто кого пересидит. Или та элита вернет себе снова бразды либо та крошечная верхушечка досидит, когда лягушка сварится таки окончательно.

  • Ответить

    >>А она (эта масса в целом честных, образованных, добросовестных людей) сидит там на своем «среднем» уровне и никак понять не может типа «какжетак»?

    Масса таких же честных и добросовестных и в эсэсэсэре сидела на среднем уровне. Там, кстати, от них это и требовалось — честность и добросовестность. Но это «не уберегло» страну. И тоже они так говаривали между собой: «никак понять не может типа «какжетак»?» Именно так и говорили.
    А сейчас что, на среднем уровне тоже они? Где этот средний уровень и где они? И что, от них тоже требуют честности? И добросовестности? Что-то это мне не вполне очевидно. Ну, пусть партию свою сделают или какую движуху замутят. Хоть посмотрим кого вяжут. Пока и вяжут тех же клоунов разножанровых. Выродился этот «средний уровень» — выменеджеровался и частично разъехался. Ну, может и осталось что-то.

  • Ответить

    >>После Крыма и Сирии назад пути нет.
    А договорняк вы отметаете полностью?
    Вот представьте, вы играете в шахматы с приятным противником. После партии вас ожидает стакан водки (гостю — виски) с харощим шашлыком. И тут одна пешка с доски вскакивает вам на плечо и говорит, что может пройти по левому флангу и стать ферзём и кранты противнику. То есть и водка шашлык кущить вам придется в одиночестве. Вам оно надо? Свернёте голову пешке и под стол бросите. Чтобы что-то говорить — нужно правила игры знать или по крайней мере — представление иметь кто во что там играет. Я вот не знаю. А их объяснялки — туфта очевидная. Посмотрите, Постум, не на Сирию с Ливией, а поближе.

  • Ответить

    Все, кого допускают, точнее не выпилвают из «эфира» — клоуны, что не мешает им однако часть достоверной информации выдавать в эфир. Так везде.

    На самом деле, ни его, ни Невзорова, ни многих других не трогают прежде всего потому, что реальной опасности они не представляют. Аудитория не та и не многочисленна.

    >Тайна — она ведь, для сохранения

    Они и хранятся, причем надежно. Сбои бывают, всякие там Резуны или Сноудены, но редко. А эта тайна, она сохранится не может долго в принципе — вылезут вторичные признаки и холопы что-то там скумекают.

    Я вот просто соотношу некоторые вещи, как то абсолютно тайная подготовка крымской операции (поверить невозможно), удар КР по сирийской авиабазе Шайрат, сбитие самолета турками, победа в Сирии без какого либо значительного количества пленных, поход кузи в средиземное море, где благополучно утопил два самолета (зачем его вообще туда было тащить как минимум через два полностью контролируемых вражьих пролива да еще в таком тех. состоянии, в каком он находится — загадка)…список можно до утра продолжать.

  • Ответить

    Чистый отток капитала из РФ достиг 31,3 миллиарда долларов.

    Ну, как обычно. Что такое отток капитала, как его считают, что он означает — Зорик, правда, не знает, а искать лень.
    Хорошо это, плохо, что это за капитал такой, и куда он вытек — не знает.

    Входят туда прибыля Макдональдса или вывод прибыли игроков с бирж, обмен «инвестициями» с Кипром или покупка недвиги в Доминикане — Зорик не ответит, да не очень-то и надо ему.

    Но ссылочку даёт, канешна. Сам читать не будет, но копипейст освоил.

  • Ответить

    както короче все мутно и запутано. Поэтому и за Грудинина. Приятно в стране, где на все вопросы есть маломальски внятные ответы. И какоето осмысленное понимание дел, целей, задач, семейного статуса кандидата и т.д. и т.п.
    А то мля вопрос: а вот списки в какойто стране на нас составили, как туды попасть, других дел то, кроме как в списки какието попадать — вроде как и не осталось.
    Потом выяснилось — не такие какието списки. Невыразительные. Вот тоже незадача, понимашь.
    А если завтра Гондурас свои такиеже списки составит? Тоже их обсуждать в рамках предвыборной компании? Бред то какието берега должен иметь?
    И сидят глазами лупают 50 певцов, певиц, дудошников, балалаешников, актеров и еще шут знает кого. Разбавленные героями равномерно. Ищут сверхзадачу. Она оказалась наука, образованне, врачи, робототехника.
    На переднем плане такие стройотрядовцы из 1975 года со значками. Такой какбэ реквизит живой.
    У Грудинина никаких этих декораций нет на встречах. Полные залы, обычные люди. Это вызывает симпатию и делает весь разговор естественным.

    Кандидат, которому есть что сказать — чего ему с простыми людьми то избегать разговоров прямых? Чего бояться и стесняться?

    Надежду в неуспех внушает то, что делом занялся этот Кириенко, который всегда какуюто фигню умудряется намутить. Не удивлюсь, если при подведении итогов будет неожиданный результат.

  • Ответить

    >Ну, как обычно.

    Ну как обычно, когда Ашманию нечего ответить по существу, у него происходит острый шизофазический припадок.

    Ты сказатьтоштохател? Это «Великое Реальное Достижение» (TM), или все же нет? Это наш успех?

    И ты что-то слился позорно по поводу прироста населения России.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Главное достижение — система стала внутренне управляема. И теперь всем известно кто понятия толкует.

    И кто же?

    Но маленькая проблема — эта система не имеет перспективы.

    Да неужели? И каким измерителем вы перспективы померили?
    Вы кандидат исторических наук? Специалист по государственному управлению?
    Меня лично такие перспективы, как присоединение территорий миллиона по два жителей за раз — вполне устраивают.

    Куда эта система направляет страну?

    В будущее, со скоростью 60 минут в час.

    И ещё — эта система не подконтрольна никак народу — никак. Ни прямо, ни через представителей.

    Нельзя ли показать более другую «систему», которая подконтрольна народу, хоть прямо, хоть через представителей? Ну просто для осознания масштаба и контекста? Не меньше масштабом, чем государство?

    И вопрос вдогонку: что такое «подконтрольна народу» и чем это хорошо?

    Вот почему-то мне кажется, что не бывали вы на собрании ТСЖ, и нет у вас чатика класса в Вотсапе.

    Как должна быть устроена «подконтрольность»? Как она достигается?
    — Выборами? Ну вот, Гудков на муниципальных выборах с Кацем, Собчачка с Грудининым в президенты — что не устраивает?

    — Или, может, законами? Ну вот у нас не пускают педиков ходить парадами, запрещают им пропаганду среди детей, отнимают испорченные паспорта у «поженившихся» педерастов и т.п. Это вот почему?
    Какие тут версии:
    а) народ очень хочет им всё это разрешить, но во власти какие-то изолированные и неподконтрольные жестокие гомофобы?
    б) это народ не хочет, а власть понимает , чего он не хочет и едина с ним в этом?

  • Ответить

    У Грудинина никаких этих декораций нет на встречах. Полные залы, обычные люди. Это вызывает симпатию и делает весь разговор естественным.

    По-моему, стоит уже завести руку за затылок и включить уже моск.
    На каких встречах? Каких декораций?
    Вы что сравниваете — встречу с доверенными лицами и встречи с избирателями?
    Ведь наверняка даже не имеете понятия, есть у Грудинина доверенные лица, кто они. Путаете, смотрите и не понимаете, что видите.
    Фу таким быть, хипстер.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Зорик, при Путине впервые с начала 90-х достигнуто превышение рождаемости над смертностью. С чем ты тут хочешь поспорить,»не-знаю-но-искать-лень»?

  • Ответить

    >>Ну вот у нас не пускают педиков ходить парадами
    Можно как-то без педиков хоть раз обойтись? Кстати, это слово подчеркивается красным. Наверное вы в какой-то букве ошиблись, а я тут за вами повторяю из уважения сохраняя написание.
    >>Как должна быть устроена «подконтрольность»? Как она достигается?
    «От земли» она должна и может быть устроена.
    А достигать её трудно. Но ведь никто и не пытается даже.
    Что-то там кто-то про земства говорил. Но потом ведь правильные пацаны разрулили всё так, как должно быть и всё утихло.
    Я могу какие-то мысли тут излагать, но кому они в уши? Да наверное люди и поумнее есть на этот счет. Но молчат ведь. Ибо — не дураки и не клоуны

  • Ответить

    все прекрасно. Одно не могу совместить в мозгу: откудова возьмутся сразу деньги и на бизнесджет из бонбардировщика ту-160 (вмсестимость 50 чел маскимум) и на окололунную орбитальну станцию:
    http://tass.ru/kosmos/4894975
    понятно, что хочется быть и умным и красивым и богатым одновременно. Но.
    На бинесждет — это неск. милиардов баксов разработочка ( испытания, переделка, обучение, наземная инфраструктура, блаблабла). Да и скоко будет стоить билет на дальний восток если 50 чел. вмещает, а топлива жрет в разы больше обычного лайнера?
    И станция — тоже неск. миллиардов надоть. Баксов.
    И главное — в железнойто бочке какая разница где летать? Вокруг земли — приятнее. Хоть какието наблюдения можно. А вокург Луны каков смысл круги нарезать? Собсно, изза отсутствия атмосфэры ее отсюдова прекрасно всю видно в деталях в обычнй телескопп.

    Оба проекта — пеерспективные, прорывные, это ясно.)) Огромный потенциал (???). Но где денег то взять на них планирует команда победителей? И есть ли там хыть один «доверенный лиццо», который не побоялся честно сказать: помоему сие бред?

  • Ответить

    Ты дураком не прикидывайся. Все эти достижения, это не при Путине. Это при цене на жижу «посто» и появлении кредита, который возник не из твоих пропагандонских методичек, а был куплен (взят) на Западе и перепродан холопам с прибылью. Простенько и сердито. Т.е. Запад дал такую возможность. Как только Запад ее прикрыл, все пошло в разнос.

    Еще раз, перестань мне рассказывать, что там было с 99-го года. Меня это не интересует. Меня интересует что было с 2014. Ну или 2008.

    Если ты хочешь про 99-й, то в районе триллиона зелени было выведено по сегодняшний день. И это, судя по твоим словам, прибыль макдональдсов.

    Это успех?

  • Ответить

    >> Ведь наверняка даже не имеете понятия, есть у Грудинина доверенные лица, кто они.

    как не имею? имею. смотрел внимательно:
    https://www.youtube.com/watch?v=C9GL5-6WURg

    и вы посмотрите для сравнения со своим мероприятием. Люди даже глуповатые, потешные, но они живые.

  • Ответить

    >>Меня лично такие перспективы, как присоединение территорий миллиона по два жителей за раз — вполне устраивают.

    А меня — нет. Не устраивают. Хотя, Крым-то он наш канешна. Наш. А Киев — не наш? А страна наша чья? Наша? Вообще говоря, не столько «присоединять» нужно, сколько являть пример позитивный (не в мундиальной парадигме). Будет пример — сами присоединятся. Хотя Крым — это отдельный вопрос и Украина — тоже. Но вон написал там Soran — «не будем». И это правильно. На кой мне нужны «эти проблемы»? Вы меня понимаете. Я лояльный режиму гражданин и лишнего писать реально опасаюсь. И если пойду на выборы (водка будет-то?) — не исключаю, что за главного кандидата отдам свою птицу) А как иначе?) Хотя из двух местных агитаторов грудининский свежее, живее и в итоге пока ведёт — по очкам. Даже я стал уже колебаться) Однако, по части орфографии он реально проигрывает. Я тут стараюсь быть объективным. Ибо равно удален от обоих кандидатов. Причем, настолько далеко, что они от меня, как где-то на бесконечности, вообще сливаются в одну материальную точку в галстуке.

  • Ответить

    Джигсо, там же 2 часа 46 минут… Где там глянуть лучше, а то реально долго. Мда. Раз в 6 лет. Реже даже чем олимпиада. Может посмотреть всё? Интересно было бы, если бы были дебаты ТВ между ним и главным.

  • Ответить

    а в том и смысл затеи. Если явка высокая, то она повысится только за счет пришедших за других кандидатов ( Грудинин и т.д.).
    Доп. голосов за самовыдвиженца не будет — все убеждены что и так выиграет.
    А далее по закону — корячится второй тур. А вот второй тур без дебатов уже не прокатит. И тогда финита ля комедиа.
    Это чистая арифметика никакой там нет политтехнологии.

  • Ответить

    >И тут одна пешка с доски вскакивает вам на плечо и говорит, что может пройти по левому флангу и стать ферзём и кранты противнику.

    А вот теперь представьте что после партии у них не водка с виски а борзные претенденты на их место, которые не преминут воспользоваться поражением чтоб подвинуть игрока, ведь само сидение за доской тоже ништяки не малые дает.

    А выигрыш в партии он может и не маленький, но совсем на двоих не делится, аппетиты у ‘младшего’ китайского партнера сильно увеличились, а у американского большие долги, он и выигрыш то раздаст а все равно должен останется, так что ничья никого не устроит, а пешка с обрезом нужна всем и китайским и американским партнерам, да и не пешка она вовсе.

    PS Время до конца партии у американцев явно меньше, китайцы будут тянуть и пускать пыль в глаза что дескать они не на что и не претендуют, если смогут дотянуть то выиграют автоматом.

  • Ответить

    >> Я лояльный режиму гражданин и лишнего писать

    а уж я то какой лояльный! Сроду колебался всегда исключительно согласно генеральной линии партии. Но так тоже уже перебор. Пришлось срочно вникнуть в эти все политики. И посмотреть, чево вопще вот даже И.С. как образцовое доверенное лицо стоит? (а следовательно — и сам кандидат).
    А оказывается — ни аргументов, ни фактов, ни плана, ни фи га. Полный фейк. Такое в политике — дело недопустимое т.к. долго пустоту подерживать невозможно. Даже вакуум высокий в супуерпупер загерметизированной камере — микрогазопронецаемость все рано будет.
    Меня следущие шесть лет чисто с прагматической точки зрения интерсуют: какие будут рыночные ниши, грубо говоря, для тех же роботов? Ниша нише рознь как и робот роботу. И откуда будут деньги браться и на что тратиться?
    Ответов нет. Ну и нафига это тогда, если есть понятный чел (тотже Грудинин), который по крайней мере, пытается хоть какието ответы дать?

  • Ответить

    К текущему самовыдвиженцу бы и вопросов бы небыло, кабы он хоть какуюто внятную группу маломальски осмысленных техже учонных и экономистов собралбы, нанял и они бы ему мигом сварганили, за недорого, какой нибудь внятный план, программу. Ее вовсе не обязательно потом буквально выполнять. Но нужно обозначать какието векторы ( стоительство стенки с Мексикой, к примеру).
    Но этого нет. Это пугает, т.к. говорит о том, что даже этих несколько человек не в состоянии нанять!!
    Даже тутошнее доверенное лицо не может хотябы тезисно таковой «план» изложить, сформулировать ( что говорит о том, что он тоже воопще не в курсе). А уж он то (И.С.) могбы с три короба планов и проектов и сам насочинять? Но нету. Тогда может и не стоит напрягаться, а дать порулить людям, у которых таковые планы (хоть какието) есть?

  • Ответить

    >>если есть понятный чел (тотже Грудинин), который по крайней мере, пытается хоть какието ответы дать?

    Я вот думаю, если верховный полковник, то этот кандидат в каком звании? Ну, допустим, судя по возрасту, не ниже полковника. То есть тут паритет. А тогда кто у них генерал над ими? Ладно, сегодня посмотрю всё. Аж интересно стало.

  • Ответить

    Зорик, при Путине впервые с начала 90-х достигнуто превышение рождаемости над смертности. С чем ты тут хочешь поспорить,»не-знаю-но-искать-лень»?

    Хоть я и не Зорик, но предположу, что этот демографический холмик заслуга скорее не Путина, а, страшно сказать, Горбачева. Это рожает поколение родившихся в Перестройку 1985-1989. Тогда был беби-бум в СССР, люди верили в перестройку и что жизнь будет снова улучшаться. И антиалкогольная кампания, кстати. А потом в стране что-то пошло не так, перспективы стали плохие и люди рожать перестали. Вступит в детородный возраст поколение 1990-1995 — опять будет ямка, которую никаким маткапиталом не засыпать

  • Ответить

    >> Я вот думаю, если верховный полковник, то этот кандидат в каком звании? >> Ну, допустим, судя по возрасту, не ниже полковника. То есть тут паритет.

    подполковник запаса.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Чего столь далекие от темы то?

    Даже я (за политикой и выборами особо не слежу) знаю, что программный план, с которым Путин идет на выборы, будет озвучен им лично в послании Федеральному Собранию, которое назначено как раз на первую декаду февраля.

    Вы еще до Дианы Гурцкой (тоже д.л. Путина) в фейсбуке докопайтесь, пусть Вам разъяснит за демографию, экономику и то, с чем они все вместе с Путиным, Гариком Харламовым, Азаматом Мусагалиевым, Мишуей Галустяном и Петросяном Евг. Ваганычем на пару с Тимати идут на выборы и как им государством управлять надо. Права и обязанности д.л. постили же тут.

    Про цифровую экономику и всякий прочий айти ИС регулярно разъясняет. Сссылку на брошюру дал. Что еще от него надо?

  • Ответить

    >>> будет озвучен им лично в послании Федеральному Собранию, которое назначено как раз на первую декаду февраля.

    это вы знаете, наверно инсайд какойто. А мы не слыхали. Да и чего тянуть\кокетничать? Чего там такого секретного в этих планах, что их раньше нельзя опубликовать и озвучить? Чем дольше времени на изученее планов — тем лучше, не такли?
    Короче, планов пока нет. И еще фиг знает, какие они там.
    Поэтому пока будем выступать сторониками того, кто планы не секретит и спокойно озвучивает.
    А там еще бабушка надвое сказала нащет «первой декады февраля». Он, кстати, формально пока вроде даже и кандидатом не зареген. Только подписи пока. Да и форма какаято — «сбор с улицы».
    А тут — от партии. Никакие подписи не требуются даже. Это гораздо солиднее.

  • Ответить

    >>> будет озвучен им лично в послании Федеральному Собранию, которое назначено как раз на первую декаду февраля.

    вот как со списками этими американскими. Тоже все анонсировали анонсировали анонсировали — вышел пшык. И даже И.С., вместо чтоб радоваться пшику, высказал недоумение.

    Опыт мировой истории показывает: если у человека есть идеи, реальные планы и т.д. — он их ежедневно, еженедельно генерит, высказывает, дорабатывает и т.д.
    А если он помалкивает — значит, не его это идеи (или писаки никак там не успевают написать чтото внятное. Что более вероятно, кстати).
    Т.е. шпаргалка не готова.

  • Ответить

    >>Сссылку на брошюру дал

    Спасибо, что напомнили, я нашел ссылку и открыл.
    Я вообще-то человек достаточно всеядный во всех отношениях, но дизайн этой странички (дальше пока не ходил) ужасен. нужно переделать. Явно мериканские хакеры эти мертвенные синие тона посоветовали. И в самом центре прямо в морду сразу бьет фраза — Россия стала более привлекательной для туристов. Это точно центральная тема?
    Тут конечно ВВП не при чем. Но о том же и вел речь агитатор оппонента — людей нужно уметь подбирать по деловым качествам. Кто всё это дела?
    Олег, посмотрите сами, привлеките спецов для экспресс-экспертизы, посоветуйте перелицивать всё это. Это же что-то неудобоваримое. Или я не прав?

  • Ответить

    Если ты хочешь про 99-й, то в районе триллиона зелени было выведено по сегодняшний день

    Зорик, поверхностное изучение вопроса тебя губит. Я понимаю, у тебя траур, сегодня с Восточного 11 спутников успешно вывели, РосКосмос, все успешно. 2 своих, 9 американские+немецкие (вот что значит тяжелый РН). А Маск (который американец) — один. Люксембургский.

    Как ты думаешь, у кого бюджет на космос больше — у США с Германией, или у Люксембурга?

    А в деньгах все сложно. Вот тебе оф. статистика:

    Незаконный вывод средств из России за пять лет сократился в 20 раз
    http://www.kommersant.ru/doc/3535705

    И это не блогер-аналитик, и не френд из ЖЖ, а зампред Банка России Дмитрий Скобелкин. Специалист.

  • Ответить

    на самом деле, при всей массовй образованности — такие всякие программы писать — в любой стране всегда максимум 2-3 человека всего могут. А то и один. А иногда и не одного))) Это такой вот широкоизвестный в узких кругах какбы закон природы.
    Люди просто обычно путают — общую писучесть или журнализм — с писанием прграмм такого уровня.
    Тоже самое, кстати, можно сказать и о программах компьютерных.
    И о мелодиях музыкальных.
    И о сценариях и стихах.

    Просто люди всегда в иллюзии, что если они слушают и какбэ даже понимают музыку или тоже удобный интерфейс — то это элементарно делается и любым.
    Быть таланливым слушателем и талантливым композитором — две большие разницы. Если брать Моцарта например — то наверно, миллиардов 15 уже народу было на планете за это время, а он один. Ну даже еще 100 композиторов сюда прибавить. Даже 200 (больше — врядли насчитаем).
    Соотношение: 200 к 15 000 000 000.
    А тут программа для 1\8 части суши на 6 лет. Хаххаааха)))) Это птом сто милионов журналюг и комментаторо ее цитировать будут. Но кто оригинал то напишет? Партитуру то? Оперу наверно и то проще написать)))) Хахаха)))

  • Ответить

    Нашел там интересную информацию: Если в 2001 году российские ученики начальной школы занимали 16-е место в международном исследовании читательской грамотности, то в 2016-м – 1-е.
    Только немного не по-русски написано — тут как раз И.С. мог бы подправить.
    И хорошо бы все сравнительные цифры давать применительно к какому-то одному периоду. За 15 лет? Ок. Пусть всё за 15. Но объективности ради хорошо бы привести и цифры 1990 года (по РФ) — чтобы было понятно к чему мы стремимся опережающими темпами. А что нам от себя скрывать-то?

  • Ответить

    но дизайн этой странички (дальше пока не ходил) ужасен. нужно переделать
    Дизайн — вещь абстрактная. Может нравится, может нет (такова дизайнерская мысль). Так что то в любом случае не ко мне, т.к. а) не специалист в дизайне б) разработкой страничек не занимался в) к штабу отношения не имею.

    Напишите детальный разбор на имя ИС, дизайн, текст и пр. У него свои дизайнеры в штате есть (у нас в Ассоциации нету, только на полставки), и он знает, как в штаб передать.

  • Ответить

    >опять будет ямка, которую никаким маткапиталом не засыпать

    Это верно, но улучшить ситуацию на 10-20% все же можно, это уже что то, это раз.

    Помогать лучшем матерям а не тунеядцам пособиями по безработице это два.

    И третье это то что когда начнется яма, всякие либерасты и коммунисты уже не смогут верещать что проклятый Путин ничего не делает, они про яму говорить не будут, они будут орать про то что государство ничего не делает, а так им только ныть и останется без какого то влияния на реальную поддержку Путина населением.

    Путин настоящий политический Гроссмейстер!

  • Ответить

    >> Это в СМИ написано

    именно так и думал. Именно это я и полагал.
    На заборе щас вообще не выгодно писать: краска ныгче денег стоит и могут и за шкирку поймать собственники забора. А сми — они электронные.

    Вопще, загнать даже группу писак в какиенить Горки или Лесные дали для написания программы и получить какуюто программу, чтобы потом следующие 6 лет над ней бы хотябы не потешался народ ( о том чтобы по ней работать — даже и мечтать нечего!!) — две большие разницы. А задача скорее всего в текущий момент — нереализуемая (нет людей, нет идей, сам наниматель — делать это не умеет как мы уже знаем). Тем более — исходя из вышеприведенного соотношения моцартов к массам.
    Скорее всего, озвученное будет очередной нереализуемой чепухой, (точнее — перечислением общих слов и штампов). Ну и видимо добавится сюда «цифровая экономика» и «робототехника».

  • Ответить

    >>Напишите детальный разбор
    Я вообще не спец. И даже не ценитель. Просто поделился честно впечатлением, как обычный чел. Может и ошибаюсь.
    Как вам кстати? Вы по-другому воспринимаете?
    Это я про страничку «достижения» — http://putin2018.ru/progress/
    А вот тут картинка нормальная — http://putin2018.ru
    А ниже там как раз эти достижения.

  • Ответить

    В правом нижнем баннере на это странице
    http://putin2018.ru

    БЛАГОДАРЯ СТУДЕНЧЕСТВУ, МОЛОДЕЖИ РОССИЯ ВСЕГДА ОСТАЕТСЯ

    после слова «молодежи» тире («-«) неплохобы поставить, теболее идет речь о юных грамотеях. Ну или запятую, на худой конец.

  • Ответить

    А вот,
    эти правила для доверенных лиц кто писал?
    «Доверенное лицо кандидата не вправе:

    расписываться за избирателя, в том числе и по его просьбе, в получении избирательного бюллетеня
    заполнять за избирателя, в том числе и по его просьбе, избирательный бюллетень на выборах»
    ?
    А это зачем? Это же и так противоречит законам и/или здравому смыслу.
    А на газон справлять малую нужду перед изб участком вправе или нет? Почему не написали?
    Юристы могут прокомментировать уровень вот этих правил для дов лиц?

  • Ответить

    Именно это я и полагал. На заборе щас вообще не выгодно писать: краска ныгче денег стоит и могут и за шкирку поймать собственники забора. А сми — они электронные
    Вы очень странный. Т.е. когда речь о Ваших электронных источниках («мыло и еще 1-2 ресурса, типо РБК») — они идеальны, а когда речь о федеральном _печатном_ СМИ (http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/01/30/749450-putin-sverhzadachu), то оно плохое?

    И при том, это вообще-то Ведомости, они крайне либеральны и рукопожатны.

    Может как-то попроще? Извинитесь для начала, а я Вас работе с источниками научу!

  • Ответить

    ну, эти правила (не плювать, не сморкаться в занавески) — они нелишние.
    Дело в том, что у данного кандидата уже настолько обуревший электорат (полагают что таже коррупция — это даже какбы так и нормально. И надо народ и дальше плющить), что могут и не такое отчебучить. Типа а чо?

    О чем говорить когда уже видимо и знаки препинания распилили там в штабе уже. И «тире» вывели на Мальту какуюнибудь. (ставка корректора? да нунафиг. и так прокатит).
    Какие там могут быть программы в первой декаде февраля? Кто их писать будет? Узбек с яхты? Он выше этого.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Копираст … х***л говна
    Зорик, ты безнадежен. Говно, говно, кругом говно.

    Ты статистику ЦБ смотри
    Зорик, у тебя уровень упал совсем. Это статья о статистике ЦБ, которую обнародовал сотрудник ЦБ и прокомментировал для таких, как ты, которые данные прочитать не могут.

    Увидел одну цифру, и дальше читать на стал. А там дальше детально разъяснено, что и к чему, есть вторая часть статьи, как раз про баланс:
    http://www.kommersant.ru/doc/3522522
    Я подчеркну то, что ты «ниасилил» —
    Банк России вчера опубликовал первую оценку платежного баланса за четвертый квартал и за весь 2017 год. Она фиксирует заметное укрепление баланса с $8,2 млрд в 2016 году до $22 млрд в 2017-м

    А ведь думал, что клевещут на тебя, когда пишут что цифры тебя пугают.

    Или у тебя уже депрессия, из-за того, что РосКосмос американские спутники успешно запустил, весь вся концепция про ржавые освященные ракеты и ненужный Восточный космодром ломается?

  • Ответить

    >>БЛАГОДАРЯ СТУДЕНЧЕСТВУ, МОЛОДЕЖИ РОССИЯ ВСЕГДА ОСТАЕТСЯ

    Я бы вообще подобное убрал. Ну что это такое? Причем тут выборы и кандидат?
    Это напоминает «Прошла весна, настало лето — спасибо партии за это».
    Данное синее окно даже не кликабельно — там ничего нет дальше — никакой информации. Один лозунг. Причем, неуместный. Мда.

  • Ответить

    Кстати, хорошо бы в университеты выборы ректора вернуть. Всегда же избирали — даже в годы кровавой гэбни. Тогда и студенты будут более дерзкими и соответственно — Россия.

  • Ответить

    к чистому оттоку в 28 (примерно) лярдов зелени, прибавляется еще 78 черноты

    Зорик, если ты выпил — за руль не садись в интернеты не пиши.

    Вот цитата из статьи «По итогам прошлого года, он составил 78 млрд руб». Где ты тут увидел 78 миллиардов зелени «черным налом»? Да еще и «(циферку можно смело множить на два, а то и на три).»?

    жалкий, убогий копираст
    Зорик, а я напомню, анальный Вы наш, прямые оскорбления пользователей на РОЕм под запретом.

  • Ответить

    Там многое выглядит странновато.
    Ну вот хотя бы:

    К интернету подключено 99% российских школ

    Это «новость» от 24 января 2018 (!) года.
    Если бы это было сказано в 1999 году — это бы было реально, какбы чудо почти. Витые пары, диалап, блабла. Но в 2018?
    При том, что вообщето, уже несколько лет как повсюду почти есть покрытие GSM ( чисто коммерческое, платная телефония). Ну и соотвественно, вопрос покупки смартфона ученику — вопрос з\п родителей и также, насколько быстро его отожмут гопники ( ну, это дело житейское).
    Т.е. в каждую школу (титаническими усилиями оснащенную интернетом) ежедневно приходят 300 — 500 человек с гаджетами, подключенными к интернету. (после чего начинается герочиеская борьба по запрещению гаджетов, контролю смарфтонов во время егэ, блаблбабла). Т.е. достижение по подкулюченности школы (точнее — 100% учеников ) к интернету, становится гигансткой проблемой. Во, мля.

  • Ответить

    чото мне кажецца, что вся «титаничекая работа по оснащению школ интернетом» могла бы ( в последние годы — такова реальность) свестись, собсно, к одновременной присылке в эти школы тупо модемов с симками (что даже при невыскокй скорости Почты россии — благодаря запарраллеливанию, заняло бы, нууууу, максимум 10 дней).
    А если бы дать на откуп оператору канал ( саму абонентку, конечно, оплачивать помесячно) , то и любой оператор тройки без звука эти модемы бы выслали бесплатно и доставку оплатили. Вуаля.
    В чом тут «достижение»?
    Чтобы гордится чем либо — надо понимать, что является в текущий момент времени предметом гордости, а что — смех вызывает.
    Кстати, я уверен, что сам кандидат на этот свой сайт даже и не заходил. Он выше этого. Хотя какраз он то и должен зорким глазом смотреть что и как в подведомственном портале.
    Это и есть проблема — постоянное перепоручение непойми кому важных дел и неумение контролировать качество исполнения.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Это не оскорбление. Ты — копираст. Факт
    Зорик, я тебе уже писал. Повторю.

    Копираст (см. либераст) — это жаргон, либо копирующий педерастию, либо придерживающийся принципов копирования. Это в русском языке, а тут мы общаемся на русском. Ни то, ни то -не про меня.

    Мечтаний о том, чтобы оппонент оказался из этих (сублимация наказания) — не лучшая твоя характеристика.

    Я ошибся перепутав 78 доллары с рублями? Спешу, но сути это не меняет
    Ошибка в расчетах в 60 раз не меняет результата? Зорик, где тебя математике учили?

    То, что статистика ЦБ — не статистика ЦБ — это тоже ошибка? Или ты так спешишь, что не успеваешь прочитать чужие аргументы? Главное, полная уверенность в своей правоте?

    http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B
    Зорик, ты ресурсы перепутал. Это не официальная статистика ЦБ, не словарь Ожегова, не сайт института русского языка. Это ресурс для тех, кто слишком много сидит на имиджбордах. Но роем — не 2ch (или какой там у тебя любимый ресурс для души из чанов?)

    С фактурой на Лурке плохо, в статье про Ассоциацию — ошибки, причем грубые. Про Ашманова на Лурке вообще ничего нет, прикинь! Так что не пользуй «быдлопедию рунета», не уподобляйся «насикам», на которых ты щурился и цыкал. Для этих ресурсов необходим критический склад характера и чувство юмора, а у тебя их нет.

    Про демографию рассказать? Или там ты тоже понял, что » Спешу», или как раньше «Рвануло (бухнул, понимаш)»? Тебе абсолютно правильно про «демографическую елку» объяснять начали, загугли, это тоже интернет-мем.

  • Ответить

    >> Я бы вообще подобное убрал. Ну что это такое? Причем тут выборы и кандидат?
    >> Это напоминает «Прошла весна, настало лето — спасибо партии за это».
    >> Данное синее окно даже не кликабельно — там ничего нет дальше — никакой информации. Один лозунг. Причем, неуместный. Мда.

    о том и речь. Фейк хорош при нефти в 140. И открытым Египтом. Тогда все заняты нырянием или своими фирмочками — не до разговоров въедливых. Типо, мы тут сами разберемся а там пусть другие своим делом занимаются.
    А тут бац: то закрыто это нельзя денег нет а я типо дартаньян. И всех вас умнее и румяней и белее. А результатики то — не ахти, мягко говоря.
    Был бы хоть грамотный болтун — мог бы уболтать. Но уже и не уболтаешь особо. Грамотных то болтунов уже и других полно развелось. Дурной пример — он заразителен.
    Это напоминает ту затею с руской алибабой. Ща мы тут. Портал. Раздва. Продвижение товаров. Потом выяснилось, что товаров никаких нет вообще.
    Также небось и с этим сайтоп предвыборным. Да мы ща! Да вроде как достижений — неисчерпаэмо!
    Хвать похвать — а написать то и нечего.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Ну если человек безнадежный дурак, то что делать то?
    Не спрашивать, что делать, а действовать. Обосновать, почему то, что этот человек дурак — констатация медицинского факта (копия справки прилагается) или вывод по результатам того, что он пишет. Например, если человеку раз дают текст, он прочитать не может, два дают, он прочитать не может, три дают — он начинает фонтанировать дерьмом, а не приводить аргументы в защиту своей точки зрения. Или если он доллары и рубли путает, например. Или пишет про «Пиндосы тупые, Америка разваливается…. с самого детства слышу эту ахинею» — при том, что детство было еще при СССР, а тогда американцев пиндосами не называли.

    Если не можешь обосновать точку зрения — выбирай нейтральные выражения.

    А «убогий», «безнадежный» — это исключительно эмоции. Ты же не молодая блондинка, чтобы эмоциями фонтанировать, не включая мозг, и про других знаешь, что если вывел оппонента «на эмоции» — уже выиграл. Ты же в жж тусуешься, на фицморгена ссылаешься (не перепутал?), ну неужели такие элементарные вещи из 00х (охранители, начало) разжевывать надо?

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Выше я просто объясняю свою позицию не тебе, а вообще

    А где позиция? Что все дураки, убогие и ничтожные — а ты типа белое пальто выгуливаешь?

    И опять получается, что я учу тебя, как правильно на РОЕМ публиковать зачеркнутый текст. Если не мне, а вообще — не цитирую меня, и не обращай сообщение ко мне.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    больше по четвергам не подаем. И так перекормили
    Зорик, а ты чего на множественное число перешел? «Мы, Николай Второй…»? Или утратил контроль над личностями, их стало слишком много?

    … искренне верит в свою великую МИССИЮ. Он должен раскрыть масонский заговор, спасти мир от инопланетян, расшифровать послания неведомых цивилизаций … Часто шизофреник приходит к мысли, что все вокруг ничего не понимают, один он видит ПРАВДУ

    Далее тут — http://pikabu.ru/story/8_priznakov_togo_chto_pered_vami_shizofrenik_5280315

  • Ответить

    >> Не спрашивать, что делать, а действовать. Обосновать, почему то, что этот человек дурак — констатация медицинского факта (копия справки прилагается) или вывод по результатам того, что он пишет

    над этим точным определением бьются лучшие умы человечества уже многие столетия. Это такое неуловимое. На уровне ощущений.
    Одно из лучших эссе на эту тему ( скорее , это набор точных наблюдений, подмеченных закономерностей, но не окончательный вывод) это вот:

    http://tomatowsson.narod.ru/mudaki.html

    при этом надо отметить, что автор вынужден дифференцировать разницу дурака и мудака. Т.к. это еще более сложно выразить системным текстом.

    Ну и на лурке томже есть такое сборный винигрет по данной теме. Уже какбы коллективное от разных вяких крупных писателей и мыслителей:

    http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0:%D0%9C%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BA

    и как правило — это таки набор просто какихто примеров конкретных. Тут дело в типе поведения и мышления, видимо.

  • Ответить

    Игорь Станиславович, вопрос от коллег по бизнесу.
    Последнее время заметил с вашей стороны открытую активность в очень важных для нашей страны вопросах. Ваши высказывания производят приятные впечатления. Извиняюсь за нескромный вопрос — есть ли у Вас политические амбиции?

  • Ответить

    Посмотрел встречу кандидата с дов лицами. Интересно! Спасибо!
    Смотрел фильм «про совхоз» и аж слезы наворачивались реально. Как пел В.Высоцкий: «Если правда оно, ну хотя бы на треть, остается одно — только взять помереть».
    Приятно удивил Геннадий Андреевич. Такую речь закатил в преамбуле — любо дорого. И потом совершенно гениально и живо модерировал всё мероприятия. Талантище, оказывается. Приехал Шевченко, сказал хор речь. Сванидзе не появился, может быть пробки, а может просто пока не форме.
    Болдырев молодца. А ведь он ровесник же примерно ещё двух персон — ЯБЛоко — Явлинский, Бодырев, Лукин. А выглядит — как новенький. Только усы проседью подкрасил наверное, чтобы хоть слегка возрасту соответствовать.
    Однако, в недрах разума возникает некоторое чисто логическое противоречие. Буду продолжать с ним бороться с пом красного вина.
    Такое было уже однажды, когда читал одного классика и там он описывал встречу с революцьонэрами в царской России. Примерно по памяти. Там Г.Г. спрашивает революционеров. Мол, чё та не пойму, вы хотите изменить условия жизни и для этого за счастье других людей жизнь свою отдать готовы. А те говорят — да. Но как же так, вы что, сами для себя не хотите счастья? А те говорят — да в этом и есть наше счастье — отдать свою жизнь за счастье других. То есть, вы и в этих условиях нашли свое счастье, а другие, считаете, не могут найти?!
    Я это к чему. Чисто логически.
    Свой райский «совхоз» товарищ Грудинин смог построить в условиях президентства товарища Президента. То есть, условия, которые были созданы в последние 2 десятка лет вполне позволяли это сделать. Выходит, судя по совхозу, что условия были почти идеальные. Мда. А теперь товарищ Грудинин хочет изменить эти условия? тут два вопроса. 1) Почему только Грудинину это удалось. И 2) Чем же эти условия его теперь не устраивают?!)
    Мда, если бы я прилетел вчера с планеты Марс, я бы собрал шмотки в котомку и поехал бы в штаб нового кандидата поддерживать его круглосуточно. Но я уже давно отряхнул со своих штиблет марсианскую пыль. И это большая проблема.

  • Ответить

    Даже тутошнее доверенное лицо не может хотябы тезисно таковой «план» изложить, сформулировать (что говорит о том, что он тоже воопще не в курсе).

    Изложить план за Путина? До того, как он сам его изложил?
    А слона в шоколаде не надо тебе, юзернейм? А орангутана маринованного?

    А уж он то (И.С.) могбы с три короба планов и проектов и сам насочинять? Но нету.

    За Путина, да. Насочинять. Кончай уже бухать, это уже не «я всегда норму знаю», а реальный алкоголизм.

    Когда я участвую в написании программы Цифровой экономики, ты тоже, Джигсо, сначала бьёшься на полу в истоме, что нет никакой программы, потому что ты её не видал, а потом — что читать влом, много слишком.

    Есть планы — плохо. Нет планов — плохо. И даже если они будут потом — всё равно плохо, потому что известно же, что планы будут плохие, хоть читать и будет всё равно влом.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Слышь, моральный девиант и культурный деградант, думающий, что публично материться — это круто. Я дал тебе ссылку, где на сайте Путина это всё и обсуждается. Будешь ещё материться, культурный мутант, комментарии будут удаляться.

  • Ответить

    >> Изложить план за Путина? До того, как он сам его изложил?
    А слона в шоколаде не надо тебе, юзернейм? А орангутана маринованного?

    Ну, чтож, подождем как тут нас ориентируют, выступления в первой декаде февраля. Хотя по моим подсчетам, плана изложено не будет ( его просто некому писать, видимо). Думаю, все ограничится опять общими словами про «улучшить, углубить, врачи, учителя и т.п.».

    Что касается предлагаемых вами пищевых продуктов — не надо. Сами кушайте. (и где только вы набираетесь таких блюд? не иначе, их подают на фуршеты встреч с доверенными людьми. Оно и понятно : недоверенный может не выдержать такое меню).
    Я в плане еды — кулинар-традиционалист. Предпочитаю простую традиционную национальную кухню. Мясо, картофель, блины, огурчики, рыбку местных водоемов, птица ( утка, куры и еще могу много про всякое написать). Слонов вы там в своем штабе ешьте.
    Кстати, шоколадом не намазывайте: не смотря на падение биржевых цен на бобы, все равно бодяжат из заменителей в основном.
    А вот на органгутанов скоро можно и перейти. Поскольку обычная курятина неожиданно оказалась необычной:
    https://regnum.ru/news/2367961.html

    ну, тягомотину про молочку и сыр даже не буду тут упоминать ( т.к. сам не особо люблю эту пищу, поэтому и фиг с ней).

    Ну да. Пища. Вот, кстати, Грудинин предлагает убрать суррогат с полок нафиг. Ложное изобилие еще и опасно для здоровья. Я вынужден согласиться.

    А плана я думаю никакого и не будет. Какбэ столько лет без программы а тут вдруг какаято программа. С чего бы вдруг?
    Поэтому, скорее всего и ваши писульки про цифровую экономику тудаже поступят. Будет просто фраза: «надо развивать цифровую экономику. Но не бездумно, а внимательно, учитывая риски, и т.д.».

  • Ответить

    >Грудинин предлагает убрать суррогат с полок нафиг. Ложное изобилие еще и опасно для здоровья.

    Вот здесь грудинин молодец, настоящий коммунист, вернуть пустые полки чтоб народ страну искренне стал ненавидеть и продал ее опять американцам за палку колбасы и жвачку при очередном майдане.

    Браво грудинин, он быстрее чубайса коммунистов закопает поглубже.

  • Ответить

    >> Позволю себе альтернативную версию.
    >> Волож, Греф, Касперский, Мильнер (ну, и другие люди в стиле «глобал-рашан» из списка менее известные) могут объясняться просто. Клерк скопировал список из Forbes. Вот, типа и всё!

    не. вроде там все проще. Реальный открытый список был другой.
    Его по видимому показали коекому. И стало ясно, что надо както решать вопрос. И это понимание пришло в последний момент.
    У тех, ессно, никаких иных вариантов, как непубликовать список небыло. Т.к. он готовился не факультативно, а на основании закона конгресса.
    Далее, когда в последний момент сторона списка согласилась на какието уступки ( есть такой тип контрагента, тянут до самого пследнего момента, надеются непонятно на что), но встали в раскоряку авторы списка — чего предъявлять то конгрессу и миру? Чем можно заменить широко отанонсированный и распиаренный на весь мир список из нескольких сот человек?
    Даже просто вбить его руками без очепяток — нереально за полдня.
    Выход: срочно скопипастили из первого попавшегося в инете болееменее кактогото похожего перечисления какихто русских, идея в том — что они на слуху, одни милиардеры, другие администрация и правительство.
    Такчто, основная часть господ попала туда чохом, не по делу и вообще как кур в ощип.
    Список предъявили, все изумились. (даже И.С., который более глубоко зная внутреннюю ситуевину — ожидал там другое увидеть).
    Чтоб не паниковали «фигуранты» — объявлено, что это просто список. Санкций никаких не будет))))) Не парьтесь.
    Формально — вопрос закрыт. Как говорится 5 минут позора для администрации Трампа, зато уже летели обычными рейсами туда несколько людей (Нарышкин и др.).
    Судя по тому, что не вместе — значит, чтобы независимо каждый получил или донес инфу и не выработали какуюто общую позицию. (редчайший метод «нескольких независимых послов»).
    Наверно о чемто договорились важном.

  • Ответить

    >> Кончай уже бухать, это уже не «я всегда норму знаю», а реальный алкоголизм.
    >> Когда я участвую в написании программы Цифровой экономики, ты тоже, Джигсо, сначала бьёшься на полу в истоме, что нет никакой программы, потому что ты её не видал, а потом — что читать влом, много слишком.
    >> Есть планы — плохо. Нет планов — плохо.

    Даже и не помышлял по никакой алкоголь и близко. При алкоголе я другими вещами лучше займусь, чем здесь постить про предвыборные программы.

    Что касается программ ( во всех формах) , я полагаю, что поскольку уже доказано, что при их отсутствии каша какаято получается и огромные перерасходы «в трубу», то пора уже и «общегосударственные цифровые экономики» приводить к какому то формату конкретики, как допустим документация к какомунить томуже стадиону (зенит — не предлагать) или аэропорту.
    Не надо бояться сложности и недстаточной «масштабности» этих самых планов. И абстрактные вещи могут излагаться вполне конкретно. Не стоит думать о «простых, неграмотных людях». И не надо, пиша программы, ориентироваться на их уровень понимания. Тогда и уйдете от общих фраз, в которых заколупались уже все, кто маломальски выше конкретного директора завода, прораба или врача.
    Не стоит в 21 веке имитировать стиль программ конца 20-х прошлого века. Не надо людей за идиотов считать. Даже если так и есть.

  • Ответить

    Послушал вот Игоря Станиславовича и на душе отлегло сразу.
    Все, что я вижу в своей деревне это брехня.
    Нет смерти, говорит нам Игорь Станиславыч, вы все врети, боты навального

  • Ответить

    Извиняюсь за нескромный вопрос — есть ли у Вас политические амбиции?

    Нету. Я однажды согласился на просьбу Старикова стать его сопредседателем в партии ПВО. Был там свадебным генералом. Не понравилось. Отказался с ним вместе идти в Думу. Потом вышел из партии. Политика мне совсем не нравится.

    Меня обычно зовут на разные политические мероприятия, включают в разные списки, по той простой причине, что говорю хорошо, а также потому что там почти никого от ИТ. Например, среди доверенных лиц я такой один (если не считать Кирилла Варламова из ФРИИ — но это вроде как «от государства»).

    По этой же причине каждый день обрывают телефон телеканалы, у них тех, кто хоть что-то знает и может объяснить простыми словами сложные вещи, а не просто кричит или играет оплаченную роль бандеровца-фашиста-американца-либераста — мало.

    Рабочие группы и программы по ИТ — другое дело, там по существу, но это и не политика.

    Так что никаких политических амбиций у меня нет, желания занять госдолжность или стать депутатом тоже.
    Это не меняет того, что, конечно, я абсолютно уверен, что Путин единственная альтернатива, спас страну и всё такое.

  • Ответить

    Все, что я вижу в своей деревне это брехня.

    А в вашей деревне, значит, не присоединили Крым и проиграли Олимпиаду в Сочи?
    Понимаю. Паршивая у вас деревня, тяжело в ней жить, вероятно. Как-то многовато в ней тёмной материи и искривления пространства чёрными дырами.

  • Ответить

    Вот осторожнее с таким стёбом, Игорь Станиславович. При всё уважении.
    40% россиян денег хватает только на еду. И это нифига не смешно. Крымом и Олимпиадой они своих детей кормить, одеть, обуть, выучить не смогут.
    Ругать ВВП можно и нужно, если по делу. Это обратная связь от народа.
    Если он реально захочет что-то сделать для народа, а не для узкого слоя сверхбогатой элиты, это ему понадобится.
    Как в том наивном меме: «Мы ругаем Путина не за то, что он слишком Путин, а за то, что он маловато Путин».

  • Ответить

    >Я однажды согласился на просьбу Старикова стать его сопредседателем в партии ПВО. Был там свадебным генералом. Не понравилось. Отказался с ним вместе идти в Думу. Потом вышел из партии.

    И правильно сделали, стариков конъюнктурщик и приспособленец, нос держит по ветру, ему главное власть а не что то сделать.
    Сталин стал модным, начинает за него топить но против Ленина, удивительно просто, станет модным Ленин (конечно не станет при капитализме то) будет и его хвалить и кучу книжек выпустит как он не смотря на то что был английским шпионом развел и обыграл их во славу России.

    >Рабочие группы и программы по ИТ — другое дело, там по существу, но это и не политика.

    Это уже политика, и чем дальше тем больше, потому Вас и позвали в доверенные лица, им нужно на кого то опереться в IT.

    >Понимаю. Паршивая у вас деревня, тяжело в ней жить, вероятно.

    Пока не все деревни где живут русские входят в состав России, тут пожалеть человека надо, что пока вынужден он d незалежности прозябать.

    >Крымом и Олимпиадой они своих детей кормить, одеть, обуть, выучить не смогут.

    Крымом остановили вступление Украины в НАТО, чтоб дети думали о еде а не о смерти сидя в подвале как на Донбассе.

    Олимпиада сверх выгодный коммерческий проект, который себя отобьет, без олимпиады трудно было бы столько денег вложить в туристическую инфраструктуру одного лишь региона без неэффективного размазывания по всей стране, зато теперь Сочи уже отъедает кучу денег от всяких турций и египтов.

    В Сирии сохранили экспорт газа в Европу, чтоб детям больше было чего есть.

    >Если он реально захочет что-то сделать для народа, а не для узкого слоя сверхбогатой элиты, это ему понадобится.

    Наругались уже так здорово, что вместо развития инфраструктуры страны, т.е. создания удочки, стали нефте баксы проедать с увеличенной силой через майские указы.

  • Ответить

    >> Отказался с ним вместе идти в Думу. Потом вышел из партии.

    чегож идти в думу с тем, кто туда и не попадет? Да и нефиг высиживать в фейковой партии. Денег там, как правильно заметили, нет. Они их сами от богатого, увлеченного политикой, айтишника, ожидали. Но не на того напали. Оттого и взаимное разочарование.))))))))))
    Прикидываю, как оба сперва губенки раскатали — типо, будем сидеть рассуждать ( управлять аудиторией. Один — какбэ туповатых патриотов а другой — какбэ айтишников). И получать бабки от спонсоров. Хахахаха))))
    Но оказалось что тут облом в этом моменте. Поезд тутутуууууу ушол.

  • Ответить

    >> Это не меняет того, что, конечно, я абсолютно уверен, что Путин единственная альтернатива, спас страну и всё такое.

    с этим никто и не спорит. Молодец. И ваше уважение и почитание тоже правильное. Всегда самое правильное — почитать именно грб (главного распорядителя бюджетов). Зачем какието еще люди, кроме тех, у кого главный ключ от банк-клиента. Но что дальше то? Все в одного человека должны упереться? Не противоречит ли это, элементарно, одному из принципов надежности и устойчивости системы? Просто даже с элементарной, человеческой, биологической точки зрения? Где подрастающая смена? Партии у него нет. Какойто идеологии — нет. Запасных игроков — не предусмотрено. Что в 2024? Конституцию переделывать под вечное правление?

  • Ответить

    > Крымом остановили вступление Украины в НАТО
    > Олимпиада сверх выгодный коммерческий проект
    > В Сирии сохранили экспорт газа в Европу

    Это абсолютно правильные действия суверенной страны. И все нормальные люди в России их поддерживают. Но речь вовсе не про внешнюю политику.
    Россия отбивает свои позиции на внешней арене, зарабатывает ништяки, ставит в стойло партнёров, но… тем не менее, уровень бедности народа «унизительный». То есть детям-то от всех этих ништяков почему-то есть становится меньше.
    Хотя, смотря чьим детям. Вот про это разговор идёт.
    Ну и на фоне этого доски Маннергейму, памятники Врангелю, примирение с белыми и фашистами, конечно, тоже весьма доставляют. И абсолютное игнорирование 100-летия ВОСР. По ходу дела, нам реально новое дворянское сословие готовят :)
    С кредитным крепостным правом и прочими фишками, для тех, кто не вписался в рынок.

  • Ответить

    ЖЖжоте! Не в бровь, а в глаз! :)))))))))))

    >Что в 2024? Конституцию переделывать под вечное правление?

    Как вариант. Только надо до 24-го года это замутить. Можно было бы дополнить полным изъятием и ликвидацией оборота наличных денег с одновременной мобилизацией силовиков к «особому обращению» с появившимися в таком случае «деклассированных элементов» в товарных количествах.

    Первые звоночки такого рода экспериментов прозвенели, когда банки стали блокировать счета сначала юриков, а затем и физиков по одному подозрению в отмывании денег. Без следственных действий и суда.

    Второй колокол, не звоночек уже, грохнул вот на днях, когда верховный суд принял сторону сбера, отказавшегося выдавать депозит наличностью.

    Вывод ЦБ средств со счетов «санируемых» банков в обход картотеки идет какбЭ фоном ко всему этому, описанному выше. Фонм также идет визит в вашингтонский обком высокопоставленных членов всех видов разведки РФ.

    «Они что-то затеяли!» (С). Процесс идет бодро!

  • Ответить

    >но… тем не менее, уровень бедности народа «унизительный».

    Тем неменее он уменьшается и много меньше чем он был реально в СССР даже в лучшие его годы, если убрать всю пропаганду и иллюзии тех лет, когда на сберкнижке что то есть но купить ты нифига не можешь почти ничего.
    Сейчас русские живут лучшем чем когда либо жили в своей истории, потому в 2014 западные ‘партнеры’ нас решили подрезать на старте, уже очень сильно мы вверх перли, фактически ‘партнеры’ просто перевернули шахматную доску на которой мы играли по их же правилам и выигрывали у них же.

    >доски Маннергейму, памятники Врангелю, примирение с белыми

    Как то надо объединять страну, я вот даже не знаю как это сделать даже чисто теоретически, а я об этом думаю часто и мне не мешают никакие ограничения, я же никто, хобби у меня такое о судьбе России думать )))
    Трудное это дело, но нужно его делать, как то.

    Все что на ум приходит это идеология неразрывности цепочки истории, где каждый этап это не победа или поражение кого то, а объективный и неотвратимый исторический процесс постоянного развития.

    Подтверждающегося тем что русские люди после победы октября через некоторое время стали жить лучше чем в РИ, после краха СССР, русские люди так же стали лучше жить чем в СССР через некоторое время, после 90-х.

    >И абсолютное игнорирование 100-летия ВОСР

    Не согласен, я федеральные каналы постоянно смотрю находясь на беговой дорожке, особенно неплохи в частности контента Россия 24, История, Наука 2.0, Звезда и Техно24, очень они здорово осветили эту знаменательную дату, куча была интересных документальных фильмов в положительном ключе влияния ВОСР на страну, вот например фильм 100% гос. канала с главным пропагандистом страны, который как супер реклама Ленина и большевиков в частности:
    https://www.youtube.com/watch?v=iVyT6sEzN6o

  • Ответить

    Но вот нормальная дискуссия по весьма болезненным, в некоторых случаях, проблемам России в публичном поле практически невозможна — тут же в тред набигают соранусы, и заваливают тему тоннами невменяемого мусора.
    Нахрен вообще развели здесь эту предвыборную политоту, сейчас и так из каждого утюга ушаты пропаганды льются, так и тут от этого не денешься никуда.

  • Ответить

    ликвидацией оборота наличных денег с одновременной мобилизацией силовиков к «особому обращению» с появившимися в таком случае «деклассированных элементов» в товарных количествах
    Зорик подозревает заговор массонов силовиков, все идет по плану:
    Он должен раскрыть масонский заговор, спасти мир от инопланетян, расшифровать послания неведомых цивилизаций … Часто шизофреник приходит к мысли, что все вокруг ничего не понимают, один он видит ПРАВДУ

    сбера, отказавшегося выдавать депозит наличностью
    Дай угадаю, ты решение суда не читал, ограничился заголовком? И реально странные выведенные миллионы на краткосрок считаешь депозитом физика? И о том, что клиент не просил закрывать счет и прекратить договор банковского обслуживания — тоже «нивкурсе»?

  • Ответить

    верховный суд принял сторону сбера, отказавшегося выдавать депозит наличностью

    Ну а с другой стороны, вот у нас любят в пример ставить западную антикоррупционную практику, когда государство может отжать деньги у любого, кто не сможет документально подтвердить, откуда он их взял. И если какой-нибудь нищеброд скромный учитель мистер Вайт вдруг начнет носиться на спорткарах, его довольно быстро заметут только на этом основании, тупо соседи спалят. А у нас сплошь и рядом какие-нибудь скромные сотрудники полиции ездят на крутейших тачках и это норма. Бабушка насосала накопила.

  • Ответить

    уровень бедности народа «унизительный». То есть детям-то от всех этих ништяков почему-то есть становится меньше
    Не утрируйте. Голодных обмороков в детских садах и школах, как в 90е, практически нет. «На хлебушек» давно не просят, и «бесплатные батоны» в магазинах берут не очень.

    Обеднение — общая мировая проблема. Растущее неравенство доходов, следствие введенной США системы, когда от действующей экономической модели обогащается так называемый «золотой миллиард». Доходы самых богатых растут, как и снижаются доходы бедных (просто в каждой стране свой уровень бедности).

    Почитайте Рея Далио, начните с «Как действует экономическая машина», затем как политические аспекты подменяют макро-экономические. «Неравенство увеличивается так быстро, что создает множество экономик: элиты живут в растущей экономике, а для тех 80%, которые находятся ниже, это депрессивная экономика, которая растет плохо».

    Задача Путина — добиться вместе с БРИКС изменения этой системы, забрать у золотого миллиарда управление частью экономики. Без решения этой задачи — никак. А кроме Путина на данном этапе ее никто не потянет.

  • Ответить

    Я вот не буду с вами спорить и переубеждать, но мне кажется, вы ошибаетесь, утверждая, что сейчас русские живут лучше, чем при СССР.
    Ну или список русских в студию :)
    Я сужу по своим родителям, а также много спрашивал у людей постарше — все в один голос (за редким исключением) говорят, что при Союзе было лучше в плане жизни вообще.
    Но это тоже субъективно — у кого-то при Сталине стоял, у кого-то при Ельцине. Если для вас «лучше» — это продукты на полках в магазине, то да, видимо сейчас лучше.

    > Не согласен, я федеральные каналы постоянно смотрю

    Я имел ввиду не это. Понятно дело, что 100-летие события планетарного масштаба невозможно просто замолчать. Дело в отношении властей:
    «А в связи с чем это нужно праздновать?» — ответил Песков на вопрос журналистов о планах Кремля.
    Это и называется официальным игнорированием. Зато памятник Врангелю в Крыму. Тьфу на них.

  • Ответить

    >> Нахрен вообще развели здесь эту предвыборную политоту, сейчас и так из каждого утюга ушаты пропаганды

    ну а какже? Такое раз в 6 лет бывает.))) Надо попользоваться моментом,
    Размазать оппонента ( да еще и довереное лицо) на егоже собственном ресурсе, и сагитировать несколько человек за другого кандидата — в этом цимес и ни с чем несравнимое удовольствие нахожу я.
    Беспомощность этой публики с точки зрения риторики, знания истории, аргументов — вызывает у меня не сострадание, а желание еще посильнее дать пенделя.
    Чтобы громоздиться на народ в виде дворян новозапеченных — надо кроме мычания и грозного вида еще и основаниями для этого обладать.
    А эта публика — какбы настоящий феодал уехал из своего дворца и лакеи, напялив вместо ливреи мундиры стали какбы также пафосно разгуливать по комнатам, типо а теперя мы тута. И даже начали остальную дворню уже себе в подданые записывать.
    Проблема правда в том оказалсь, что какбы подданые от такого управления обтрепались, начали дохнуть и хиреть. А соседние помещики ( которые на самом деле уже по тыще лет родословные ведут и в своих замках живут) — брезгують. Не подают и руки. И перестали на саммиты приглашать, поскольку не в той руке вилку держит, лакей то. И за равного не признают.
    Да и этот март не особо существенен. Мартовские иды будут вопрос только в каком году. Основная каша какраз после развернется.

  • Ответить

    >Ну, а с другой стороны, вот у нас любят в пример ставить западную антикоррупционную практику.

    Это все так. И что? На Западе раньше тоже было лучше в том плане, что была хоть какая-то анонимность. А началось (массово) с того, что янки заставили швейцарцев слить всю информацию по клиентам банков. Дальше подключилась СМИ-обработка холопов, и вот уже кажется, что: А — так было всегда и Б — это хорошо, хотя и то и другое — ложь. Все это без всякого преувеличения путь к цифровому рабству. Строительство системы. Когда нет наличности, есть только карты, вшитые чипы, электронные идентификаторы (продолжить по вкусу), и как только индивидуум делает не то, что хозяин хочет, все это цифровое барахло либо блокируется, либо полностью отключается.

    >А у нас сплошь и рядом какие-нибудь скромные сотрудники полиции ездят на крутейших тачках и это норма.

    Неудачный пример. Они ездят не сами по себе потому, что такие наглые или сильно умные. Они просто в системе и эта система кое что может. В том числе и вопрос с банком решить тоже. То, что полковник, загрузивший наличностью квартиру под потолок попался — исключение. Сколько их не попалось и не попадется никогда.

    Силовики в отличие от коммерсов имеют гораздо больше возможности решить вопрос с банком, не доводя до суда вообще. Да и силовики разные бывают. Вот к одним приходят штрафы с камер наблюдения, а к другим не приходят вообще. Никогда. Удивительно! :))))))

  • Ответить

    утверждая, что сейчас русские живут лучше, чем при СССР
    Об этом уже столько страниц в интернете написано. Единой точки зрения нет. С одной стороны — хорошее образование, здравоохранение, уверенность в будущем, социальный лифт,важность уважения и труда, презрение к деньгам. С другой — отсутствие элементарных вещей, от женских прокладок до пластиковой тары, ужасный уровень электроники в быту.

    Но, напрямую сравнивать нельзя. Я могу предложить сравнить СССР и РФ по числу персональных компьютеров на одну семью. По скорости интернета. И это будет чистый троллинг.

    Не хотите прогрессом меряться — по числу автомашин у граждан.

    И еще одно веское замечание — СССР действительно жил лучше. Потому, что был часть многополярного мира (и такой же экономики), возглавлял социалистические страны. Еще были капстраны и третий мир, и для обычных людей и в экономическом аспекте это было очень хорошо.

    Но сохранить СССР в том виде было нельзя. Китай — хороший пример.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    При всём уважении. 40% россиян денег хватает только на еду. И это нифига не смешно.

    При всём уважении, у нас когда-то было в стране иначе?
    Мы что, когда-то жили богаче, если не брать года три-четыре при Путине же?

    После реального голода в 90-е жаловаться «хватает только на еду» — смешно.
    Они же не голые по улицам ходят, эти 40%, ЖКХ оплачивают, жильё есть, дети ходят в школу, на транспорт деньги есть.

    Вон у нас один сотрудник рассказывает, что у него папа с мамой в 90-е работали в Газпроме, он только был создан. В Сибири.

    Еды не было часто — приходилось охотиться. Для этого завести собаку. Ели и лосей, и медведей, когда удавалось поймать.
    Газпром зарплату платил не всегда.

    Я разговаривал с многими людьми на Байкале, они все помнят, как Ельцин с Гайдаром в 1992—1993 намеренно развалил систему северного завоза, а в 1995 просто отменил северный завоз. Просто не завёз еду.
    Вокруг Байкала зимойничего нет, ни дичи, ни рыбы. Минус 40 полгода, снег по пояс, еды нет.
    Ели комбикорма.

    Членов вспоминает, что приходилось по Сибири муку на парашютах сбрасывать.

    Да, так вот Газпром родителям моего знакомого иногда, довольно часто вообще не платил зарплату, но давал акции. Какие-то бумажки. На какие-то ничтожные доли от долей процентов.

    Уже после 2000 года, когда жить стало полегче, мать семейства решила посмотреть, что это за бумажки там на комоде валяются, полезла в Интернет и обнаружила, что акции Газпрома подорожали минимум в 100 раз.

    В результате они купили несколько квартир в Москве, есть на что жить сейчас и без зарплаты.

    Это реальная история — она не типовая, но показывает реальный контраст.
    И лукавость разговоров о том, что у нас в 2015 стало жить несколько победнее, чем в 2007 из-за кризиса ипотеки-2008 и санкций 2014.

    Я лично в 1991-1993 в Москве жил сильно лучше — я работал в компьютерной коммерческой конторе за 30 долларов в месяц, техдиректором, занимался с абитуриентами, а также бомбил на такси.
    Но я хорошо помню, что киндер-сюрпризы детям и бананы — были событием.
    Я их приносил почти каждый день, потому что вечером обычно была наличка от таксования, а вот товарищу моему я как-то купил набор сластей в ларьке для его детей — он был просто счастлив (хотя он работал). Это сейчас у него бизнес на триста человек, несколько квартир и т.п.
    А памперсы по полдоллара , а то и по доллару за штуку — были богатым подарком молодой семье.

    Вот у этих 40%, «которым хватает только на еду» — у них сейчас такие проблемы? Они не могут купить бананов или памперсы?
    Для их ребёнка яйцо из плохого шоколада с сюрпризом — дорогой подарок?
    Поход в Макдональдс — повод для разговоров на полгода?
    Ага.

    Крымом и Олимпиадой они своих детей кормить, одеть, обуть, выучить не смогут.

    Сирией тоже. Сирия и Крым нужны для того, чтобы было чем есть ту еду, которую можно было бы купить. Без головы еду есть неудобно.
    Не надо путать комфорт и безопасность.
    Сначала — Сармат и Армата, гиперзвук и РЭБ, потом уже еда.

    Наоборот бывает только у Ниф-НИфа и Нуф-Нуфа.

  • Ответить

    какая разница что там было чего небыло и почему да отчего.
    это проехали уже 30 лет назад. Это только самовыдвиженец все себя мечтает в 1978 году ощутить. Ему даже насажали там на встречу в первый ряд таких комсомольцев в зеленых куртках со значками.
    Это бред уже совсем даже для текущего телевидения зашкалил декорационный. Какбы такие малчики девочки, (возраст — 25 лет примерно) которые какбы в этих куртках законсервированные просидели гдето в криохранилище, навроде Фрая из футурамы, разморозились а тепреь пришли на встречу с кандидатом. И тут идиллия — какбы и небыло никаких перестроек и прочего. Даже курки те же самые. И лещенко как всегда такой молодой.

    Эта модель уже застряла. Она затсряла, поскольку народ уже многое чо понял за эти рыночные времена. Нужны внутренние, а некоторым — внешние рынки сбыта. Все. Дальше все сами разберутся, какие гайки как крутить и кому продавать и почем. А этот товарищ наоборот — у своего народа нет денег на покупки, а с внешних рынков выгнали изза геополитики.
    Какой нах мундиаль? Как это отстимулирует внутренний спрос? На что будет спрос? На бутсы, мячи и сетки для ворот?

  • Ответить

    >На бутсы, мячи и сетки для ворот?

    И первое, и второе, и третье тоже стоят очень дорого, если качественные. А у людёв денег едва хватает на крымнаш, чтобы его на сирию намазать толстым слоем и заточить.

  • Ответить

    Мда. Поговорили.
    >>«Они что-то затеяли!» ©. Процесс идет бодро!
    А вот это точно. Боюсь, что это поважнее рутинных выборов. Но там наверное, всё продумано на высоком уровне, просто мы не в курсе.
    А с выборами что — да выберем конечно кого надо. Или есть альтернатива? Да нет же.
    Кстати, я вчера жаловался на синий цвет на сайте одного из кандидатов (как-то глаза резал). А потом узнал, что в том году (один развэдчик сказал на ятьюпбе) фиолетовый цвет в уважухе по конспирологическим параметрам. Присмотрелся к сайту тому, а и впрям фиолетовым отдает. Так может всё продумано, просто мы не в курсе. Мда.

  • Ответить

    >>И тут идиллия — какбы и небыло никаких перестроек и прочего.
    На тусовке другого кандидата там же в конце тоже музончик «тот ещё» был и речёвочки Геннадий Андреича — ещё те. Так что это видать тренд такой. Не обращайте внимания. Это такой ТВ формат просто.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Все в один голос (за редким исключением) говорят, что при Союзе было лучше в плане жизни вообще.
    Но это тоже субъективно

    Нет, это объективно.
    С точки зрения доступности комфорта, шмоток, еду, вещей, поездок и т.п. — сейчас, конечно, лучше.

    На добро чужое рот мы не раззявим,
    Но ни крошки не уступим своего!
    Человек у нас проходит, как хозяин,
    Если бабки есть, конечно, у него!

    А с точки зрения интегрального качества жизни — СССР просто не с чем сравнить на планете.
    Абсолютная безопасность на улице, дети за час на электричке ездили сами, целый день на улице и никто не беспокоился, масса свободного времени, походов, хобби, встреч.
    Контентный рай. Только хорошие и гениальные фильмы по 20-30 в год, только отличная литература, только приличное ТВ, никакого мата в прессе и на улице, больше свободы слова, чем сейчас.

    Кружки, студии, худшколы, музшколы, дворцы творчества, секции, всё бесплатно, всё в изобилии. Отличные вузы, честные экзамены, отличное образование.

    Никакого терроризма, организованной преступности. Редкие, раз в несколько лет, случаи маньяков, ментов-убийц, «Мозгаз», «Фишер, Чикатило, Ждановская — гремели на всю страну.

    Никаких школьных расстрелов, этнических мафий, «крыши,» прогнивших ментов и судей. Угоны машин — редкость. Бандитских разборок со стрельбой — ноль.
    Практически никаких наркотиков в городах и в деревне Центральной России и Сибири.
    НИКАКОЙ РЕКЛАМЫ в эфире, газетах, на улицах. Никаких педиков в эфире.
    Никаких казино и игровых автоматов, разрушающих семьи. Никаких публичных домов, «сауна досуг быстро».

    Да, у чиновников — ПРИВИЛЕГИИ (машина Волга с водителем, двухэтажная дача из вагонки). У граждан — тоже привилегии: бесплатное всё, образование, медицина, квартиры, детские лагеря, защищённость, профсоюзы, парткомы, невозможность уволить даже пьяницу и прогульщика.

    Цены — стабильны в течение 30-40 лет, никакой инфляции. Мороженое за 19 копеек и калорийная булочка за 10 — что в 1960, что в 1970, что в 1980. А зарплаты росли.

    Самое важное — что деньги входили в уравнение жизни с гораздо меньшим коэффициентом. Они были нужны, но и только. Они почти ничего важного не решали.

  • Ответить

    Ему даже насажали там на встречу в первый ряд таких комсомольцев в зеленых куртках со значками.

    Советую опять же включать голову, разувать глаза и всё такое.
    Куртки были белые, с зелёной надписью Путин, это волонтёры — давали микрофон, показывали места, регистрировали, выдавали удостоверения.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Рекомендую послушать процитированного выше Шаова про «Хорошо»:

    И какая меня муза укусила?
    Я на власть чего-то гавкаю опять.
    «Ну, не гавкай ты, – жена меня просила, –
    Ты ж нагавкаешь, придурок, лет на пять!»

    Грею зад в своем любимом мягком кресле.
    Возраст, дети… Да, послушаю жену.
    Мне пора уже писать иные песни.
    О хорошем… Прямо щас вот и начну!

    Хорошо у нас и летом и зимою,
    И в провинции, и в центре хорошо!
    По трезвянке хорошо, и с перепою,
    И в одежде хорошо, и голышом.

    Мы и строим, и куём, и созидаем,
    Снова доблесть комсомольская кипит,
    Мы опять другой такой страны не знаем,
    А кто знает – пусть заткнется и сидит!

    На добро чужое рот мы не раззявим,
    Но ни крошки не уступим своего!
    Человек у нас проходит, как хозяин,
    Если бабки есть, конечно, у него!

    Вперёд, Умытая Россия,
    Страна невиданных щедрот!
    С нами силы неземные, бог и вышки нефтяные!
    Вперёд! Вперёд, покуда прёт!
    Покуда прёт…

    Хорошо внизу и хорошо у власти,
    Вместе движемся мы в этот вот «перёд».
    Видим мы на горизонте наше счастье,
    А кто не видит – пусть очки свои протрёт!

    Но кое-что я должен прояснить публично.
    Отношенье мое к власти таково:
    Вот там как раз нехорошо… не хорошо там… Там отлично!
    Гармонично! Динамично! Делово!

    Но отдыхать им надо чаще, в самом деле!
    Шутка ль, круглый год сидишь, руководишь!
    Хорошо, ще нэ згинэли Куршавели,
    Ще не вмэрли Цюрих, Лондон и Париж!

    Вперёд, Умытая Россия,
    Пора вылазить из болот!
    Ой, вы, кони вороные,
    Ой, вы, вышки нефтяные,
    Вперёд, вперёд, покуда прёт!
    Покуда прёт.

    Так вот встанешь утром, оглядишь отчизну –
    Хорошо!
    Прослезишься, выпьешь, хрустнешь огурцом,
    И, как Тютчева, потянет к монархизму,
    И к монарху с человеческим лицом!

    А кое-кто ругает всё, всё сразу, чохом,
    Говорит, что не туда процесс зашёл.
    Даже если кое-что у нас и плохо,
    То в конечном счете это хорошо.

    Кто-то ноет про имперские замашки
    И кричит про деспотию и грабёж.
    Успокойтесь, сядьте, выпейте рюмашку!
    Посидите чуть…
    Ну-у-у?..
    А щас?
    Ну, правда ж, хорошо?

    Насра… Нас радуют свершенья трудовые!
    Нессы… Не сыпятся с небес на нас блага!
    Насса… На самом деле мы же мирные, не злые…
    Но кто не с нами – обобьём рога!

    Вперед, Умытая Россия,
    Страна невиданных щедрот!
    Есть съестное, есть спиртное, разливное, нефтяное,
    Вперёд, вперёд, покуда прёт!
    Покуда прёт.

    Наконец-то спел я честно
    Вам про то, как всё чудесно! Хорошо! Хорошо!
    Мы не плачем, мы не ноем,
    Наш мы новый мир построим! Хорошо! Хорошо!
    И на вахте, и в забое,
    И в горячке, и в запое – хорошо! Хорошо!
    Вот и написал, как Тютчев!
    Прямо Тютчев, даже лучше! Хорошо!
    Ой, хорошо!
    Ой, хорошо… ой, как хорошо…
    Хорошо…
    Хорошо.
    Хорошо!

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Касаемо уровня жизни. Я бы понял, если бы это обсуждали бюджетники или пенсионеры. Там все не очень хорошо, хоть и изменения есть (напомню, у меня супруга медсестра в ДШО, поэтому видит изнутри и здравоохранение и образование). Но взрослые мужики на айтишном сайте…

    Вспомнилось, с военного сайта:
    Ну еще ведь от отношения к жизни зависит. Верней сказать от отношений с жизнью.:-) У меня вот как-то был такой разговор. Едем на охоту. Мужик в машине сидит и ноет — ну вот все на свете плохо, совсем плохо, а скоро будет … Я чего-то разозлился и говорю ему: Вот чё ты ноешь? Чё у тебя так плохо-то все? Вот смотри: Ты живешь в трешке да еще и дом строишь. У меня двушка и дача. Машина у тебя намного моложе моей. Магазин от твоей винтовки стоит столько же сколько моя целиком. Но у меня все хорошо, а у тебя все плохо. Как так получается?
    ЗЫ. Заметьте, господа, вы здесь ведь толкуете не о том, как плохо вы живете, и не о том, как ухудшается ваша жизнь. А исключительно о том, что она недостаточно быстро улучшается.:-)))

  • Ответить

    >говорят, что при Союзе было лучше в плане жизни вообще. >кого-то при Сталине стоял, у кого-то при Ельцине.

    От себя добавлю что и девки тогда моложе были и чем больше ты к воспоминаниям обращаешься тем они слаще становятся, научный факт между прочим:
    https://www.gazeta.ru/science/2015/06/18_a_6846185.shtml
    https://geektimes.ru/post/279186/

    >Если для вас «лучше» — это продукты на полках в магазине, то да, видимо сейчас лучше.

    Не вы ли только что говорили про голодных детей?
    Продукты это очень важно, без них никак, так получилось что в СССР я с матерью жил вдвоем в подмосковном поселке Силикатная в дали от родственников в Ростовской области, мать работала на двух работах и не могла попадать в магазины до их закрытия, поэтому снабжение было полностью на мне, так что я отлично знаю как в СССР было с продуктами, точнее как их не было, а потом еще и талоны ввели на то чего и так не было, вообще треш начался…

    >Это и называется официальным игнорированием.

    А зачем властям культивировать идеологию которая погубила страну?
    Ленин и Сталин коммунизм использовали только как морковку для населения и по сути строили гос. капитализм, почему Сталин столько умников расстрелял, которые трындели что дескать не туда идем, чтоб они потом в него не стреляли как в Ленина стреляла Каплан, тоже уверенная что Ленин обманул и не туда мы все пошли.

    Когда же идиот хрущев начал пытаться коммунизм по серьезному строить чтоб сталинистов убрать как предавших идеи Ленина, тогда и стали двигаться в сторону дна.

    Власть такими людьми как грудинин и зюганов наоборот хочет эти идеи дискредитировать, коммунизм это утопия, движение к которой смерти подобно, просто потому что никак ты в людях не ликвидируешь инстинкт собственника без которого эта утопия не возможна по ее же теории.

    Китай тому пример, стали потихоньку демонтировать всю эту хреновину, под соусом того что так быстрее придем к коммунизму, ага, через капитализм и миллеардеров, быстрее да.
    По факту сделают большую часть людей мелкими собственниками которые и прикажут с низу завязывать с этой коммунистической бредятиной.

  • Ответить

    Что касается доверенного лица, то содержательного услышал только вот это:
    «И вопрос вдогонку: что такое «подконтрольна народу» и чем это хорошо?»
    И тут могу предложить ему , чтобы понять «чем это хорошо», оттолкнуться от противного — «услышать почему плохо» — послушать что сказал г-н с адажайлом и амбициями из сбера про то, что народу власть давать нельзя — оттолкнитесь от этого.
    Понятно, что за руль троллейбуса нельзя пускать пассажиров.
    Но. Всё-таки. Давайте не будем лукавить. На кой? Всем же всё ясно. И храни вас всех господь. И нас вместе с вами. Мы без вас — ничто. Вы наше всё. Лучше всего было бы просто разъехаться нам по деревням и там на огородах добывать свое нехитрое пропитание. А если вам болт потребуется, то вы продадите немного жижи земляной или цифровых недр и тот болт себе купите. Умеют же эти немцы болты делать! Но на кой болт вам этот болт? Выбирайте там сами кого хотите на своих выборах. Мы заранее всё поддерживаем и одобряем.

  • Ответить

    >> Советую опять же включать голову, разувать глаза и всё такое.
    >> Куртки были белые,

    чо мне их разувать я не дальтоник в отличие от некоторых. сами посмотрите вон там на 14 минуте и далее. по левую руку от Садовничего и сидят.

  • Ответить

    >>Выбрали давно уже. Пожизненно. Все остальное просто спектакль для дурачков.
    А вы то тут чего беснуетесь? Или на Украине у вас как-то иначе? Вроде не особо иначе. Скорее — уже следующая стадия, близкая к терминальной.

  • Ответить

    >>Касаемо уровня жизни.
    Олег позвольте вам задать прямой вопрос. И вы, наверное, честно по-мужски ответите мне. Вам раздел «достижения» (сайта кандидата в пр-ты) по дизайну и по содержанию понравился?
    Я имею ввиду именно уровень исполнения самого сайта.

  • Ответить

    >>посмотрите вон там на 14 минуте и далее. по левую руку от Садовничего и сидят.

    Точно, знакомая курточка. Была такая. И в стройотряде и потом на военку в такой ходили (на военную кафедру в универе)
    Не знаю, то ли от стройотряда, то ли от спорта, думаю, что от стройотряда, у меня потом «спина, сцука, болеть стала». Дело в том, что не соблюдали идиоты никакую технику безопасности. Таскали носилки жуткого веса. Молодые же были и к тому же в части физ труда необразованные. Потом иногда сажали в носилки человека — так пушинкой казался. Мда. Но было весело). И сделали не мало — с использованием ручных технологий времен строителей египетских пирамид.

  • Ответить

    чо там рассуждать. все понятно давным давно. Вся схема: все делают чтото полезное или пользущееся спросом, продают, сами пользуются и живут имея все нужные предметы, чего у самих нет закупают у тех у кого есть.
    За счет этого содержат тех, кто изза болезней старости и т.д.не могут участвовать.
    Всио.
    Т.к. не все могут и в сибири вахтово на промыслах или там в море на траулере — те поблизости от дома ходят работают (тоже чтото делают полезное, а не вахтерами штаны протирают).
    Все остальные обеспечвают безопасноть и продвижение интересов, а также сохранность денег в банках и товаров на складах. Ну и на доргах.Ок.
    Особо одаренные пляшут, поют, играют в спортивные игры и прыгают в ширину.
    Т.е. тоже самое примерно, что и щас, но в более широких масштабах. И по общей схеме гдето 2007-2013 года. Без этой дури и угара геополитического.
    Что это дало? Нифига это полезного не дало.
    Уже народ подготовленый, масса народу. Никаких проблем в оргаизации чего угодно — нет никаких. Хоть завод хоть магазин. Дайте сбыт.
    В 3д и запроектируют и по интернету управление и автоматизация и чпу и роботы и софт напишут на чистом си — нет проблем. И бренды и патенты и чо хошь.

    Снизить гибель народа на доргах — можно. Травматизм и т.д. от ЧП и ЧС в домах? Нет проблем. Отравления боярышником? Без вопросов.
    И т.д. и т.п. Снег с улиц чтоб не чистить кажную зиму — можно. Новые виды транспорта? Пробки убрать? Все это давно уже можно без проблем делать.
    И без глобализмов этих бесконечных.

    Нужно просто переходить к нормальному широкому промышленному капитализму с учотом современных технологических реалий.
    И для этого создать реальные рынки сбыта.

  • Ответить

    Вам раздел «достижения» (сайта кандидата в пр-ты) по дизайну и по содержанию понравился?
    Развел сделан в кричащем дизайне, но сейчас практически все интернет-СМИ его используют. Я такое клипово-блоковое не люблю, как бывший главред старой формации (т.е. прямой ответ — нет). Но, раз столько сайтов сейчас делают именно такой дизайн — значит у аудитории это востребовано.

    Аудиторию оценивать не готов, не специалист.

    Мне, как читателю, больше понравилась большая статья в Ведомостях, где сравнивалось, что обещал Путин в 2012 и что сделано к концу 2017. И даже им, при все либерально укладе, пришлось признать, что сделано много.

  • Ответить

    Мне чем этот старый вечно новый кандидат не симпатичен — при всем пировском пиаре, от аистов до прорубей, он ни разу(!) нигде (!) не был показан с молотком, шуруповертом, рубанком, кисточкой или сварочным аппаратом. Все то за штурвалом (хотя сам признался, что не пилот ни разу) либо с удочкой. Даже както странно для мужика. Ну какойто предмет бы чтоли изготовил, ради хобби.
    Это просто какбы говорит, что все эти штучки, дрючки, швейные машинки, гаджеты или процесс изготовления табаретки ему глубоко неинтересен. Проще купить. И продолжать рассуждать о судьбах россии в глобаьном влиянии сирии на свазиленд при участии северного уругвая.
    При таком — капитализма нормального врядли будет. При Грудинине — будет. Он этого не опасается, ему интересен именно сам процесс чото делать материальное.
    Петр первый сам кучей ремесел владел. Потому ему и не надо было там в пруды нырять. Он просто понимал толк в строителсьстве крепостей, империй и мануфактур. Нам бы вот такого рукастого бы.

  • Ответить

    >>Мне, как читателю, больше понравилась большая статья в Ведомостях,
    Ок, а то я уж думал, что мне одному так — не показался сайт.
    Понял, спасибо. Нужно почитать. Я тоже не люблю «клиповое блоковое» такое как его… комиксное. Но это уже давно укоренилось.

  • Ответить

    >>Нам бы вот такого рукастого бы.
    Двух нужно — одного для саммитов и тд, другого «рукастого» — для внутреннего строительства. И оба должны за рынки воевать.
    Стоп, и третий наверное нужен — чтобы следил, что эти двое родиной не торгуют.

  • Ответить

    >> Стоп, и третий наверное нужен — чтобы следил, что эти двое родиной не торгуют.

    при капитализме — не торгуют, т.к. торгуют произведенными товарами. А для их производства нужны помещения, люди, земля и т.д. Родина.
    Какойже идиот пойдет со своего собвсенного завода продаст шпиндель станка на металлолом, чтобы пропить в Ницце?

    Пропой и попил характерен для людей, которые не могут ничего вообще создать материального (в силу особеннойстей устройства мозга). Тогда они вынуждены взять одно, продать, затем, чтобы обосновать свою нужность и необходимость — купить чтото (допустим, в Китае).
    И таким образом, создать видимость благополучия ( это разумеется тришкин кафтан всегда).
    Оттого страна и не может никак понять: где ее обдуривают то? И где деньги,Зин?

    Когда уже пропивать и продавать особо нечего (или цены на чермет упали на мировых рынках) , то остается обирать подведомственных чижиков ( тарифы, налоги, кредиты) и эти бабки конверировать в валюту, чтобы затем опятьже гдето на внешних рынках купить им кндерсюрприз или банан. Или комп.(не мак, конечно).

    Т.к. схема порочна и бессмысленна, необходимо постоянно нагонять жути в виде вечной борьбы в внутренними и внешними врагами. И тут совсем смешные парадоксы: как в 30-е классовая борьба усиливалась по мере приближения к коммунизму, так тут количество врагов (постоянно убиваемых сотнями тыщ, судя по докладам) увеличивается и увеличивается.
    Вон, в Сирии вроде победили — а число врагов и опасностей увеличилось и все стало еще сложнее.

  • Ответить

    При всём уважении, у нас когда-то было в стране иначе?
    Мы что, когда-то жили богаче, если не брать года три-четыре при Путине же?

    Ну вы сами ниже пишете про СССР. Даже если представить, что в нём (ну или отдельно в РСФСР) 40% работало только за еду, то всё равно уровень жизни был гораздо выше:
    > У граждан — тоже привилегии: бесплатное всё, образование, медицина, квартиры, детские лагеря, защищённость, профсоюзы, парткомы, невозможность уволить даже пьяницу и прогульщика. Цены — стабильны в течение 30-40 лет, никакой инфляции.
    И сейчас тоже можно достичь похожего уровня жизни, но нужны деньги. А денег-то нет — всё на еду уходит.
    И дальше два пути — либо дать народу больше денег, и он сам себе всё купит, жильё, медицину, образование, безопасность.
    Либо намечать путь возвращения к прежним бесплатным «привилегиям».
    Но вот что-то про это никто не говорит. Может, там какой-то третий путь подразумевают?

    Про 90-е не надо рассказывать, моя семья тоже вполне на своей шкуре всё ощутила. Другое дело аргумент сравнения с девяностыми принять не могу — этак можно опустить уровень жизни, чтобы он был, скажем, на 1% выше, чем в 90-е, и потом на каждое возмущение положением дел пенять: «Ты чё, чудила, в 90-е хуже же было, опять что ле хочешь?»

    Никто заслуг по выходу из кризиса 90-х не отрицает. Просто я считаю что данный период должен быть переходным от бандитских девяностых к «привилегиям» социализма, то есть к нормальной пронародной политике государства. А вот наверху, видимо, так не считают — их и так всё устраивает. У них-то деньги на привилегии есть.

    Уж за столько лет если бы хотели — то давно бы всё сделали, или хотя бы серьёзно стратегию наметили — любые ххп и хпп за такое количество времени можно было бы осуществить. Значит, не особо хотят.

    > Не надо путать комфорт и безопасность.

    Уже неоднократно здесь высказывался, что безопасность первична. С этим никто не спорит.
    Правда, растущее социальное неравенство — это тоже опасность.

  • Ответить

    >>Почитайте. Особо анализ ценен тем, что Ведомости — постоянный критик Путина.
    Экономический раздел прочитал, про «политику» уже не стал. В целом текст ужасен. Напомнил мне по стилю изложения краткие дайджесты классиков марксизма-ленинизма для занятий по научному коммунизму или политэкономии социализма. Моя голова тогда всю эту лабуду отторгала с хронической головной болью. Не увидел я там никаких высоких оценок исполнения обещаний, кроме того, что инфляция низкая. Но для меня лично, вот эта «низкая инфляция» не вполне очевидна. Хотя, не буду спорить — это частность.
    Там забавно так написано в резюме экономического раздела — «настроения работать у предпринимателей нет». Вот именно. Речь идет не о лавочниках, вероятно, а о крупном бизнесе. У них, видите ли «нет настроения». Правильно. У них и так все есть. А чтобы любить деньги так, как их любят на западе, так к этому эти «наши» не готовы генетически. И дело не в специфике русских — русских там совсем не много.
    Там по тексту можно было бы по цитатам пройтись, но вряд ли имеет смысл.
    Но это все не по поводу путина, а по поводу текста. Что касается самого Путина, то он и не имеет такой дурацкой манеры обещать что-то заоблачное. Тут нужно отдать ему должное. Он умеет склонить людей на свою строну практически ничего не обещая. Это талант. Как правило, он говорит, что будет стараться, но легкой жизни не обещает и что всё будет очень не просто.
    Но. Мда.

  • Ответить

    >Даже если представить, что в нём (ну или отдельно в РСФСР) 40% работало только за еду, то всё равно уровень жизни был гораздо выше:

    Еды та толком и не было, в магазинах пустые полки или какое то непотребство в виде разбавленной сметаны или мяса в виде костей, все было только на рынках в 2-3 раза дороже и если питаться с рынков то зарплаты бы никак не хватило, вот и проводили люди долгие часы в бесконечных очередях а на праздники в колбасных электричках, попутно вырабатывая к стране ненависть, что даже под танки бросались защищая ельцина, лишь бы партийная верхушка власть не сохранила.

    >А денег-то нет — всё на еду уходит.

    Вы в какой деревне живете то?
    На Украине где то?

    Я помню в СССР у нас на несколько домов была одна машина у какого то дядьки, он помню ее каждый день намывал, а сейчас пробки в городах больше 100 000 населением, даже в деревнях в каждом дворе по 1-2 машины.
    Машина это такая необходимость как еда?
    А когда рубль в 2014 обвалился, помните адские очереди за плазмами?

    И не надо рассказывать про кредитомобили, кредиты тоже отдавать надо, да еще и с процентами, люди кредиты берут потому что они дисциплинируют, так деньги на всякую туфту уйдут, фиг накопишь в мире соблазнов, а так авто под жопой много лучше чем если бы на свои брал.
    Даже я купил свой автомобиль именно в кредит, потому как 35 т.р. в месяц не накладно для кармана, а сразу 2.5 млн. потратить жаба не давала.

    >Никто заслуг по выходу из кризиса 90-х не отрицает. Просто я считаю что данный период должен быть переходным от бандитских девяностых к «привилегиям» социализма

    Вы только забываете, что к 90-м мы пришли как раз под мудрым руководством партии, аккурат с хрущева начали, на свои страна жила только при Сталине, а после уже тупо проедали Сталинское наследие, что естественно не могло продолжаться бесконечно.

  • Ответить

    Просто я считаю что данный период должен быть переходным от бандитских девяностых к «привилегиям» социализма, то есть к нормальной пронародной политике государства.

    ну то есть к построению (восстановлению) социального государства, дальнейшей национализации командных высот в экономике. (То есть в сторону Китая, который там далеко на той стороне, не так ли?)

    Да, это концепция, она довольно целостная и непротиворечивая.

    Более того, я подозреваю, что правящая верхушка туда и движется, только боится и не может пока сказать об этом прямо.
    Но уже говорит гораздо свободнее, чем, например, в 2001-2003 годах, когда вся риторика была чисто либеральная.

    Почему так стесняются пока — как бы косвенно напоминает вот такой список, например:
    http://www.forum-dag.ru/content/stalinu-i-ne-snilos-spisok-posazhenyh-za-tri-goda-gubernatorov-glav-parlamentov-i

    Или вот такой запрос в Яндекс:
    https://yandex.ru/search/?text=%7Bчиновник%7Cминистр%7Cзамминистра%7Cначальник%20УВД%7Cдепутат%7Cмэр%7Cвице-мэр%7Cсити-менеджер%7Cректор%7Cпроректор%7Cгенерал%7Cадмирал%7Cгубернатор%7Cвице-губернатор%7Cсенатор%7Cглава%20района%7Cзамначальника%7D%20%26%20%7Bарестован%7Cзадержан%7Cосуждён%7Cвзят%20с%20поличным%7Cобвинён%7Cпод%20стражу%7Cприговорён%7Cподозревается%7Cпойман%7Cэтапирован%7D%20%26%20%7Bвзятка%7Cпревышение%20полномочий%7Cвымогательство%7Cхищение%7Cворовство%7Cкража%7D&lr=213&clid=2270455&win=313

  • Ответить

    >> а сейчас пробки в городах больше 100 000 населением, даже в деревнях в каждом дворе по 1−2 машины.
    >> Машина это такая необходимость как еда?

    автомобили при отстутствии дорог ( или наличии — но невозможности проезда изза пробок) — это не более чем бусы для папуасов.
    Схема таже, но еще более изощренная только.
    Основное назначение: повышение производительности за счет скорости — они не только не решают, но и тормозят.
    Кроме того, они тормозят и общесвтенный транспорт (люди, которые на самом деле едут по делу).
    Бездельники, стоящие с утра 3 часа в пробке и вечером 4 — ничего путного сделать не могут. (у них сил не остается). + еще и стояние в облаке выхлопов.
    Кароче, в таком виде эта телега убивает еще и здоровье массово. ( включая и даже жителей домов вдоль трасс).

    Убивает она и в дтп (30 тыщ трупов в год + несчитаные инвалиды).
    Огромные % по кредитам — просто деньги выдувает из людей. А далее еще и запчасти (которые производят то все за рубежом). Локализация — только колесики и бампер привинтить привезенный с чужих заводов.
    В африке когда туземцам бусы продавали — тогда еще маркетинг не дошел, чтобы они и бирюльки доккупали ежемесячно и вечно.

    Далее титаническая работа сервисов по замазыванию всяких царапинок и вмятинок и т.д. ( химия — тоже забугорная в основном.).

    Затем лох еще и оплачивает налоги\штрафы, пошлину на ввоз этого всего. (тут уже помимо забугорников еще и свое гос-во кормится).
    Но лох потому и лох, что ему дома тесно в маленькой квартирке где еще народу может куча жить, а так он 4 часа сидит в пробке, с смартфоном, чото там играет в игрушку или кино или соцсеть — вроде как круто. Этим он создает эти самые БПД, которые потом анализируются, чтобы еще больше идиота окучить на бабки))))

  • Ответить

    >> Более того, я подозреваю, что правящая верхушка туда и движется, только боится и не может пока сказать об этом прямо.

    пардон, а кого она боится то?
    а эта «верхушечка», которая чегото там боится и не может — она точно правящая? Вы ничего не перепутали? Както не бъется ваша теза: «власть -боится». Сорри, но если ктото когото боится — то это не власть уже. А тот кого боятся — власть.

  • Ответить

    >ну то есть к построению (восстановлению) социального государства, дальнейшей национализации командных высот в экономике. (То есть в сторону Китая, который там далеко на той стороне, не так ли?)

    Только вот есть сильные ощущения что Китай туда и не идет, а только объявляет, у них просто пока стесняются об этом говорить, что все, коммунизма не ждите, уже даже стали разрешать частные банки открывать:
    https://ekd.me/2015/03/first-private-bank/

    чего раньше не было, видимо обещаниями тянут время и хотят соблазнить население мелкой собственностью, чтоб по пути в коммунизм народ сам передумал.

    >Да, это концепция, она довольно целостная и непротиворечивая.

    С точки зрения чистой идеи она очень противоречивая, все как при Сталине, говорим что идем туда а идем совсем не туда, но поэтому она и очень реальна, люди не хотят трезво смотреть на вещи, всем хочется какой то сказки, КПК ее дает массам и делает то что нужно и что реально, потому политика и считается грязным делом, потому что люди такие, хотят сказку и не хотят трезво мыслить, рады обманываться.

  • Ответить

    >Кроме того, они тормозят и общесвтенный транспорт (люди, которые на самом деле едут по делу).

    Я помню в детстве частенько простужался на остановках в длительных ожиданиях автобуса в хороший мороз, а потом когда он подъезжал, то меня в нем обязательно стошнит, так как там вечно воняло топливом, сейчас такой хлам даже в деревнях не найдешь, а в СССР на таких все ездили, мы на таких с Москвы в Силикатную (под Подольском) раз в неделю так точно если на электричку не попадали.

    >Но лох потому и лох, что ему дома тесно в маленькой квартирке где еще народу может куча жить, а так он 4 часа сидит в пробке, с смартфоном

    Может он и лох, только разговор был о том что денег только на еду хватает, а оказывается что нет, вот еще и на смартфоны к автомобилям….

  • Ответить

    >Почему так стесняются пока — как бы косвенно напоминает вот такой список, например:
    http://www.forum-dag.ru/content/stalinu-i-ne-snilos-spisok-posazhenyh-za-tri-goda-gubernatorov-glav-parlamentov-i

    Вот почему я всегда и говорю, что Путин из текущей системы выжимает все что можно, только он способен держать чинушей в тонусе и успешно это делает.

  • Ответить

    >> Более того, я подозреваю, что правящая верхушка туда и движется, только боится и не может пока сказать об этом прямо.

    чтобы у вас в математической голове както устаканилось понимание мироустройства, я на пальцах поясню:
    вот альпинисты, они же потом верхолазы, промальпинисты, руферы, высотники,ит.д.
    Они чтобы работать — просто такие люди, лишены свойственной всем высотобоязни. Т.е. это такое качество, кторое необходимо при данной профессии. Даже если промальпинист немало зарабатывает — не каждый им может стать. Чисто по возможностям и страхам.

    Вот бизнесмен, промышленник — он может себе позволить бояться. Это и даже и хорошо — осторожность. Продавец в магазине может бояться. Никто ему никаких претензий не выдвинет. Я могу бояться, вы запросто можете — это нормально для массы профессий и занятий.

    Власть — она или не боится нихрена либо это не власть. Ну такое вот сложилось правило за всю историю человечества.
    Почему все никак про Сталина не забудут и считают его настоящей властью — он нихрена не боялся (или во всяком случае — не показывал этого). Надо новый строй — берет и строит. Надо убить мильен человек — берет убивает (это страшно и не правильно, но это уже другие категории). Надо индустриализацию — берет и делает. Надо с Гитлером сцпиться — берет сцепляется и выигрывает.
    Это означает — что никто над человеком не имеет власти. И таким образом — он получает над всеми власть. Ему ее отдают, и идут на любые войны. Потомучто знают — что не продаст.

    Конечно, такие явления, к счастью, не везде и непостоянно, поэтому сами власти себе придумывают ограничения (законы) чтобы соблюдать их и не лезть в авантюры.

    А так выходит какбы — что давайте я буду промальпинистом по штату числиться и з\п получать, но здания тока не выше двух этажей могу обслуживать.
    Извините, дорогой товарищ, но тогда в ваших услугах никто не нуждается, скажут ему. Т.к. чтобы избы и коттеджи обслуживать — альпинисты не требуются. Кажный мужичок сам ставит лесенку, лезет и чинит крышу без проблем.

    То, что вы, наблюдая все эти власти достаточно близко, чуете, что «чегото там бояться» — это оч. точно подмечено. Глас младенца истину глаголет.

    И выходит, что пирамида — она вверхтормашками стоит. Бизнесмен (который просто чтото там хочет обычное делать и копеечку зарабатывать) — лезет при этой системе в дикие риски, рискует всем — башкой, имуществом….
    А власть — ни хрена ничем не рискует. Вообще. Даже репутацией (писаки замажут). А бабки — бездонные из бюджета.
    Это экономический фейк, сорри.

  • Ответить

    Не увидел я там никаких высоких оценок исполнения обещаний
    Инвестиции в основной капитал, %от ВВП — 20.4 (обещано 27), рейтинг «Ведение бизнеса» Всемирного Банка 35 (обещано 20, но подъем со 120), продолжительность жизни 71.8 (74), суммарный коэффициент рождаемости 1.76 (1.75). Плохо с размером заработной платы, но это связано с низким результатом по увеличению производительности труда и грянувшими в 2014 году экономическими факапами.

    Драйвер роста зарплаты — повышение бюджетникам. Там расколбаса много (могут повысить врачу, но уменьшить медсестре, или добавить руководителю, но срезать ДШО), есть проблемы с преподавателями ВУЗ и учеными, полицией, средним и младшим медперсоналом, но хорошо у военных, врачей, учителей и воспитателей дс. Решают в ручном режиме, т.к. по статистике (средние зарплаты) — все хорошо:
    Средняя зарплата госслужащего (ВШЭ, Росстат)
    федеральная 2010 — 60.7 тыс. руб, 2016 115.7
    региональная 2010-24.7 2016-37.8
    муниципальная 28.9-45.0
    средняя по стране 21.0-36.7

    Очень сильно подгонкой под статистикой занимаются в регионах. Поэтому столько уголовных дел против губернаторов, и «молодой десант» на должности губеров.

  • Ответить

    он ни разу (!) нигде (!) не был показан с молотком, шуруповертом, рубанком, кисточкой или сварочным аппаратом. Все то за штурвалом (хотя сам признался, что не пилот ни разу) либо с удочкой.

    Опять дальтонизм мучает? Штурвал не того цвета?
    Понимаю.

    https://ria.ru/society/20180201/1513799897.html

  • Ответить

    ну я ж пишу — за штурвалом. Штурвалов уже куча перебывала. И на калине и на самолете и вот на комбайне. Стоуна там он на мерине катал.
    Штурвал — это руль. Сейчас — еще и с гидроусилителем. Эргономика.

    Я же пишу именно о инструментах, ручных навыках. Вы терминологически отличаете «инструменты» (дрель, отвертка) от органа управления машиной (руль)?

  • Ответить

    > Более того, я подозреваю, что правящая верхушка туда и движется, только боится и не может пока сказать об этом прямо.

    Хорошо бы, если так. Тем более, какие-то сдвиги в последнее время есть. Лишь бы после выборов всё не закончилось, вот что беспокоит.

  • Ответить

    >>Инвестиции в основной капитал
    Я не разглядел этой таблички, текст смотрел, а по ней кликать нужно было для придания смотрибельного размера. Да, но, к сожалению, успешно там с относительно вторичными показателями, а по росту производительности полный завал. А ведь именно это важно.
    С бюджетниками местами вообще анекдот был — сокращали численность малооплачиваемых (особенно — тех, кто на часть ставки), чтобы средние вытянуть. В общем — обычный «дурдом на местах». Как раз попал в больничку — санитарок почти нет как таковых. Не знаю, может и раньше там не было.
    Но рост производительности 4% вместо 50%. Это убийственный разрыв.

  • Ответить

    >Вы терминологически отличаете «инструменты» (дрель, отвертка) от органа управления машиной (руль)?

    Т.е. комбайн это не инструмент?
    Или надо строго по вашему списку?

    Ай да Путин, Гроссмейстер политики!

    Рейтинг поддержки кандидата в президенты от партии КПРФ Павла Грудинина после роста в конце декабря — начале января начал снижаться, теперь политик делит второе место с кандидатом от ЛДПР Владимиром Жириновским, следует из результатов опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

    https://news.mail.ru/politics/32261578/

    И коммунистические идеи притопил как губительное для страны явление и голоса их забрал таким приемом:
    https://www.rbc.ru/politics/14/01/2018/5a5b2c469a79477f62cbafae

    Главное чтоб он Собчак не проиграл, это важно, лягушку (коммунизм) нужно варить медленно.

  • Ответить

    >>Хорошо бы, если так. Тем более, какие-то сдвиги в последнее время есть. Лишь бы после выборов всё не закончилось, вот что беспокоит.

    А вы не беспокойтесь, расслабьтесь. От вас ничего не зависит. Можете в церковь сходить, свечку поставить и заказать там мероприятие во благо. А что вы ещё можете? Так что не тратьте нервы попусту.

  • Ответить

    ну вот. хоть так. молотобоец, прямо как и Петр, кует якоря сам (тот просто их сам ковал, для прикола). Тогда фоток небыло, поэтому наверно ковал на самом деле.

  • Ответить

    а по росту производительности полный завал
    Так это как раз тот фактор, который от электората зависит, а не от президента.

    Не может Путин стоять сзади и контролировать, чтобы человек на работе не по яплакал и пикабу лазил (соцсети, роем), а повышал KPI.

    Кстати, тоже фактор — внедрение KPI на гос и около-гос предприятиях с 2012 года очень заметно.

  • Ответить

    >> А вот и с отверткой —
    http://thebarentsobserver.com/sites/default/files/styles/full_width/public/putin-arctic-kremlin.jpg

    действительно с отверткой. что есть то есть.
    Одно не понятно чисто арифметически: вроде и отверткой и прочее.
    И вроде уже 18 лет 21 века прошло.
    И нефть небывалой цены была (да и сейчас немалая).
    И территория — самая богатая и самая большая в мире. (а людей — всего 140 млн.).
    Казалось бы — должны жить супербогато. Ну хотябы старики — огромную пенсию могут получать обоснованно. Как ренту.
    Ну а уж заслуженные люди — и подавно.
    Ан нет.
    И как по экспортным товарам спохватились — нету их, оказывается, конкурентоспособных. Все приходится отовсюду закупать.
    Тогда непонятно: значит, народ состоит полностью из тупых, косоруких идиотов? Ну а как еще объяснить то?

  • Ответить

    сокращали численность малооплачиваемых (особенно — тех, кто на часть ставки), чтобы средние вытянуть
    Это привычно.

    Мне только на этой неделе инсайд рассказали — как воспитатели в детском саду радуются, им наконец в январе заплатили повышенную зарплату. А все потому, что департамент забрал распределение зарплаты у директора школы, который возглавляет объединенную образовательную организацию (8 детских садов, 4 школы + корпус надомного обучения) на себя.

  • Ответить

    Ну вы даёте, если этот фактор от электората зависит, то тогда президент и нафик не нужен
    Т.е. если электрик Вася за день меняет 10 перегоревших лампочек при в два раза большем количестве заявок от потребителей, то это Путин должен навести порядок?

    Грязен, лыс и неженат — это Путин виноват! (с)

  • Ответить

    Знаете и продолжительность жизни ведь тем паче от электората
    Опять же, недавно читал, про сокращение смертности от сердечно-сосудистых — как раз из-за того, что поменяли логистику скорым, оснастили все поликлиники детектирующей и шунтирующей аппаратурой, в результате от инсульта стали страдать гораздо меньше, т.к. если сделать все правильно в первые часы.

    Сама статья дома лежит, но погуглил и получил такую-же, посвежее:
    http://rg.ru/2018/01/22/reg-cfo/smertnost-ot-infarktov-i-insultov-v-moskve-sokratilas-vtroe.html

  • Ответить

    Олег, производительность труда — это ключевой показатель развития страны. Президент должен заниматься вопросами развития или нет? Да он и сам говорил что да, даже в той же статье куча благих намерений.

  • Ответить

    >> то это Путин должен навести порядок?
    >> Грязен, лыс и неженат — это Путин виноват! (с)

    народишко не тот попал в управление. Ага. Королевство маловато — негде развернуться.
    Непонятно только — в Швейцарии или тоже Германии — нет проблем с нормочасами у эелектриков. Равно как и с всякими лампочками. Любопытно, как им это удалось? В Швейцарии вообще чутьли не раз два года новый президент. А мэры на великах ездят и на метро. Както они без величия решили все эти элементарные бытовые вопросы. А тажкже с сыром, другой едой, деньгами, преступностью, «силами», «кланами», «мафиями» и прочей хренотенью, с которой наш герой бореца бореца отруюает щупальцы, а их по три новых вырастает.
    И нам его как единственный вариант предлагают. Не просто — а величайший гений всех времен.
    Может, просто обмен опытом с тойже Швейцарией устроить и не парится с какимито певцами и довереными лицами?

  • Ответить

    >>в результате от инсульта стали страдать гораздо меньше, т.к. если сделать все правильно в первые часы.

    Я не знаю этой конкретной статистики. Но я знаю то, что знаю. Так уж вышло. Конкретно. Два случая недавних с инсультами с людьми близкими. В первом случае кинули человека в коридоре — подыхать просто, хоть и коллега — врач, которого знали там (районная сельская больница). Ужаснуло отношение.
    И второй случай — в городе, скорее всего «лечили не от того» путем операции. В результате вполне здоровый мужик умер (работал ещё физически плоть до самого обращения «за помощью»). Фатальный инсульт произошел непосредственно в больнице. Ужаснуло то, что … рулетка это, а не оказание компетентной помощи. Нет уверенности, что «сделали всё что нужно».
    Медицина — это очень опасная организация. Ну, не только у нас и не только сейчас. Это как демократия. Что делать. И более того.
    А с учетом уровня и специфики подготовки кадров в мединститутах — тут улучшения ждать не приходится. И инвестиции сами по себе не помогут. Тут систему нужно аккуратно и с умом «санировать» не один год. Кому? Электорату или умному президенту (умному министру по теме)?

  • Ответить

    >>Непонятно только — в Швейцарии или тоже Германии
    Понимаете, Джигсо, в чем дело. Вы сравниваете этих везунчиков с нами — им же страшно повезло, у них же ни нефти нет, ни конопля с маком толком не растет. «Нефтяное проклятие» — слышали про такое? Это судьба, млин. Карма.

  • Ответить

    >> А с учетом уровня и специфики подготовки кадров в мединститутах — тут улучшения ждать не приходится. И инвестиции сами по себе не помогут. Тут систему нужно аккуратно и с умом «санировать» не один год. Кому?
    >> Электорату или умному президенту (умному министру по теме)?

    никаких проблем с медициной нет вообще у нас в стране (принципиальных). Одна из лучших медицинских школ, огромная история, масса светил, принципиально мирового значения работ.
    Развиты все направления были. От лечебной, до всяких исследований, сопутсвующих направлений, бактериологии, микробиологии, блаблабла.
    В войну суперорганизация была ( признано,что выграли за счет возврата раненных в строй выше чем у немцев). И т.д. Ну и далее — при мирном ссср.
    То, что происходит сейчас ( уже много лет) — это системная работа по дезорганизации и деградации этого до уровня едриевомать наверно какогонибудь даже не знаю, Конго. Дело не в том, чтобы чтото даже стырить на этом (это просто метод деструкции) , а втом, чтобы именно внести необратимое разложение.
    Ясно, что система оч. устойчивая, это закрытая корпорация, они так просто не хотят сливаться. Поэтому их потихоньку разлагают, в бочку меда по ложечке дегтя.

  • Ответить

    >> Одна из лучших медицинских школ, огромная история, масса светил, принципиально мирового значения работ.
    Развиты все направления были.

    Согласен. К слову, мне жизнь спасли, по скорой. Спасибо эскулапам. Но из песни слова не выкинешь. И нюанс — при нормальной диагностике, как я сейчас понимаю, мне скорая бы не потребовалась. Рулетка. Закрытая рулетка.

    >>То, что происходит сейчас (уже много лет) — это системная работа по дезорганизации и деградации

    Прям враги? Ну не знаю. Если с медициной враги так управляются, то и со всем другим — тоже. Даже не спрашиваю кто это.

  • Ответить

    Для экономически безграмотных, сообщаю из чего состоит производительность труда, она состоит из двух главных частей, на одну власть еще как то может влиять, на вторую почти нет (остальные части несущественны):

    1-я причина, самая важная.
    Производительность зависит от плотности населения конкретного города или поселка, чем больше плотность тем выше может быть специализация и конкуренция, если плотность не большая то специализация уменьшается, попутно роняя производительность, это по той же Европе и Китаю видно, там продуктивность высокая в следствии высочайшей плотности населения, подробнее об этом можно у Адама Смитта почитать, очень он уж наглядно описал в примере с булавками и гвоздями.

    2-я причина, доступ финансовых ресурсов, мощнейший способ поднять производительность это обновление производственных фондов, это можно сделать только при доступности капитала, сейчас его нет, как и нет политических условий для его получения, так как власть стала много гуманнее, раньше капитал на модернизацию с индустриализациями всегда выжимался из населения что при Петре I, что при Сталине, теперь сплошное потребление, кровавая гебня же у руля….

  • Ответить

    >> «Нефтяное проклятие» — слышали про такое? Это судьба, млин. Карма.

    чтото я не слышал, что это к себе относит например Норвегия. Никаого проклятия. Все норм. Пенсии более 2000 а фонд национальный резерв — триллион. Но правда там король. Ему проще.
    Както почемуто нету там у них преступности постоянной этой, какихто доверерных лиц короля (придворные наверно есть). Про норвежскую непопборимую мафию, силы, группы интересов, кланы — не пишут. Толи нету их там толи просто почемуто не пишут.
    Бесконечную коррупцию день и ночь не борют, 1\7 часть населения за чертой не живет десятилетиями. Както им удалось это у себя организовать. И не жужжат, что характерно. Вы вспомните (без Гугла) как там ихнего короля зовут? Я — нет.

  • Ответить

    производительность труда — это ключевой показатель развития страны. Президент должен заниматься вопросами развития или нет?
    Должен, на своем уровне. Например, поощрять инвестиции в модернизацию производственных мощностей.

  • Ответить

    >> обновление производственных фондов, это можно сделать только при доступности капитала, сейчас его нет, как и нет политических условий для его получения,

    странно. во всем мире, понимашь, есть. А тут, понимашь, нету. Чем это можно объяснить удивительное дело такое? Эдакое белое пятно прям на планете.
    А равно бы понять: когда сии условия возникнут?
    Что характерно: сказать что прям такой вороватый народ — нельзя. В пределах общечеловеческой нормы вроде. Дома, в семьях, в аудиториях, гардеробах — не тырят постоянно по карманам.
    Если допустиим огородики — то все у всех прекрасно, все растет, овощи и т.д.
    А как в общегосударственом маштабе — не выходит каменный цветок.
    Он, касатик, бъется день и ночь, совещания, заседания, саммиты, советы — а народ, гад, создает мафии и кланы, понимашь.
    И что удивительно: нигде, ни у Карамзина ни у летописца Нестора — нету сведений о создании в русских селеньях устойчивых преступных групп, какихто мафий, кланов.Чтобы допустим у князя годами из под носа холопы тырили казну.
    Такое не описано в источниках.
    А тут уже скоро 30 лет — богатырь наш бореца бореца бореца бореца … А условий для капитала так и нет.

  • Ответить

    >> «Нефтяное проклятие» — слышали про такое? Это судьба, млин. Карма.

    >чтото я не слышал, что это к себе относит например Норвегия.

    У нас по норвежскому сценарию хотел Кудрин пойти, это значит что ни один нефтебакс не должен проедаться а тратиться исключительно только на удочки (инфраструктура) или откладываться (вкладыватья в другие страны) если нет возможности прям сейчас на удочку потратить.

    Наличие фонда который Кудрин создал, спасло страну в 2014.

    Но у нас качество масс совсем не норвежское, требуют здесь и сейчас распилить на всех нефтебаксы (те же майские указы, без которых не получилось бы в первом туре выиграть в 2012), да и по сравнению с Норвегией нет таких больших доходов от сырья в перерасчете на душу населения.

    А на Кудрина до сих пор плюют, хотя он после Путина самый грамотный в правительстве был.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Оказывается, в Норвегии нет «нефтяного проклятия». А гугл не согласен —

    Статистика говорит, что из-за болезней, подлинных или мнимых, норвежцы пропускают до 8% рабочего времени. Молодежь не хочет учиться даже бесплатно. Более 20% подростков не оканчивают школу. А зачем, если есть пособие по безработице, на которое можно жить припеваючи?..
    Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2014/02/10/neftegazovyi-sektor-ekonomiki-v-mire/731884-neftyanoe-proklyatie-nastiglo-norve

  • Ответить

    >>Должен, на своем уровне. Например, поощрять инвестиции в модернизацию производственных мощностей.

    Олег, там где-то выше писалось о «желаниях» и хотелках. Всё в мире движется нашими желаниями. Есть ещё мотивы и стимулы. Конечно, есть ещё и «объективные обстоятельства». Вот этот весь наш «новый мир» создан при президентстве двух президентов (третий тут — немного лишний, по понятным причинам его можно не рассматривать). И этот новый мир включает в себя всю эту совокупность обстоятельств, мотивов стимулов и хотелок. И что мы имеем в сухом остатке? А имеем мы то, что наша теперешняя промышленность по своей способности производить и/или воспринимать что-то новое сейчас проигрывает даже совку. Для всех, кто «в теме» — это факт.
    Гайдар великий сказал: «всё купим за нефть». А хрен там. Не продают «всё». Сначала как бы да — продавали красивые умные железяки, заманивали, и попутно выкачивали обратно технологии совковые, а теперь — хрен вам, а не технологии. И чё? И чё делать? И чё они (эти президенты) на своем уровне сделали, чтобы было не так, а иначе? Кроме деклараций. Идти целенаправленно к этой пропасти и говорить мол, нормально пока всё. А потом — бац, край. Вот неожиданность. Край ведь, а кто ж думал. Или думали и знали, что так и будет? Это ж не бином имени товарища ньютона.

  • Ответить

    >А зачем, если есть пособие по безработице, на которое можно жить припеваючи?

    Вот так и мы при брежневе разлагались, когда почти все импортировать стали, включая еду, я еще понимаю когда импортировали из стран СЭВ для поддержания союзных государств, но из запада, да еще и зерно, это уже был перебор.

  • Ответить

    > А потом — бац, край. Вот неожиданность. Край ведь, а кто ж думал.

    Да вы не переживайте, ваши коммунисты нас уже сводили в этот край, все 90-ые там просидели, на дне, выжили как то, уж не вам красным что то про походы к пропасти рассказывать, вы по ним спецы, хоть путеводители составляйте как просрать страну.

    И гайдар кстати ничего нового не сказал, так вероятно и брежнев думал и делал, видимо вы запамятовали кто нам технологии поставлял по производству труб большого диаметра и на каких условиях, может про компьютеры тоже подзабыли?

  • Ответить

    Не знаю, как там в норвегии самозародились эти норвежцы или швейцарцы (думаю, что это не от сырости они, а путем многолетней культивации и селекции мудрых и умелых правителей).
    Но если рассматривать как фирму страну — то разницы нет. У меня вот всегда прекрасные только работники работали. Замечателные все, умелые. И даже если изза кризиса проекты зарывать приходилось — все всеравно были рады, т.к. и опыт приобретали и т.д. и вообще интересно было.
    Тоже могу сказать и просто о рабочих разных, которые допустим делали мне какието просто ремонты, стройки и т.п. Обычно все попадались умелые, вдумчивые, добростовестные. Мне было с ними интересно а им со мной — и интересно и выгодно.
    Наверно мне просто везло. В армии тоже, помню, случайно самое лучшее подразделение удалось возглавить среди остальных. 30 чел, но как огурчики все. Отличники дисциплины и службы.
    С врачами везло тоже (тьхутьху). С соседями везде — вобще супер. Надежные люди.
    Конечно, проблем тоже бывало хватало. Но както они быстро сами какбэ решались в этом плане.
    Да вот хоть и здесь взять — все думающие, грамотные люди попались в собеседники. Один И.С. какбэ чото там про какихто орангутангов в шоколдаде (наверно, набрался там в коридорах власти). Это как вот мальчик из хорошей семьи научился курить и матом ругаться в пионерлагере. Но и он отмоется постепенно)))) Таки он способный человек, математик, пока вынужден какието там бумаги которые никакого проку не приносят, писать. И от того и ругается на всех — осознает, что фигней занят.
    Каждый человек согласно пирамиде Маслоу хочет самореализоваться. И каждому нужен какойто проект такой, чтобы предъявить хоть самому критику типо Зорана — а крыть нечем.

  • Ответить

    >>про походы к пропасти рассказывать, вы по ним спецы, хоть путеводители составляйте как просрать страну.

    К пропасти путеводитель не нужен. Достаточно завязать глаза, чтобы ничего не видеть и громко орать (как вы, про «успехи») чтобы ничего не слышать. И автоматически скатитесь к краю под действием гравитации (происков врагов).

  • Ответить

    >> Статистика говорит, что из-за болезней, подлинных или мнимых, норвежцы пропускают до 8% рабочего времени. Молодежь не хочет учиться даже бесплатно. Более 20% подростков не оканчивают школу. А зачем, если есть пособие по безработице, на которое можно жить припеваючи?..

    это нормально, просто такая форма естесвенного отбора. Естесвенный отбор принимает новые формы. Если раньше полагали, что неработающий обязательно долден не есть (и вообще — сразу умереть), то теперь никто не парица. Т.к. проблема еды — решена и решена избыточно.
    Уже несколько лет мир перешол в новую фазу, а именно:
    труд будет привелегией.
    Т.е. возможность трудиться ( а не сидеть на пособии и не иметь возм самореализации) и зарабтывать больше, чем пособие будет уделом трудоголиков.
    А остальных можно будет спокойно оставить в покое. Они будут играть в игры, вечно учиться, отдыхать… Да и фиг с ними.
    Уже доказано, что это повысит производительность и эффективность ( дураков не надо будет пинать, контролировать, они не будут вносить в позитивные коллективы смрад, интриги, деприссию и т.д.).
    А потом они сами постепенно вымрут, т.к будут поставлены самой жизнью в условия, неконкурентные по размножению. ( это тоже вопрос времени).

  • Ответить

    ни у летописца Нестора — нету сведений о создании в русских селеньях устойчивых преступных групп, какихто мафий, кланов.Чтобы допустим у князя годами из-под носа холопы тырили казну.

    Какой-то пир дальтонизма.
    А кто же Игоря-то убил? Кого Ольга закопала во дворе прямо в ладье?

  • Ответить

    теперешняя промышленность по своей способности производить и/или воспринимать что-то новое сейчас проигрывает даже совку
    Нам сейчас не нужна промышленность из СССР — нет железного занавеса. Более того, у нас сейчас экономический альянс с Китаем — поэтому, нет проблем использовать производственную базу Китая.

    Сохраняя, при этом, чувствительные отрасли. Например, военную промышленность. О том, что там все плохо — Вы вряд ли скажете. Локализация автомобилей растет — это тоже факт. РосАтом — вообще идеальный пример, его как раз Китай крайне желает скопировать.

    Нефтепереработка (и нефтехимия) — растет. Ну это и понятно. Энергетическое машиностроение — тоже (про «Силовые машины» отдельный пост писать можно, и про урал и про питер, см. http://turbinist-t3.livejournal.com/288821.html)

    По металлу — если раньше чугун в Германию гнали, то теперь сами. Рынок специальных сталей (особенно строительных) забит русским экспортом. Трубы большого диаметра — освоили. Переработка отходов, металлолома — пошла.

    Про интернет мем «просрали все полимеры» я писал недавно, как раз Зорику. Общий смысл раньше у нас был дефицит полипропилена (РР), т.к. пропилен (исходное сырье) скупали европейцы и китайцы, а заводам, у которых РР образовывался как отход, было не до того, чтобы вкладываться в собственное производство.
    А теперь все свое, производство российского РР увеличивается, внутренний рынок насытили, гоним на экспорт (где удается пробиться, это отдельная проблема). Строим мощности по переработке б.у. упаковки из РР и PET.

    Это если кратко. Подробнее — не ко мне, не моя тема совсем.

    Видите как получается, я Вам статистику по Москве, официальную, а Вы про два личных случая. Личная статистика — хорошо, но не репрезентативно. Нужен более глобальный подход. Можно было лучше, это да. Но — 2014, санкции, гибридная война…

  • Ответить

    это не объективная гравитация. это чотко организованный плановый процесс.
    т.к. еслибы это было нерганизованно, то дала бы себя знать тупо математика (в виде теории вероятностей). Т.е. как не скатывайся — а чтото бы даже чисто случайно получалось единично ( допустим — ктото открытиые сделал или какуюто суперсимфонию написал. Или чтото такое в компьбтерах и софте выдумал). Ну или просто в области одежды чото сшил. Ну гдето какойто успех хоть у когото такой настоящий.
    Но нет ничего вообще. Ноль. А то что было даже в айти (это реальные были успехи, хоть яндекс хоть лк) — за три года организовали так дело, что их удалили с рынков. Все.
    И все это на фоне постоянной какойто негативной фигни. Создается впечатление, что тут прям какаято страна гоблинов. Народ выезжает, депопуляция, сами себе перестали сыр возить а стали жрать пальмовый, все под допингом, недоговороспособны, сплошные иски, и т.д.
    Т.е. чтобы было не жалко жмякнуть ядерной бонбой так, что никто не пожалеет в мире. Даже соседи — перессорились со всеми. Никто нас не понимает.
    И вот это то какраз отсутствие просветов доказывает, что весь процесс организован, а не изза гравитации.

  • Ответить

    от альпинисты, они же потом верхолазы, промальпинисты, руферы, высотники, ит.д.
    Они чтобы работать — просто такие люди, лишены свойственной всем высотобоязни.

    Джигсо, что ни высказывание — то оглушительная чушь, фактически неверная и вообще какая-то ерундовая. Ну вот зачем.
    Надо всё-таки приглушить разговорный центр. Это делается прижиманием подбородка к груди на несколько минут.

    Мой алтайский инструктор по альпинизму летом приезжал под Москву, строил нам верёвочный парк в имении.

    Потом жена попросила его спилить засохшую опасную верхушку у тридцатиметровой берёзы.
    Он построил лестницу на схватывающих узлах, залез, мы завели бензопилу (наверху на страховке завести не удаётся, резко дёрнуть нельзя) и подали работающую ему на верёвке.
    Спилил три сухих верхушки, которые внизу оказались деревьями толщиной в тридцать сантиметров и длиной 7-8 метров. Попал точно в квадрат три на три.

    Слезая, сказал: «два часа страха — дело сделано».
    Он при этом профессиональный промышленный альпинист, арборист и строитель верёвочных парков.
    Он боится. Как и все они. И все мы.

  • Ответить

    >>Нам сейчас не нужна промышленность из СССР — нет железного занавеса. Более того, у нас сейчас экономический альянс с Китаем — поэтому, нет проблем использовать производственную базу Китая.
    Сохраняя, при этом, чувствительные отрасли. Например, военную промышленность. О том, что там все плохо — Вы вряд ли скажете.

    Олег, я допускаю, что это вы искренне так пишите. Но в таком случае вы демонстрируете очень серьезные фундаментальные заблуждения.

  • Ответить

    А остальных можно будет спокойно оставить в покое. Они будут играть в игры, вечно учиться, отдыхать… Да и фиг с ними.
    Уже доказано, что это повысит производительность и эффективность

    Дайте ссылкооооо. Такую жесть я просто обязан прочитать.

  • Ответить

    про полипропилены тут уже обсуждали год назад. Это караз одна из моих тем. Я доказывал, что полипроилен можно просто нарабатывать и нарабатывать. Это суперматериал.
    Уж не говорю про то, что из него можно делать. ( и мы умеем). Но в том и дело, что внутреннего рынка нет массового для изделий высокой сложности из него. Ну ящики, бассейны. То се. А он может в гораздо более сложных и дорогих переделах использоваться ( а главное — объемах.Т.к. вопрос веса важен).
    Я дпускаю, что мы немного далековато вперед забежали, но чтото далековато какото перед — 6-7 лет.
    Чтобы валом здесь начать новое делать из него — это надо китацев убирать с их старьем. Но это невозможно — все тендеры будут выиграны именно их поставщиками. А у «широких масс» — нет денег.
    Посмотрим, конечно. Но както чото не верю.

  • Ответить

    >>И вот это то какраз отсутствие просветов доказывает, что весь процесс организован, а не изза гравитации.

    Извне понятно что организовывают. Это нормально. Они иначе не могут. А если и изнутри — то тогда совсем плохо бывает. Но если открыть глаза, то можно и в этом случае что-то делать. А если не открывать — капец.

  • Ответить

    Гайдар великий сказал: «всё купим за нефть»
    Там все интереснее. Гайдар в прошлом. Читал забавную версию. Конспирология про 2013 год.

    В 2013 как раз Сечин (страшный, ужасный монстр, которым либералы пугают детей) организовывал сделку по ТНК-BP. На российские «нефтяные» деньги (и частично международные кредиты). И этот альянс через близкие фирмы должны был также прикупить несколько ключевых нефтетрейдеров. Тем самым образовывался альянс — добыча+биржа, который вывел бы нефтяной рынок РФ на новый, совсем другой уровень. И вот тут «золотой миллиард» осознал, что процесс вышел из под контроля. Россия, которой отвели роль «покупать за нефтедоллары наши товары» не просто получает долю рынка, но и инструменты управления им. Т.к. сможет диктовать цены и условия.

    Этого допустить было нельзя, для СЗМ это слишком опасно. Поэтому по нам вдарили со всех стволов. Сделку по нефтетрейдерам сорвали. Активизировали конфликт на Украине (рассчитанный не на начало 2014, а к выборам), начали педалировать «список Магницкого» (не было бы Крыма — ввели бы санкции за Магницкого или Осетию с Абхазией), уронили цены на нефть, закрыли европейские кредиты. Потом пошли санкции за Украину, за «Боинг» — т.е. отсекание кредитов за рубежом для развития.

    Для сбития цен на нефть, помимо обычных договоренностей с ОПЕК, вдарили контрабандой — через ИГИЛ были налажены «черные» поставки на рынок нефти из Сирии и Ирака (вспомните «нефтекараваны» в Турцию) с сумашедшим демпингом. Кредитов нет, доходы от нефти тоже срезали. Параллельно — всякая хрень по газовому рынку, чтобы ограничить нам Европу.

    И все. Мировые амбиции отодвинуты. РФ вынуждена вливать деньги в оборонку, а не социалку, чтобы не проиграть в гибридной войне. Крым, Донбасс, попытка разжечь заново Карабах. А вдруг прокатит?

  • Ответить

    >> Извне понятно что организовывают. Это нормально. Они иначе не могут. А если и изнутри — то тогда совсем плохо бывает.

    извне они организовали условия и подобрали людей, которые теперь это изнутри организуют.
    Просто вся это неестественная, натужная и бессмысленная патриотика, вопли эти шапкозакидательские — просто очевидное прикрытие реальный дел.
    Стало просто ясно, что уже народ догадывается, да и украину слить — в открытую невозможно. Люди не поймут. Поэтому какбы пошла такая борьба страшная. А по факту — таже украина самоотпилилась уже серьезно.
    Да и ближайшие сателлиты поползли. Чо там говорить — с белорусами уже построена граница с кпп. https://mir24.tv/news/16286488/lukashenko-belarusi-i-rossii-nelzya-zakryvatsya-drug-ot-druga

  • Ответить

    я допускаю, что это вы искренне так пишите
    Подождите, если конспирология — я так и пишу.

    Если это факты — их легко проверить.

    Я же Вам не зря ссылку на «Силовые машины» давал, и на данные депздрава.

    Хотите оспорить что-то конкретное — про сравнение РосАтома и Вестингауза, про военку, про переработку металлолома (в Новороссийске мне лично на экскурсии рассказывали про «перевалочную гору», которой теперь нет, т.к. не вывозят металлолом, перерабатывают на месте), про специальные стали для строительства — давайте разбирать каждый случай отдельно.

  • Ответить

    Чтобы валом здесь начать новое делать из него — это надо китацев убирать с их старьем
    Даже прерву наше с Вами молчание, т.к. полипропилен это очень интересно. А Вы пишите, чтобы экспортировать РР — надо китайцев убирать с внешних рынков.

    А мне специалист говорил, что за 2013-2015 производство российского PP увеличено на 23%, а экспорт вырос в 1.5 раза. У Вас другие цифры? По цифрам получается, что с Китаем мы вполне конкурируем…

  • Ответить

    >> Подождите, если конспирология — я так и пишу.

    раз вы все знаете, то разъясните плиз такой деликатный (хотя почему он стал деликатным?) момент: чего семью то свою прятать? Темболее идешь избираться и такой суперрейтинг?
    Причом, одно дело, когда после конфронтации и санкций, а другое — когда с самого начала? Про внуков — рассказывает какомуто американцу.
    От своего народа — это както странно, не? Запад то с цру — наверняка прекрасно все знает? Какие есть подобному делу прецеденты? Где и когда они были в истории?

  • Ответить

    >> Даже прерву наше с Вами молчание, т.к. полипропилен это очень интересно. А Вы пишите, чтобы экспортировать РР — надо китайцев убирать с внешних рынков.

    я пишу не про гранулы или листовое сырье, а про достаточно сложные изделия с высокой добавочной стоимостью ( по сравнению с ценой кг полипрпилена). Это — защет технологий, патентов, ноухау и т.п.
    С внешних их не надо убирать — там какни странно будет проще с этим: т.к. такие конструкции лучше и «хитрее» китайцев, то их там будут покупать просто потому, что стараются там покупать получше и подороже.
    Но щас некие проблемы недружественности по отношению всего что из рф- есть.
    Внутренний же рынок — он весь занят китайскими изделями (и их поставщики, в смысле наши перекупы) всегда будут перебивать тендеры на госпоставки (т.к. как не смешно, но в тендерах в рф нет правила «качество». А только цена самая дешовая выигрывает по определению).
    Конечно, я могу закусить удила и это дело все пробить (наверно). Но это както было занимательно делать лет 10 назад. Тогда был какбы драйв на это. А щас уже ясно — что приритет схеме «тендер- китайская фигня- профит» дан свыше и системно — то ну нафиг.
    А ходить ввиде такгого инновационного дурачка по «рабочим группам» и доказывать, как это важно да какой даст эффект — ну нафиг. Более того — очевидно уже, что это именно политика, да это собсно все знают и никто не скрывает давным давно. Я все что можно с этой груши уже стряс, пожалваца грех. Но я расчитвыал что будет и дальнейшая движуха и только работай. Но оно вон как все щас в экономике.
    А штучные продажи — нет смысла заморачиваться, это копейки да и людей нет денег.
    Поэтому: 1) Грудинин, 2) Как это всегда и было у нас в стране — информационная записка, что, как, для чего, что нужно, какой эффект итп 3) И понеслось)))
    Он быстро ухватывает и людей наберет под стать. Уж что он точно не станет делать — проект штучных лимузинов кортеж и прочий совершенный бред.
    Вот как адекватные люди придут к рулю — так и процесс пойдет.

  • Ответить

    я пишу не про гранулы или листовое сырье, а про достаточно сложные изделия с высокой добавочной стоимостью (по сравнению с ценой кг полипрпилена)
    Полипропилен — сам по себе не сырье, а продукт переработки. Нужно ли лезть на рынок сложных изделий из него — не могу сказать, я Вам писал именно про то, что мы стали сами делать PP, вместо того, чтобы экспортировать пропилен как сырье и покупать его уже из Китая, в виде изделий или продукта переработки.

    Внутренний же рынок — он весь занят китайскими изделями
    Не сходится. Почему тогда на 23% выросло потребление этого сырья для внутреннего рынка? Кто-то склады забивает?

    И кто тогда выпускает пресловутые простые РР-изделия (погреба, бассейны, трубы, емкости)? Разве не российские заводы?

  • Ответить

    раз вы все знаете
    Никогда такого не писал. Просто читаю много, привычка с детства.

    чего семью то свою прятать?
    После войны в Чечне и Сирии. Слишком лакомая цель.

    Про внуков — рассказывает какомуто американцу
    Это вопрос к тому, кто ведет интервью. Нужно уметь разговорить человека на те темы, которые он обычно обходит. Это я Вам как бывший журналист говорю.

  • Ответить

    >> Вот свежие таблицы по полипропилену, там Китай один из главных покупателей

    и не сомневаюсь даже. Т.к. китацы умные а мы дураки. С этим кстати никто и не спорит уже вроде.
    Поясню: вот вы синтезируете полипропилен ( и тому подобные вещи) и шелете его тыщами тонн в китай (в гранулах). Допустим, ценник за кг. $1 (это я просто для примера).
    На синтезе занято скажем ну…. тыща человек. Ну даже с логистикой — 10 000 чел. Все.
    Далее вы получаете тольконалоги с этого сырья ну и с з\п тех, кто обеспечивает синтез. Ок.
    А остальыне 100 000 чел у вас — без работы сидят. (вы им платите из налогов, полученных от продаж сырья PP).
    Далее. В китае — огоромная уже отрасль литьевая. Они лепят (уже на своих машинах, содрали) всио подряд. И эти уже изделия просто продают тупо нам (и остальному миру) по $20 (например) за кг.
    И ваши эти безработные люди покупают изделя, на деньги, которые вы им ввиде пособия заплатили (получив налоги от синтеза и продажи сырья).

    Любой даже не математик понимает: вы всегда в минусе. И платите втридорга чтолько за то, что китайцы (а их там в этой теме — уже сотни тыщ если не миллионы заняты) купили у дураков сырье и насыпали в ТПА.

    И это только потому, что эту очевидную элементарщину «делает вид что не понимает» ваш любимый кандидат.
    При этом, если вы (на свой страх и риск) поставите ТПА, сделаете прессформы и наченете лепить аналоги здесь — вы прогорите. Т.к. у китайцев будут цены на сырье дешевле (они берут огромным оптом) и на прессформы и на автоматы и защет огромных тиражей ( а вы лишены даже какойнить украины или европы).
    Ну вот както так. в двух словах.
    Еще проще: производить изделия из тогоже полипропилена у себя по 20 за кг — не особо выгодно, как не парадоксально. Тока если твердый госзаказ.

  • Ответить

    >> Не сходится. Почему тогда на 23% выросло потребление этого сырья для внутреннего рынка? Кто-то склады забивает?

    я не исключаю, что ктото какието ниши находит. Наверно трубы для воды. или чтото такое. Но, по идее, тотже РР настолько универсален, что это незначительно очень. Одних выдувных изделий там (они тяжелые) — был бы рынок — огогого. Да хоть бы вот запретили выгребыне сортиры и ввели закон по септикам. И субсидировали бы както и т.д. (хотя это не моя тема).

  • Ответить

    >> Т.е. Вы одобряете наличие функционеров из Единой России во власти?

    не только одобряю а и привествую. Какаяразница где там был специалист? Прикол в том, что если реальный спец попадает в общественную организацию — то он ее под себя гнет а не она его. Они и разошлись то — уж больно ему там скучно стало.
    При ссср много новых людей партия (без нее никак) выдвинула на посты в новой индустрии — и весь ссср заморочился на индустрии (а могбы например на чомнить еще).
    А вот людей без определенных занятий — их надо выводить из игры. Просто досвидание. И все. Отбираются пропуска, ключи — и будь здрров. Вместе с кланами, связаме, мафиями, и т.д. и т.п. Просто до свидания. Нет человека — нет и создаваемых им проблем.
    Далее — он конечно пойдет искать корм, создавать банды и шманды. И тут надо просто в этот момент подкараулить и транслюкировать ( без повода — нелегитимно). Причом, тут тоже нет проблем с кадрами — есть люди, их хлебом не корми дай повоевать за справедливость. Им взятки даже никакие не нужны. Балдеют от самого процесса. Сосбно, Сталин таких и подбирал в органы. Какие взятки? Вы чо?))))

  • Ответить

    А остальыне 100 000 чел у вас — без работы сидят
    А вот это очень спорно. Потому, что есть одна из главных проблем современного бизнеса — мало произвести, надо еще продать. Баланс между производством и потреблением — это то, над чем сейчас бьются большие академические умы из экономики.

    Китай может себе позволить затоваривание. У него слишком много людей незанятых. А мы — нет. Поэтому новые производства внедряем осторожно (а уж расширяем мощности — и подавно).

    Про баланс чуть попозже найду и запощу текст.

  • Ответить

    не только одобряю, а и привествую. Какаяразница где там был специалист?
    Тогда Вам нужно не за Грудинина, а за Путина голосовать. Он как раз широкий специалист — и по производству, и по войне, и по дипломатии, и по нефти и газу.

    А Грудинин очень узкий специалист — только бизнес. И управление на районном уровне. Так что даже на премьера в правительстве Путина не очень потянет. Предлагайте его на выборы мэра Москвы, вместо Собянина.

  • Ответить

    >>Подождите, если конспирология — я так и пишу.

    Причем тут конспирология. Вот тот ваш приведенный там логический ряд ущербен принципиально. Далее банальное:
    России для существования необходима технологическая состоятельность (грубо — независимость).
    Технологическая состоятельность предполагает обладание рядом необходимых для этого технологий. В том числе — «по железкам». В части из них — лидирование (иначе и быть не может).
    Обладание заключается в умении создавать технологии, а не только в умении использовать, и тем более — не в «локализации».
    Локализация — это полезно, но почти то же самое, что и бусы для папуасов. Чтобы обладать умением создавать — нужно создавать (образование + наука + практика + ВРЕМЯ). Если какое-то время не создавать технологии — капец. Прерывается преемственность по данной теме. Поэтому каждый раз, когда вы слышите о «возрождении» — на самом деле, это вопль с могильного холмика очередной «старой» технологии.
    И тут ни на какой Китай надеяться нельзя. Если технологическая независимость в перспективе невозможна, то выхода два:
    1. немедленная война с применением всех сил (вкл яо) и авося
    2. сдача на максимально выгодных условиях: переходим на латиницу етсетера, молимся как все — на доллар и не дергаемся.
    В состав мировой «семьи» вот такими «русскими» нас уже точно — не примут. Не важно уже почему. Не примут.
    Кстати, современные станки — они ведь для нас сейчас тоже уже как бусы для папуасов. Никто там на производстве, как правило, понятия не имеет «что там внутри». Особенно — в ПО. Спасибо иностранцам — помогают дозировано, если чё. А если ничё?
    А в ОПК, да у нас есть ряд ключевых технологий, спасибо кровавому СССР, которые пока там ключевые. Пока. Но помимо ключевых нужно уметь и болты делать — иначе капец. А кое-где и болт может быть ключевой технологией. И потом, ведь со временем нарождаются новые ключевые технологии. А с новыми ключевыми у нас как? Они длинных денег требуют и мозхов, которые умеют предвидеть.
    Атишниги, вы не забывайте, СССР — 20 процентов мирового производства. Россия — 3. То есть денег мало (и то, лишние находятся и их за рубеж отгоняют постоянно + лодки требуют олифы). А с мозхами у нас известно чё — «ноль промилле» и «за нефть купим» и вот ещё — «Китай нам поможет»?
    Смешно.
    Выборы — это время когда есть повод вспомнить именно о мозхах. Ну, почему бы не потрындеть хотя бы пару дней.

  • Ответить

    Да хоть бы вот запретили выгребыне сортиры и ввели закон по септикам. И субсидировали бы както и т. д. (хотя это не моя тема)
    Так напишите бумагу на эту тему, и закиньте в МинПром. Вы же работали в группах, схему знаете, получите возможность стать как ИС — писать документы и наблюдать, как министр говорит Вашими словами.

    При нормальном раскладе — не хуже фильтров Петрика могло бы стать. Только непрестижно «сортирным папой» быть.

  • Ответить

    >>Да хоть бы вот запретили выгребыне сортиры и ввели закон по септикам. И субсидировали бы както и т. д. (хотя это не моя тема).

    Выгребные ямы — это оборот речи такой. Их же стараются делать невыгребными — чтобы «само утекало куда-то». Поэтому полипропилен и тут был бы кстати — из него не утечет. Вполне могла бы быть госпрограмма. Но оно денег стоит не малых. Замкнутый круг.

  • Ответить

    России для существования необходима технологическая состоятельность (грубо — независимость)
    Зачем? Если чувствительные отрасли уже независимы, а остальное всегда можно купить, в том числе и через третьи страны. Как мы видим на примере Сименса, ограничить поставки санкциями сейчас невозможно, даже по таким крупным и явным частям.

    Мы делаем независимые российские компьютеры (со своей элементной базой и своими «периметрами» там, где своей базы нет). Но зачем предлагать их населению? Это слишком дорогая железка (погуглите журнал Технологии Защиты). Пусть у них стоит обычный комп.

    Смартфоны — отдельная тема. Нужен баланс и регулировка по тем данным, что этот смартфон (программа) отправляет своему производителю. Так это сейчас и делается, все эти БПД, ПЛД.

    Наш президентский лимузин («Кортеж», который Вы так критикуете) — это не более, чем демонстрация флага. Лидер страны должен ездить на мировые саммиты на авто своего производства. Но гражданам такой авто особо не нужен (кроме коллекционеров и фанатов), это уже было в виде «Чайки» — ну избыточна и дорога она для обычного автовладельца.

  • Ответить

    >>Наш президентский лимузин («Кортеж», который Вы так критикуете) — это не более, чем демонстрация флага.

    Это точно, что я его «так критикую»? Не припомню.
    Вы пишите, что «это не более, чем демонстрация флага.» А на мой взгляд, если уж государство вложилось в разработку авто, то это не пустая затея с демонстрашками, а именно попытка за гос счет овладеть какими-то технологиями и потом, возможно, использовать не только в данном проекте. Но это я по глупости такое пишу. Ибо правы вы — скорее всего, это не более, чем демонстрация флага. Но сие мне доподлинно уцелом не известно — только в некоторой части.

  • Ответить

    >К пропасти путеводитель не нужен. Достаточно завязать глаза, чтобы ничего не видеть и громко орать (как вы, про «успехи») чтобы ничего не слышать. И автоматически скатитесь к краю под действием гравитации

    Критика очень нужна любой власти, тот же Ленин был сильно растроен метежом эсеров, он тогда говорил что у нас пропала конструктивная оппозиция и что мы как партия начнем деградировать (прав таки старик оказался, если что то это одна из его партийных кличек)

    Так вот у вас коммунистов и либерастов критика не конструктивная, она просто все хает, потому как первые хотят в прошлое и все их в настоящем просто бесит, а вторые вообще под хозяина и чтоб не думать ни о чем, если с вами еще можно о чем то иногда говорить, то вторые это вообще клиника.

    Берите пример с меня, я критикую власть очень много, но бью в реально проблемные места, точечный огонь много эффективнее чем ваш огульный и просто беспокоющий.

    Огульную критику никто не слушает, зачем слушать нытиков, пораженцев и просто неудачников, к тому же огульная значит ни о чем, нет в ней ценности и ресурса для развития.

    Стране нужна только констуктивная критика, которой от коммунистов почти не слышно, от либерастов совсем.

    Я лично в такие срачи ввязываюсь просто чтоб изоблечать вас все пропальщиков, чтоб идейно не устойчивые понимали всю не состоятельность этой вашей пустой критики и не опускали руки вслед за вами пораженцами, паникерами и трусами (даже от своего имени боитесь власть ругать), таких при Сталине вообще расстреливали.

  • Ответить

    >>Зачем? Если чувствительные отрасли уже независимы, а остальное всегда можно купить, в том числе и через третьи страны. Как мы видим на примере Сименса, ограничить поставки санкциями сейчас невозможно, даже по таким крупным и явным частям.

    Что тут скажешь? Блажен, кто верует. В любом случае не вы же решаете эти вопросы. И не я. Что нам спорить об этом?)

  • Ответить

    Зря иронизируете. Это большая проблема.
    Нет тут иронии. В Италии доны не стесняются вывоз мусора крышевать.

    А проблема серьезная, не спорю, но насколько я знаю технологии очистки воды, естественные органические загрязнители — не самая большая сложность. Вот отходы производств…

  • Ответить

    Это точно, что я его «так критикую»? Не припомню.
    Приношу извинения, не Вы, Джигсо.

    В любом случае не вы же решаете эти вопросы. И не я
    А мы их и не решаем. Мы лишь обсуждаем проблему. Как у Соловьева, в «Воскресном Вечере», только тут ИС в качестве ведущего.

    Вы же не думаете, что там на программе решаются гос. вопросы? Для решения существуют рабочие группы, GR, общение с регулятором.

  • Ответить

    >> вот у вас коммунистов и либерастов критика не конструктивная

    Денис, мне как вас понимать?
    «у вас, коммунистов, и либерастов…» или «у вас, коммунистов и либерастов, …» ?
    я вообще то, и не коммунист (и никогда не был) и не либераст (и никогда не буду). Но, конечно, вы обратились по адресу)

  • Ответить

    >> Как у Соловьева, в «Воскресном Вечере», только тут И.С. в качестве ведущего.

    Боюсь, что И.С. не на шутку может вас за такое забанить)
    Надеюсь, что не так, как у С. — мы же люди, а не говорящие головы на гонораре. И говорим мы о простых вещах, а оне там решают мировые проблемы.

  • Ответить

    >> насколько я знаю технологии очистки воды, естественные органические загрязнители — не самая большая сложность. Вот отходы производств…

    Боюсь, что точно наоборот. По ряду причин. Во-первых, сейчас бытовые стоки — это не только органика — там куча всего — моющие средства плюс наши с вами антибиотики. Во вторых, качественную локальную очистку сделать объективно сложно. Особенно — по умеренной цене.

  • Ответить

    >я вообще то, и не коммунист (и никогда не был) и не либераст (и никогда не буду)

    Видимо я вас уже больше знаю чем вы себя сами, вы идейно убежденный коммунист чистой воды, больше чем многие с парт билетом, мы с вами долго общаемся, тут спутать никак не получится, а что касается того что вы не будете либерастом, то могли бы и не писать, сильно много у вас ума для либераста, это и так понятно.

    PS Я во многом с вашей критикой власти согласен, например в технологической самостоятельности, то что мы сейчас перехватываемся и что то мутим в обход санкций это не от хорошей жизни, но после поражения в холодной войне и расчлененки сразу не получится все восстановить.

  • Ответить

    Боюсь, что И.С. не на шутку может вас за такое забанить)
    Банят за нарушение правил, а не за сравнения и аналогии. На РОЕМ в комментах обсуждают новости. Вариант коммуникации с обществом, только аудитория поменьше.

    мы же люди, а не говорящие головы на гонораре
    Могу Вас уверить, не все ток-шоу — чистая пропаганда, не все гости выступают только на гонораре. Хотя есть такие, которым платят, и есть такие, которые платят. Истина посредине :)

  • Ответить

    Во-первых, сейчас бытовые стоки — это не только органика — там куча всего — моющие средства плюс наши с вами антибиотики
    Как же люди в Сочи то купаются…

    По идее — давно должны были вылезать из Черного моря мутантами.

  • Ответить

    Ок. Всем спасибо за нехилый базар в эти два дня. Почти и не матерились даже. Если кого нечаянно задел — приношу свои извинения.
    «Мы победим!» )
    Денис, Яволь!)

  • Ответить

    Вот и я хотел тоже поблагодарить да конструктивную и содержательную дискуссию по целому комплексу весьма как принципиальных, общих, так и вполне конкретных таких вопросов, с примерами из разных отраслей.

    Что это вообще было? А было это вот что:

    1) в дискуссии приняли участие ( в разной степени вовлеченности и числа постов) следующие типовые (это не обзывальство, а просто так было задумано, это как в пьесах — амплуа) персонажи:

    — Официальное доверенное лицо кандидата;
    — Журналист, владеющий ситуацией с публикациями в медиа более широко, чем я ( я не читаю всю эту массу инфоресурсов, как это было замечено). Он давал ссылки и справки, но не скрывал того, что тоже какбы «сторонник»;
    — просто яростный «сторонник», убежденный последователь и тп.;
    — нейтральный, готовый соглашаться с мотивированными аргументами каждой из сторон какбы «нейтральный» представитель народа. Оценивает ситуацию не по медиа, а по своему конкретному жизненному опыту;
    — ну и я, какбы не доверенное лицо оппонирующего кандидата, но какбы в этой роли.

    Т.е. по факту состоялись полноценные дебаты. (от которых как раз главный кандидат постоянно увиливает).
    Более того, было официально объявлено, что вместо него дебаты будут вести его доверенные лица (sic!).Но потом было также объявлено, что этого не будет (т.е.даже и доверенные лица не будут вести ни скем дебатов. чо со смердами то еще чото дебатировать?).
    Но к счастью И.С. газет не читает, поэтому был не в курсе, что ему тоже нельзя дебатировать.

    Мне было непонятно, почему такая постоянно боязнь дебатов и даже не дают довереным лицам в них участвовать? Вроде есть какбы куча достижений, фактов, планов, аргументов? Ну уж если взять какогото грамотное довернное лицо, образованное, с подвешенным языком? Уж неужели не победит в дебатах? (да еще с инфоподдержкой ссылками от Яшина?)

    И теперь я понял, почему. )))):
    Я: не может хотябы тезисно таковой «план» изложить, сформулировать (что
    говорит о том, что он тоже воопще не в курсе).
    И.С.: Изложить план за Путина? До того, как он сам его изложил?
    А слона в шоколаде не надо тебе, юзернейм? А орангутана
    маринованного?
    И.С.: После реального голода в 90-е жаловаться «хватает только на еду» —
    смешно. Они же не голые по улицам ходят, эти 40%, ЖКХ оплачивают,
    жильё есть, дети ходят в школу, на транспорт деньги есть.

    ну, и т.д. и далее в том же духе.

    Не думаю, что при подобных аргументах и доводах т.н.»доверенных лиц» данный кандидат хоть в какой угодно стране Мира имел бы шанс выиграть ( да что там выиграть — набрать 0.0001% голосов).
    Тоесть теперь ясно, что штаб кандидата просто понял, что данную публику нельзя даже близко ни к каким обсуждениям и дебатам подпускать)))) И это, заметим — университетский человек, медийное лицо, гуру рунета!
    Однако, Парамоша, ты азартен!
    Представляю, что бы понаговорили остальные «доверенные лица» если их к микрофону подпустить.

    Ну и очевидно, что конечно надо голосовать за Грудинина. Тут даже и вопросов теперь уже нет)))

  • Ответить

    Если бы у меня был рейтинг больше 80% я бы тоже в дебатах с профессиональными болтунами не участвовал, им то языком чесать не мешки ворочить, сплошной пиар на фоне Путина, чем жесче вопрос кто Путину задаст, тем дороже потом можно брать за рекламу майонеза, а Путину потом могут и припомнить что нибудь из того что он сгореча ответил этим пустобрехам.

    Дебаты нужны если они могут тебе хоть что то дать как кандидату, и это явно не про Путина, вообще полноценные дебаты это уже удел развитых демократий, в которых хорошуо симулируется типа реальная политическая борьба, кто то с минимальным перевесом побеждает, супер интрига, трудный бой, все в напряжении, а потом ты как победитель забиваешь на все обещания, объясняя это тем что дескать вон оппозиция какая злая, все блокирует, ничего не дает сделать, а пипл только умиляется и сглатывает, думает какая же все таки у нас классная система, со сдержками и противовесами, капитал тоже доволен, всем болтунам премии выдал, в бюджет очередной триллион на очередной говно самолетик заложил, по триллиону на следующие войны и т.д.

    PS Всем спасибо за интересный полемический батл, было бы конечно интересно узнать, много ли людей следило за нашим ток шоу типа к барьеру, уверен что один только Ашманов своей персоной нагнал в тред много зрителей, а вот сколько именно только ему и администрации и известно.
    Хотя нам как штатным клоунам могли бы и сообщить, поделиться инфой.

  • Ответить

    смысл института доверенных лиц — доведение, разъясниние, предстваление позиции кандидата (т.к. ему самому некогда).
    http://tass.ru/info/4870840

    но если доверенным лицам нечего ответить на вопросы (про планы, про остальное) — то это такойже дутый фейк, как и вся конструкция остальная.

    В конце концов, самый хитрый кандидат в сто раз умнее себя создаст доверных лиц — и они победят всех и на любые вопросы ответят.

    Я впролен серьезно, без подкола, задвал вполне понятные вопросы доверенному лицу ( уже в таковом статусе состоящем) .Про программу, про планы и т.д. Причом моя скептическая позиция не скрывалась. И я не регился тут вчера, спецом чтобы хайп какойто тут создать.

    Ответы мы видели. Фигасе доверененное лицо — нифига не знает ни о планах кандидата своего ни вообще ни о чем. Типа ксиву забрал, на фуршетеке поел, на телеке засветился — спасибо до свидания.

    Меня интересовал даже не эти ответы ( я их предполагал заранее, собсно, иных и не может лицо данного кандидата давать) а вопрос: насколько системна сама повсеместная абсолютно 100% кадровая ошибка относительно подбора людей грамотных, взвешенных, способынх чесно прямо и открыто отвечать на вопросы.
    Вывод: это не кадровая ошибка. Это такая кадровая система. Полный некопенгаген, даже человек сам не в сознании, что он в статусе довереного лица и к нему прямо пишут: спрашиваю как доверенное лицо.
    А потомушто гладиолус! Вот такая аргументация.
    Думаю, надо идти из принципа на эти выборы. Просто чтобы себя идиотом не чувсвтвоать. Минус один голос — мой уже. Пусть спасибо скажет своему доверенному лицу.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Фигасе доверененное лицо — нифига не знает ни о планах кандидата своего ни вообще ни о чем

    Ну нельзя же так бредить наяву, не мальчик же уже, пора приходить в себя.

    Ты, глупый бандерлог, сначала стал требовать программу Путина до её объявления, потом потребовал от меня сочинить её за Путина.

    Ну, и понятно же, что если анонимному бандерлогу на форуме по первому требованию не положили всё на стол — значит, ничего и нету, значит, никто не знает, значит все тупые, написать программу не могут, и программы вообще не будет.

    Вот Грудинин — это голова.
    Ну, ОК, иди положи ему палец в рот.

    Насчёт того, для чего доверенные лица, что они должны делать, а чего не могут — спроси в Яндексе. Почитай положение.
    Но ты ж не читатель, бандерлог.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Думаю, надо идти из принципа на эти выборы. Просто чтобы себя идиотом не чувсвтвоать.

    Внимание, идиоты: говорю не в качестве доверенного лица, а личное оценочное суждение!

    Отличный у тебя способ не чувствовать себя идиотом, Джигсо. В любой ситуации, наверно, сработает.

    — Ну что, вылечил психотерапевт твой энурез?
    — Нет, но теперь я им горжусь.

    Год назад (ну, в СМИ писали, да?) была поставлена задача 70:70. Задача не выбора Путина, а легитимизации выбора Путина. Что выберут — никто не сомневается.

    То есть задача — повышение активности, обеспечение явки. Рассматривались, очевидно, разные способы — скажем, вынести в единый день голосования также и региональные проблемы.
    И вот на сцене 8 кандидатов. Они заводные, кучерявые и прикольные.
    У этой сиськи и она против Крыма!!!
    А у того усы и спрятанные миллиарды!!!
    Надо идти на выборы!!!

    Абсолютно рефлекторная, запрограммированная реакция.
    И ты не идиот? Я извиняюсь.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Посмотри на опросы -там с 6% у твоего Грудинина, Жирика и единицами у Собчак и прочих и желанием 70-75% вздёрнувшихся избирателей идти на выборы — ровно 70:70 выходит.

    То есть ты лемминг — думающий, что он орёл.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ещё раз, как доверенное лицо я с известными ограничениями могу с тобой разговаривать о кандидате и его свершениях — но они и так описаны по ссылке выше, на его сайте.
    Разъяснять там нечего, там для самый простых написано, вроде тебя.

    Программа будет опубликована официально, до этого момента доверенному лицу просто нельзя ничего про неё говорить.
    Более того, все предвыборные выступления доверенных лиц должны согласовываться с его предвыборным штабом и происходить в отведённое эфирное время, не больше, чем положено.

    То есть
    а) я тут выступаю от себя лично, в меру не слишком большого личного понимания происходящей политики,
    б) ты, как обычно, всё перепутал, нафантазировал, не въехал и не рюхнул.
    Просишь сникерс из автомата с газировкой.

    Но язык-то есть, руки есть, нет никакой органической причины, которая мешала бы тебе тут гнать любую пургу.
    Обязательно проголосуй за Грудинина, короче. Чтоб не быть идиотом. Вдруг на этот раз поможет.

  • Ответить

    Ашманий старательно отрабатывает должность клоуна. Получается также, как с «Черной Штукой» (TM), но… как может! «Выше головы не прыгнешь!» (с)

  • Ответить

    Что можно заметить по существу во всем этом обмене мнениями?
    Чисто конкретно что заслуживает внимания?
    По крайней мере то, что Soran проявил сдержанность.
    !!!
    А ведь мог бы сейчас отыграться по полной. Ограничился одной короткой стандартной ремаркой. И то, чувствуется, что и она могла бы не прозвучать.
    И ранее — квазидоверенное лицо коммуниста-капиталиста тоже ведь не поддался на провокации, а поставил свои вопросы точно и корректно. Хоть и въедливо. Но не придерешься. Предлагаю и И.С. придерживать той же манеры. Всем будет лучше. Нужно забыть про личное. Ведь сейчас, в каком-то смысле, решается вопрос о будущем страны.
    Согласен с Джигсо, что Грудинин преподаст ещё сюрприз на етих выборах. Его амплуа ново и очень привлекательно. Это же сказка. Наша русская народная сказка во плоти. А сказки мы любим. Сказки — наше всё. Плюс несомненная саморазвивающаяся харизма.
    Шесть процентов? Хе! Запомним этот прогноз. Посмотрим чего стоит весь этот эквиликрибрум.

  • Ответить

    >Его амплуа ново и очень привлекательно. Это же сказка.

    Я бы не стеснялся в выражениях, лохотрон же, чел поднялся при Путине и сделал свой супер колхоз зарабатывающий на здаче в аренду земли под всякие меги, а теперь он понимаешь системой не доволен, оппозиционер.
    А с учетом того что он миллиардер и идет от кпрф то это даже не лохотрон, театр абсурда.

    >Шесть процентов? Хе! Запомним этот прогноз.

    Мой прогноз третье место, что для коммунистов будет разгромное поражение, рядовые члены начнут растекаться по партиям поменьше где в верхужке нет предателей, те что останутся станут аппатичны, так мягкой силой удастся отправить в историю коммунистическую идеологию противоречащую человеческим инстинктам.

    Важно чтоб у него было именно третье место, если будет четвертым то падение кпрф будет через чур стремительным, не контролируемое падение тоже плохо, нужна именно аппатия в ее рядах а не бунт низов.

  • Ответить

    >Ведь сейчас, в каком-то смысле, решается вопрос о будущем страны.

    Решен еще в 80-х годах прошлого века.

    >что Soran проявил сдержанность.

    Воротит от этого цирка, который ИС нам тут выдает про сирию и выборы и весь этот патриотический угар. Цирк такого же пошиба, как его супруга слайд показывала. Про биток, йэ-бэй и ЦРУ. Тьфу.

  • Ответить

    >>а теперь он понимаешь системой не доволен, оппозиционер.

    Мне кажется, что не было такого позиционирования с его стороны — как именно оппозиционера. Он как бы вполне всё разумное и здравое предлагает. Но в развитие, а не против. Он такое предлагает, что вполне можно и от первого кандидата услышать. Плюс популизма толика — это допустимо и даже необходимо в такой ситуации, но немножко принижает в целом градус непорочности. Популизм, видимо пошел как жостка наследуемый атрибут «коммуняк» — а шо делать, правила игры типа. Я это всё с точки зрения зрителя с галёрки, который случайно забрёл в театр в середине представления.

  • Ответить

    >> Ты, глупый бандерлог, сначала стал требовать программу Путина до её объявления,

    про бандерлогов я уже гдето слышал у когото. Я ещепомню тогда меня несколько покоробило такое обращение пусть даже с частью своего народа.
    Хотя на тот момент наверно был на 100% за данного кандидата.
    Этот бы господин такое бы отчебучил бы например в 43 году в Сталинграде, куда он ездил в рамках пиара. Там, наверно, немало тех самых тогдашних и бандерлогов в том числе лежит в земле. Никто не делил.
    Да и среди сегодняшних, наверно, немало потомков тех самых.

    У настоящего руководителя бандерлогов не бывает. А если вдруг образуются — он вникает в дело и ситуацию выправляет.
    Это так, на минутчку.

    >> а легитимизации выбора Путина. Что выберут — никто не сомневается.

    Ну как не сомневается? «Никто» — может и не сомневается. А конкретные люди — сумлеваются. Иначе, откудаже возьмутся те самые 30 (хотябы)?

    >> Программа будет опубликована официально, до этого момента доверенному лицу просто нельзя ничего про неё говорить.

    Ок. А когда? Это тоже секретная инфа? (даже для доверенных лиц)))))))))
    Программы обычно загодя публикуют, даже частями. А не в послединй день.
    Нету ее никакой.
    Сам кандидат ее написать неспособен (видели экспромт про сверзадачу).
    Бедный Бокерия, он то какраз специалист по сверхзадачам, думал, такой пас отдает…
    Написать не способен и коллектив для этого тоже неспособен собрать. 25 млн. рабочих мест тоже уже было. Хотьбы калькулятор взял ради интереса прежде чем такое озвучивать.
    Возможно, и писали даже, пытались. Но все распилилось и вышла небось такая очередная чушь, что и показывать стыдно.
    Впрочем, подождем. Ведь способный студент — он и за три-четыре дня может диплом зафигачить.

    >> ты, как обычно, всё перепутал, нафантазировал, не въехал и не рюхнул.

    я это допускаю вполне))) поэтому и спрашиваю.
    Жаль, ответа чото както нету внятного.
    Дело в том, что выборы президента — определяют пути жизни для всех на ближайшие годы. Для самих избирателей, для их семей, для их компаний, для их детей, для еще неродившихся детей, и т.д.

    >> Разъяснять там нечего, там для самый простых написано, вроде тебя.

    ну, раз народ просит разъяснить — значит чото непонятно? Вон, Евангелие то же. Там вообще немножко совсем. Тоже какбы «программа». А его все разъясняют, разъясняют, разъясняют… и так 2000 лет.

    >> Посмотри на опросы -там с 6% у твоего Грудинина, Жирика и единицами у Собчак

    Ну, на заборе, а темболее в сми — чо угодно можно написать. Просто 4% написать — уже совсем обсмеют. А 10% — опасно.
    Технология то простая — колеблющиеся должны примыкать к большинству, а не к 6%. Но, думаю, в этот раз не прокатит.

    >> Обязательно проголосуй за Грудинина, короче. Чтоб не быть идиотом.

    Так и зделаю. (кстати, опять странно: довернное лицо призывает голосовать за другого кандидата! или вы душою тоже за Грудинина?))))))
    Вообще конечно юмор. Я, на минуточку, гражданин РФ. Выборы — важное событие. Для того там и кандидаты разные. А вы какбы намекаете, что это фарс?

  • Ответить

    >> Внимание, идиоты: говорю не в качестве доверенного лица, а личное оценочное суждение!
    >> Более того, все предвыборные выступления доверенных лиц должны согласовываться с его предвыборным штабом

    Т.е. когда вам дозволят говорить как доверенному лицу, ваша, доселе убогая риторика и примитивная аргументация — расцветут небывалыми краскаме? Ой -ли. Так не бывает.

    >> Год назад (ну, в СМИ писали, да?) была поставлена задача 70:70. Задача не выбора Путина, а легитимизации выбора Путина.

    писать то может они там у себя и писали. Но кому задача то поставлена?
    Мне такая задача не была поставлена.
    Чтобы такие задачи ставить, надо: письменную бамагу + финансирование.
    Ни того ни того я не получал.
    Поэтому с удовольствием проголосую за Грудинина.
    А вы там продолжайте ставить дуруг дургу задачи хоть какие.

    Да вообще даже вот вопрос чисто эстетический. Та же инаугурация.
    Если опять вашего выберут — опять эта пустая москва, чооорррный мерседес одинокий человек в чорном костюмчике едет по улице. Бррр.
    Это из стилистики какихто мафий, бандитов, которых я всю дорогу неприемлю и при любом случае обожаю обидеть и ущемить. Просто как идиот и грубиян — мне это приятно делать.

    А Грудинин если? Представьте: весна, Москва, ликующие толпы людей по всей дороге, цветы.. Картинка будет такая, пальчики оближешь, круче чем у Трампа была. Да и надежды у людей — это уже великая сила.

    Такчто я за Грудинина. Просто даже аргументов больше. А в пользу нынешнего — никаких пока.

  • Ответить

    >> Более того, все предвыборные выступления доверенных лиц должны согласовываться с его предвыборным штабом
    >> как доверенное лицо я с известными ограничениями могу с тобой разговаривать о кандидате и его свершениях — но они и так описаны по ссылке выше, на его сайте.

    эк вас там скрючило-то. Сочувствую.
    Эт, выходит, и академику Садовничему, тоже надо будет всякий раз со штабом согласовывать свои речи? Мдя. Могу только подивиться мозговому уровню штаба, коли с ним даже ректор МГУ должен тест выступления согласовывать. Там тогда наверно какието суперакадемики сидят в этом штабе.

    Правда, по опыту могу и сказать и про дургой вариант: там сидят тупицы. И именно по этому, по тупости, не видят абсурда в обязывании подобных согласований для ректоров ведущих учебных заведений мира.

  • Ответить

    >>А вы какбы намекаете, что это
    Я предлагаю не обострять ляпы дов чела. Они конечно очевидны и имеют место. Но не в нём же дело. А так, да, можно было бы даже сакраментальный вопрос задать типа: «кто вы доктор Зорге?». Ибо кое-чё несуразно вплоть до высшей меры. Это свойственно бывает людям, которые «рядом» вроде стоят, но «не в теме». И никогда в теме не были и не будут ибо не их это дело (да и не хотят они этого). И слава богу. И для них и для «темы». А тут вдруг стали дов лицом и т.д. Кстати Геннадий Андреевич очень мудро и конкретно напутствовал дов лиц своего кандидата. Он им сказал, что ваше дело — рядом с собой агитировать, мол, от подъезда и до улицы. Именно так — до улицы. Чтоб не особо распоясывались в сми и т.д. А то — «не оберёшься» хлопот. Вообще там игроки все — опытные и умелые. Хоть и формально разножанровые. Даже в массовке. Они там — с любым айтишнигом, как с дитём малым. Ну, чё там ещё будет? — интересно. По тв намечается какая-нить движуха? Типа дебаты, речи или ещё что?

  • Ответить

    >Он как бы вполне всё разумное и здравое предлагает.

    Да много разумного, например прогрессивный подоходный налог, тока сам по офшорам сидит подлец, уже запамятовал где у него какой счет, а ведь в офшоры не просто так уходят, а потому что куча контрабанды как физических так и цифровых товаров т.е. уклонение иностранных компаний от налогооблажения, и ты либо тоже уклоняешься либо разоряешься, введи сейчас прогрессивный налог и по офшорам уже все будут сидеть окончательно, а так да популизма поминимому, одна сказки андерсена.

    >Я ещепомню тогда меня несколько покоробило такое обращение пусть даже с частью своего народа.

    Разделяй и властвуй, тем более как еще можно назвать людей мечтающих под иностранного хозяина лечь, взбунтовавшихся фанатов он например бандерлогами не называл, все сделал что они на манежке попросили.

    >Там, наверно, немало тех самых тогдашних и бандерлогов в том числе лежит в земле. Никто не делил.

    Всех бандерлогов тех лет еще в 37 зачистили окончательно, но большую часть еще в гражданскую упокоили.

    >Нету ее никакой.

    Программа нужна только наивным умникам считающим что программа что то да может, а в реальной политике и так все понятно что и как делать, вопрос возможностей и ответных ходов со стороны партнеров, никому эти программы и не нужны, так дань традиции выборов, чтоб бандерлоги типа вас унялись и не скакали туда сюда с криками программы нет.

    Вот коммунисты очень любили программы и планы, но если посмотреть без пропагандиской шелухи то выяснится что пятилетки или проваливались (как первая например) по срокам или с опережением выполнялись, что как бы намекали что действовали по обстоятельствам и возможностям, ну и видимо крах СССР тоже не по программе произошел.

    Да и планы часто бестолковые были, как таже целина, сельское хозяйство центральной России угробили перемещением кадров в Казахстан, а там пару тройку приличных урожаев получили и все закончилось, а так по плану четко и без суеты потеряли продовольственную безопасность, стали за нефте баксы продовольствие у своего врага покупать….

  • Ответить

    Пока тишина, позволю себе одно околофилософское размышление.
    ещё одно соображение о том зачем собственно, нужно озвучивить свою программу. А вот зачем.
    Если в программе написано, например (фантазийно просто), что будет курс на присоединение каких-то там земель и отдачу каких-то конкретных других, если будут обозначены какие-то принципиальные моменты и принципиальные приоритеты, например (фантазийно просто), что рынки сбыта для наших предпринимателей и уважение нашей страны на мундиалях (вкл демонстрацию флага) будут обеспечены всей мощью РФ, включая яо и прочие страшные штучки, то чел (избиратель, бандерлог, айтишниг и т.п.) , ставя свою птицу за кандидата, торжественно разделяет с ним ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за последствия. И если все эти мудрые шаги приведут к тяготам — то тогда нет никакого морального права против выступать и вменять их в вину первому челу. Ну и т.д.

  • Ответить

    >> Я предлагаю не обострять ляпы дов чела. Они конечно очевидны и имеют место. Но не в нём же дело.

    а я предлагаю дов челу их не делать. А коли не может не делать ляпов — не лезть с суконным рылом в чужие сани.
    Всяк сверчок должен знать свой шесток. В том числе и относительно вопросов, кому когда зачем и почему надо высшего руководителя страны выбирать. А дружок должен судить не выше сапога (С) И.А.Крылов.

  • Ответить

    >Программы обычно загодя публикуют, даже частями….

    Так это обычно. А у нас «Особый Путь»! (TM).

    >А не в послединй день. Нету ее никакой.

    Есть! Но так как мы пойдем другим, тьфу, особым путем, опубликована программа будет не в последний день, а уже после последнего дня. Причем публиковаться будет инновационно — частями в течении всего президентского срока!

    >расцветут небывалыми краскаме? Ой -ли. Так не бывает.

    После приема ЛСД или псилоцибина еще и не такое бывает! А наш доверенный маэстро «Черную Штуку» (с) употребляет, поэтому полон креатива, красок и интеллекта.

  • Ответить

    >Если в программе написано, например (фантазийно просто), что будет курс на присоединение каких-то там земель и отдачу каких-то конкретных других

    А будут ли в этой программе описаны противодействия партнеров и их результат, потому как без этого нет смыла строить бизнес план по предвыборной программе, хотя это в принципе звучит по идиотски, строить бизнес план по предвыборной программе, если среди бизнесменов и попадаются такие недалекие, то довольно быстро их капитал переход к более разумным.

    Но если потребуется с кем то что то спланировать или синхронизировать, то спланируют и синхронизируют без всяких предвыборных программ, программы эти нужны только небольшому числу обывателей думающих что они разбираются в политики, этих тоже есть какое то кол-во, поэтому напишут для них этот план, не сумневайтесь.

    >И если все эти мудрые шаги приведут к тяготам — то тогда нет никакого морального права против выступать и вменять их в вину первому челу.

    Большие деньги, политика и мораль практически не совместимы, но главное даже не это, а то как в старой поговорке, у победы много отцов, а поражение всегда сирота, так что если Путин и проиграет то мочить его будут сильнее чем Каддафи, все отвернуться и забудут про любые программы где были описаны любые риски, победителей не судят, а проигравшие отвечают за все.

    Вот потому я и сказал что Ашманов теперь в одном шаге от плахи, либо грудь в крестах, либо голова в кустах, а с нюансами уже никто разбираться не будет.

  • Ответить

    >> Причем публиковаться будет инновационно — частями в течении всего президентского срока!

    просто уже без телескопа видно, что умные люди стали потихоньку расползаться в стороны. Те 750 мальтицев, про которых вылезло (а про сколько еще не вылезло?) иллюстируют, что людей-то и нет. Они бы, конечно, и программу написали (хоть десять) и их бы в доверенные лица записали.
    Но они хитрые — выкинули этот компрометирующий самих себя список спецом какраз перед всеми этими кампаниями. И всио. Теперь кого хошь в доверенные себе, того и набирай в зал сидеть в массовке. Вот и пришлось срочно вызывать артистов, клоунов, музыкантов и певцов. Которые были на звонке и которым вапще пофиг.

    >> ставя свою птицу за кандидата, торжественно разделяет с ним ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за последствия.

    именно. И если экстраполировать тренды последнего срока — там он наворотит еще немало всякого. Темболее уже ничто не будет сдерживать совсем. Ну и нафиг эта зависшая ситуация нужна? Потом то все равно надо както это все разруливать? А то еще может и до войны запросто довести. И свалит это на врагов, как водится.
    Т.е. если выбирают прежнего, то уже ясно, что будет далее. Это будет продолжение этойже тягомотины, поскольку никаких путей по выруливанию не предлагается и не формулируется (идеи, кадры, источники и т.д.).
    По крайней мере можно будет себе самому сказать — я это не поддерживал)))))

    Да вот и дискуссия с довчелом доказала: там вообще ничего за этим всем нет. Даже идеи, как сделать чтоб нефть стала 140 ( еслиб хоть этот один пункт был в программе — этого былобы даже достаточно, остальные можно не писать).
    Но мы видели эту идею: начать на Ближенм востоке шерудить. Результат — ценник там же, но еще и попадалово на огромные бабки.

    Кароче, нужен новый взгляд, новые походы, в конце концов просто чтоб народ воспрянул духом. Даже без денег — просто надежда — она года 2-3 работает и дает эффект.

  • Ответить

    >> Большие деньги, политика и мораль практически не совместимы,

    почему несовместимы то? Да вот хоть Сталин тотже. Деньги у него были ВСЕ.
    По крайней мере, в своей части Света. Но ничо. Они его както не испортили. Ни офшорных друзей, ни чего похожего даже. Детей внуков не прятал — более того, они по улицам ходили и воевали и в плен попадали и погибали. Никто не покушался (хотя казалось бы — столько врагов внутри и снаружи). И никто «давление через детей» не оказывал. Представляю себе такое давление: мы выпустим сынка, а ты разблокируй Сталинград. Ну абсурд же? Бандерлогов у него тоже небыло както. За все время ни одного выступления банделогов. Конечно, можно сказать, что все было под контролем. Но, как говорят очевидцы — просто в голову никому не приходило. Масса задач, кучи предприятий открываются, обучение всех, везде победы. Когда тут выступать?

    Ну или Рейган например. Тот никого не репрессировал даже. Пошучивал в основном. И ничего. И сотрудники не бежали тыщами в другие гражданства и юрисдикции. А могло бы хоть человек сто в СССР?

    Одним словом, приход всегда зависит от того, каков поп. Это и довчел, как специалист по данным вопросам ( судя по всему — более, чем в политике) наверно подтвердит.

  • Ответить

    >Но мы видели эту идею: начать на Ближенм востоке шерудить. Результат — ценник там же, но еще и попадалово на огромные бабки.

    Вот потому вас бандерлогами и называют, что справедливо кстати, вам же хоть ссы в глаза, все божья роса, нефть в 2014 стоила в районе 40, сейчас в районе 70, это ценник там же?

    А что касатется бабок то и учения войсковые денег стоят, а война лучшие учения что только могут быть, и к тому же такая компактная война не сильно больше денег потянула.

    Газопровод с Катара в ЕС еще бы сильнее подорвал поступления в бюджет от продажи газа, доллар бы стоил где то 100-120, да плохо от нефти и газа зависить, но еще хуже сидеть на нефтяной игле как сидел СССР, цены упали и его не стало, в 2014 тоже цены упали но РФ стоит, значит не сидит уже на нефтяной игле, получается Путин снял ее с нефте зависимости, что даже коммунистам не удалось, точнее они и посадили страну на нее.

    >почему несовместимы то? Да вот хоть Сталин тотже.

    Большевики и Сталин в частности не заморачивались моральными вопросами от слова совсем, надо было для индустриализации выжать 90% населения — крестьян до последней капли, выжал и пофиг сколько их там погибло при голоде, понимал что без индустриализации еще больше погибнет, просто выбрал цифру поменьше без моральных стенаний.

    Удерживал власть обещанием строительства коммунизма и расстреливал тех кто не удобные вопросы задавал что дескать так мы капитализм строим и рыночную экономику а совсем не коммунизм, пусть и с государством во главе, потому как понял весь этот бред с каждому по потребностям и с каждого по возможности.

    И церковь восстановил в до Петровской конфигурации сразу как в ней появилась хоть малейшая потребность, и царей правильных восхвалял, например Ивана Грозного и Петра I.

    А сына бы он никак вытащить не смог даже если бы и захотел, его бы свои бы и сожрали за молодушие, тогда ЦК ВКПб был тем еще гадюшником, где сожрали бы любого прояви он малейшую слабость.

    Сталина уважаю потому что он понимал как надо и так и делал без малейших колебаний и стенаний, а бандерлогов расстреливал а не сюсюкался с ними как Путин.

  • Ответить

    >> Вот потому вас бандерлогами и называют, что справедливо кстати, вам же хоть ссы в глаза, все божья роса, нефть в 2014 стоила в районе 40, сейчас в районе 70, это ценник там же?

    Вы опять все перепутали. Человека, выступающего за кандидата от коммунистов и национально-патриотичеких сил, назвать бандерлогом както странно, по меньшей мере.
    Да и сам выдвиженец адресовал это вроде как ко всяким навальновым и иже с ним.
    По вашему выходит, что главный бандерлог — сам Грудинин? Эк вы хватили, батенька.
    Впрочем и довчел не лучше. У него все то идиоты то бандерлоги. А между тем, сказки учат, что и дворцы в избы превращаются и кареты в тыквы. Все в руках Божиих. Потому, собсно, и создал Создатель — одних людьми, других именно бандерлогами. И в этом есть мировая гармония. Но некоторые начинают путать термины, значения, блаблабла — это не есть признак уверенности и силы, имхо. Скорее, смахивает на этакую идейную панику и внутреннюю пустоту.

  • Ответить

    >Вы опять все перепутали.

    Это у вас как у классического бандерлога, не работает понималка, бандерлоги это не те кто не согласен с чем то, это те кто впринципе не согласен, кто не способен вести констурктивный диалог, кто неадекватет как например вы, в восприятии окружающей действительности, как например с ценами на нефть в 2014 и сейчас.
    Сталин правильно делал что расстреливал бандерлогов, потому как способность адекватно мыслить отсутствует, зато есть неистовая потребность скакать и чего выкрикивать.

    >Человека, выступающего за кандидата от коммунистов и национально-патриотичеких сил

    Грудинин это наш человек, я вам много раз об этом писал, т.е. тех кто за развитие и конструктив, он поставлен развалить центр псевдопатриотических сил, а по факту людей которые хотят угробить страну попытавшись затащить ее в прошлое, которое она и так еле пережила.

  • Ответить

    >ну, раз народ просит разъяснить — значит чото непонятно? Вон, Евангелие то же. Там вообще немножко совсем. Тоже какбы «программа». А его все разъясняют, разъясняют, разъясняют.

    Ну раз все же зашла речь об этом, то поделюсь.

    1. история о сходстве баптистских ритуалов и обрядов с ритуалами и обрядами и повседневными практиками кпсс уже общеизвестна. Недавно даже и ввп лично признал что мумия дедушки-ленина — это глубоко христианская тема — святые мощи в традиционной египетской пирамиде, поклонения-лобызания сушеных трупов и все такое, нам близкое.

    2. если почитать-послушать доверенных лиц, то видна их серьезная уверенность в наличии тайны, в непогрешимости их местного вождя и наместника собственника мира на земле, а так же в наличии «злобных диавольских сил»ТМ, которые воодушевляемые сатаной, всмысле госдепоцру, клевещут и подрывают и травят скот и баламутят детей-бандерлогов на дудочке-ютубочке.

    3. Однако, есть и серьезное отличие — нормальные христиане, мусульмане, баптисты и прочие там буддисты-кришнаисты — склонны к прозелитизму. Агитируют за веру свою и завлекают новообращенных. Ибо в этом есть их сила и предназначение, что бы значит набить побольше добрых людей в корабль и спасти их от козней диавола. Эти же доверенные лица так не делают! никто из них не говорит — давай, вступай в единую (католическую в переводе значить) россию, ну или хотябы в православие. Да и крестится их папа-московский-питерские не по традиционному ортодоксальному, чему были опять же и Свидетельства на Ютубе.

    4. отсюда напрашивается вывод — оные ребяты сектанты. звиняйте bratishki, что выдал вас.

  • Ответить
    Глеб Суворов https://t.me/itsocial

    опять же есть и соответствующие свидетельства от творческих личностей, которые при всех не особо заметных талантах, все же более чувствительны к таким потусторонним и необычным вещам. Вот например привет из 2009 года, когда «ничто не предвещало»ТМ
    https://www.youtube.com/watch?v=CxGPZ_lH984

  • Ответить
    Григорий Яндекс

    — А с точки зрения интегрального качества жизни — СССР просто не с чем сравнить на планете.

    Всё это так. Но было и плохое. Например, жесткая антирелигиозная позиция государства в 30-е и 60-е, контроль церкви спецслужбами, закрытие почти всех храмов в стране, разрушение архитектурных памятников под нелепыми предлогами, почти полное отсутствие духовной литературы и т. д.

    Вот чем, объясните мне, марксизму-ленинизму помешали православные?

  • Ответить

    да бростье вы. Никакие они не сектанты. Они просто самые тормознутые или тем которым уже все пофиг, всмысле возраста)))
    А кто похитрее — отползают в сторону. Т.к. кто подольше живет — насмотрелся всех этих величайших незаменимых руководителей всех времен. Собсно, тут и небыло ни одного другого (что характерно). И Горбачов был помню гений и ельцын. И даже константин устиныч гдето месяц проявлял гениальную гениальность.
    Т.к. это простая арифметика. Элементарная:
    через 6 лет что в остатке? В 72 на новый срок идти и конституцию менять под это? Никаких жириновских уже не будет — чисто по возрасту. Ничто не вечно.
    А значит — и лддпр. Таких партий как ср и ер — уже нет. Они даже не выдвинули кандидатов. И чо?
    Полюбасу ( чисто по возрасту) иных уж не будет в этом бренном мире.
    Поэтому, даже если будут конструировать преемника — это надо не позднее 21 -22 года делать, иначе не успеть можно. Либо опять какаято спецоперация.
    Поэтому народ будет высматривать нового. Чтобы уже к нему присоседиться.
    Ну а попутно все косяки, кторые будут возникать — списывать на наивных глупых, которые голосовали за нынешнего.
    И будут ржать друг над другом: я то за Грудинина голосовал, типо. С меня взятки — гладки.)))

    Ну и %. Если даже как тут вангует нам довчел И.С. нарисуют 70, то как распределять остальные 30? по 10 между жирик собчак и грудинин? Не поверит никто. Явлинский не в счет — на парламентских даже проходняк не набрал.
    Тогда как? Грудинин меньше Жириновского? Ок. Смешно, но ок. Но как в 24? Эта вся партия — из 1 чел. Его уже не будет в 24. Следовательно: реальная сила ( и партия реальная и программа и т.д.) — опять те же и там же. А создать новую какуюто конструкцию типо ер2.0. — кудытам. Это надо уметь.
    Они и доверенных то не смогли себе набрать, как можно убедиться.
    А вот если нарисуют Грудинину 20 — то все. Это уже будут как победу расценивать и все в его стан побегут.
    Поэтому патовая ситуация.

  • Ответить

    да опять же и программа.
    Повышение пенсий значительное — да. У меня родители пенсионеры. Если это еще было нормально в 2014, то потом то какой обвал случился. И до сих пор идет по ценникам. И какие оносвания полагать, что он остановится?
    Образование бесплатное и медицина -да. Толку от этих платных дел — никакого (кроме самих бенифициаров). Статистика же результатов ( научные достижения, отъезд момлодых специалистов, новые направления и отрасли, показатели рождаемости и заболеваемости) — сугубо отрицательная динамика.
    Ну и нафиг оно надо?
    Монополия на производство спирта? Да. Это и здоровье и смертность и деньги в бюджет и т.д. и тп. Доказано столетиями тут уже.
    Ну и т.д. (это все программа Грудинина).
    А у его конкурента вообще нет пока ни какой. ( и даже говорить про нее, про программу, запрещено. Пока он сам не скажет. Это, заметим, не аноним из интернета такую пургу гонит, а самый что нинаесть доверенный лицо)))). Ай да программа)))))))) Наверно это опять будет спецпрограмма которую разработают спецслужбы в своих спецнедрах. Но коли так — тогда и нет смысла ее озвучивать, получается. Сами себе написали сами и будут выполнять. Надо соблюдать секретность.
    Короче, замкнутый круг.

  • Ответить

    вы недооцениваете религиозный фактор, слишком рационально смотрите на вещи. А вы погуглите: царебожники, старцы, Афон. посмотрите фоточки. посмотрите госпрограммы по строительству церквей (не восстановлению! а строительству новых) и так далее и тому подобное. много свидетельств. опять же рпц было создано по указу сталина, что уже хорошо, следующие 40 лет они провели в камерном формате, а в перестройку наступил расцвет всяческих ересей. почему вдруг вы думаете что это не имеет значения? а вот доверенное лицо снимается в передачах с людьми-в-рясах на полном серьезе. да и сам ввп постоянно обращается к библейским темам. оно может и ничего — вон американцы тоже любят о боге поговорить, даже на деньгах об этом пишут, так что могло бы быть и косплеем и подражательством. но что-то не похоже. думаю они серьезно во что-то такое особенное верят.

  • Ответить

    >>Грудинин это наш человек, я вам много раз об этом писал,

    Это ж тайна. Вы чё? Тихооооо. Всю интригу легитимизации угробите на корню.
    Я так понимаю, что чисто технически скоро кирдык теме — поскольку более 300 сообщений. А движок местный, вроде, на это не рассчитан. Айтишные гуры вроде пока не смогли решить эту проблему.
    А представляете, так — перед 18 марта, вэвэпэ с такой ухмылкой объявляет, мол достали вы бандерлоги, ухожу. И чё делать?! И все в ауте. То-то.
    Но потом утешает, мол не волнуйтесь, буду рядом, с партнерами если чё на стрелку в давос смотаться — всегда пожалуйста. А на галерах будет грести дале Пал Николаич, а я послежу за ним, чтобы греб куда надо. Буду просто вэвэпэ теперь. Лодочку куплю (разборную). И буду рыбку ловить на сибирских реках.

  • Ответить

    >через 6 лет что в остатке?

    Бандерлог-оптимист?, есть вероятность что гегемон в смертельной агонии кипишь мировых масштабов замутит, и очень может быть в 6 летний срок.
    Но если и нет то есть димон, есть Собянин, есть Шойгу, вариантов 100500, которые рейтинг уже сейчас имеют много больше чем у грудинина.

    >Грудинин меньше Жириновского? Ок. Смешно, но ок.

    Смешно это миллиардер как кандидат от кпрф, как будто во всей стране не нашлось ни одного порядочного коммуниста на место кандидата, чтоб вещать бесплатно о своих идеях по тв во время предвыборной гонки.

    А третье место для грудинина это задумка такая, чтоб коммунистический электорат себе перетащить, сделать из псевдопатриотов, настоящих и за Путина, это видно как сейчас сильно раскручивается тоска по СССР и Путин тут как тут в виде создателя СССР 2.0, не тоскуйте типа, работаем уже.
    Костяк кпрф очень серьезный, его надо переплавить в нужном направлении обязательно, грудинин инструмент, в слепую ли он используется или он в теме, пока не понятно, но зюганов точно в теме.

    >А создать новую какуюто конструкцию типо ер2.0.

    У вас бандерлогов и со зрением проблемы?
    Народный фронт это что по вашему?
    По мне так это будущая партия, конкурент ЕР, будем американскую модель строить, двупартийную, с напряженной борьбой между ними, работающая схема.
    Думаю к следующим выборам они пойдут в думу, так как лдпр уже совсем ласты склеит, тут вы правы, это не партия а жирик и компания, кпрф тоже будет уже почти раздербанена, макс. третье место, и то будет с СР за третье место биться.

  • Ответить

    РПЦ — это церковь, стало быть, по правилам русского языка она «была создана», а не «было создано».

    Но и это полная чушь. Никакой Сталин никакую церковь не создал. Он разрешил созвать собор, избрать патриарха и открыть духовные семинарии. Всё это было и до него, но в полу-легальном положении.

  • Ответить

    >Но потом утешает, мол не волнуйтесь, буду рядом, с партнерами если чё на стрелку в давос смотаться — всегда пожалуйста. А на галерах будет грести дале Пал Николаич

    Он одноразовая фигура, изначально скомпромитирована для развала кпрф, а именно для перекачки его электората в народный фронт и конечно к Путину, потому он и пошел как независимый кандидат, чтоб коммунисты не желающим голосовать за миллиардера, могли с чистой совестью проголосовать за Путина, который строит СССР 2.0

    А в 2024 на царство вместо Путина пойдет Собянин имхо, очень уж много бабла сейчас в Москву закачивается и еще сколько закачают к 2024 году, уж явно не для задабривания московских хипстеров и бандерлогов, делают портфолио, какой дескать супер способный человек, Москву поднял и со страной справится.

    Как гайки в рунете закрутят, снимут димона и Собянина поставят на его место, чтоб в течении нескольких лет сделать реального президента.

  • Ответить

    То что именно димон будет гайки в рунете закручивать, говорит тот факт что навальный именно на него наезд устроил через ютуб, потому народ и будет думать что димон обидился и начал гайки закручивать, вроде простая схема, а с другой стороны чего мудрить, имхо сработает.

    Потом димона можно будет даже и посадить как улюкаева, почему бы и нет, чтоб все серьезно выглядело, посидит чуток а потом его помилуют с выпровождением в Италию.

    Как димона снимут, в каком то качестве вернется и Кудрин, он будет назначен главным либералом вместо димона, но врятли премьером, там будет будущий кандидат в 2024.

  • Ответить

    да не. Такой каши не будет. Все будет норм.
    Нужно просто удостовериться, что у претендента нету никаких ваобще «барм» для дальнейшего основания мозгокомпостирования.
    Отвественные люди из элиты ( не пучеглазая эта илилта, а которая на самом деле) покумекают и сделают все как надо. Возможно, не прям вот в марте (чтобы народ не будоражить) а чуть попозже.
    Ситуацию то надо както расшивать? Надо. И с нищими 20 млн. и с внешней политикой и со своими промышленностями. Да полно дел.

  • Ответить

    Ну, а также и понять, что полным полно людей, у которых ни со сврхзадачами, ни с мозгами, ни с практическим опытом, ни с подвешенным языком — нету проблем. А равно как и со адекватным взглядом на жизнь и окружающий мир.
    Вот опятьже сегодня тот же Грудинина выступает в Питере.
    Мне например понятно 100%, что он говорит про то же с\х машиностроение, про реестродержателей, про счета и прочее. Что характерно — ни одного косяка, ухода от вопроса ( видно, что чел в теме) и ему просто в кайф выдумывать себе задачи, чтобы их потом решать:

    https://www.youtube.com/watch?v=cxuzPyPvoME

  • Ответить

    Это интервью в моем зачете пошло ему в минус. По всем пунктам. Ничего по существу, кроме того, что с/х нужно субсидировать. Вот, новость. И ещё оборот речи забавный, что без Алфёрова не было бы интернета. Мда. Точно, не было бы? А без Ньютона не было бы всемирного тяготения и планеты разлетелись бы от солнца. Истинно вам говорю. Так что ставлю ему минус.
    Интересен великий буржуинскокоммунистический секрет, который раскрыла его агрономша на той тусовке первой с довчелами. Почему так все у него получается хорошо? Оказывается, потому что он покупает для производства всё самое лучшее, что есть в мире. Как она сказала, летит в Лондон со спецами и там берёт самое лучшее. Вот так.
    А остальные директора наших совхозов бывших оказались людьми темными. Они не знали где Лондон и в случае потребности в чем-то прыгали на попутки в райцентр и там пытались что-нить раздобыть. А нужно было не валять дурака, а снимать свои кирзухи, надевать туфли с носами, садиться в самолет и лететь в Лондон. Как тут иногда принято говорить — форменные идиоты. А он — молодца. Ставлю ему плюс. Ибо он же оттудава возвращался с добром))) А почему возвращался? Вопрос пока открытый)

  • Ответить

    >> оборот речи забавный, что без Алфёрова не было бы интернета. Мда. >>Точно, не было бы? А без Ньютона не было бы всемирного тяготения и планеты разлетелись бы от солнца. Истинно вам говорю. Так что ставлю ему минус.

    вы, извините, как ребенок рассуждаете. У вас вообще какое либо системное образование, дипломом подтвержденное, есть? Ну довчелу то можно что хошь молоть, дурака валять, стебаться ( не может же доверенное лицо быть умнее и образованнее доверителя?)))
    Ну, не открыл бы Ньютон закон ( а также и все остальное) — на этой базе невозможно было бы построить современный окружающий нас мир.
    Возможно, это бы и открыли, но позже. На сколько? Неизвестно. Может, на сто а может и на триста лет позже. Или не открыли бы досих пор. И вы бы жили бы в курной избе, в рабстве ( ну или во дворце, феодалом).
    Т.к. никакие паровозы былибы не возможны изза непонимания законов механики.
    И открывали бы их — не один чел за одну жизнь, а сто чел. Да еще и не одновременно живущих. Тоже и Алферов.
    И сейчас есть куча законов не открытых. Наверно и жизнь можно продлевать до 150 и на ковре самолете летать. Вопрос — кто и когда это откроет?
    Это вопщето все какбы дерево такое. Пифагор, Архимед… Болт на гайку не накрутишь без понимания спирали. Причом, засада в том, что довчел, математик и геометр ( их тыщи таких ) — может прекрасно объяснить эти законы и даже преподвать. Но сам выдумать закона своего имени — не способен (пока во всяком случае). Впрочем, все впереди еще… Глядишь, каконибудь откроет закон рычага или там правило буравчика.

  • Ответить

    >> Почему так все у него получается хорошо? Оказывается, потому что он покупает для производства всё самое лучшее, что есть в мире. Как она сказала, летит в Лондон со спецами и там берёт самое лучшее. Вот так.
    >> А остальные директора наших совхозов бывших оказались людьми темными.

    на 1500% так и есть. Я про эти поездки могу 10 томов романов написать. Я сам лично неколько раз возил специально брал с собой сотрудников за свой счет ( как владелец) — т.к. некоторые вещи нужно там физически увидеть, пощупать. И денег мне было куда на другое потратить. Но я тратил на это. Крупная выставака например. Или сам эксопонент если.
    Это жесть оказалась. Я даже был в оторопи от своих ребят — прекрасные добростовестные здесь — их там как подменяли. Бухать начинали уже в Дедове. Типа а чо? Воспринимали поездки, где надо пахать ежесекундно, да еще и по разным городам мотаца — что типа тайланд такой (заграница же).
    Наблюдал и дургих всяких такихже типо себя. И пустые стенды, минпромторгом отсубсидированные на сотни мильенов — а все просто засняли презентацию на видео (полчаса) — и далее все дни просто никого даже нету. Только буклетики валяются. А кругом дым коромыслом, яблоку некуда упасть, все бизнес делают, китацы немцы еще чорти кто.
    Лечу помню так вот однажды — сзади на всех трех креслах какойто пузатый парень развалился. (лету 3 часа, днем). Носками в проход. Видно по шмоткам — провинциальный начальничек. Еще сзади — сидит такой тощенький его видно секретарь или кто.
    Заход на Кельном. Лес такой весь чистенький, дороги, домики, европа короче. Он туда в иллюминатор пялица и говрит своему: типа зырь василий, какая лепота! И когдаж у нас такое будет? Чтож нам мешает?
    Хотел я ему объяснить, что именно мешает, но не стал. Работы было много впереди, нужно было не отвлекаться))))
    Такчто эти поездки — крайне важны. Но в чем я убедился — они бессмысленны чохом. Нужно тщательно и супертщательно отбирать туда людей, да еще и там их дрючить, обучать. Тогда будет прок. Т.к. если не возить — они просто не будут иметь всего комплекса впечатлений и знаний.
    И им тогда хоть скока объясняй, фотки, видео — они или не поверят или не поймут. А туризм — это совершенно не то. Гулять и работать — две разные вещи.

  • Ответить

    Чёта обсуждение на полном серьезе идет о каки-то типа выборах, да еще густо приправленных религиозной конспирологией. Вроде бы взрослые люди!

    Еще Товарищ Сралин говаривал, что главное, это не как выбирают, а как подсчитывают. Тогда компутеров, интернета, энд-туэнд шифрования и смартфонов не было, а эта простая истина уже была всем в общем-то известна!

    Ну как можно серьезно говорить о выборах, кандидатах, программах в полуколониальной стране? Как можно серьезно говорить о набожности всей это клики? Все декорации, спектакль, паршивые актеры и деградирующая от года к году режиссура.

    Какая может быть религиозность у людей, которые годами шли к власти не гнушаясь никакими средствами? Если бы они были религиозны, они не пришли бы к валсти. Хотя нет, у них есть вера. В себя, как высшее существо. Поэтому и «бандерлоги». И дело здесь не в персоналиях. Не будет Васи, его место займет Петя, альтернативный кандидат, которого система очень быстро причешет и он начнет петь в унисон с ней. Нет никакой разницы, кого выбирут, ибо нет никаких выборов — есть назначения.

    «Главное, чтобы бабки поступили в нашу кассу, а как их стырить оттуда, мы найдем!» (с) Так и тут, главное сделать спектакль, а как посчитать — много способов имеется. И что тут обсуждать, да еще с такой серьезностью — непонятно.

    Гораздо важнее (и интереснее), это недавний визит главных спецслужбистов в Вашингтон на аудиенцию. Вот это действительно очень важное событие, первое в истории отношений Совок-РФ-США. И событие это говорит нам о том, что что-то произошло! Причем произошло что-то очень серьезное очень опасное, и пришлось ехать просить, да еще в полном составе, и, самое главное, с глазу на глаз, не доверяя никаким каналам связи! Но обсуждают, понятное дело, как всегда все яркое, блестящее и кричащее — цирк, сфероконей, клоунов. Президентов, кандидатов и, прости Господи, доверенных лиц.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    И событие это говорит нам о том, что что-то произошло! Причем произошло что-то очень серьезное очень опасное, и пришлось ехать просить, да еще в полном составе, и, самое главное, с глазу на глаз, не доверяя никаким каналам связи!

    Да, беспрецедентно. Такого не было никогда.
    И вряд ли связано со «списком» или какой-то коммерцией, санкциями и т.п.

    Моя гипотеза, что ездили вовсе не просить. Спецслужбисты просить не ездят, ездят кудрины или на крайняк Лавров. Когда просят — это торговля, переговоры, коммерция. Это другие люди делают.

    Ездили сообщать. И показывать доказательства.

    Я думаю, что скорее всего, ездили рассказать о заговоре против Трампа — либо о подготовленном перевороте, либо об убийстве.
    Ну и оказать тем самым услугу.

    Повторяется, скорее всего, история с Эрдоганом, которого наши спецслужбы вытащили из уже выкопанной могилы, рассказав ему про готовящийся военный переворот и вытащив его из осаждённого отеля.

    Никаких других оснований для того, чтобы поехали сразу главы СВР, ГРУ и ФСБ, я лично не вижу. Это что-то очень большое — и не у нас. То есть у них.

    Может быть, конечно, причиной сообщение про какой-то готовящийся «внешний» супер-теракт против США, но это вряд ли — нет никаких реальных террористических структур в мире, кроме известных нам трёхбуквенных структур в США и их сателлитов.

    p. s. Есть ещё более страшная гипотеза, не хотелось бы верить- что ездили рассказывать Трампу и ЦРУ про подготовку в США ядерного удара по России, которую мы заметили и вычислили. И готовы.

  • Ответить

    а вот доверенное лицо снимается в передачах с людьми-в-рясах на полном серьезе.

    Я и в церковь хожу на полном серьёзе, исповедуюсь и причащаюсь (реже, чем нужно, правда), крестил и причащаю всех детей, венчался с женой, читаю утреннее правило (не всегда, правда), ставлю свечки на Голгофу за покойных, только что был на венчании сына и на крещении его сына, езжу на Афон, хожу святить куличи, соблюдаю пост (не всегда) и так далее.

    Ничего более серьёзного не бывает, вообще-то, Глеб.
    Возможно, ты немного ещё подрастёшь, юный падаван, сам поймёшь.
    И будет с тобой свет и сила.

    Пока же тебя явно бесит РПЦ и выбешивают попы, а также чиновники со свечками на Рождество и Пасху — и морфема «бес» тут очень кстати.

    Но вообще-то надо понимать, что этому ролику с отцом Димитрием лет шесть уже, наверно. При чём тут доверенное лицо?

  • Ответить

    >Спецслужбисты просить не ездят….

    Неееее, не ездят. Прямо вот вспоминается господин Теннет в Москве в августе 2000. Фейспалм!

    >Я думаю, что скорее всего, ездили рассказать о заговоре против Трампа — либо о подготовленном перевороте, либо об убийстве.

    Точно! Заговор рептилоидов против Трампа, о котором знают в РФ, но не знает американское разведсообщество. И чтобы сообщить эту невероятную новость выбрали Помпео, а не Коутса, и поехали втроем!

    >Повторяется, скорее всего, история с Эрдоганом, которого наши спецслужбы вытащили из уже выкопанной могилы, рассказав ему про готовящийся военный переворот и вытащив его из осаждённого отеля.

    Тебе бы фильмы снимать. С Михалковым в соавторстве. И с Прохановым. Патриотичненькие.

    >Никаких других оснований для того, чтобы поехали сразу главы СВР, ГРУ и ФСБ, я лично не вижу. Это что-то очень большое — и не у нас. То есть у них.

    Если Ашманий не видит других оснований, то их точно нет! И быть не может! 100500%!!!

    >подготовку в США ядерного удара по России….

    Сказал эксперт по спецслужбам, полчищам крылатых ракет и ядерным ударам. Как можно нести такую хрень в таком возрасте и еще с важным видом? Уму непостижимо!

    >…которую мы заметили и вычислили. И готовы.

    Какую подготовку заметили, Ашманов? Подготовка к ядерному удару длится два часа максимум из самой низшей степени готовности. А из средней минут 15-20. Самолет не успеет до штатов долететь, чтобы сообщить эту сенсацию. Вот как раз такая подготовка будет обсуждаться по экстренным каналам связи, т.к. тут важно время.

    В США нет грунтовых ракетных комплексов, передвижения которых можно было бы заметить. ПЛАРБ США всегда находятся на патрулировании в районах пуска. Там подготовку не видно вообще. Как не видно ее и на авиабазах с шахтными ракетными комплексами. Стратегическая авиация, перемещение которой хорошо отслеживается не является инструментом первого удара, т.к. летит долго до точек пуска. А потом еще очень долго (несколько часов) крылатые ракеты летят до цели (тебе когда-то рассказывали тут эти прописные истины, но ты, как мы видим, что называется «невдуплил»).

    >… И готовы.

    Не поверишь, Ашманий, но они знают, что мы готовы. 24/7. Для сообщения этой страшной тайны не нужно ехать лично.

    Короче говоря, закусывать надо по субботам лучше. И вообще, общение с попами это всегда плохо, Ашманий. Сказывается на голове.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Если Ашманий не видит других оснований, то их точно нет! И быть не может! 100500%!!!

    Зорик, что тебе не понятно во фразе «я лично не вижу других оснований»?

  • Ответить

    >>Возможно, это бы и открыли, но позже. На сколько? Неизвестно.
    Известно насколько. Примерно. Сейчас всё плотно. Я не умаляю заслуг заслуженного человека, Алферова. И даже ему очень симпатизирую. Но считаю, так, как Грудинин высказался, говорить не правильно. Он же все таки инженер, а не филолог. А это профанация. Есть там у него такие элементы. Да ещё и манерность речи интонационная проявилась. Чувствуется, спецы по харизме с ним не работали. Президент должен быть чотким пацаном. Без манерностей.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Какую подготовку заметили, Ашманов? Подготовка к ядерному удару длится два часа максимум из самой низшей степени готовности.

    Да, а к снайперскому выстрелу — минуту.

    Подготовка к войне длится месяцами, Зорик. Мне грустно, что приходится это объяснять такому специалисту по ядерной войне, как ты Но об этом ниже.

    Месяцами. Потому что это не кнопку нажать, а принять решение нажать кнопку. И легитимизировать это решение, получить согласие элит, понимание всех звеньев исполнения и т.п.

    Для этого нужен либо заговор, то есть тайное решение немногих людей, которые имеют возможность решение провести в жизнь через цепочку подчинения и без разрешения элит, либо консенсус правящей элиты, что пора воевать.
    И то, и другое требует очень напряжённой и кропотливой политической работы.

    Мы видели пример самого быстрого принятия решения о войне в США — вторжение в Афганистан после теракта 11 сентября.
    На принятие решения и начало первых бомбардировок ушёл почти месяц. И это в условиях грандиозной истерии, военных настроений, мгновенного единогласного принятия законов в Конгрессе и Сенате и т.п., при практически нулевой вероятности ответного удара.
    Война в Ираке уже потребовала гораздо большего времени от начала разговоров до вторжения, пробирку с белым порошком, поход в ООН и т.п.

    Чтобы решить, что пора остановить Россию ядерным ударом, а потери будут приемлемыми, потребуется несколько месяцев, как минимум.

    Американцы к этому готовятся давно. Они ввели в военную доктрину принцип первого ядерного удара, размещают ПВО в Европе, накручивают русскую угрозу и т.п.
    Но дальше нужен запуск реального процесса без возможности возврата.

    Вполне возможно, что они внутри запустили подготовку, легитимизацию удара по русским. И мы, конечно, это увидим (наши спецслужбы), потому что говорить придётся слишком со многими людьми и организациями. Даже в случае частного заговора.

    p.s. А вот насчёт твоих «рассуждений» про это: ты как бы себя тут позиционируешь, как специалиста именно по ракетам, СЯС, физике и т.п.
    И по спецслужбам ты якобы такой специалист-специалист.

    А с чего вдруг ты специалист? Ты себя ещё ни разу здесь не проявил, как таковой специалист. Ничего, кроме банальностей, ты здесь не выкрикивал.

    Ты какой-то самозванец — ну, впрочем, как и по физике-химии, «сольватации» и прочему.

  • Ответить

    >>И денег мне было куда на другое потратить. Но я тратил на это.

    Это хорошо, что у вас денег «было» и у Грудлинина «было» в наличии. А у «темных» тогда не было от слова совсем. Не было. И неоткуда у них им было взяться. Вот же в чем ещё дело. А сейчас и этих темных самих не стало, как класса — посветлело)
    Безусловно хорошо, что он, тот у кого «было», эти деньги использовал во благо. И сделал «сказку». Но и тут есть вопросы. «Лень» артикулировать. Пусть будет сказка.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >> Зорик, что тебе не понятно во фразе «я лично не вижу других оснований»?
    Soran > Игорь Ашманов
    Не поверишь, но мне фсьо понятно.

    Тогда что это за выкрики «если Ашманов не видит других оснований, значит, их нет!!!!11». Это ты к чему букв навалил?

    Понятно, что такое «лично», что такое «я не вижу»?

    Зачем нужно выкрикивать, что могут быть другие основания, которых я не вижу? Это очевидно. Ты что, умственно альтернативный, тебе нужно повторять себе, что лошади едят овёс, а Волга наоборот?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    И вот такие пассажи с бессодержательной бранью с этого момента научись держать при себе, Зорик.

    Короче говоря, закусывать надо по субботам лучше. И вообще, общение с попами это всегда плохо, Ашманий. Сказывается на голове.

    Они и так удаляются у тебя, Яшина, Демидова и прочих; ты это можешь увидеть, если поищешь вашу брань в адрес друг друга выше по тредам.
    Про выпивку, голову, закусывать, копирастов, либерастов и т.п.

    Но до сих пор не удалялась ругань в мой адрес. И, видимо, ты как-то пропустил это и не понял про гигиену. Теперь и бессодержательная брань в мой адрес тоже будет удаляться.

    Если тебе жалко своих гениальных мыслей, старайся брань давать отдельным каментом хотя бы, отдельно от мыслей и прозрений.

  • Ответить

    >>поехали сразу главы СВР, ГРУ и ФСБ

    Это да. Это покруче выборных перипетий. Но имеем молчанье официоза. Может у них там просто была переаттестация? Совпало.)
    На самом деле, сейчас всё может произойти в мире. Абсолютно всё. С учетом совпадения тройного вояжа по времени с появлением «списков» атлантического моря, эта поездка по этому поводу, но предъявляли что-то другое естественно. Что-то экстраординарное.
    Был ли прецедент такой поездки ранее когда -то? Вряд ли. Даже по банальным соображениям нац безопасности такая поездка почти невозможна. Им «по правилам» даже на один велосипед всем троим одновременно садиться нельзя. А тут в логово оскалившегося шакала поехали. Да, и когда мы узнаем в чем содержание этой поездки? Должна же быть хоть какая-то офиц версия.

  • Ответить

    >>Теперь и бессодержательная брань в мой адрес тоже будет удаляться.
    >>Если тебе жалко своих гениальных мыслей, старайся брань давать отдельным каментом хотя бы, отдельно от мыслей и прозрений.

    Чисто логически. Если брань отдельно от мыслей содержательных, то она бессодержательна и будет удалена.
    Если вместе, то содержательна. Но есть риск, что будет удалена вместе с мыслями, несмотря на положение о том, что удаляется только бессодержательная?
    Тяжело без брани на поле брани.

  • Ответить

    >Подготовка к войне длится месяцами, Зорик.

    Еще раз для попов и для тех, кто в каске. Подготовка к ядерной войне, Ашманов длится максимум 2 часа. Весь остальной бред собачий, который ты развернул на простыню не стоит клавиш, посредством которых составлен этот текст, ибо является брехнёй, «Выковыренной из Носа» (TM).

    >И легитимизировать это решение, получить согласие элит, понимание всех звеньев исполнения и т. п.

    Это сильно. Этот бред потянет уже на диссер по психиатрии. Какое согласие, каких элит? Откуда ты это знаешь? Порядок принятия решения на применение ядерного оружия, порядок доведения приказа, круг лиц, принимающих и/или имеющих влияние на принятие такого решения, все вот это вот является информацией высшей степени секретности. Как здесь, так и в штатах. Все остальное твои фантазии, больше похожие на фантазии кухарки или школьника.

    >понимание всех звеньев исполнения и т. п.

    Значения этой шифрограммы я не понял. Жена тоже не поняла. Не поняла и собака.

    >Чтобы решить, что пора остановить Россию ядерным ударом, а потери будут приемлемыми, потребуется несколько месяцев, как минимум.

    Столетий, Ашманов. Потерь приемлемых не будет. В Пентагоне и Нац разведке сидят в отличие от тебя умные люди, Ашманий. Ни один кретин не будет останавливать Россию с помощью превентивного ядерного удара при существующем раскладе сил. Если бы у тебя в голове был бы моск головной, а не костный, то ты бы понимал, что понимают срочники на первом курсе учебки — чтобы остановить РФ ядерным ударом надо потратить весь стратегический боекомплект и остаться «голым». Голым против Франции, Великобритании, Пакистана и Китая. Такое может придти в голову только полному шизофренику. Ну и еще тебе.

    >Они ввели в военную доктрину принцип первого ядерного удара…

    Я понял причину недуга. Ты начитался. «Не читайте военных доктрин по утрам!» (с).

    >Вполне возможно, что они внутри запустили подготовку, легитимизацию удара по русским.

    Праздник просто. Какую легитимизацию? Пошли спрашивать у сенаторов и членов их семей, не хотят ли они пережить ядерную войну? Да ты болен! Может еще референдум провести. Приказ на нанесение массированного стратегического ядерного удара будет (если будет) отдан тайно от элит, элетората и Ашманова. И уж абсолютно однозначно о такого рода «заговоре» американская разведка будет знать. Удивительно, как такой спец, с мехматом и понтами этого не понимает!

    >Но дальше нужен запуск реального процесса без возможности возврата.

    Эта шифрограмма непонятна. Вторая уже. Собака кивает.

    >Ничего, кроме банальностей, ты здесь не выкрикивал.

    Тут все говорят вобщем-то банальности. Ты вот попробовал что-то специально кукарекать про языкознание сначала, а потом вместе с Лехой-горехимиком про соль со спиртом, и закономерно:

    https://roem.ru/30-11-2016/237298/big-data-rossiyan/#comment-244158

    >Ты какой-то самозванец

    Тут все самозванцы. И ты тоже.

  • Ответить

    >Он разрешил созвать собор, избрать патриарха и открыть духовные семинарии. Всё это было и до него, но в полу-легальном положении.

    Можно уверенно сказать что именно Сталин создал одно из церковных движений подконтрольное ему, когла стало понятно что совсем выжечь религию не получается, конкурентов своему проекту также продолжали отправлять в лагеря и расстреливать, по сути все как с ворами в законе, полностью победить орг. преступность не получилось, поэтому сделали своих, в законе, которые не борзели и мочили тех кто на государственное покушался.

    >Вот чем, объясните мне, марксизму-ленинизму помешали православные?

    Конкурирующая система управления массами, коммунисты создали свою религию, где каждому внушали что если будешь трудиться из последних сил то удастся построить рай на земле — коммунизм, все тоже самое сейчас на западе (в европе демогтируют, в сша пока не трогают) происходит, они активно демонтируют христианство потому как внедряют новую религию, демократию, в которой веруют что можно выбрать честных политиков и жизнь превратится в рай, а если не превратится то значит плохая у вас демократия, не сильно демократическая, нужно обращаться за помощью к главной демократической силе планеты за помощью.

    Демократия такая же сырая и недоработанная религия как и коммунизм, противоречий масса, видимо это типичные проблемы молодости.

    В любом случае без религии никуда, она нужна для внедрения и поддержания единой системы ценностей у масс, без единой системы вы не сможете создавать большие организации, без больших организаций вы будете поглощены теми кто смог, весь вопрос на какую религию делать упор и как, понимать устарела ли она и протухла или стала как хорошее вино, вопрос глубоко дискуссионный,
    Коммунизм уже сдуло, потому как не отвечал он на те вопросы на которые отвечает Христианство, в то же время он был не способен к смешиванию с Христианством, демократия в сша например спокойно смешивается, а в европе нет, вероятно европейская демократия из за этого падет, потому как не потянет всю сложность жизни, американская демократия перемешанная с Христанством более устойчивая.

    Думаю нам американская система более подходит, смесь демократии с Христианством, правда и коммунистические ценности надо как то подключить, очень уж у нас как у народа сильно чувство справедливости, которому больше коммунизм подходит что терпимость Христианства.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ты вот попробовал что-то специально кукарекать про языкознание сначала, а потом вместе с Лехой-горехимиком про соль со спиртом, и закономерно:

    И закономерно ты не въехал, потому что не можешь въехать в небанальности. Лёха — химик, я кандидат наук по прикладной лингвистике, а ты ни про то, ни про другое ничего не знаешь.
    И знать не будешь.

    Но зато ты освоил ровно один приём, берущий начало ещё из ФИДО: надо громко первым крикнуть «слиф защитан» — и тогда тебе покажется, а также можно рассказать «жене и собаке(tm)», что ты победил в споре.
    И потом ещё три года кричать, что ты тогда победил же!
    И пересказывать жене и собаке, как ты опять им всем там навалял в форуме.

  • Ответить

    Чисто логически.

    Ух ты! Каааакое смелое начинание!
    Логически! Чисто логически!
    Ну, давайте, посмотрим, чо.

    Если брань отдельно от мыслей содержательных, то она бессодержательна и будет удалена.

    Ээээ. Ну вот, опять ничего не вышло «логически».

    Брань бессодержательна не от примыкания или отделения от содержательных мыслей — а в том случае, если бессодержательна.

    Бессодержательно писать «да ты нажрался, да у тебя мозг в голове костный, да ты грибов не тех поел, да ты дурак, копираст, да ты жопу лижешь режиму, да ты ольгинский, да ты тут каменты за 86 рублей пишешь» — в любом случае, даже если прямо рядом ты написал какую-то содержательную мысль.

    Если вместе, то содержательна.

    Нет, неверно.
    Не надо, похоже, стараться «логически».

  • Ответить

    >Я совладелец ресурса, где ты самозванец.

    Малодец! Ну и сделай коментарии только для друзей, премодерацию, постмодерацию… вот это фсьо, совладелец. :))))))))))

    >Но зато ты освоил ровно один приём, берущий начало ещё из ФИДО: надо громко первым крикнуть «слиф защитан»

    Да нет же. Это ты встал, и какого-то бодуна и принялся рассуждать про визит руководителей российской разведки в США, включив на всю мощь свои фантазии кухонные. Ну и получился как обычно эпичный пук. Всего делОв то.

    Особенно порнавились три момента:

    1. Про ядерную войну (это твоя больная тема еще с полчища крылатых ракет)
    2. Спецслужбисты просить не ездят
    3. Ну и про соль у тебя полыхает до сих пор неподецки, как вы вместе с кандидатом (наук) в лужу сели на элементарщине.

    >И потом ещё три года кричать, что ты тогда победил же!

    Ты сам вытягиваешь эту тему давно минувших дней. Наверное тебе это доставляет. Как Яшин прям, которому достаточно сказать «копираст» и получишь простыню любимых рассуждений о гомосексуализме.

  • Ответить

    Причем если гонения на православия в 30-х были полностью политически оправданны я считаю, так как Петровская церковь представляла из себя часть гос. машины старого режима, где император бы главой церкви, (национализация церкви прошла при Петре I, что вызвало серьезный раскол общества, но нужны были ресурсы на войну) управлением этой частью старой гос. машины легко могли перехватить теже белые.

    А вот зачем понадобились гонения на Сталинское Православие в 60-х, объяснить чем то кроме глупости сложно, что хорошо видно когда стало позже понятно что именно в 60-х страна стала двигаться в сторону дна, правда это глупо с точки зрения масштабов страны, а с точки зрения борьбы хрущева за власть, выглядело вполне логично, все Сталинское (включая Православие) он демонтировал вместе со Сталинистами — его главными конкурентами.

    Кстати Сталинский опыт показал что были шансы Христианство смешать с коммунизмом, как американцы смешали его с демократией, такой гибрид стал бы много крепче чем голый коммунизм, это также продемонстрировал и Кастро кстати, чья система выдерживала много большие воздействия из вне чем СССР и жива до сих пор, так и Православие смешанное с коммунизмом сделало бы СССР много крепче…

  • Ответить

    Американцы к этому готовятся давно. Они ввели в военную доктрину принцип первого ядерного удара, размещают ПВО в Европе, накручивают русскую угрозу и т. п.
    Но дальше нужен запуск реального процесса без возможности возврата.

    Непонятно только зачем им это нужно? Захватить наши ресурсы? Так они и так им принадлежат — продаются за доллары, которые они печатают сколько хотят.

    Задача подчинить нас уже решена, зачем еще что-то? Ну взбрыкиваем иногда, что ж сразу убивать что-ли. Мне кажется, это не целесообразным

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кстати говоря, есть хороший тест на личное восприятие такой как бы «этики нации».

    Спросить себя: а вот если бы можно было бы один ударом, без последствий вообще, убрать США с карты, надо было бы это сделать или нет?
    Ну вот исчезнут 300 миллионов человек, довольно чужих нам, зато исчезнет и главная проблема современности, главный заговор по захвату мирового господства, самое хищное государство в истории, самое грязное, жадное, лживое. Жить станет легче, дышать свободнее. Можно так сделать?

    Я уверен, что большинство наших соотечественников, как и я, дадут ответ «нет, нельзя, как потом жить, если убить 300 миллионов».

    Интересно было бы узнать мнение той стороны: спросить американцев, готовы ли они уничтожить такую вредную Россию с её 150 миллионами, если бы им за это вообще ничего не было. Если бы мы просто исчезли, и всё.

    Или хотя бы узнать мнение наших эмигрантов про предполагаемое мнение американцев по этому вопросу.

    Там даже как-то делали такой опрос, есть на YouTube, в нём большинство опрошенных американских прохожих типа соглашаются, что типа можно.

    Но, конечно, и сама по себе «этическая задачка» не очень релевантна, как все этические задачки, и опросы тоже.

    Однако, если размышлять о первом ударе, оказывается, что эта выдуманная и как бы нереальная этическая задачка очень даже жизненна — пусть и без опросов населения, а внутри небольшой подгруппы американской элиты.
    И тут внесение такого принципа в военную доктрину как бы кое-что говорит нам вместо опроса этой группы.

  • Ответить

    Непонятно только зачем им это нужно? Захватить наши ресурсы?

    Совершенно понятно. Ресурсы тут не при чём.

    Мы не взбрыкиваем иногда, а окончательно отбились от рук.
    Мы сейчас представляем собой альтернативу Пакс Американа. Ещё лет десять назад никакой альтернативы не было. Все знали, что надо выстраиваться за Америкой, вопрос только в том, какое место в колонне тебе дадут и как быстро до тебя доберутся, если ты не понял.

    Как я уже говорил, можно думать, что миссия России в какой-то духовности, космосе, литературе там, Красном проекте, социальном государстве и т.п., а на самом деле всё проще и ужаснее: нас Бог поставил останавливать тех, кто рвётся к мировому господству.
    Мы это уже сделали несколько раз. Ценой трёх поколений каждый раз, огромных потерь материальных и духовных, и так далее.
    Это грустно, страшно, но, похоже, это так и есть. Мы часовой.

    Сейчас мы стоим на пути США. Они почти подчинили себе мир в 1985-2005. Сейчас они уже понимают, что мы мешаем, а самое главное — создаём недопустимые колебания в массах других государств и сущностей, даём им крайне ненужную идею, что жить можно и не по американским лекалам.

    Можно, конечно, упасть на пол с пеной у рта и кричать, что мы полностью подконтрольны, что путинисты — агенты США, что мы и так всё это отдали, но это будут мозговые макросы, не имеющие отношения к реальной ситуации.

    Сейчас мир постепенно просыпается от морока и становится многополярным. путин предлагает альтернативный продукт: помощь, деньги, оружие БЕЗ отдачи суверенитета, а наоборот — с восстановлением его.
    Сирия и Турция как примеры поставки альтернативного товара — отлично сработали, арабы поехали в Москву на поклон. Они понимают силу.

    Ну и вот — сколько американцы могут терпеть расшатывание устоев, уже построенного миропорядка? Они ведь прямо в своих речах говорят: Россия угроза миропорядку. Новому мировому порядку.

    Пустить на нас паровозы типа ИГИЛ или Украины — получилось не очень, мы стоим, санкции и прочее — не очень работают, хотя Барак Хусейнович уже объявил, что Russia is isolated with its economy in tatters.

    Ну и чего делать? Надо убрать паршивую овцу, пока она не испортила всё стадо. Это понятно.
    Разные есть методы, но первый удар — тоже метод.

  • Ответить

    >>Нет, Зорик. Я совладелец ресурса, где ты самозванец. Это разница.

    Нет, я не «Зорик». Вы обознались. Впрочем, какая разница?)
    Кстати, что такое «самозванец»? Это специфический термин ресурса, где вы «совладелец»?
    «Зорик», то есть Soran — это комментатор данного ресурса с ником Soran. В чем его самозванство?
    Поясните, пожалуйста. А потом объясню «про логику» по теме введенного вами понятия «содержательной брани».

  • Ответить

    Да, обознался. Это нетрудно, вы не очень-то разные, онанимы.

    Зорик — самозванец, потому что объявляет себя специалистом в разных темах, в которых не смыслит.
    Совладелец ресурса — это вот я, а также Юра Синодов. Разница с простым самозванцем в том, что я а) не аноним, б) как минимум создал для зорегов площадку. В этом смысле я — не самозванец. Я тут был всегда, под своим именем.

    Логику объяснять не нужно, будет ужасно. Она и так видна в изначальном высказывании.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну что, Зорик, можно констатировать, что, как бы ты ни прикидывался независимым и безбашенным, угрозы тереть каменты за брань ты понимаешь. Язык становится заметно лучше.
    Ну и хорошо.

    Продолжай работать над сетевым этикетом, языком, жена и собака будут только рады.

  • Ответить

    >Совладелец ресурса — это вот я
    >как минимум создал для зорегов площадку.

    Ох ох, что же теперь делать? Как дальше жидь?

    ПыСы, Интересно, пробьет ресурс днище по посещаемости в ближайшие месяцы?

  • Ответить

    Ашманов показывает, что он не шутит — трет коменты. Настоящий владелец. Владыка, я бы даже сказал, пробивающего днище ресурса.

    Ладно, про ракеты ты ушел потихоньку так, потому как понимаешь, что хрень написал (да и кое какая информация стала в паблик просачиваться).

    А вот про становление мировым гегемоном с 1,7% мирового ВВП и сырьевой экономикой, это нечто!!! Разверни мыслю! Блесни интеллектом!

  • Ответить

    Мы это уже сделали несколько раз. Ценой трёх поколений каждый раз, огромных потерь материальных и духовных, и так далее.
    Это грустно, страшно, но, похоже, это так и есть. Мы часовой.

    Несколько? Гитлер — ок, а кто еще? Карл 12-й под полтавой? Наполеон? Фридрих? Но там не было 3-х поколений.

    Ну и думать о нашей элите как об антиамериканской — большая натяжка. Ну распоясались немного. Молодое государство на руинах империи, амбиции, это мы понять можем. Но в главном-то все нормально — нефть идет за доллары, детки учатся в западных универах, собственность и перспективы тоже там. У Лаврова дети в США, да у самого Путина дочь живет в голландии. Ну какой тут особый путь!
    Нынешнее поколение элиты, выросшее при ссср еще какие-то фантомные боли может испытывать. Но дети ее через 20-25 придут к власти уже с западным образованием, системой ценностей и политической ориентацией. Не понадобится тут война, само собой все случится

  • Ответить

    >>Зорик — самозванец, потому что объявляет себя специалистом в разных темах, в которых не смыслит.

    Понятно.
    Soran, вы объявляли себя специалистом? Я не видел ни разу. Возможно, я мало читал ваши терки с совладельцем ресурса. Ибо это для меня не интересно.

  • Ответить

    >Захватить наши ресурсы? Так они и так им принадлежат — продаются за доллары, которые они печатают сколько хотят.

    Если следовать вашей логике, то не нужно было им в Ирак вторгаться и во многие другие страны, доллар же, но покупка по мировым ценам это не тоже самое что бесплатно, а хочется имено бесплатно.

    Доллар можно много печатать НО только для вложение в бизнес, для потребления его сильно много не напечатаешь, от него просто откажуются как от платежного средства и силой оружия ты тут ничего не сделаешь, оружием можно только отстреливать самых громких смутьянов, остальные должны добровольно тебя поддерживать.

    Что нельзя доллары без меры печатать для потребления, хорошо видно по тому что средний уровень жизни в сша много ниже чем например в северной европе, только в бизнес можно печатать, и желательно в более менее рабочий, фин кризис 2008 об этом как бы намекает, когда напечатанное вкладывают в мертвецов.

    >нас Бог поставил останавливать тех, кто рвётся к мировому господству.

    Это легко доказывается логически, необходимостью конкуренции в эволюционных процессах, если конкуренцию остановить (безусловная победа сша в мировом господстве) то мы как вид исчезнем, как исчезли динозавры например, только конкуренция сможет развить человечество до уровня способного защищать человеческий вид от астеройдов например и вообще возможность не держать все человечество в одной корзине — планете.

    Кстати этот тезис верен и по отношию к нам, как только наша система стала контролировать почти 60% планеты и была явная угроза краха сша и нашей гегемонии, мы также пошли ко дну как сейчас идет сша, никто с точки зрения мироздания не должен получать 100% мирового господства и как следствии останавливать конкуренцию внутри вида, иначе смерть этого вида.

    Что касается уничтожения сша как явления, то это не имеет смысла с точки зрения нашей главной исторической роли как нации, просто потому что мы таким образом кратно усилим следующего гегимона — Китай, сша надо так ослабить, чтоб они были способны вместе с нами не дать Китаю начать борзеть, например логично от сша отделить Калифорнию, они станут много слабее чем сейчас, но достаточны сильными чтоб скорее всего вместе с нами обуздать китайцев.

    С кастрированными сша мы еще будем дружить и союзничать, как сейчас это делаем с Германией, будем вместе расчленять уже Китай, его на 3-4 части вполне реально раздербанить, но это уже дела отдаленного будущего.

    Главное чтоб конкурентная гонка развивала для всего человечества космос, перед астероидом все эти движухи внутри человечества не имеют никакого значения.

  • Ответить

    Ну вот, перестал браниться? Хорошо.

    Могу вставить твой камент без брани обратно — он же в почте есть.
    Вот, лови.
    Но постоянного такого обслуживания предложить не могу.
    Лучше просто не браниться.

    Где ж это я писал про «стать мировым гегемоном»?
    Выдумал — и опровергаешь? Нехорошо это, Зорик.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Soran

    >Мы сейчас представляем собой альтернативу Пакс Американа.

    :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    с 1,7% мирового ВВП

    *****

    Альтернативу Пакс Американа может представлять только «Пакс-Китаяна». Ну или «Пакс-ГераманаКитаяна».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Удивительно, что тебе не приходит в голову, что альтернатива Pax Americana — это, например, не другой мировой гегемон, а мир без гегемона.

    Вероятно, ты по-другому жизнь и не понимаешь. Спроси, кстати, жену и собаку, вдруг у них другое представление о необходимости гегемона.

  • Ответить

    >Soran, вы объявляли себя специалистом?

    Говорил только, что химик по образованию. При этом слово «специалист» не произносилось, если мне не изменяет склероз.

    Видите ли, что понять, почему измышлизмы Ашманова про визит глав спецслужб — бред, специалистом быть не нужно. С растворением соли в воде, там посложнее, да.

  • Ответить

    >> Ну вот исчезнут 300 миллионов человек, довольно чужих нам, зато исчезнет и главная проблема современности, главный заговор

    хотел было написать, что похоже на шизофрению, но лучше спрошу: а каким образом вы ощущаете это главную проблему современости то?
    Они, эти гады, заняли какойто ваш рынок сбыта или отжали бизнес? Или, например, взятки берут лично у вас?
    Вамто что если гдето ктото лживый и жадный? Да и хрен бы с ним там. Своих дел чтоли не хватает?

    >> Можно, конечно, упасть на пол с пеной у рта и кричать, что мы полностью подконтрольны, что путинисты — агенты США,

    это так и есть на 100500%. Это очевидно невооруженным глазом, по всем экономическим, торговым, технологическим, геопоплитическим и т.д. трендам. Да и визит этот срочный и тайный — так только к начальникам на доклад мчатся. Или в орду за подтвержением ярлыка.
    А поскольку это даже уже тете Моте очевидно становится, вот и идет эта операция прикрытия по всем каналам каким только можно.

    Тот же сталин — он хоть выпендривался имея основания — огоромную и обученную армию с боевым опытом, новейшее воружение по тем временам, отстроенную промышленность и конструкторов, мощную идеологию, массу реальных союзников ( соцлагерь, китай, блабла), монолит внутри (никаких там мальтийцев, бандерлогов и неуловимых коррупционеров), даже балет и тот лучший.
    А щас то что есть в активе? Вывод напрашивается сам собой: либо это шизофрения, но скорее всего — операция прикрытия всей глобальной затеи по сливу этого всего под сурдинку.
    И видимо уже дело настолько жареным запахло (а тут бы еще и списки настоящие были опубликованы), что помчались бросаться в ноги, что мы ваши буржуинские, на самом то деле. Но, поскольку о таких «супертайнах» наверно всего два три человека там вкурсе, вот их спросили, они подтвердили, тогда проблему срочно сняли.

    Какой настоящий враг будет настолько идиотом, чтобы своими руками вредить, когда несколько сот милиардов в трежерях, депопуляция, стагнация и депрессия, никакой промышленной конкуренции ни в какой отрасли, все даже свои бывшие провинции и соседи — откололись (для чего сделано все возможное). Этож работа суперагентов, как иначе объяснить?

  • Ответить

    >Выдумал — и опровергаешь? Нехорошо это, Зорик.

    Отпускает помаленьку?

    «Альтернатива Пакс-Американа», это мировой гегемонизм. Т.е. доминирование экономическое и силовое. Это может быть (гипотетически) одно государство, или их объединение, не суть. Суть в том, что без гегемонизма тут такое начнется, кто в лес, кто по дрова. Расползание ядерных материалов, терроризм с ОЯТ и отравляющими веществами. Для начала. А в конце уже цыгане и паки будут пулять друг в дружку ядерным оружием.

    В любом случае Пакс-Американа либо так и останется, либо станет Пакс-Амерокитаяна». Сырьевые придатки, даже под завязку напичканные ядрёными бомбами пойдут лесом.

  • Ответить

    >Тот же сталин — он хоть выпендривался имея основания — огоромную и обученную армию с боевым опытом, новейшее воружение по тем временам, отстроенную промышленность и конструкторов, мощную идеологию, массу реальных союзников (соцлагерь, китай, блабла), монолит внутри (никаких там мальтийцев, бандерлогов и неуловимых коррупционеров), даже балет и тот лучший.

    Армия и сейчас не малая. С этой стороны выпендриваться можно. А вот экономика в полной жопе и летит вниз, набирая скорость.

  • Ответить

    >>Да, обознался. Это нетрудно, вы не очень-то разные, онанимы.

    Понятно.
    Да, мы все тут сало любим. Это точно.
    Только не «онанимы», а анонимы, а ещё точнее — «анонимы», ну, вы же понимаете. Какая сейчас анонимность? Или «онаним» — это такая ваша «содержательная брань»?

    >>Логику объяснять не нужно, будет ужасно. Она и так видна в изначальном высказывании.

    Другим — может и не нужно объяснять. А вам, судя по всему, нужно. Ибо вы же не поняли. Логика в том, что содержание брани в основном в контексте, то есть, в частности, в дополнительном пояснении по поводу чего собственно эта брань. то есть в неких сопутствующих высказываниях. В саму брань, отдельно от контекста, весьма затруднительно вложить содержание. Брань она и есть брань.
    Впрочем, поскольку само понятие «содержательной брани» введено вами на ресурсе, которым вы ещё и совладеете попутно, то вам и толковать это понятие. Пожалуйста. Нет проблем. Толкуйте сами как хотите. Меня брань вообще мало интересует. Даже — содержательная.
    P.S. А вообще, удивительно как вы попали в число дов лиц. Доверенное лицо должно располагать к себе и к своему доверителю. А вы умудряетесь вести тут по факту антипропаганду и попутно отталкивать (лишний раз) даже тех, кто к вам лично относится не только терпимо, но и вполне по доброму. По доброму — это не значит хорошо. Это значит — без зла. Так я вам по доброму советую: перед тем, как написать тут что-то посоветуйтесь с теми людьми, которым вы доверяете. Введите такую «внутреннюю» модерацию плоть до хотя бы 18 марта. Если раньше что-то не ухнет конечно, например, из-за океана. Удачи, «совладелец».

  • Ответить

    Вообще частота употребления слова «шизофрения» вкупе с безостановочными ажурными цепочечными поливами несколько портит настроение и заставляет сопереживать.

    У меня была довольно близкая знакомая с леченой шизофренией.на таблетках (и ещё несколько менее знакомых), основной признак был — именно монотонная, безостановочная речь, ажурная, сложная, гладкая, внутренне как бы логичная, вытекающая, зацепленная за слова-якоря от пассажа к пассажу, но в целом бессмысленная или бесцельная. И бесконечная.
    Причём запускающаяся по любому ключевому слову.

    Я когда впервые услышал в эфире Бабалеру и Явлинского, то сразу по речи понял, вот они, голубчики. Уж потом врач из соответствующей клиники подтвердил, да, ходят оне к нам, во Второй Мед, лечатся. Не скажу, говорит, от чего, но к нам.

    И сейчас таких в эфире хватает, выдающих инноваторов, политиков и бизнесменов, в частности. Штука в реальности не лечится, да и пациенты время от времени таблетки бросают.

  • Ответить

    >А вы умудряетесь вести тут по факту антипропаганду и попутно отталкивать (лишний раз) даже тех, кто к вам лично относится не только терпимо, но и вполне по доброму.

    А. Оганесян в фейсбучике, когда обсуждалось выступление мадам Касперской про связь биток-ЦРУ-рептилоиды, сделал предположение, ну типа ради хохмы, что она сама агентом этой самой спецслужбы и является. Задумаешься тут… ;-)

  • Ответить

    А вообще, удивительно как вы попали в число дов лиц.

    Может, это означает, что вы чего-то не понимаете?
    Вообще прикольно, что обычно у нашего местного хипстера или ойтишнега, онанима высказывание «я не понимаю» или «мне удивительно» — это такое позитивное высказывание, а не повод стыдиться и помалкивать.

    Потому что если уж ОН не понимает, то это вообще фу что такое.

    Доверенное лицо должно располагать к себе и к своему доверителю.,

    Ну то есть вы уже умудряетесь и меня поучить быть доверенным лицом, и доверителя выбирать себе доверенных лиц.
    ОК, а также ОК.

    А вы умудряетесь вести тут по факту антипропаганду и попутно отталкивать (лишний раз) даже тех, кто к вам лично относится не только терпимо, но и вполне по доброму

    Вы, значит, предлагаете мне вызывать доверие и вести про-пропаганду среди Джигсо, я правильно понял?

    Если бы я тут вёл не контр-, а про-пропаганду, то вы бы что сказали?
    А ну-ка, закройте глаза, очистите ум и ответьте честно — что бы вы сказали обо мне, доверителе, ресурсе и прочем?
    Можете ещё за зореков попробовать ответить.

  • Ответить

    >но в целом бессмысленная или бесцельная. И бесконечная.

    Эт только один вариант. Они бывают такие — фиг отличишь. И с речью все нормально.

    Была у меня когда-то по молодости подруга, которая работала главврачом психиатром. Вот она рассказывала, что чаще всего быстро отличает шизофреников по взгляду. Кстати девушка была вполне нормальная, без странностей, что бывает с психиатрами не часто.

    А про Явлинского интересно! Не знал (всегда тип этот не нравился).

  • Ответить

    >> мы полностью подконтрольны, что путинисты — агенты США,

    Это, кстати, легко этим групповым визитом доказывется. Если чтото срочное надо сообщить противнику ( а ведь это какбэ противник?) то это можно сделать через посла. Какие проблемы? Ну или специального человека.
    Но летят главы служб.
    Тогда опять же: кто кого вызывал или напрашивался на визит? Если вызывал Вашингтон — то он спалил своих агентов, сорри.
    Другой вариант: они сами напросились Но как? Нам нужно срочно поговорить, мы подъедем? Но если это всамделишные противники — они спросят, а по какому поводу и вопросу? блабла, и т.д. церемонии. Если вопрос срочный — то что за срочный впорос, который нужно ждать личного прилета? А если самолет в море упадет? Да и почему если срочно — нельзя в москве через посла уведомить? А тут — подъезжайте, ок.
    Следовательно, даже без объяснения цели визита ( раз так секретно — то значит не испотьзовались вообще никакие каналы предварительного обсуждения. Даже мимо атташатов и посольства.) — значит, все эти личные санкции просто туфта для прикрытия.
    Ну и то, что говорить надо именно с глазу на глаз. Т.к. дома у стен есть уши.
    Чьи уши то в домашних стенах? Китайцев? Патриотов тупорылых, которые никак не желают свариваться в предлагаемом кипяточке? Арабов из сирии?

    Короче, все это сверхмутное темное дело, такого небывало ни в какие холодные войны. И тем более странно наблюдать в таком угаре противостояния. А еслиб их там захватили сразу всех трех вероломные враги? Гыгы.

    Все покажет обращение к федсобранию. Если там опять будет сплошная вода ни о чем, общие слова — значит, все эти догадки про туфту и слив под шумок о патриотизме получат полное подтверждение.

  • Ответить

    Альтернатива Пакс-Американа», это мировой гегемонизм. Т.е. доминирование экономическое и силовое. Это может быть (гипотетически) одно государство, или их объединение, не суть

    Ну вот, подтвердилось. У тебя бандитская психология, Зорег.
    Без главаря никак тебе.

    Впрочем, ты тут тщательно вставляешь такие намёки, что ты типа не штатский, ругаешь пиджаками, молишься на ранг генерала, так что это у тебя может быть психология пожилого капитана, который не может понять, как это без майора и полковника.
    Жену-то с собакой спросил, как им гегемония с вот таким гегемоном — обязательна?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Впрочем, поскольку само понятие «содержательной брани» введено вами на ресурсе, которым вы ещё и совладеете попутно, то вам и толковать это понятие.

    Я не вводил понятие содержательной брани. Перечитайте мои комменты выше.
    Это у вас обычный перескок в голове, кулачковый механизм перещёлкнулся, а вы принимаете это за мои слова.

  • Ответить

    >Ну вот, подтвердилось. У тебя бандитская психология, Зорег.
    Без главаря никак тебе.

    Она не у меня, она у всех людей бандитская. Без единого исключения. Просто некоторые в это не верят, некоторые еще не поняли, некоторые не способны понять. Ну а некоторые дурачками прикидываются. Иуж тебе ли это не знать! Так что не прикидывайся. Не рассказывай про «дружбу» с севернойкореей.

  • Ответить

    >>Если бы я тут вёл не контр-, а про-пропаганду, то вы бы что сказали?
    А ну-ка, закройте глаза, очистите ум и ответьте честно — что бы вы сказали обо мне, доверителе, ресурсе и прочем?
    Можете ещё за зореков попробовать ответить.

    Я только за себя могу. Я уже сказал достаточно.
    Ок, поясню, что я имел ввиду не контр-пропаганду, а то, что реально вы не льете воду на ту мельницу, сомельником которой вас сделали, как доверителя. Имхо, конечно. Я могу ошибаться и чего-то не понимать. Я же просто человек, а не особа глубоко посвященная в хпп.
    А о ресурсе могу сказать (имхо), что если бы ваши высказывания были менее эмоциональные и более взвешенные (вы же это умеете), то ресурс бы от этого только выиграл. Но и тут я могу ошибаться. Допускаю. Ибо не знаю вашего личного хп. ОК.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    ОК, Зоран.
    С бранью разобрались. Градус снизился.
    Предлагаю перейти снова на «вы» и перестать наезжать.

    Я пока отключаюсь от дискуссии, мне надо разбираться с выездом из нашего леса. Тут на дороге метр накидало, нужно проверить, как там трактор отработал.
    Всем привет, анонимы.