«Сбер» выйдет на треть прибыли от небанковских сервисов, выкупит «Сбермаркет» у MRG и запустит универсальный маркетплейс

Развитие событий: Сбер вошёл в тройку любимых брендов россиян (30 ноября 2020)

К 2023 году более 5% доходов «Сбера» должны поступать от небанковских сервисов, а к 2030 году они должны составлять 20%-30% в чистом операционном доходе группы. Расти они должны в два раза каждый год. Эта цель была заявлена Германом Грефом во время онлайн-презентации для инвесторов. Инвестиции на это достигнут 4% от всего капитала банка. Ранее пресса утверждала, что к 2030 году будет заявлен показатель в 50%.

Электронная коммерция станет основой стратегии компании на ближайшие три года («флагманским сервисом», «сквозным направлением»). «Лучше всего у нас получаются маркетплейсы», сообщил Лев Хасис. В 2021 году «Сбер» запустит «универсальный кросскатегорийный 3P-маркетплейс (third-party, прим.ред.)». Его первоочередной задачей станет завоевание сильных позиций в ключевых направлениях: FMCG, техника и электроника, одежда и обувь, красота и здоровье.
Торгующим на площадке магазинам он будет помогать -- «профинансирует бизнес», даст инструменты аналитики и продвижения.

В «СберМаркете» компания собирается выкупить мажоритарную долю -- в первую очередь, ту, что принадлежит ее совместному предприятию с Mail.ru Group. В эти выходные в российской прессе курсировали слухи, что банк выкупит у MRG всю её половину в совместном предприятии, но этого не произошло. «Сбермаркет» «продолжит сотрудничать с компаниями холдинга на операционном уровне». Сумма инвестиций в «Сбермаркет» составит «порядка 12 млрд рублей».

Кроме универсального, у «Сбера» будет развиваться маркетплейс образовательных продуктов, а также «Сберавто», где можно купить автомобиль с доставкой, взять кредит, купить страховку, и маркетплейс недвижимости «ДомКлик». Будет запущена онлайн-платформа для университетов, по аналогии со «Сберклассом» для школ. «Суперапп» появится в 2021 году.

Кроме электронной коммерции, ключевыми направлениями будут медицина, развлечения и образование. «СберЗдоровье» уже «стало одним из лидеров рынка»: в банке считают, что увеличение продолжительности и качества жизни клиентов приводит к росту прибыли от услуг.

Хасис также рассказал про три неудачные попытки «Сбера» стать лидером екоммерса в партнерстве с другими компаниями. Отныне для компании партнерство возможно только при условии полного контроля. «Мы готовы не иметь контроль в компании, только если ее сервисы безусловно, явно и глубоко интегрируются с нашей экосистемой», сказал первый зампред председателя правления.

Ранее о планах стать лидером российского екоммерс и сделать его основным направлением бизнеса сообщал Яндекс.

Добавить 112 комментария

  • Ответить

    Такое впечатление, что Греф во власть собрался вернуться, поэтому ему нужно так много свистелок перделок, чтобы сложилось впечатление, что раз модернизировал банк, то модернизирует и страну.
    Ну, а прибыльность всего этого барахла будет проблемой следующего эффективного менеджера.

  • Ответить

    > Такое впечатление, что Греф во власть собрался вернуться…

    Возможно… Так то конечно ГГ уже не нуждается во впечатлениях. Результат уже давно есть. Возьмут обратно без проблем.
    Но если бы не тонна халявных клиентов, ГГ был бы таким же как и все.
    Т. е. по честному, заслуг у товарища столько же, сколько и у других.
    Просто, объемы халявных денег больше и больше возможностей, по сравнению с обычными честными компаниями. Разумеется, и выглядит этот объем работ более масштабно (кто бы сомневался).

    Вероятно, товарищ ГГ одержим монополией и не может остановится.

    > Ну, а прибыльность всего этого барахла будет проблемой следующего эффективного менеджера.

    Да там хоть «тупицу» поставь во главе, результат будет одинаковый.
    Такая тонна халявных клиентов покроет любые убытки. Есть простор для разбрасывания деньгами.

  • Ответить

    Ну как будто они первые, кто не только основной деятельностью занимается. Яндекс и ВТБ тоже не только по основному профилю работают. И на достигнутом они вряд ли собираются останавливаться. Компании ищут прибыльные ниши и это нормально.

  • Ответить

    Мне интересно, какие долгосрочные последствия могут быть у Сбера из-за столь множественного присутствия на рынке

    Всё же, основные доходы Сбер пока имеет от финансовой активности. Да, он кидает эти «халявные» деньги на те направления, которые он считает самыми прибыльными в будущем, но мне интересно, не отразится ли это в итоге на том, что кусок пирога Сбера на банковском рынке будет уменьшаться.

  • Ответить

    В условиях санкций рассчитывать на помощь крупных банков не приходится. Институциональные инвесторы предпочтут избегать сотрудничества. Другое дело, что для ряда иностранных инвесторов (Ближний Восток и др.) репутация Сбера может быть привлекательной для захода в перспективный локальный рынок. Сбер в плане локального финансового рынка может вообще ничего не делать. Даже по инерции у них хорошие позиции в узких нишах (лизинг, факторинг, страхование, ДУ, электронные площадки), кроме самых рискованных (беззалоговые кредиты для физиков и юрлиц).

  • Ответить

    У меня есть предположение, что мы увидим очень быстро дефрагментацию мира и разбредание наций по своим национальным окраинам

    Потому что ходить и греть заклятых друзей типа Европы и США бабками от туризма граждан — непонятно зачем.

    Вон, в Крыму ещё не всё освоено, дальневосточное побережье ещё не всё застроено и так далее.

    С этой точки зрения без покупки доляна (вместе со Сбером или без) — к нам не зайдёшь, конечно. В ближайшие годы уже

    И если Сбер ставит на это — это прикольно

  • Ответить

    Эту мысль давно продвигают Клименко, Ашманов, Касперский, Акопов и другие про национальные интернеты. Удобно — меньше глобальной конкуренции, легче прогнозировать, легче монетизировать. Последствия могут быть и плачевными — выбрасывание за борт глобального технологического рынка.
    P. S. Патриот, но уровень сервиса в Крыму, Краснодарском крае и любых других местах России-матушки ниже популярных международных курортных направлений. Сопоставимый уровень всегда дороже. Деньгами эту проблему не решить. Нужны поколения, прозрачные условия, правила и совершенно другой уровень рынка. Локализация приводит к стагнации. Попробуй завлечь англичанина в Красную Поляну вместо Альп :)

  • Ответить

    Юра, ты бы должен помнить про многократные попытки провайдеров и операторов стать медийными игроками.
    Единственное, у кого вышло — это у AOL. Да и то не навсегда.

    Идея же всегда была гениальная: у нас же аудиторияяяяя!!!
    Мы ей всё втюхаеееееем!!!
    И где?

    С какой стати мтсы, мегафоны и билайны могут быть медийными игроками? Да ни с какой. И они ими не являются.
    Как начали идиоты в провайдерах и операторах убивать медийные проекты, начиная с Апорта и Инфоарта — так и продолжали 20 лет.

    Сейчас они в лучшем случае барыжат крадеными данными клиентов.

    А банк? С какой стати он хоть чего-то добьётся в образовании, развлечениях, голосовых колонках и доставке еды? С хера ли? Потому что деньги есть?
    У операторов бабки и клиентура тоже всегда есть, и чо.

    Что они знают про образование, развлечения, ИИ и прочее — кроме того, что они пересказывают с чужих слов в презентациях?
    Развлечения и образование — очень серьёзный бизнес, требующий огромного опыта и квалификации. Что, например, показывает неспособность Яндекса с Гуглом сделать хоть завалящую соцсеть.
    Массовая торговля — вообще космос, что знает Греф о торговле?

    Ну да, бабки есть, наймём специалистов, они всё нам сделают!!!
    Где-то я это уже слышал. И даже писал.

    Может, он ещё поисковик сделает и социальную сеть, ага? А, да, беспилотник же, обязательно!

    Опыт идиота Мамута, убившего ЖЖ, поисковик и рейтинг Рамблера, и ещё много чего — отлично показывает, как «бабки решают» в руках у идиотов.

    Давай навскидку: кроме банк-клиента, выдачи гражданам дорогих кредитов из дешёвых денег ЦБ, новых банкоматов в отделениях, а также кражи у граждан сташестидесятилетнего национального бренда — какие ещё есть инновационные достижения у менеджмента «Сбера»?
    Покажи продукт — не финансовый?

    Странно, что вы тут ведётесь просто на презентации.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот, кстати, к чему сводится «медийный бизнес оператора»

    Смотри, какие письма рассылает «Служба продаж компании МТС», с официальных адресов. По-моему, это какая-то неописуемая наглость:

    From: Грибонос Даниил Сергеевич
    Sent: Thursday, October 22, 2020 5:31 PM
    To: ‘info@ashmanov.com’
    Subject: от ПАО МТС. Индивидуальное коммерческое предложение.

    Добрый день!
    Меня зовут Даниил, Эксперт отдела продаж в ПАО «МТС».
    Хочу предложить Вам сотрудничество и рассмотреть один из наших инструментов)

    Наша компания активно трансформируется из «телеком» оператора, в IT компанию с собственной продуктовой разработкой. Большим шагом на пути к этому, стало создание в 2017 году центра по обработке «больших данных» (BigData).
    Теперь мы фиксируем и анализируем всю информацию о наших абонентах — звонки, смс, посещение сайтов, геолокацию, финансовую активность и пр.
    МТС — лидер отрасли с базой абонентов в 60 млн. человек (в Москве доля МТС 41%) которые ежедневно генерируют терабайты данных для анализа.
    Наши знания могут помочь Вам эффективнее находить Ваших потенциальных клиентов.
    В результате анализа данных о наших абонентов мы строим готовые сегменты целевых аудиторий, на основе теории вероятности и машинного обучения.

    Приведу пример:
    1. Наш абонент ищет в интернете компании по ремонту. (+1 балл)
    2. После ознакомления с ценами в интернете, абонент решил позвонить в строительную компанию (+1 балл)
    3. Абонента определили по геолокации. Он был в Леруа Мерлен несколько раз. (+1 балл)
    4. Абонент смотрит в интернете, как самому сделать плитку в ванной (+1 балл)
    5. Абонент уже месяц был замечен в районе с новостройками. Скорее всего он там живёт (+1 балл)

    ИТОГО: 5 из 5. Можно говорить с высокой вероятностью о том, что человек планирует ремонт квартиры. Прошу обратить внимание, что это стало известно и без прямых поисковых запросов о ремонте.

    После того как мы нашли Ваших потенциальных клиентов нам необходимо определится с каналами коммуникации. Мы делим их на два типа:
    1. «Традиционные» для оператора виды коммуникации
    2. Digital коммуникации

    Традиционные:
    • SMS/MMS рассылка.
    Нет привязки к интересам в онлайне. Абонент получит сообщение вне зависимости от того какими приложениями он пользуется и какие сайты он посещает. Более 90% SMS/MMS, прочитываются в первые 2 минуты.
    • Таргетированный обзвон.
    Мы передаем Вам базу абонентов, для самостоятельного обзвона. Это могут быть как готовые сегменты целевой аудитории, сформированные на базе наших гипотез, так и индивидуальные сегменты, построенные под Ваше видение.
    • Голосовая лидогенерация
    Базу потенциальных абонентов обзванивает наш колл-центр по заранее согласованному скрипту. Лидом в этом случае считается человек, который после разговора с оператором положительно ответил на вопрос «Вас соединить со специалистом для получения более подробной консультации?». После положительного ответа наш оператор переводит звонок в Ваш отдел продаж.
    • Также к традиционным, мы относим E-mail и Viber рассылки.

    Digital:
    • Баннерная реклама в соц. сетях (Instagram, Вконтакте, Одноклассники).
    Опираемся на свои данные — рекламу видит только та целевая аудитория, которую мы идентифицировали по средствам собственных ресурсов, а не соц. сетей.
    • Programmatic (автоматизированная система показа баннеров на различных сайтах)
    Мы подключены ко всем рекламным сетям (Рекламная Сеть Яндекса, Google КМС и пр.) соответственно мы найдём Вашу аудиторию на любом сайте в интернете.
    • Цифровая лидогенерация (CPA модель)
    Использование всех вышеперечисленных коммуникаций, но проведенных нами, в результате которых мы рассчитываем стоимость лида (абонента, который сделал целевое действие — покупка в интернет магазине, оставление своих контактов на сайте и т. п.).

    Так же мы можем комбинировать рекламные каналы для построения эффективной каскадной коммуникации с клиентом. Например, баннер-email-звонок.

    В ЧЕМ ПРЕИМУЩЕСТВА DIGITAL МАРКЕТИНГА У МТС?
    1. Уникальный идентификатор — номер мобильного телефона. Накрутка показов и кликов ботами не работает с нашей рекламой. Для обмана нашей системы необходимо купить сим карту, вставить в аппарат, регулярно звонить, отправлять СМС, переходить на сайты и физически перемещаться по городу.
    2. Привязка к геолокации. Модернизированные базовые станции 4G позволяют отслеживать абонентов с точностью 5−10 метров. Это значит, что Ваша реклама может быть третирована на конкретный жилой квартал.
    3. Комплекс услуг от одного поставщика. Наши решения позволяют создать полноценную воронку продаж. Теперь мы можем работать с клиентами на всём пути — холодный контакт, заинтересованность, убеждение и покупка.
    4. Гибкое ценообразование. Мы можем варьировать стоимость нашего предложения в широчайшем диапазоне. От показа баннера за 10 коп. до лида на покупку 50 тонн арматуры за 15 000 руб.
    5. Наиболее полные данные об интересах.

    Будут вопросы — с радостью готов ответить!)

    С уважением,
    Даниил Грибонос
    Группа продаж № 6
    Департамент по работе с бизнес-рынком
    Публичное акционерное общество «Мобильные ТелеСистемы"
    ______________________________
    IP: 15807
    Tel.mob +79037787027
    e-mail: dsgribon@mts.ru
    117545 Российская Федерация, Москва г, проезд Дорожный 1-й, д. 3А

  • Ответить

    «Эту мысль давно продвигают Клименко, Ашманов, Касперский, Акопов и другие про национальные интернеты. Удобно — меньше глобальной конкуренции, легче прогнозировать, легче монетизировать».

    Это не та мысль, это глупая выдумка.
    Национальная безопасность не имеет отношения к «рынку». Если скажут возить задницу на УАЗе — будешь возить на УАЗе, даже если мёрзнет. Потому что нацбезопасность.
    А то давайте уже закупать М-16 и Томагавки, это рыночно.

    Это глупость или измена — обкладывать пустыми словами защиту от врага номер 1, самого хищного государства в истории, имеющего нас в формате цифровой колонии, лживыми «рыночными» соображениями — взятыми взаймы у врага же.
    Почему нам не нужно импортозамещение: ну потому что США, называющие нас Врагом № 1 во всех основополагающих стратегиях, говорят нам, что импортозамещение -это нерыночно! И что надо продолжать использовать американское!

    Да плевать на рынок, когда вопрос жизни и смерти.
    Китайцы объявили полное импортозамещение к 2024 в ИТ по железу и ПО — по 25% в год. И им плевать на «рынок», потому что у них — государственная воля и суверенитет. И они это сделают, а кто будет мешать внутри страны и ныть про «рынок» и глобальность — жестоко поплатится.

    Последствия могут быть и плачевными — выбрасывание за борт глобального технологического рынка.

    «Глобальный технологический рынок» сейчас — это гиперзвук, атомные ракеты и автономное сверхбыстрое ИИ-оружие. Если ты на нём не лидер на горизонте 7−10 лет, то у тебя не денег меньше, а тебе капец.

  • Ответить

    Я тут с полгода назад обещал не писать больше, но такой жир пропустить нет сил)

    Дубинушка, ты хоть знаешь, что в УАЗах российского меньше 50%. И в пуперджетах тоже.

    Страны, которые закупают F-16 и Томагавки (Австралия, Норвегия) живут намного богаче и счастливее тех, кто закупает Су и С-300 (Венесуэла).

    Говорили уже возить задницу на УАЗе. 26.12.1991 в 19−38 их флаг сняли. Больше никогда.

  • Ответить

    Нет, я не знаю этого. Я езжу на УАЗе, он на 100% советский. Мне нормально.

    Ты про УАЗ, полагаю, ничего не знаешь. Ты, наверно, думаешь, что это такой продукт автомобильного рынка.

    Ты, вероятно, дебил.

    Тибе нада ехадзь. Там всем дают печенье и варенье. И М-16.

    их флаг сняли. Больше никогда.

    Тебя никто не спрашивает и не спросит. Ты никому не нужен, мнение твое несуществующее.

  • Ответить

    Согласен с Игорем насчёт операторов связи, в наглую продающих «обезличенные» данные своих же клиентов. Медийный бизнес и VAS у операторов идёт с переменным успехом. Wink у РТ не стал Окко, как и аналогичные проекты у Дом.ru с Билайном.

    Да, американцы поступают цинично и подло, имея для этого все возможности, но как говорится, с чего все начиналось? Кто решил качать права и доказать, что мы всех круче? Китаю тоже достаётся по орехам именно из-за своих амбиций теснить соседей и не только.

    Одно хочу сказать — никто не хочет снова пользоваться «буханкой» только потому что один дядя не дружит с другим дядей и теперь не купить нормальные авто, пк, ракету и т. д.

    Не стоит путать национальную безопасность с личной выгодой отдельных групп лиц или корпораций. У нас в посёлках и городах нет дорог, но будут гиперзвуки. Кто хочет в КНДР? Поднимите руки

  • Ответить

    Нет, я не знаю этого. Я езжу на УАЗе, он на 100% советский. Мне нормально.

    Ты на УАЗе ездиешь как турыст в африке на слоне - для прикола. Чтоб ездить в город у тебя, наверное, автомобиль есть.

    Ты про УАЗ, полагаю, ничего не знаешь. Ты, наверно, думаешь, что это такой продукт автомобильного рынка.

    Я, в отличие от тебя, на заводе этом был и на главном конвейере и в КБ и много где еще. А еще я был в Вольфсбурге, где делают Фольксваген. И еще много где. И мотор от УАЗа я перебирал своими ручками не один раз. Надо будет — еще раз переберу, заведу и поеду.

    А ты, естественно, думаешь, что УАЗ это такой продукт идеологического рынка, ну как вышиванка, да?

    Ты, вероятно, дебил.
    Не очень умен, но не потому, почему ты думаешь.

    Тибе нада ехадзь. Там всем дают печенье и варенье. И М-16.

    Вот еще, с чего это мне надо из родной страны ехать. Мне в ней порядок наводить. А ты ехай. Двигай УАЗы на мировой рынок.

  • Ответить

    их флаг сняли. Больше никогда.

    Тебя никто не спрашивает и не спросит. Ты никому не нужен, мнение твое несуществующее.

    Никому — это тебе и таким как ты? Тогда это хорошо. Уже спросили в 1991. А с тех пор и спрашивать стало некому. Вот только Лигачев остался, но ему уже 100 лет, снова паспорт менять.

  • Ответить

    А вы могли бы рассказать, что в УАЗе Hunter или в УАЗе «Буханка» иностранного набегает на 50% и больше, раз вы в них хорошо разбираетесь, и утверждаете, что российского в них меньше половины?

    Или вы, извините, брехло?

  • Ответить

    Чувак, тебя никто не спрашивает, потому что ты никто.

    Ты не выдающийся учёный, ты не руководитель производства, ты не известный педагог, ты не детский медик, ты не писатель, властитель дум, не театральный режиссёр, не главред, не руководитель большого интернет-проекта, ты даже не бурнопишущий колумнист в известном СМИ. Ты не депутат, не чиновник, не политик, не глава НКО и не директор благотворительного фонда.

    Ты никак не влияешь, не улучшаешь — и даже не ухудшаешь жизнь страны.

    Ты даже не правозащитник, не протестант и не фигурант уголовного дела!

    То есть твоё мнение ничего не стоит, и ты нигде ничего не решаешь.
    Ты просто свободно бегающий лентяй-жопоголик, отход Перестройки.

    Ты — прямой аналог собачки друзей, которая, когда приходят гости, прыгает на ногу и начинает дрочить. Ты ходишь по русским интернетам, чтобы позаниматься социальным онанизмом — прыгнуть на любой коммент и подрочить свой жопоголизм. Одними и теми же движениями.
    На твоей стороне нет собеседника или аргументов, есть только фрикции.

    Что можно сделать с таким кобельком, когда он пытается притереться к тебе своими мохнатыми гениталиями — ну только сбросить с ноги, дать пинка. Отряхнётся, побежит напасть на любимую задроченную плюшевую игрушку или подушку.

    Иди-иди, подрочи на клятую рашку, где уже ничего никогда хорошего не будет, на Скрипалей, на выборы, на секретных дочерей Путена, Томагавки и М-16, но только где-то ещё.
    Собирался больше здесь не дрочить — ну и не дрочи.

  • Ответить

    А ты, естественно, думаешь, что УАЗ это такой продукт идеологического рынка, ну как вышиванка, да?

    Нет, я думаю — для тебя не только эта мысль будет нова, но и сам процесс думания, жопоголик —
    так вот я думаю, или скорее знаю, что УАЗ, как и многое другое у нас — вовсе не продукты. И к «рынку» не имеет отношения. И продуктом быть не может.
    А именно УАЗ — это стратегический актив страны. Как валенки, прикинь? Как тулуп. Как Калашников. Как С-400. Как Ми-8. Как водка даже.

    Эти вещи, активы, каждый из которых решает задачу в острых обстоятельствах жизни и смерти, а не обеспечивает потребление. Например, УАЗ решает задачу попадания в точку Б там, где это нельзя никаким другим способом — ни с тёплым сиденьем, ни с холодным. И когда тебе надо попасть, в этоом момент неважно, есть дырка в полу или нет.
    Именно поэтому в горах, выше тысячи-полутора, у нас и на Алтае, и в Крыму, и на Кавказе, и в Саянах только козлы да буханки, да шишиги, а всякие ну очень хорошие надёжные тойоты остаются припаркованными у начала тропы.
    Валенки тоже решают ровно одну задачу, а другой не надо. Но ты можешь попродвигать их в Таиланде, чо.
    Ты же за рынок.

    Стратегический актив Калашников, например, решает одну задачу: позволяет маленькой лесной или пустынной стране устроять против хищной кровавой сверхдержавы и сохранить страну, честь и независимость. Поэтому его и помещают на флаги суверенных стран, а не Кока-Колу.
    А так-то он, конешно, не такой точный, няшный, лёгкий, безотдачный, как замечательный уютный говнопродукт М-16.

    Жопоголик, хорошо, что ты умеешь перебирать мотор УАЗа. Ты нам ещё пригодишься. Ты пока потренируйся разбирать Ак-47 и РПК.

  • Ответить

    Конечно могу. Станки, на которых режут металл — импортные, сварочные роботы, линия окраски — импортная. Вся электроника. Все станки подключены к интернету, если выдернуть шнурок — станок перестанет работать. У производителей компонентов для сборочного предприятия — тоже самое. В вы думали, если двигатель собрали в РФ, то это его русским делает, по принципу почвы?

  • Ответить

    «но как говорится, с чего все начиналось? Кто решил качать права и доказать, что мы всех круче?»

    Что ты несёшь, Кочергин? Это мы вторглись в 100+ стран с 1945 года?
    Это мы убили с тех пор 10 миллионов человек в Индокитае и Арабии?
    Это мы развалили Ливию, Сирию, Йемен, Югославию, Ирак, Тунис, …? Это мы ведём спецоперации в 150 странах мира одновременно?
    Это мы объявили всех остальных врагами и потребовали мирового господства?
    Это мы организовали ИГИЛ и выкармливали его 20 лет?

    Против нас — самое хищное государство в истории, новый Гитлер, гораздо страшнее старого.
    И тут Кочергин такой: «ребяяяята, давайте жить друуужно, дружить с Гитлером, ну что мы выпендриваемся».

    Китаю тоже достаётся по орехам именно из-за своих амбиций теснить соседей и не только.

    Каких соседей, безумец? Кого потеснил Китай?
    Что? Иди проспись уже, ну что что это такое.

    То есть надо было всем выстроиться свиньёй за США, не иметь амбиций — и всё было бы хорошо.
    Тебя много били хулиганы во дворе в детстве, да, Кочергин? Ты научился не отсвечивать?

  • Ответить

    Да-да. Ты же много уже чего навел.
    Иди, подрочи ещё в тредиках.

    Ты слово «дрочить» столько раз написал — это такая медийная зависимость от истории с Дзюбой?

    С-400 разрабатывал в том числе мой отец, а до этого С-300. Летающую часть, «борт», как это у них называется, потому что там есть еще много компонентов комплекса. Я про это больше, чем ты знаю.

    Так вот, все твои оскорбления про собачку мне пофигу, потому что кто ты такой. Компрадорский буржуин, успешный и образованный. Опора оккупантов, грабящих мою страну.

    Рад, что такие как ты меня презирают. Очень хорошо раскрылся — водка, ушанка, валенки, уаз, медведь, калашников и ядерный реактор наш удел.

  • Ответить

    На папу не кивай, жопоголик. Ты не папа, ничего не сделал.
    Ты только что выше сказал, что последний раз твоего папу спрашивали тридцать лет назад. Ты ему плюнул в лицо публично. За всё, им сделанное — и за С-400 тоже.
    Иди, подрочи в другом месте. Хорошо, что вспомнил Дзюбу, он тебе товарищ. Поддержи его, у вас общее дело.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ты иди, кстати, папе вот это скажи — если он жив, я надеюсь:

    «Страны, которые закупают F-16 и Томагавки (Австралия, Норвегия) живут намного богаче и счастливее тех, кто закупает Су и С-300 (Венесуэла)»

    Это ровно про его работу. Порадуй старика.

  • Ответить

    Нет, он умер в 2004, практически на рабочем месте.
    А ты с чем тут не согласен, компрадорский буржуин, что Норвегия лучше Венесуэлы живет?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Иди-иди, подрочи в память старшего поколения. Расскажи просторам, что твои старики жили зря. Норвегия же. Бельгия. Пили бы баварское, если они глупостями не занимались.

  • Ответить

    Как раз наоборот. Дрался с 5 и по 9 класс активно и всегда давал сдачи ;) Я хочу сказать, что Россия смотрится смешно со своими Искандерами, Захаровыми и Песковыми перед первой экономикой и второй экономикой мира. Нужно строить прагматичную внутреннюю и внешнюю политику, а не кормить дармоедов. Советы подавляли венгров, чехов, участвовали в десятках локальных военных конфликтах и помогали полмиру. Одним мы запомнились как угнетали свобод, а другим как богатые идиоты. Где эти все друзья по социализму с многомиллиардными долгами, которые постоянно списываем? Кто нибудь вернул хотя бы $1 млрд? Вам говорят, в стране нет дорог, туалетов в школах, детей возят за десятки км учиться, нет фельдшерских пунктов, нищая медицина, трупы в моргах от ковида валяются где и как попало, а все талдычите старую песню: империя — хорошо, давайте больше танков, самолетов и ракет, да жрать картошку. Чебурнет — лишь вишенка этого грандиозного торта.

    Китай умудряется обходится без открытых военных конфликтов, грамотно нажимая на правильные рычаги.

    P. S. Товарищ Ашманов, успокойтесь. Сдали Карабах азерам с турками, пока кто-то сидит в своем бункере — сдадут и Донбасс, полностью разворованный приближенными из окружения царька. Молдавия снова заявила — выметайтесь из Приднестровья. Я был в Молдавии. Это одна из самых нищих стран Европы. Даже у их нового женщины президента больше яиц, чем у наших начальников. Пофиг, что армия Молдавии слаба — у них вся Европа за плечами, а теперь и Украина. Режимы клептократии всегда заканчивают одним и тем же — окончательным падением. Был Рим и нет Рима.

  • Ответить

    >А вы могли бы рассказать, что в УАЗе Hunter или в УАЗе «Буханка» иностранного набегает на 50%

    В патриоте (самом массовом УАЗ-е), только комплектующих набегает на 50%

    И вот итог: в стоимостном выражении УАЗ Патриот в сегодняшнем виде локализован только на 50%. Меньше, чем изначально иностранные Renault Logan/Sandero (72%), Duster и Лада Ларгус (по 64%)! А схожую с Патриотом степень локализации имеют Hyundai Solaris, Kia Rio и Nissan Almera.

    https://autoreview.ru/articles/svoimi-glazami/antipatriot

    А если взять оборудование и технологии производства, то будет больше 50%, может даже и у Хантера.

    Но это не так страшно, как Вадим пишет, так как импортное не значит, что оно от врага N1 — американцев, там много китайского и корейского, от стран, которые не являются безусловными вассалами американцев.

    Проблема либерастов типа Вадима в том, что они думают, что достаточно просто встать на колени и поцеловать руку гегемону, как наступит изобилие и благоденствие.
    Им почему-то кажется, что раз у них цвет кожи такой же, то им дадут все, что положено покупателям тамогавков и f-16.
    Как показывает исторический опыт, ништяков на всех не хватает, даже покупателям тамогавков и f-16 они достаются только потому, что пока есть такие как русские, которых надо соблазнить дурным примером.

    Поймите, Vadim-ы, гегемон с кем-то делиться только пока есть борьба за многополярный мир, если случится так, что борьба закончится, закончатся и печеньки покупателям тамогавков и f-16.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Я хочу сказать, что Россия смотрится смешно со своими Искандерами"

    Да, это очень важно для нас, что тебе смешно.

    «Вам говорят, в стране нет дорог, туалетов в школах, детей возят за десятки км учиться, нет фельдшерских пунктов, нищая медицина, трупы в моргах от ковида валяются где и как попало «
    Да, «нам говорят» — городской сумасшедший, угоревший жопоголик прибегает в тредик про Сбербанк и несёт ужасную безумную пургу, это и есть «нам говорят».

    Слушай, ну ты ненормальный. Ты заговариваешься, как бабка с деменцией во дворе.
    Тебе нужно идти дрочить вот с этим вторым.
    Не пропускай, у тебя может обморок, жопоголоик, если понизится уровень говна в организме.

    Трупы, значит, валяются посреди бездорожья нищей медицины. Пока детей возят какать из школы за десятки километров…
    Не снижай накал фрикций.

    — Фрикция: Молдавия снова заявила — выметайтесь из Приднестровья.
    — Фрикция: Это одна из самых нищих стран Европы.
    — Фрикция: Даже у их нового женщины президента больше яиц, чем у наших начальников.
    — Фрикция: Пофиг, что армия Молдавии слаба — у них вся Европа за плечами, а теперь и Украина.
    — Ну вот и всё!!! Оргазм.

    Ну это же поток бреда сумасшедшего. Как ты с этим живёшь-то? А родные твои?
    Нас уже победила Грузия, Украина, потом Киргизия, потом Белоруссия, потом Азербайджан, сейчас победит Молдавия.Представляю, что ты писал 08.08.08.

  • Ответить

    Товарищ Ашманов первым съехал на тему геополитики и национальной безопасности + операторов связи, а потом вернулся к исходной теме. Скорее у Вас поток сумасшедшего вместе с неприкрытым хамством, потому что вы отрицаете всем очевидные факты.
    Логика у Вас простая — все кто не имперцы и не любители своих «буханок» — враги. Страна и общество гораздо сложней, чем вам представляется. Им не до ваших Эльбрусов и Спутников. Им надо нормально жить, а не воевать со всем миром за счёт налогов и поборов из карманов людей, обустраивая не «крепость», а нормальный двухэтажный дом с лужайкой. У вас люди — расходный материал. Вам бы в армию идти генералом. Там бы органично вписались. Страна без указки сверху ВВП лампочку не может вкрутить/выкрутить или колодец пробить.
    P. S. Сберу успехов и вашему бизнесу не хромать.

  • Ответить

    >Им надо нормально жить, а не воевать со всем миром за счёт налогов и поборов из карманов людей, обустраивая не «крепость», а нормальный двухэтажный дом с лужайкой.

    Почему вы так презираете историю своей страны, что совершенно ее не изучаете?
    Ведь не мы войны развязываем, к нам все время приходят владельцы двухэтажных домов с лужайкой!

    Мое мнение диаметрально, Путин и подельники вместо перевооружения армии и флота, занимаются выводом денег к себе домой, на запад.
    Вместо современного оружия демонстрируют населению мультики, воры не способны на модернизацию страны и армии.

  • Ответить

    Проблема либерастов типа Вадима в том, что они думают, что достаточно просто встать на колени и поцеловать руку гегемону, как наступит изобилие и благоденствие.
    Им почему-то кажется, что раз у них цвет кожи такой же, то им дадут все, что положено покупателям тамогавков и f-16.

    Вам кажется, что мне кажется. Вы жертва пропаганды, Вам внушили, что выгнать воров и предателей из власти — это значит встать на колени и поцеловать кому-то руку. Ложная дилемма, кажется это так называется.

    Изобилие и благоденствие наступит когда мы выгоним компрадорскую элиту и заменим ее на национальную. Ориентированную на приумножение общего блага, а не своего личного.

    Как показывает исторический опыт, ништяков на всех не хватает, даже покупателям тамогавков и f-16 они достаются только потому, что пока есть такие как русские, которых надо соблазнить дурным примером.

    Исторический опыт — это такой эвфемизм типа «старожилов», которые «не упомнят».

    Поймите, Vadim-ы, гегемон с кем-то делиться только пока есть борьба за многополярный мир, если случится так, что борьба закончится, закончатся и печеньки покупателям тамогавков и f-16.

    Борьба не закончится никогда, важно в ней быть на правильной стороне (добра и справедливости).

  • Ответить

    >Борьба не закончится никогда, важно в ней быть на правильной стороне (добра и справедливости).

    Это уже что-то религиозное, где вы видели добро и справедливость?

    Выбор стоит между убийцами сбрасывающих на страны демократию из бомболюков, на счету которых уже больше десятка миллиона жертв после второй мировой и между ворами, которые обворовывают собственное население прикрываясь патриотической риторикой и духовностью.

    Нет тут правильной стороны, куда не кинь, всюду клин.

    Ваша проблема в том, что вы пытаетесь упырей представить в виде сияющего града на холме, из-за чего нет веры у населения в вас и ваши идеи, ему ворье милее убийц.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да нет уже там никакого особого «ворья», Демидов. Никакое ворьё не может вытаскивать деньги на Запад, воюя с Западом. Не может быть у Путина, Мишустина или Кириенки никаких «денег на Западе», это же очевидно любому нормальному подписчику Роема.
    Были бы — давно нашли бы и показали, отобрали и т. п. Они пытаются придумать «деньги Путина» уже 20 лет. Не могут. Они не могут даже найти деньги на «вмешательство в выборы».

    Деньги вытаскивают ходоры, зимины, невзлины, чубайсы, фридманы, грефы. Потому что они планируют там жить. И потому что у них там хозяева.

    Вот те, кто кормит как раз вот этих жопоголиков. И которых вычищают сейчас как иностранных агентов, лиц с двойным гражданством и т. п.

    Ты помедитируй над тихим (хотя и довольно громким вообще-то) Тридцать Седьмым, который идёт прямо сейчас.

    Суть в том, что НЕ воровство и коррупция являются ключевой проблемой страны. Это ложная дилемма, вбрасываемая либерастами — чтобы превращать население во врага собственного государства.
    А с этими проблемами у нас справляются УЖЕ ЛУЧШЕ, чем в США, Сингапуре, Малайзии или Китае.

    На, почитай в очередной раз, прочисти чакры:

    {чиновник|министр|замминистра|начальник УВД|депутат|мэр|вице-мэр|сити-менеджер|ректор|проректор|генерал|адмирал|губернатор|вице-губернатор|сенатор|глава района|замначальника} & {арестован|задержан|осуждён|взят с поличным|обвинён|под стражу|приговорён|подозревается|пойман|этапирован} & {взятка|превышение полномочий|вымогательство|хищение|воровство|кража}

    10% губеров сидит, сидят министры, ректоры, генералы, депутаты, режиссёры, журналисты, главреды, чиновники, по 10−12 тысяч чиновников разных уровней, вплоть до верхних, у нас сажают сейчас в год.
    Сыновья, жёны, мужья — всех сажают, отмазывание больше не работает. Не в этом проблема.

    Проблема наша — внешнее управление. Которое до сих пор не удаётся побороть. И зависимость — экономическая, технологическая и т. п. Которую сюда внедряли 35 лет с 1985 года те самые жопоголики и любители баварского и F-16.
    Потому что ведь «просто хотелось пожить».

  • Ответить

    После Гражданской войны 1918−1923 г. больше не было интервенций, кроме инцидента на острове Даманский с китайцами. Напротив, советы устроили провокацию в Финляндии, провокации в Эстонии, вынудили Латвию и Литву вступить в СССР. Вот далеко не полная хронология тех событий https://skrepohistory.livejournal.com/16960.html
    Перечислю только самые знаковые события:
    оккупация советами стран Центральной и Восточной Европы после окончания войны без всякой надобности;
    вторжение в Афганистан…;
    Вопрос не в том, что у страны не должно быть армии или флота. Вопрос в том, чтобы не было перекосов в принимаемых решениях в угоду групп лиц, ФПГ, элиты. Танки на завтрак не подашь. Сиюминутная тактическая победа не гарантия постоянного успеха (СССР развалился и танки с солдатами его не спасли).

  • Ответить

    >Деньги вытаскивают ходоры, зимины, невзлины, чубайсы, фридманы, грефы. Потому что они планируют там жить. И потому что у них там хозяева.

    Вы считаете, что Путин хозяин, я считаю, что как раз они хозяева, Путин в лучшем случае первый среди равных, а скорее только недавно к равным приблизился.

    Я не верю в деньги Путина на западе, он красная тряпка для плебса, прикрывающая истинных хозяев земли русской.

    >Ты помедитируй над тихим (хотя и довольно громким вообще-то) Тридцать Седьмым, который идёт прямо сейчас.

    Нет никакого 37-го, есть лишь попытка под него закосить.
    37-ой это в первую очередь чистка элиты, в данном экономическом укладе — олигархов, а не перетасовка расходного материала, коими сейчас стали чиновники.

    >Суть в том, что НЕ воровство и коррупция являются ключевой проблемой страны.

    Полностью согласен, плебс успешно развели связкой Путин-Навальный на то, что коррупция главная проблема страны, тогда как чинуши разворовывают крошки с барского стола, со стола всяких Усмановых и Потаниных.

  • Ответить

    >Напротив, советы устроили провокацию в Финляндии, провокации в Эстонии, вынудили Латвию и Литву вступить в СССР.

    Вы забываете, что Польша, Финляндия, Эстония, Латвия и Литва это не какие-то независимые страны, это все части одной большой Российской Империи.
    В этих странах были свои белые и красные, белым помогали извне, как и красным СССР.
    Эти конфликты продолжение гражданской войны.

    >оккупация советами стран Центральной и Восточной Европы после окончания войны без всякой надобности

    По вашему, США не оккупировали страны Европы своим планом Маршала?
    С волками жить, по волчьи выть.

    >вторжение в Афганистан

    Это уже закат и деградация советов, когда выжившие из ума бессменные руководители-старцы решили телами молодых пацанов закидать свои дипломатические ошибки.

  • Ответить

    Электроника УАЗа «Хантера» и «Буханки» это что, извиняюсь? 100 граммов лампочек и реле купленных в Китае для фар и поворотников россыпью?

    А вы уверены, что трудозатраты по сварке и окраске — это половина стоимости УАЗа?

    Я вот подозреваю, что металл плюс двигло ЗМЗ или УМЗ - вот это уже точно половина стоимости.

    Нет?

  • Ответить

    Не вдаваясь в спор, кто на чьих вертолетах и балалайках должен ездить и какое государство самое хищное в истории (хотя, по-моему, это была БИ), а по теме — зачем это сбернебанку.

    Любой неслепой видит, как сейчас взлетает стриминг. Кто успеет подписать больше клиентов, тот и победит в этой битве. А чтобы подписать больше клиентов, надо, при прочих равных, предложить зрителям какие-то востребованные эксклюзивы из сериалов или фильмов. А чтобы их сделать (да даже и купить), нужно быстро вложить огромную кучу денег. Это, конечно, при условии, что ты понимаешь, во что вкладывать. В этой ситуации выгодно иметь за спиной гигантский банк-небанк, которому деньги жгут карман.

    Так что я считаю Окко удачной инвестицией для обеих сторон. Посмотрим, смогут ли они грамотно воспользоваться несурсами. Потому что в конкурентах у них, извините, нетфликс, эпл и амазон — ребята с огромными деньгами.

    И если получится (хоть у кого-то) — то у России, возможно, будет ещё одна ачивка «у нас есть своё что-то».

  • Ответить

    Электроника УАЗа «Хантера» и «Буханки» это что, извиняюсь? 100 граммов лампочек и реле купленных в Китае для фар и поворотников россыпью?

    Вы, я надеюсь, троллите? Словосочетание ЭБУ ДВС Вам знакомо?

    А вы уверены, что трудозатраты по сварке и окраске — это половина стоимости УАЗа?

    Вообще калькуляция себестоимости автомобиля это сложный процесс, не для форума. Но упрощенно можно сказать, что основная добавленная стоимость создается при штамповке, сварке и окраске кузова. В основном за счет промышленных роботов и линий окраски. Этим и отличается SKD и CKD сборки, кстати.

    Я вот подозреваю, что металл плюс двигло ЗМЗ или УМЗ — вот это уже точно половина стоимости.

    Там был какой-то прикол, что на УАЗы ставили Заволжские моторы, а на ГАЗы — Ульяновские, т.к. УМЗ и ГАЗ принадлежали Дерипаске, а ЗМЗ и УАЗ — Христенко. Возили моторы навстречу друг другу. Не знаю, как сейчас.

  • Ответить

    Не может быть у Путина, Мишустина или Кириенки никаких «денег на Западе», это же очевидно любому нормальному подписчику Роема.
    Были бы — давно нашли бы и показали, отобрали и т. п.

    Виноградники Медведева в Тоскане тоже не годятся?

    Проблема наша — внешнее управление. Которое до сих пор не удаётся побороть.

    Дай угадаю, евреи управляют, да? Синими лучами облучают и влияют.
    Ау, Путин уже 20 лет у власти, поляну зачистил негашеной известью. Даже домработница его кота уже миллиардерша. А все никак…

  • Ответить

    Деньги Амазона не имеют никакого значения. Потому что имеет значение опыт построения розницы в течение 20 лет. Амазон круче всех в мире по доставке контента, у него всё работает как хронометр.
    Деньги здесь — не причина, а прямое следствие умения работать.

  • Ответить

    Вадим, но вы не находите, что вы делаете вопиющей токсичности заявления вида, что половина УАЗа — это импорт

    А когда вам говорят, что двигло и кузов тут собирают (кстати, ЭБУ ДВС это составляющая двигла, про которое я уже сказал. Оно на ЗМЗ отечественное точно)

    А когда завоняло жареным, вы пришли ко мнению, что, цитирую: «Вообще калькуляция себестоимости автомобиля это сложный процесс, не для форума.»

    Однако. А высказывать, что больше половины УАЗа это импорт — это для форума?

    Может проще сказать «нет, не уверен сейчас, погорячился в споре с Ашмановым», а не пытаться отползать от изначально неверного утверждения? М?

  • Ответить

    Вам какое доказательство ни приведи — вы все равно будете орать — нет, не верю, электроники в УАЗе нет, горстка лампочек и релюшек….

    Я понимаю, что гугление это не единственный способ познать мир, но, судя по всему, вам и он недоступен. Ну вот вам первая ссылка

    https://m.autostat.ru/news/15499/

  • Ответить

    Прикиньте, а если какую-нибудь хреновину, пока незаменимую, нам начнут продавать еще в три раза дороже, то там и все 80% импорта станет, если считать по цене. Не знаю как с УАЗами, а с самолетами похоже все именно так. Говорит это только о том, что эту хреновину надо делать самим, а не о том, что надо расслабиться и получать удовольствие.

  • Ответить

    Я Юре выше ссылку на авторевю дал, где черным по белому написано, что половина уазика импорт, что логан более русская машина сейчас получается, чем уазик, но он проигнорировал.

    Там машина простая как балалайка, нет каких-то хреновин, за которую можно на ровном месте цену задрать, куча поставщиков по всему миру. Просто если кто-то делает условную раздатку огромным тиражом, то у него либо цена будет ниже чем у отечественного поставщика априори, либо соотношение цена-качество лучше.
    Сам уазик давно загнулся бы, если бы не заградительные пошлины, которых нет на узлы и комплектующие.

    Это все тот же вопрос, насколько правильно наши компании кидать в лобовую конкуренцию с иностранцами, у которых и деньги дешевле, и гос. машины за спиной адекватнее.
    Игорь Станиславович тут говорит, что коррупция это не главная проблема страны, но в данном случае именно она бременем ложится на отечественного производителя имеющего 100500 скрытых и косвенных налогов, тогда как иностранец заплатит лишь скромный НДС и все.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да не ложится никаким бременем никакая коррупция на Ладу, например, которая продаёт как из пушки.

    https://www.lada.ru/press-releases/118363.html

    LADA подвела итоги продаж за ноябрь 2020 года. В прошлом месяце было реализовано 38 064 автомобиля — на 21,9% больше, чем в ноябре 2019 года (31 217 штук), и это новый рекорд месяца (максимум за период начиная с декабря 2013, когда продажи составили 38 948 штук), на который в том числе повлияли отгрузки автомобилей в рамках программ опережающих госзакупок автомобилей.

    По традиции, первое место по продажам заняли модели семейства LADA Granta с результатом в 14 540 автомобилей (+15,6% по сравнению с ноябрем 2019 года).

    Модели семейства LADA Vesta заняли второе место с результатом 11 771 автомобиль (+35,3% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года).

    На третьем месте по совокупному объему продаж расположились пассажирские и коммерческие версии семейства Largus; в ноябре было реализовано 4 052 таких автомобилей.

    «Рекордные показатели продаж автомобилей LADA в ноябре стали возможными благодаря действию государственных и собственных программ LADA, а также запуску продаж специальных серий наших популярных моделей. Влияние на рост продаж оказали и поставки автомобилей в рамках программ опережающих госзакупок. Несмотря на высокий спрос в осенние месяцы, мы прогнозируем что общие результаты 2020 года будут ожидаемо ниже результатов 2019-го, но, очевидно, что в это непростое время нам удалось сохранить и долю рынка, и уверенное лидерство бренда LADA в России», — отметил Оливье Морне, исполнительный вице-президент по продажам и маркетингу АО «АВТОВАЗ».

  • Ответить

    1. Лада продает МАЛО. В советское время завод производил 750 тыс шт. Сейчас вдвое меньше.
    2. Как связаны «бремя коррупции» и объемы продаж? Предположу, что Тольятти — один из самых вонючих городов с крайне низким уровнем жизни (я бывал там несколько раз) из-за того, что зарплаты рабочих нищенские, а выжатая из маржи прибыль ВАЗа выводится менеджментом за рубеж.

  • Ответить

    >Да не ложится никаким бременем никакая коррупция на Ладу, например, которая продаёт как из пушки.

    Так их заградительные пошлины спасают, убери их и все, коррупционное бремя утащит на дно уже французскую ладу, как утащило большую часть производителей, у которых нет заградительных пошлин.

  • Ответить

    Российская империя закончила существование в 1917 году с провозглашением республики. До вхождения в состав Российской империи указанные страны были независимы полностью или частично, либо находились под внешним управлением, либо наоборот управляли русскими (Речь Посполитая доходила до Смоленска и Брянска). Как говорится, стремление нации на самоопределение — базовая ценность Лиги Наций, ООН, международных документов. Окей, можно откатиться в средневековье и продолжать войны феодалов у кого вассалов больше. Записываемся в рекруты ;)

  • Ответить

    >Как говорится, стремление нации на самоопределение — базовая ценность Лиги Наций, ООН, международных документов.

    Вы это серьезно?

    Откуда тогда столько вони вокруг Крыма?
    Донбаса?
    Юж. Осетии и Абхазии?
    Преднестровья?

    Вы не давитесь от этого фуфла?
    Как у вас это получается?

    >Окей, можно откатиться в средневековье и продолжать войны феодалов

    Между 1917 и Советско-Финской прошло всего 22 года, это меньше, чем прошло между развалом СССР и ситуацией на Украине, которая имеет самое прямое отношение к 1991 году.

  • Ответить

    Я про то, что нельзя игнорировать волю народов, многие из которых доросли до наций. Это понимали даже советы, но им грезилось мировая революция снизу, которая не состоялась и пришлось её экспортировать штыками. Вместо Югославии куча маленьких стран и нет войны (не факт, что снова вспыхнет, но всё же).

    Крым, Донбасс, Осетия, Абхазия — под дулом автомата. Никто и никогда не поверит в добровольность намерений, когда до этого двадцать лет про РФ там никто не вспоминал. В Севастополе висел украинский флаг и стояли украинские военные с флотом. Местных это не волновало ;)

    Ситуация в Донбассе произошла спустя 23 года после развала. Что же раньше не вспыхнуло, как у армян с азерами или как в Приднестровье?

    В Барселоне никто с танки и броневиками не обороняется от королевской власти.

    P. S. Про фуфло. Власть в Кремле считает ровно также, что всякие подписанные бумажки ничего не стоят, а потом ноют про выходы из договоров по РСМД и т. п. Пока русские не научатся соблюдать подписанные договоренности, будет бардак. Гуглите про Магдебургское право. Он был в Киеве задолго до власти императора из Москвы. Как в Новгороде соблюдали Ганзейский договор.

  • Ответить

    >Никто и никогда не поверит в добровольность намерений, когда до этого двадцать лет про РФ там никто не вспоминал.

    Это где не вспоминали, в Крыму?
    Вы это серьезно?
    Там всегда было верхом срамоты, если ты на визитке что-то на мове написал.
    Кому верить надо?
    Тем кто демократию из бомболюков привык сбрасывать на страны?

    >Ситуация в Донбассе произошла спустя 23 года после развала. Что же раньше не вспыхнуло

    Все дело в экономике, людям было пофиг, потому, что видели медленное и неизбежное сползание в общий экономический союз, экономика то одна на двоих, а потом грянула евроассоциация, при которой многим пришлось бы закрыться и только чучелом в ЕС идти, вот и пошло поехало.

    >Пока русские не научатся соблюдать подписанные договоренности, будет бардак.

    Типичный терпило?
    Хозяину можно на бумажки класть большой и толстый, а русский должен все соблюдать?
    В Косово все по бумажке сделали?

  • Ответить


    1. Лада продает МАЛО. В советское время завод производил 750 тыс шт. Сейчас вдвое меньше.

    Да неужели? Отчего же тагъ?
    Вот загадка.

    Не может быть, что тогда на внутреннем рынке для Лады было 300 миллионов населения, а не 150, рынок был СССР, Восточная Европа и ещё десятки стран мира, а конкурентов на территории СССР были только Волга да ЗАЗ?
    Да нет, бред какой-то.
    Просто всё хуже да хуже!

  • Ответить

    Ну то есть факт в том, что дважды автомобильный (которйдавно под альянсом и нифига не «наш») продает меньше, чем мог бы, из-за конкуренции (с корейцами преимущественно)

    Вы ребятки, Ашманов и Синодов, опять сели в лужу, в теме, в которой вообще не разбираетесь. Открыли для себя, что авто оказывается собирается из импортных комплектующих. У Весты стекла (стекла, Карл) из Турции.

    >"Просто всё хуже да хуже!"
    а что Вас смущает. Собственно все так. Такие настроения у людей.
    Или может есть какие-то тайные экономические успехи у страны за последний год? Может есть политические успехи? ну типа обнуление этож круто, теперь то заживем. Или может поднятие пенсо-возраста — это круто, теперь то заживём? А может 17к у среднего класса это очень круто (и теперь то заживём) ?

  • Ответить

    Не может быть, что тогда на внутреннем рынке для Лады было 300 миллионов населения, а не 150, рынок был СССР,

    Население СССР было далеко не 300 млн))).

    Восточная Европа и ещё десятки стран мира, а конкурентов на территории СССР были только Волга да ЗАЗ?

    Дубинушка, объем продаж Лады в СССР был ограничен не спросом, а производством, на машину записывались в очередь на несколько лет.

  • Ответить

    Игорь, заметили, что я обсуждаю только то, в чем разбираюсь (автомобили) ну и еще немного политику и идеологию, ну так, чисто потрендеть, когда вижу явную лажу, как и все здесь.

    А вы напускаете на себя важности и даете икспердные оценки там, где знания у вас весьма поверхностные, а часто и вовсе противоположные реальности.

    Фу таким быть.

  • Ответить

    Не, тут никто не прав.
    АвтоВАЗ до 2008-го года фигачил по 700−800 тысяч машин (2008-й год был рекордным, 810 тысяч)

    Это привело к чудовищному затовариванию дилеров в конце 2008-го и снижению продаж в 2009-м до 300 тысяч. К этому добавилось начало работы с нашими западными партнёрами, в общем, 2008−2009-й АвтоВАЗу оказался тяжелее 1991-го, как ни странно.

    (в целом показатель производства из-за этих приколов немного лукавый, можно десятки тысяч машин распихивать по соседним годам, лучше смотреть на продажи до конечных владельцев, конечно)

    Потом ситуация стабилизировалась на 500−600 тысячах машин, и, похоже, такой и останется надолго.

    Но изменилась линейка того, что делает АвтоВАЗ. Ни одной модели производящейся в 2008-м году, кроме «Нивы», не осталось: Гранта 2011-го, Ларгус 2012-го, Веста и Иксрей — ещё более новые.

    Можно горевать о падении рынка в штуках, но:

    а) не в последнюю очередь благодаря вымыванию «классики» из парка снизилась смертность и количество пострадавших в авариях с 2008-го года (смертность почти вдвое, пострадавшие — на четверть) (там и другие факторы есть, конечно, но всё же)

    б) тачки стали более дорогими. При снижении их количества выручка АвтоВАЗа выросла в полтора раза (со 192 млрд в 2008 до 289 млрд в 2018-м, данных за 2019-й не нашёл). То есть, мы все стали понемножку более современными

    (кстати, прикол: если механически разделить выручку АвтоВАЗа 2008-го года на количество машин — мы получим среднюю стоимость машины 240 тысяч рублей (в рознице, есть ощущение, были подороже). А вот в 2018-м — средняя стоимость уже 573 тысячи)

    Уровень инфляции же за 2008−2018-е годы — 120%, так что, в общем-то, видно, что АвтоВАЗ потихоньку усыхает.

    И причина этого — развитие автопроизводств корейцев, в первую очередь, в России.

    Ну, наверное, никто не считает это экономической угрозой. Я так вижу.

  • Ответить

    Я вам писал про Hunter, вы мне пишете «а вот по ссылке пишут, что УАЗ патриот на 60% иномарка»

    Блин, да и слава богу, у нас в этом сегменте (джипы дороже ляма) был ноль, теперь 40%

    Но ОК, я для себя выводы сделал о том, надо к вашим комментариям прислушиваться или не очень.

  • Ответить

    Алексей, к сожалению, да

    Причём сейчас долбанули по крылу МС-21, в будущем, скорее всего, долбанут по софту: насколько я в курсе, софт для управления процессом строительства и CAD-системы и что там ещё нужно для проектирования — всё импортное.

    Понятно, что если шарахнет по софту, его можно будет, в конце концов, где-то «занять», но вот физическую продукцию типа крыльев — уже не получается.

  • Ответить

    Производство ВАЗа более-менее стабильно по годам СССР.

    Но тут дело не в размере рынка. На машины были очереди и спрос существенно превосходил предложение. Сейчас уже никто не скажет, сколько жигулей «съел» бы рынок СССР при тех ценах на них.

    Думаете, если бы их 2 млн производили — были бы излишки и пришлось бы снижать цены?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Население СССР было далеко не 300 млн))).


    И вот всё у придурка — вот так:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_Советских_Социалистических_Республик

    Советский Союз, Союз ССР[2], — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Восточной Европы, Северной, части Центральной и Восточной Азии. СССР на момент распада занимал почти 1⁄6 часть обитаемой суши Земли[3] с населением в 294 млн человек, а также 2-е место в мире по уровню промышленного производства — 16,5% мирового объёма и 7-е место в мире по уровню национального дохода (3,4%)[4].

  • Ответить

    Я вам писал про Hunter, вы мне пишете «а вот по ссылке пишут, что УАЗ патриот на 60% иномарка»

    Это вы сейчас тут переобулись, что про Хантер, а до этого писали просто про УАЗ. Но это вам не поможет, на Хантерах те же моторы, те же коробки и раздатки, сделанные на тех же станках. Кузов режется, штампуется и красится на тех же линиях. Отличия в локализации только за счет электроники и некоторых компонентов шасси, они не ключевые.

    Блин, да и слава богу, у нас в этом сегменте (джипы дороже ляма) был ноль, теперь 40%

    40% чего, миль пардон?

    Но ОК, я для себя выводы сделал о том, надо к вашим комментариям прислушиваться или не очень.

    Пойду убьюсь апстену.

  • Ответить

    По аргументу про дефицит автомобилей в СССР у меня возражений нет

    Производство, насколько я в курсе, наращивалось по мере ввода новых линий, особенно в Ижевске (который мы же должны совместно считать, да, раз они сейчас под одной крышей?)

  • Ответить

    Вадим, применение клавиатурной комбинации CTRL+F легко даст вам возможность найти мою фразу «А вы могли бы рассказать, что в УАЗе Hunter или в УАЗе „Буханка“ иностранного набегает на 50% и больше» после которой вы и начали бегать по потолку размахивая своей экспертизой.

    Не могу сказать, что это имеет хоть какую-то ценность для дискуссии, но вы хотя бы себе не врите, что вас кто-то обманул и типа переобулся.

    И врать про меня не надо тоже, пожалуйста.

  • Ответить

    ОК, признаю, вы не переобувались, извините.

    Но сути-то дела это не меняет, локализация Хантера и Патриота схожая по причинам смотри выше.

    Ну и если раскрывать эту тему дальше — локализация нужна чтобы

    1. снизить зависимость от импорта на случай войны или какого-то катаклизма
    2. увеличить долю прибавочной стоимости, созданной гражданами своей страны.

    Мы обсуждаем тут в основном первое, так вот о какой независимости от импорта можно говорить, если все станки, на которых делают что Патриот, что Хантер подключены к интернету и могут быть выключены извне в любой момент. С этим-то вы, надеюсь, спорить не станете?

  • Ответить

    Хорошо, не все. Но УАЗ без них не получится. Легче стало? Повеяло вонючим факультетом прикладной математики прямо, молодец — контрпример привет, утверждение ложно.

  • Ответить

    Насколько я вижу, судя по тому, что сварочное оборудование на УАЗе из Кореи, авторынок отдают корейцам, кто-то где-то решил, что с Кореей мы воевать не будем
    А если будем — то это быстро кончится.

    Про то, что локализации патриота и хантера схожи — разрешите не поверить. Слишком это разные автомобили.

  • Ответить

    Позвольте уточнить, что же разного у Хантера и Патриота? Мотор ЗМЗ? Корейская КПП? Линия сварки и окраски?

    А, кажется я знаю, один округлый такой, современненький, а второй не модный ни разу и вообще он ментовской бобик.

  • Ответить

    С корейцами воевать не будем, только если есть уверенность, что не будем воевать с китайцами, а это не точно…
    Корейцы отошли в сферу интересов китайцев где-то на 60%, да и все корейское это почти всегда made in prc в железе.

  • Ответить

    Станки бывают подключены, а бывают нет. История с компресорами Газпрома, например, не такая, как писали в прессе.

    Но поразительна логика врунов и идиотов в тредике.
    — Да у вас 50% комплектующих импортные, аахахахаха.
    — И чё.
    — Вот оно ваше импортозамещение, аахахаха!!!
    — Ну да, но машины-то здесь делают и продают, и чо.
    — Да вам отключат всё, как два пальца, хахахах. Вон уже МС-21, ахахаха.
    — Ну и?
    — Ну и нужна глобализация, а не ваше сраное импортозамещение!!!

    Примерно такое же:

    — В СССР Лады производили в два раза больше!!!
    — И чо.
    — А теперь в два раза меньше!!!
    — Ну, нормально — население вдвое меньше, авто на рынке больше?
    — Аахахаа, теперь из-за конкуренции вс корейцами не можете больше вёдер с гайками продавать, ахахаха!
    — И чо?
    — Нужна конкуренция, понятно!!!

    Всякий раз вывод — совершенно идиотский, прямо на 180 градусов против того, на чём жопоголик только что настаивал.

    Поразительна даже не сама эта убогая антилогика, а то, что они не чувствуют её бредовости. В момент каждой мозговой фрикции у них локально — на протяжении одного абзаца — всё логично, ахахаха.

  • Ответить

    Корейцы отошли в сферу интересов китайцев где-то на 60%

    Да ну.

    А армия почему американская стоит, и провокации с КНДР и островами зачем заставляют устраивать?
    Ты в курсе, что там есть давнишнее соглашение, что в случае вооружённого конфликта на Корейском полуострове южнокорейская армия поступает в подчинение армии США? И такая же история в Германии и Японии, кстати.

    И какие бы ни были экономические связи с кем угодно, это не меняется. Как и назначение оккупационных администраций.

  • Ответить

    Станки бывают подключены, а бывают нет. История с компресорами Газпрома, например, не такая, как писали в прессе.

    А, все-таки, значить, эта, бывают. Наверное, чтобы хорошие и полезные обновления качать оттудова в целях улучшения, значить.

    Но поразительна логика врунов и идиотов в тредике.

    Мы, эта, вруны и идиоты, тута население, значить. В стране этой, точнее для нас нашей, а для вас этой. Вы ехайте, мы вам не подходим.


    — Да у вас 50% комплектующих импортные, аахахахаха.
    — И чё.
    — Вот оно ваше импортозамещение, аахахаха!!!
    — Ну да, но машины-то здесь делают и продают, и чо.
    — Да вам отключат всё, как два пальца, хахахах. Вон уже МС-21, ахахаха.
    — Ну и?
    — Ну и нужна глобализация, а не ваше сраное импортозамещение!!!

    Ты бы перечитал хоть, над чем смеешься. Да нужна глобализация и рост уровня жизни до уровня развитых стран, а не производство ментовских бобиков образца 1958 года на импортном оборудовании, которое все равно отключат в случае прямого конфликта. Строить тут Северную Корею 2.0 не нужно.

    Примерно такое же:

    — В СССР Лады производили в два раза больше!!!
    — И чо.
    — А теперь в два раза меньше!!!
    — Ну, нормально — население вдвое меньше, авто на рынке больше?
    — Аахахаа, теперь из-за конкуренции вс корейцами не можете больше вёдер с гайками продавать, ахахаха!
    — И чо?
    — Нужна конкуренция, понятно!!!

    Лучше дочь проститутка, чем машина Запорожец, помнишь такую поговорку? Где нет конкуренции — там Запорожец народный автомобиль. Где есть — Фольксваген. А так конкуренция конечно не нужна. Тому, кто запорожец производит.

    Поразительна даже не сама эта убогая антилогика, а то, что они не чувствуют её бредовости. В момент каждой мозговой фрикции у них локально — на протяжении одного абзаца — всё логично, ахахаха.

    Друг мой (не дай бог, конечно). Страшно далек ты от народа. Вспомни лозунг белорусских рабочих-забастовщиков осени 20-го года. «Ни один пиздючий идеолог никогда не встанет за станок».

    Мы, может, не такие умные и не умеем так складно словами манипулировать. Но вранье и лажу чувствуем. Когда быдлонаселению УАЗы, скрепы, импортозамещение и Северную Корею, а вам виноградники в Тоскане, Гелендваген и дети в Лондоне — это и есть лажа. Хоть и логичная.

  • Ответить

    «Когда быдлонаселению УАЗы, скрепы, импортозамещение и Северную Корею, а вам виноградники в Тоскане, Гелендваген и дети в Лондоне»

    Идиот, ты с кем разговариваешь?
    У кого дети в Лондоне и виноградники в Тоскане?
    Кому ты передаёшь привёты и через кого?

    Ты явный персонаж Поля Чудес в Стране Дураков.

  • Ответить

    «Вспомни лозунг белорусских рабочих-забастовщиков осени 20-го года»

    Не было никаких забастовщиков и никаких забастовок, Буратина. Только крики «все на забастовку» в блогах — когда пытались развести рабочих государственных заводов на забастовки. Но не вышло. Дурных нема.
    Так что и лозунгов никаких таких не было.

    Но ты по-прежнему невменяемый идиот: ты пишешь про выдуманных забастовщиков, как они негодуют про «идеолога», который не хочет к станку — но вообще-то забастовщик — это и есть тот, кто не хочет сам вставать за станок. Что за претензия тогда к своим же идеологам — неясно.
    Вот так у тебя всё: в любом высказывании — абсолютно идиотская логика, каша путаницы, как у бабушки с деменцией.

  • Ответить

    «Мы, эта, вруны и идиоты, тута население, значить.»

    Нет, ты маргинал. К населению отношения не имеешь. Население работает, лечит, строит, программирует, а ты жопоголик, бегаешь дрочить в интернеты.
    Не примазывайся, не строй из себя «норот», ты интеллектуальный бомж.

  • Ответить

    iНет, ты маргинал. К населению отношения не имеешь. Население работает, лечит, строит, программирует, а ты жопоголик, бегаешь дрочить в интернеты.

    О, пиздючий идеолог уже паспорта меня лишает. Нет, компрадорский буржуин, это ты, а не я в России идеологический гость и маргинал. А я машины починяю вот этими вот руками, жену и детей люблю и содержу, а также дом и землю (не от СССР оставшиеся) имею в нашей стане, а не в Тоскане.

  • Ответить

    Не было никаких забастовщиков и никаких забастовок, Буратина.

    Еще как было. Посмотри хотя бы видео в телеграм-канале НЕХТА. Речевку эту придумали активисты-рабочие, чтобы их товарищи не боялись угроз увольнения за отказ от работы. Потому что те, кто угрожает — никогда угрозу не исполнят, сами за станок не встанут.

  • Ответить

    Еще как было. Посмотри хотя бы видео в телеграм-канале НЕХТА.

    Вот-вот. Атлична, тащемта.
    Идеальная иллюстрация твоего способа понимать мир.

    Забастовок не было, но есть же польский канал, который скажет, что были.

    Сколько времени, сколько людей бастовали, какие предприятия?

    Ты же идиот, ты скорее всего, видел видео, где по работающему заводу с 15 000 рабочих ходит небольшая толпишка бездельников человек на 300, что-то выкрикивает, примерно полчаса. Да, пытались выдать это за «забастовки», а забастовок — не было.

    «Крайне огорчен состоянием умов в любимой стране».

    Нет, чуваг ты огорчён на состоянием умов «в стране» — о котором ты мало что знаешь. Примерно как про выдуманные забастовки в Белоруссии.

    А огорчён ты состоянием своего ума, которое — внезапно — больше не является популярным, не вызывает поддержки, а вызывает насмешки.

    Ещё лет 5−7 лет назад это был совершенно беспроигрышный ход — зайти в любой тредик, абсолютно по любой теме — и сделать десяток жопоголических фрикций. Все сразу начинали поддакивать, да-да, ничего в этой стране не будет, страна вечных неудачников, поравалить, да, путинизм, воры, мы население, страдаем, денег нет на дрова, … Начиналось камлание.

    А сейчас — нет, эта песня жопоголика вызывает тошноту, ты не получаешь психологической поддержки, тебе обидно.

    Тебе надо поработать со своим состоянием сознания, предатель дела отца.
    Либо просто не ходи сюда — как собирался.

  • Ответить

    Нет, компрадорский буржуин, это ты, а не я в России идеологический гость и маргинал. А я машины починяю вот этими вот руками, жену и детей люблю и содержу, а также дом и землю (не от СССР оставшиеся) имею в нашей стане, а не в Тоскане.

    Наконец, ты начал хвалиться нормальными вещами: работой, семьёй, любовью к стране.
    Может, у тебя жопоголизм-то пройдёт наконец.

    С чего ты решил, что я от тебя во всём этом как-то отличаюсь? Потому что тебе мнения мои не нравятся? Это классическое идиотство жопоголика: выносить приговор за мнения. Потому что ты типа такой умный-преумный, что мнение у тебя точно правильное, а значит, все, у кого мнение другое — дураки или сволочи.
    Не будь жопоголиком — и всё станет легше.

    Вот смотри: я русский, православный, из крестьян-староверов Серпуховского уезда. У меня бабка поехала из деревни Арнеево строить метро, поступила на рабфак и Физмат МГУ. На Мехмате же познакомились мать с отцом. Все они работали в России, рожали детей в России, строили страну, преподавали, вычисляли, строили боевые самолёты.
    Все мужчины поколения бабки (муж, отец, двое братьев) — убиты под Москвой в 1941.
    Я кончил Мехмат, кандидат наук, живу в России, произвожу отечественное программное обеспечение, даю работу нескольким сотням высококвалифицированных сотрудников.
    У меня нет виноградников в Европе, все мои дети учатся в районных школах, кончили отечественные вузы.
    У тебя, жопоголик, ко мне какие претензии?

    Я скажу: мнение моё тебе не нравится. И всё.
    Только поэтому ты выкрикиваешь какие-то глупости про буржуинов, компрадорских, Тоскану и т. п. —  просто на пустом месте.
    Это настолько тупой способ понимать жизнь, что я очень тебе не завидую, тебе предстоят довольно неприятные операции на мозге в ближайшие годы, по удалению всех этих мозговых слизней.
    Тебя будет буквально тошнить всем навозом, что ты наглотался и отложил у себя в голове, в лёгких и печёнке, за годы алчного пожирания навоза про страну.
    А ты ведь не молодеешь, можешь и не пережить кризис самолюбия.

  • Ответить

    Забастовок не было, но есть же польский канал, который скажет, что были.

    Сколько времени, сколько людей бастовали, какие предприятия?

    Ты же идиот, ты скорее всего, видел видео, где по работающему заводу с 15 000 рабочих ходит небольшая толпишка бездельников человек на 300, что-то выкрикивает, примерно полчаса. Да, пытались выдать это за «забастовки», а забастовок — не было.

    Я написал «посмотри хотя бы НЕХТА», потому что понимаю, что с людьми, настоящими Белорусами ты общаться не будешь. А если бы этот канал у тебя был, ты бы не писал, что протестов и забастовок «не было.

    Ну и все остальное так же. Состоянием своего ума я, конечно, огорчен, но не потому, почему ты думаешь. Я не чемпион мира, олимпиады, не выдающийся врач или писатель. И что теперь мне — апстену себя убить, чтобы ты меня лайкнул? Щас.

    Лично к тебе у меня претензий нет, но вот что такое хорошо и что такое плохо — у нас с тобой разные представления. Лично к тебе у меня претензий нет, но есть претензии к идеологии, которую ты распространяешь. Засираешь людям мозги пережеванной жвачкой «водка-медведь-балалайка-уаз-особенный русский путь». Это все вранье от первого до последнего слова, рухнуло один раз и рухнет еще и еще, пока не сгниет и не удобрит почву.
    Вернемся к этому через 5 лет, сидя в разных окопах.

  • Ответить

    Ну и чтобы 2 раза не вставать — кого и чем тошнить будет — это еще 2 раза посмотреть. Я вот думаю, что тебя.
    После крымнаша тоже угар был, ну как у тебя сейчас, «мы живем в самой лучшей стране на свете и все остальные страны нам завидуют». Сейчас рассосался, как и не было. Ребята оттуда приезжают машины у нас покупать в москве (там дороже) рассказывают всякое. Год от года изменение мнения не в твою сторону. А это люди, обычные, им госдеп не платит, у них небольшие бизнесы курортные, кто-то в жкх работает, кто-то на стройке.
    Все голосовали на референдуме. Если сейчас повторный провести — тебе не понравится.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «А если бы этот канал у тебя был, ты бы не писал, что протестов и забастовок «не было.»

    Идиот прямо говорит, кто загадил ему моск.

    Ещё раз спрошу, идиот:
    Сколько времени, сколько людей бастовали, какие предприятия?

  • Ответить

    Дубинушка, перечитай написанное! Под словом «канал» я имел ввиду общение С ЛЮДЬМИ. С реальными белорусами, которые тут есть, в Москве. А ты как собака Павлова — выделил слюну на слово «канал», не вдаваясь в подробности. Смысл моего сообщения был в том, что поскольку КАНАЛА общения с людьми у тебя нет и быть не может, так почитай ХОТЯ БЫ нехту.
    Ну нельзя же так совсем до мышей, Игорь.

  • Ответить

    Сколько людей бастовало, как долго, какие предприятия — я тебе не нанимался статистику собирать. Много, но не настолько чтобы взлетело, тут соглашусь. Взлетит.

  • Ответить

    Понятно, у тебя в руках будет М-16.

    Ну, а ты будешь на УАЗе? Тогда мы точно победим. Он не заведется))

    Хомячок, конечно, в гневе страшен.

    Да, когда их много.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «С реальными белорусами, которые тут есть, в Москве.»

    Ага. Слушай, ну ты прямо какой-то образцовый идиот.

    1. Значит, эти придурки в Минске попытались развалить свою страну. Устроить там Украину. Повторить майдан-2014.

    При том, что они рядом и отлично видят, что на Украине происходит, как она потеряла уже десять миллионов человек, утратила большие территории, что зарплаты там ничтожные, работы нет, ниже белорусских в 2−4 раза, и т. п.
    Каким нужно быть придурком, чтобы пытаться повторить эту заявку на Премию Дарвина?

    2. Но это не всё: эти придурки заняли заднее место на конкурсе мудаков: они даже не смогли устроить Майдан. Ничего не вышло, они просто побегали небольшими кодлами, их побили, на этом всё кончилось.

    3. Но и это не всё! Следующий извод придурков — это те, кто даже на недомайдан в Минске не ходили, а сидят тут, в Москве!
    И ты, идиот, предлагаешь слушать этих, московских, придурков?
    Это у тебя «канал»?

    А почему не таиландских? Я тут попереписывался с белорусскими «революционерами» в Таиланде, это вообще необычайный социальный опыт, большей тупости и мерзости я не встречал с 2014 года.

    И вот, ты, идиот, считаешь, что местные придурки, пытающиеся подзудить своих родственников и друзей в Минске развалить страну, сидя здесь в тепле и порядке — это «канал»?
    Тебе не стыдно вот это всё писать-то? Дети же твои могут прочесть.

    P. s. Там есть замечательная история, как белорусские придурки, продвинутые программисты, бастовали осенью в маленьком немецко-белорусском стартапе, с немецким инвестором.
    Объявили забастовку! В частной программистской фирме! Против Лукашенки!!! Ну и выгнали их на хер. Они такие: а чо это? Нипонели! За що. Почему инвестор не поддержал нашу забастовку? Зачем он нанял другого техдира и тимлида?! ААааааа, нечестнооо.

    Вот это — твой уровень идиотизма, вот прям конкретно.

  • Ответить

    Нехта тебе не годится, белорусы тебе не годятся. В психологии есть такая игра, когда один человек изо всех сил придумывает аргументы, а второй сидит в позе учителя и их свысока отвергает. Вот ты, видимо, решил со мной в это поиграть, да?

    1. «Эти придурки» в Минске В СВОЕЙ СТРАНЕ попытались изгнать тирана, укравшего выборы. Пока не получилось. Запомним это.

    2. В Москве сидят не какие-то более другие белорусы, а те же самые, что голосовали против Лукашенки, многие живут на 2 страны, работают тут вахтовым методом и так далее. Это у меня канал. А у тебя что канал — вечерняя передача Соловьева что ли? Вот уж канал так канал, каналищще даже.
    3. Они побегали такими небольшими кодлами, что ради этих небольших кодл вот прямо сейчас половину метро перекрывают и бронетехнику (бронетехнику, Карл, против своего народа) в центр стягивают!
    И такие небольшие кодлы, что Лукасу аж тайную инаугурацию пришлось проводить и с незаряженным автоматом на камеру побегать.

    Придурки, чо. Жди. Все еще будет.

  • Ответить

    >Всё же, основные доходы Сбер пока имеет от финансовой активности. Да, он кидает эти «халявные» деньги на те направления, которые он считает самыми прибыльными в будущем, но мне интересно, не отразится ли это в итоге на том, что кусок пирога Сбера на банковском рынке будет уменьшаться

    А почему должно отразиться? Есть пример космически раздутого штата ИТшников. Раздуть — раздули, привели Рафаловского и он наконец-то начал резать бездельников. Как раздутие особо не отразилось на бизнес результатах, так и сокращение тоже. Бездельники и бизнес-результат не пересекаются.

  • Ответить

    >Как начали идиоты в провайдерах и операторах убивать медийные проекты, начиная с Апорта и Инфоарта — так и продолжали 20 лет.

    В одном операторе в конце нулевых — начале десятых всерьез на комитет выносили идею создания собственной социальной сети. Не удержался — заржал в голос и с тех пор все приглашалки оттуда отклонял. ПОЧЕМУ там витали эти идеи всем посвященным было известно, но зачем же палиться и такую лабуду выносить.

  • Ответить

    >По-моему, это какая-то неописуемая наглость:
    А в чем наглость? Единственное, в нюансах привирает человек. МТС в основном агрегированную информацию собирает. Просто так на раз-два-три им тяжело сегменты выдавать.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Предложу для размышления про МТС, Сбербанк и их новый прекрасный мир данных — условный пример. Условность его, правда, очень условна:

    Пример. Пусть условная пользовательница поисковика Яндекс и мобильного оператора МТС Светлана сделала в течение нескольких дней со своего смартфона несколько (или много) запросов в Яндекс по товарам и услугам для беременных. Яндекс и МТС собрали эти данные — через свой поиск, через браузер и свои каналы связи. Пометили «беременность», как интересы пользовательницы.

    Одними из третьих лиц, партнёров Яндекса и МТС по получению данных, являются компании HeadHunter, SuperJob и другие аналогичные кадровые сервисы. Им эти данные передали, по договору, в реальном времени, по API.

    На эти сервисы в свою очередь подписаны кадровые отделы крупных компаний.

    Светлана в настоящий момент ищет работу. Кадровик, который открыл резюме Светланы в своём корпоративном кабинете на таком сервисе, увидел при её резюме «протащенную» через цепочку передачи данных пометку про возможную беременность кандидатки. И закрыл резюме. Что это значит?

    Это значит, что компании Яндекс и/или МТСпомогли совершить уголовное преступление против своей лояльной и доверчивой пользовательницы Светланы, описываемое статьёй 145 УК РФ.
    Светлане отказали в найме на основании подозрений, что она беременна — и никто в этой цепочке нарушителей даже не задумался, что было совершено преступление. А что такого, это же просто данные. А мы просто их используем, чо.

    Если кажется, что пример условный, а Яндекс, Сбербанк или Хедхантер никогда-никогда, ну никогда такого не делают, что они всё «обезличивают» и про всё имеют мелкий шрифт в условиях использования, стоит попробовать ответить на следующие простые вопросы:

    1. Как узнать, что они на самом деле этого не делают?

    2. Как проверить и доказать инструментально, что «интересы», местоположение, маршруты, то есть персональные данные несовершеннолетних, беременных, больных, детей, сумасшедших, многодетных не передаются «партнёрам» операторов или поисковика по всей цепочке? Кто это может проверить?

    3. Когда радостный придурок из «Службы продаж номер 6» компании МТС предлагает продавать данные про «интересы» и «поисковые запросы» клиента компании МТС, он что имеет в виду? Разве не описанный случай?

    4. Что, собственно, условного в данном примере?

    5. Есть ли сомнение, что был нарушен закон и права гражданина России?

  • Ответить

    Ну когда Яндекс эти же (а часто в прямом смысле более «интимные») данные продает — это же возмущения не вызывает. Сбер выкупил «незадорого» все и вся из всех мейлрушных сеток — недовольства же не было. Не то, чтобы меня радовал факт таких предложений — просто это новая реальность :(

  • Ответить

    Эта «новая реальность» — абсолютно незаконна, нарушает Конституцию, 152-ФЗ, Закон о связи. И все возможные права пользователей на труд, тайну частной жизни, защиту здоровья, защиту переписки и т. п.

    Придурки и подонки из «экосистем» пытаются создать «новую реальность» по факту — а потом протащить законы, которые это легализуют. Сейчас этим в рамках правового направления ЦЭ занимается так называемая Ассоциация больших данных («экосистемы» и «платформы» Яндекс, Сбербанк, Ростелеком, МТС, Билайн, Мегафон и прочие пчёлы против мёда), которая пытается протащить закон об общедоступных персональных данных, такой, чтобы а) данные пользователя были признаны собственностью платформы, б) платформа могла их продавать и передавать третьим лицам.

  • Ответить

    >нарушает Конституцию, 152-ФЗ, Закон о связи

    1. Ага, там такая серая зона. Пока делают лицо кирпичом и пытаются «отбояриться» тем, что есть мелкий шрифт в договорах плюс тем, что данные передают действительно обезличенные (насколько их опять «оличить» — это другой вопрос). Для того же обзвона сами номера не передают, покупатель звонит на свитч оператора и тот уже сам проключает его к клиенту.
    2. Московский Дептранс вполне официально требует от всех такси-служб передавать информацию о всех поездках всех клиентов в near-online режиме. И даже абсолютно незаконно насилует Вили за то, что те не хотят ему их предоставлять (правда по своим и абсолютно не связанным с прайвеси причинам :) Государственный Сбербанк получил доступ совершенно ко всей информации из основных российских соцсетей: кто с кем флиртует, какие порновидео ищет и т. п. Да и что уж там, те же госбанки запрашивают данные из БКИ на «не своих» клиентов (прямое и явное нарушение) и ничего им за это не бывает. Операторы, к сожалению, не самые большие «провинившиеся» на этом празднике жизни. Просто это пока непривычно.

    >Сейчас этим в рамках правового направления ЦЭ занимается так называемая Ассоциация больших данных

    Полностью согласен — действительно вредительская группа, задачей которой является окончательное и бесповоротное закрепление монополии «крупняка» на веки вечные.

  • Ответить

    Вадим, вы с Демидовым — два форменных идиота, извините за мой французский.

    Я с самого начала просил вас показать половину импорта в _Хантере_ и _Буханке_, вы сидели и врали, что в УАЗах суперсварочные автоматы из Кореи (куда ж мы без них, да), что в двигле ЭБУ таких денег стоит — что закачаешься, а уж оно-то точно импортное, а значит что? Опа-опа — половина машины-то импортная!

    Когда вам намекнули, что чота вы как-то лихо закладываетесь по стоимости «импортных» операций (интересно, если я китайским молотком гвозди заколачиваю — это я вклад в ВВП Китая делаю в этот момент, каждым заколоченным гвоздём?) вы начали юлить и утверждать, что вопрос-то сложный и не для форума вообще.

    А когда вы дождались от меня одного из комментариев, где я не дописал к слову УАЗ слова «Буханка» и «Хантер», радостно побежали трясти нагугленными статьями, что, оказывается, опа, «Патриот"-то на 60% не отечественный!

    Вы меня потроллить пытаетесь или вы идиоты, всё же?

    Троллить меня сложно, полагаю что второе.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >> Ну да, бабки есть, наймём специалистов, они всё нам сделают!!!

    А чё делать-то?

    «Где нет нутра…. и т. д. и т.д…. но без души и помыслов высоких живых путей от сердца к сердцу нет.»

    Что Яндекс, что Сбер, что Мейл.ру — занимаются в любом случае вторичной херней. Возможно, вреда от этих компаний уже больше, чем пользы. Что они все из себя представляют в долгосрочной какой-то перспективе непонятно. Что-то представляют хоть?

    В моём представлении они поверхностный слой плодородный снимают, а глубже не идут. Но если не они, кто тогда будет заниматься чем-то серьёзным?

    Упоминая какие-нибудь Гуглы и Амазоны с Нетфликсами. речь ведь уже идёт не об отставании, а о принципиально другом уровне.

    >> Национальная безопасность

    Территориальные границы вроде и далеко, а вроде и прям там, где у меня кабель втыкается в роутер.

    Люди во власти реально понимают в какое время живут? И чем занимались 20 лет последних? Чо, реально было непонятно, что интернет охватит всё, как какое-нибудь телевидение? Это было очевидно ещё тогда, когда модемы кряхтели-пердели и постоянно обрывалось соединение.

    Что-то вообще сделали с тех пор? У меня полное ощущение, что никакого влияния ни на один ресурс не имеют. Рычагов никаких.

    На самом деле сделали одно… распространили очень хорошо этот самый интернет. Он очень доступен, очень высокоскоростной и т. д.))

    И это «непонимание» касается не только самого интернета, как чего-то обобщенного, но и всех производных от него. Все эти Яндексы и Сберы со своими маркетплейсами, как продолжение и подтверждение.

    Ну, чем принципиально отличается желание Яндекса или Сбера создать маркетплейс от «выносили идею создания собственной социальной сети» оператором связи?

    Моё ощущение, что мы сейчас живём в «совке 2.0», только на «полках» нет не колбасы, а чего-то другого. связанного с цифровым будущим. Только тогда было население/рынок 300 млн.++, а сейчас около 150… Не уверен, что все 150 можно учитывать, половину рынка они отжали из этих 150.

    Это как какой-нибудь питон «накидывает» кольца и сжимает, сжимает. но сжиматься уже некуда)) Короче полный п-ц. Внешне вроде ничего, не жалуюсь, но по-моему пора мобилизоваться, изобретать новые типы вооружения и жахнуть, чтобы это кольцо вокруг расцепить)) У меня других предложений нет)