Основатель KupiVip лоббирует ограничения покупок в иностранных интернет-магазинах

Развитие событий: Герман Клименко: Если налоговая ситуация не будет выровнена, то мы потеряем весь отечественный e-commerce в течение пары лет (19 июня 2015)

Далее (02.11.2012): Оскар Хартманн пояснил свою точку зрения

Основатель KupiVip Оскар Хартманн на форуме «Открытые инновации» пожаловался на плохую защиту от импорта, сообщает Деловая среда.

Мы создаем здесь инфраструктуру, платим налоги, но себестоимость наших товаров выходит на 50% дороже. Ни одна страна в мире не позволяет покупать товары повседневного обихода в других странах, не платя за это налоги и таможенные платежи

По словам Хартманна, сегодня выгодней открывать компанию за пределами России, посылая сюда товары, и экономить таким образом на таможенных и налоговых платежах. Именно по этой причине его компания (занимающаяся дисконтными продажами импортных «люксовых» марок одежды и обуви) открыла склады в Германии и Китае.

Идеи Хартманна были услышаны: министерство связи уже «ведет работу» по пересмотру условий покупки российскими гражданами товаров в иностранных интернет-магазинах, подтвердил замминистра связи и массовых коммуникаций Денис Свердлов «Деловой Среде».

Николай Давыдов раскритиковал инициативы Хартманна:

Оскар Хартманн, при всем уважении к тому, что вы с командой создали, и тому как это работает, я искренне не согласен с тем, что ты 1) вплетаешь в это правительство, 2) просишь их не создать инфраструктуру/снизить налоги/упростить процедуры, а пытаешься закрыть кастомеров в рамки. Еще ни одна страна не выиграла в долгосрочной перспективе от протекционизма. Я как потребитель не хочу и не буду покупать по российским ценам многие вещи. Мебель например. Или одежду. Почему в оффлайновом магазине Next шмотка стоит 10 тысяч, а в онлайновом (родном) Нексте 3 тысячи, с официальной доставкой в РФ? Модель cross-border e-commerce работает в десятках развитых стран, и это неправильно — рассказывать нашим политикам, которые верят таким вещам на слово, что это не принято в мире. Если вы хотите стать автовазом — вы им станете".

У Хартманна есть и серьезный оппонент с противоположными интересами — eBay, активно подкатывающий к Рунету. Компания ведет переговоры о прямом партнерстве с Почтой России, причем ПР будет не просто возить посылки с eBay российским покупателям, но и натурализовать платежную систему PayPal.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Иван Шелковников

    Пускай КупиВип и прочие защитники явят нам свою квартальную отчетность, баланс, отчет по НДС, по налогу на прибыль, по налогу на имущество, по выплатам в ФСС, по выплатам в пенсионный фонд. Пускай явят нам документы как они растаможивают сои товары. Бюджет прям от их налогов расцвел весь! Я лично не понимаю про какую пошлину в 30% говорит менеджер Денис. Я бы попросил ссылку на Закон. Очевидно, это пошлина идет не на одежду и обувь, про какой же тогда товар? Многие товары в Москве стоят сопоставимо с Европой, и покупать их за границей смысла нет. Но с одеждой просто какая-то катастрофа. Платить в 3 раза больше чем в буржуинстве у меня нет никакого желания.

  • Контекст комментария

    Petr ¹

    Это все от лукавого завывания. Лимит в 1000 Евро определен таможенным союзом, раньше лимит был меньше. То есть, чтобы это изменить надо не только в РФ закончик принять, но и передоговориться с членами союза. Только из одного спекулянта никто ничего делать не будет, я так думаю. Вообще меня удивляет местная торговля, накручивая цены в 2−3 раза. То есть как бы беря «там» оптом — что меньше розничной цены «там» с пересылкой, еще растомаживая по «серым схемам» торгуя через упрощенку умудряются накрутить 3−4 цены фактически. Я конечно понимаю, что хочется иметь рентабельность делая смешные продажи в день и еще отложить денюжку на дом с джакузи. Но почему за мой счет? Естественно у нормального человека рука не поднимется содержать таких торгашей. Пускай снижают издержки, повышают оборот и начнут конкурировать нормально. Между прочим у местных торгашей есть преимущество — возможность организовать быструю доставку и сервис. Зарубежные покупки — это большое ожидание, иногда забываешь, что заказал риски, отсутствие гарантий и защиты. Так что гражданину на букву Х желаю работать и работать.

Добавить 126 комментариев

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Есть примета — когда компания начинает на что-то жаловаться, у неё что-то не так с деньгами. Уж не сменится ли в Купивыпи топ-менеджмент в ближайшее время? (должен признать правоту Хартмана в том плане, что 1000 евро без пошлины — это очень много. Но если он хочет убедить в ненормальности этого правительство, сформированное людьми из города, половина которого ездит за Fairy в Финляндию, то это странно)

  • Ответить

    штука евро это много? Да ну брось! Есть например категории товаров, которые тут не купишь вообще ибо не поставляют. И вот такие вот Хартманы пытаются под себя загрести всё. А фамилия у него смешная. Только сейчас осознал…

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Да блин! Ну если серьёзно: пошлины должны защищать отечественных производителей, а не перепродавцов-официалов забугорного шмотья втридорога. Это разные сегменты сейчас — того, что покупается на eBay в России не производится. Не вижу смысла перекладывать деньги людей в бюджет, карманы спекулянтов и служб доставки. Вот c Taobao — да, проблема. Они вполне себе конкурируют с отечественным легпромом. Но челночный бизнес с Китаем легко сможет ответить ужесточению почтовых таможенных пошлин.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Юра — протекционизм всегда серьёзно обоснован. 100000 доставшихся в наследство небезызвестных рабочих мест — это серьезная причина. Но никогда не нытьё топ-менеджеров. Цирк лютый, с конями. Щас президент и МИД побегут отменять ВТО и визовые инициативы, а на инвестфорумах будет выступать исключительно Оскар. Иногда складывается ощущение, что некоторые цифровые люди находятся настолько в своей цифровой реальности, особенно одной цифры, которая, к примеру, хромает уже год как, что у них она начинает выполнять роль единственной извилины, как в старом анекдоте про след от фуражки.

  • Ответить

    Это все от лукавого завывания. Лимит в 1000 Евро определен таможенным союзом, раньше лимит был меньше. То есть, чтобы это изменить надо не только в РФ закончик принять, но и передоговориться с членами союза. Только из одного спекулянта никто ничего делать не будет, я так думаю. Вообще меня удивляет местная торговля, накручивая цены в 2−3 раза. То есть как бы беря «там» оптом — что меньше розничной цены «там» с пересылкой, еще растомаживая по «серым схемам» торгуя через упрощенку умудряются накрутить 3−4 цены фактически. Я конечно понимаю, что хочется иметь рентабельность делая смешные продажи в день и еще отложить денюжку на дом с джакузи. Но почему за мой счет? Естественно у нормального человека рука не поднимется содержать таких торгашей. Пускай снижают издержки, повышают оборот и начнут конкурировать нормально. Между прочим у местных торгашей есть преимущество — возможность организовать быструю доставку и сервис. Зарубежные покупки — это большое ожидание, иногда забываешь, что заказал риски, отсутствие гарантий и защиты. Так что гражданину на букву Х желаю работать и работать.

  • Ответить

    Это какой-то интернет-онищенко. Я не знаю про ни одну страну в мире, но в Штатах никаких проблем покупать без всяких пошлин обычную бытовуху — шмотки, компутерные запчасти и проч. дребедень. Жена покупает илитные тряпки за ацкие деньги из Англии и за это берут (причем берут бритиши) американский налог «на роскошь» :-), но он какой-то очень разумный, меньше 10% по-моему. Более того, в Штатах даже ввоз в коммерческих (но небольших все равно) количествах из стран с «режимом предпочтения во внешней торговле» (типа Кетая) тоже беспошлинный. То есть чтобы американская таможня напомнила о своем существовании нужно возить реально ТОВАРНЫЕ количества. И ничего вроде, никто не умер от этого. Форд конечно такой Форд, но совсем автовазом он от этого не стал.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Это какой-то интернет-онищенко. Я не знаю про ни одну страну в мире, но в Штатах Ха-ха-ха. kikap сейчас рассказывает про отсутствие протекционизма в Штатах. Видите, я закрыл глаза и не вижу, этого нет!

  • Ответить

    Я почти уверен что на уровне какого-нибудь стального проката или химических удобрений или того пуще, оружия и промышленной электроники он есть и в полный рост. Но живых людей-то за что?

  • Ответить

    Ну мне кажется с деньгами у КупиВип-а все в порядке. Но на счет этой инициативы Оскара, то я думаю это все из-за ebay. Если сейчас с Ebay все будет хорошо, то есть они начнут стабильно работать в РФ, а так же ВСЕ продавцы будут доставлять в РФ товары, то Купивип-у сложно будет выжать. Сколько продавцом вещей на ebay? И цены ниже)))

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это у Кики, как всегда, свой СЫ-ШЫ-А, страна добра и справедливости. А вот сайт USPS (раздел вопросов по таможне) отсылает к Duty calculator Загоняем туда посылку на 500 баксов мужских хлопковых маек — и оно считает $100.5 duty. Сюрприз!

  • Ответить

    Пошлины на импорт в США платятся продавцом. Конечный покупатель их не видит. Лимит, если я не ошибаюсь, $200. На многие товары, а также на товары из определенных стран пошлины нет. Средий размер пошлины в районе 6%. Что вы там посчитали с майками непонятно, пошлина на одежду 16%.

  • Ответить

    России следует заодно выйти из международного почтового союза я так понимаю? Товарные партии таможня (100 пар носков) и так просит растаможить, тех кто закупается на огромные суммы каждую неделю и так просят заплатить налоги. И когда лимит был 10 000 руб в месяц я вполне комфортно покупал себе одежду, последняя моя покупка одежды в августе 2012 года стоила например 200 долларов США. Даже с уплатой 20% - 30% налога на стоимость покупки всё равно все будут покупать в буржуинстве. А КупиВип пускай выйдет в правительство с инициативой замены для себя НДС на налог с продаж, чтобы полезность самого КупиВипа для бюджета России стала очевидней. А то может оказаться что налогов они платят очень мало.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Видит или не видит — не важно. Платит же? Вообще, с пошлинами у нас одна закавыка — не так напрягает её заплатить (хотя иногда и это напрягает) как способ, которым её можно заплатить. В последний раз, когда я на это напоролся, это была доставка UPS. Можно было съездить самому куда-то на Варшавское шоссе таможить или дать UPS пару штук, чтоб оно побыло таможенным брокером. Но и дать денег было мало. Надо ещё было описать свою посылку, а у меня там было штук 50 дисков россыпью. Причем просто копипейстом заказ распечатать не получится — это же Россия, у них там форма ЫРЦКЯКЙЙБЛЯ-95ФЙЗРЙБДЫЩЬКРОВЬКИШКИПОСТЕНАМ Знатное удовольствие

  • Ответить
    zulic barvanet

    Оскар Хартманн, говоря о «Ни одна страна в мире не позволяет покупать товары повседневного обихода в других странах, не платя за это налоги и таможенные платежи», как минимум врет. Это есть во всех странах. У каждой страны своя сумма освобождения от налогов, свой перечень товаров, но это есть везде. Вот не понимаю таких вот Хартманнов, которые враньем пытаются продвигать свои интересы. А честно работать он не пробовал? Хотя, понятно почему он дошел до этого. Ebay с дня на день придет в СНГ. Это просто уничтожит его бизнес. Вот они и хватается за соломинку

  • Ответить

    Заказала как-то жена одежку из Англии (next) и пришла посылка в Домодево, где ее и «словили». Потребовали описать вложения на русском языке. День она ломала голову как перевести некоторые названия, до сих по не знаю что такое Polish My Crown. Позвонила в next (у них оказалась русская техподдержка) Решение оказалось простым — жене надо было делать. ничего. Через неделю посылка отправилась обратно, там ее разбили на 4 и отправили еще раз, но с интервалами. Так и живем.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Говорят, у него что ни идея, так гениальная, начиная пару лет назад с кардинального понижения зарплаты директорам до уровня специалиста. Соответствующие директора у него, видимо, и остались. Но теперь почему-то, видимо, план не выполняется.

  • Ответить

    Да, напрягает именно способ. Сумма впрочем тоже). Надо заметить, что если вы покупаете в европейских магазинах — VAT вы все равно заплатите (хотя в случае физического могли бы подать на taxfree).

  • Ответить

    про бобро и справедливость я не знаю, а заплатить эту пошлину просто некуда, при импорте через почту. на автомобили, кстати, пошлина 2.5%. сравните с.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Кика, шутите? Неужели за 3 года всё так сильно поменялось? Барак Обама ввел новые ввозные пошлины на импортные легковые автомобили из Китая. В первый год пошлина составит 35% - это меньше, чем просили профсоюзы, но наверняка достаточно, чтобы вызвать недовольство Пекина http://www.infox.ru/business/finances/2009/09/12/Obama_vvyel_poshliny.phtml

  • Ответить

    @sinodov, ну зачем читать советские газеты. http://www.cbp.gov/xp/cgov/trade/basic_trade/importing_car.xml#DutiableEntry Dutiable Entry Foreign-made vehicles imported into the U.S., whether new or used, either for personal use or for sale, are generally dutiable at the following rates: Auto 2.5% Trucks 25% Motorcycles either free or 2.4% Duty rates are based on price paid or payable. Most Canadian-made vehicles are duty-free. может быть ушастый зафорсил супротив косых антидемпинговый какой-нибудь закон, это может быть, особо учитывая манеру косых конкурировать, но к машинам как таковым, да и к пошлинам вообще, это имеет мало отношения. акт торговой войны, так сказать.

  • Ответить

    я вот честно удивлен этим воем который здесь вижу, все по принципу моя хата скраю и знать ничего не знаю, главное чтоб дешевле купить и хоть потоп. а нормально что я как хозяин инет магазина ввожу товар и должен заплатить с него НДС 18%, и таможенную пошлину до 30% а обычный юзер без этих платежей спокойно все может выписать из-за бугра??? я считаю что либо все должны эти пошлины платить, либо все не платитить, а то получается дискриминация отечественной торговли идет, и стимуляция создавать рабочие места за границей, а не в России.

  • Ответить

    объективная реальность, короче, данная нам, как велено, в осчусчениях, индицирует разницу в ценнике на какой-нибудь бездуховный 328-ой бимер между москвой и сан франциской почти в два конца. году в 2008 было прям ровно два конца (40 килобаксов версус 2 миллиона, при курсе 25, за одинаковую конфигурацию), сейчас как-то поскромнее.

  • Ответить

    Оскар молодец, не побоялся, остальные чтоб не получить гнева от обычных людей засунули язык в жопу и молчат хотя все от этого беспошлинного ввоза страдают. Где например Ассоциация компаний интернет-торговли (АКИТ), почему они молчат? бояться гнева??? а ведь эта беспошлинная торговля с заграницей сейчас самый главный враг отечественной интернет торговли. а ведь помимо пошлин, отечественные компании платят налоги с зарплат своих сотрудников, налог на прибыль, который по поступлениям в бюджет второй после НДПИ

  • Ответить

    @manager_denis, знаете, это вообще нормально — когда покупаешь батон хлеба, например, думать не о благе страны и не о ваших доходах, а о том чтобы батон был свежий и за разумные деньги. нет, платить 18% НДС на импорт, потом пошлину, потом не знаю что, подоходный, ЕСН, налог на прибыль и все прочие налоги (я вообще не понимаю какой логикой, кроме «очень деньги нужны», руководствуются т.н. законодатели, назначая эту пулеметную очередь ничем не связанных налогов на импорт) я не считаю нормальным. но бороться с этим надо не пытаясь заставить платить эту бессмыслицу остальных, а отменяя бессмыслицу.

  • Ответить

    kikap — нужно мыслить реальными категориями, по взрослому смотреть на жизнь. Отменить взимание НДС и пошлин с импорта невозможно, тогда выпадет до 30% бюджета страны, а это мы же в 91 году проходили, спасибо не надо. если никак не защищать свой бизнес то мы скоро станем нигереей в котой нефти больше чем у нас и ничего кроме трубы и нет, даже хлебзаводов толком, и в конечном итоге у всех вопрос покупок за рубежом отпадет сам собой за ненадобностью, будет стоять вопрос выживания в принципе.

  • Ответить

    поэтому давайте все хором скинемся менеджеру Денису на НДС, пошлину и новый беемве. Чтобы реальнее смотреть на жызень и наконец повзрослеть. у вас, Денис, дырка в голове, простите. «Защищать свой бизнес» — от кого? От ваших потенциальных клиентов? Они наверное потому и не хотят к вам нести свои деньги, что вы от них бизнес защищаете.

  • Ответить
    zulic barvanet

    manager_denis, а разве в России сейчас не описанное вами положение вещей? да, а как вы связаны с купи вип? Чет слишком сильно вы за них переживаете…

  • Ответить

    manager_denis Почему некие проблемы неких торговцев должны меня волновать и напрягать? Покупатель иет где ему выгодней. С какого перепуга вы решили закрыть ему воздух? Это такой бизнес по-русски? Не можем сделать лучше и качественнее, сделаем всем плохо? Отличный подход. П.С. Вопросы риторические. Ответов не жду.

  • Ответить

    менеджер денис, при чем тут ваш ввозной ндс? в конечном итоге его вам возмещают покупатели обидно, что цена получается больше, чем при заказе самому? прекратите спекулировать барахлом из-за границы и постройте хлебозавод в россии

  • Ответить

    для kikap защищать бизнес от западных монстров, которые сначала могут и в минус уйти чтоб рынок для себя расчистить, а потом как расчистят отбить затраты, только для потребителей в конечном итоге это дороже выйдет для zulic в России много чего не так, но что то нужно делать, вот Оскар уже начал, за что ему респект вот например защита автопрома дала огромный рост числа реально огромных заводов по производству автомобилей, мы уже в пятерку стран по производству вышли. с купи вип связан только тем что я тоже владелец интернет-магазина (автоэлектроника) и прекрасно понимаю масштаб и опасность проблемы PS Когда люди оплачивают огромные расходы на армию то почему то все понимают что защита людей нужна, а почему нужна защита национального бизнеса в глабальном мире акул все почему то не очень понимают

  • Ответить

    для ih cres Вот здесь вы и правы что покупая у меня покупатель должен оплачивать мне этот НДС и таможенную пошлину, а покупая за границей он ее не оплачивает, т.е. сходу цена ниже на почти на 50% Насчет хлебзавода, вы хотите отказаться от глобализации, вы за железный занавес?, тогда прекратите покупать барахло из-за границы и покупайте отечественный товар.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >а нормально что я как хозяин инет магазина ввожу товар и должен заплатить с него НДС 18%, и таможенную >пошлину до 30% >а обычный юзер без этих платежей спокойно все может выписать из-за бугра??? Как всегда сразу просвечивает в наших совковых менеджерах совковое образование. Давайте по-взрослому посмотрим, менеджер Денис, на проблему: ваше благосостояние на фиг никому не сдалось на государственном уровне по сравнению с благосостоянием сотен тысяч покупателей. Они экономят денежку, которую вы хотели положить себе в кармашек. Ту же самую денежку, которую вы могли чисто теоретически заплатить налогами и выдать этим же покупателям в виде пенсии. Но тогда путь длиннее, с вас их еще собрать надо (што далеко не всегда в жизни как раз получается). Чо, рабочие места в отечественных инет-магазинах? Ну да, те, где белая зарплата официальная ставится 5 тысяч рублей, ага. Специально, чтобы налоги заплатить. Да пусть лучше народ покупает дешевле. И это только внутренний политический вопрос, а там еще внешних много. Смишные)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Все-таки должен быть какой-то баланс между интересами локального бизнеса (и государства через это) и интересами покупателя. Одно дело, когда цены отличаются на треть или даже в полтора раза. Это можно понять, а иногда и простить (гарантия, сервис, то-се). Но когда 3-баксовую (в розницу, с бесплатной доставкой) фитюльку продают за $30 или 50-баксовую — за 300 — этого я понять не могу, простить — тем более.

  • Ответить

    > Когда люди оплачивают огромные расходы на армию то почему то все понимают что защита людей нужна Я, кстати, не очень понимаю, зачем нашей армии 20 трлн. рублей в ближайшие годы. Но армия-то хоть будет меня защищать, если что (я надеюсь), а чего хорошего мне сделает национальный бизнес, которому я почему-то должен, я не знаю. P. S.: В то, что НДС с импорта составляет 30% налоговых доходов я, простите, не верю.

  • Ответить

    > Насчет хлебзавода, вы хотите отказаться от глобализации, вы за железный занавес?, > тогда прекратите покупать барахло из-за границы и покупайте отечественный товар. Т.е. «покупайте отечественный товар» это нифига не железный занавес, а сплошная глобализация? Прикольная у вас каша в голове.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А национальный бизнес — через налоги — кормит ту самую армию. Баланс протекционизма и свободной торговли должен быть, да. У нас внезапно ручку сильно ослабили (лимит 40тыр в месяц — это совсем не то, что 10 тыр в неделю). Но насколько велика реальная трансграничная торговля — лично мне неочевидно. Ну то есть вот грубо, через локальные магазины на раёне — проходимость очевидно во много раз больше, чем проходимость через единственное окошко почты. Т.е. в отдельно взятом московском районе — дистанционная торговля с забугром особой погоды не делает. При этом, понятно, всякий китайский иксклюзив, как у KupiVIP — может быть убит на корню прямыми покупками. Ну и хер с ними, не жалко.

  • Ответить

    оскар отписался на фб, что «не корысти ради», а во имя развития русского предпринимательства почему-то развитие нескольких десятков интернет магазинщиков ставится выше, чем благо для миллионов потребителей на мой взгляд, тот же тиньков гораздо больше делает для развития предпринимательства, от души (например, его передача про бизнес секреты действительно несет важную миссию)

  • Ответить
    Альтер Эго

    >оскар отписался на фб, что «не корысти ради», а во имя развития русского предпринимательства Ага, конечно. Ну так пусть откроет заводик здесь или еще что полезное сделает. А то речь-то идет о выскомаржинальной перепродаже китайского шмотья с некой теоретической пользой)

  • Ответить

    не можешь дать конкурентную цену или сервис — не занимайся инет-торговлей. разнылись блин, как толкать дерьмо с накруткой в 100500 процентов — это мы всегда пожалуйста. бесите, чесслово. про отечественный товара заговорили, автопром, ну-ну. рашка производит только одно — нефть и газ, на это и живет.

  • Ответить

    для Crio национальный бизнес нужен в том числе и для наполнения бюджета для финансировании армии и на создание рабочих мест, что касается доли таможни в бюджете то вот небольшая подборка: http://yandex.ru/yandsearch?nomisspell=1&text=&lr=39 насчет каши то каша или не внимательное чтение похоже у вас, вы же пишите мне чтоб я отказался от продажи импортного товара, а продавал только отечественный вот и я вам посоветовал тоже отказаться от покупки импортного товара, или вам можно покупать, а мне продавать нельзя? а это можно сделать только железным занавесом, никто добровольно не откажется продавать и покупать импортные товары, цивилизованные страны могут лишь пошлины с этого взимать для ihc res насчет от души повеселило, есть такой способ продвижения бизнеса как SMO, его Тинькофф использует правильно и на счет нескольких магазинщиков вы не правы, в одном только озоне работает несколько тысяч человек

  • Ответить

    Только что хотел купить себе планшет (GT-N8000) в западном тырнет магазине. Посмотрел на тамошние цены, на стоимость доставки, на тутошние цены, оценил риск доставки российской почтой и пришел к выводу, что лучше планшет купить в российском тырнет магазине — выйдет дешевле. Докажите мне, что GT-N8000 у нас стоит дороже, чем там — может я не на тех магазинах смотрю? Итог: кто хочет, тот работает и на российском рынке, а кое-кто не хочет работать и жалуется властям на заграничных конкурентов. На месте властей я бы послал подальше господина Хартманна — не для того власти 20 лет в ВТО вступали…

  • Ответить

    для leriusss вы не правы, бюджет России за счет нефтегазавой промышленности и всего что с ней связано наполняется только на 50%, у вас очень устарелое представление об экономики РФ, вот очень поверхностная и малая часть информации: http://www.sdelanounas.ru/ что касается конкурентной цены, то если бы с нас не брали 18% НДС и пошлину до 30% процентов то давать конкурентную цену вполне можно, в нашем например инет магазине средняя рентабельность не превышает 10% о 100500% я даже не разу не слышал

  • Ответить

    в российских интернет магазинах большинство товаров значительно дороже чем в зарубежных. в случае если Хартману удастся пролоббировать дополнительные платежи за покупки из-за рубежа, основное изменение которое мы увидим это еще большее увеличение цены как за товары купленные как в зарубежных магазинах так и в магазине Хартмана и его коллег. очевидно что при снижении конкуренции kupivip поднимет цены. при этом совершенно не очевидно, что с увеличением цены прибыли владельцев российских интернет-магазинов возрастут. > Ни одна страна в мире не позволяет покупать товары повседневного обихода в других странах ну, а это просто неверное утверждение. большинство товаров намного проще прислать например в ту же финляндию (которая вообще не отличается гуманными налогами), а потом привезти с оказией чтобы не связываться с российской растаможкой и разрешениями. и дело тут даже не в суммах платежей.

  • Ответить

    для Илья Винокуров вы конечно не там смотрели, посмотрите здесь: http://www.aliexpress.com/homeRu.htm мы например хотим и работает, но не понимаем почему клиент заказывает напрямую и не платит до 50% (ндс + пошлины) а мы платим, а еще мы платим налоги с полностью белых зарплат 20 работников и налог на прибыль после всех вычетов

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Ну слушайте. Ваш бизнес сложился, подозреваю, когда не было особо интернета Сейчас он есть Ваш бизнес не нужен покупателям, они сами всё заказывают. И? Кто сказал, что условия, позволяющие вести вам бизнес, будут существовать вечно?

  • Ответить

    >мы например хотим и работает, но не понимаем почему клиент заказывает напрямую и не платит до 50% (ндс + пошлины) а мы платим, а еще мы платим налоги с полностью белых зарплат 20 работников и налог на прибыль после всех вычетов проблемы индейцев, не можешь вести дела на рынке, скипни с него. придут другие, которые могут. и не надо рассказывать про белые зарплаты, уплаты всех налогов и т. д., все равно не поверю. вы привыкли рубить бабло, накручивая по 300−400% с цены товара, а тут люди поумнели и начали покупать все сами, обходя вас стороной, тут у вас и начало припекать одно место.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Я хочу заметить, чтоб участники дискуссии несколько понимали: вы живёте в стране невиданной халявы. Лимит в 1000 евро — это очень много, по сравнению с мировой практикой. Безусловно, в других странах тоже есть лимиты не облагаемых пошлиной товаров, но они существенно, в разы и на порядки ниже. 20 евро в Австрии, что ли.

  • Ответить

    @denis — попытка решения проблемы с пошлинами за счёт слабых — выглядит нехорошо. Если они составляют такую проблему, то и решать её надо не звёрстов, а выходом к условному Путину. Пусть отменяет пошлины.

  • Ответить

    для Юрий Синодов, а нам не нужны спец условия, нам нужны равные условия, если покупатель без пошлин завозит, почему мы с пошлинами должны завозить, либо все пусть платят либо никто не платит, а если не осуществлять протекционизм отечественного бизнеса то так скоро можно в банановую республику превратится, ведь и иномарки нормально могли наш автопром заменить, чего его тогда защищали? так в отличие от автопрома, наша отрасль не требует специальной защиты, просто НУЖНЫ РАВНЫЕ условия и все. для Илья Винокуров вы просто выбрали модель по которой производитель четко контролирует оптовые цены в разных странах, если такого контроля нет то на том ресурсе что я вам дал цены ниже на 50% минимум как раз из-за пошлин

  • Ответить

    для Иван Ильин отмена пошлин — выпадение 30% бюджета страны минимум, я думаю Путин на это не пойдет. на счет слабых, разве за границей покупают продукты и лекарства?

  • Ответить

    Коллеги, вы только, пожалуйста, не складывайте в одну кучу разные категории. Одно дело планшеты, другое дело одежда. Там разная маржа, риски повреждения/кражи при доставке и все такое прочее. Планшеты заказывают на порядок меньше, чем одежду. Заказ одежды жителями регионов — действительно сейчас настоящее для них спасение с точки зрения цены, выбора и прочего. Многие российские интернет-магазины идут по пути развития сервиса и начинают вкуривать европейскую модель, когда деньги чуть длиннее, маржа чуть меньше, но в итоге всем хорошо. Ну, а кто-то все еще живет по формуле «много и сразу».

  • Ответить

    > но они существенно, в разы и на порядки ниже. 20 евро в Австрии, что ли. да потому что там никому не вперлось покупать дорогое где-то, ибо все продается по нормальным ценам в магазине за углом, плюс свободное передвижение по европе. >нам нужны равные условия, если покупатель без пошлин завозит, почему мы с пошлинами должны завозить, либо все пусть платят либо никто не платит лол, с какого перепугу? человек заказывает себе регистратор раз в жизни, а вы ими банчите огромными партиями на протяжении долго периода времени. детский лепет просто.

  • Ответить

    Лекарства — конечно покупают. Я не о них. Под слабыми я имею в виду рядовых граждан страны. Как противоположность Путиных. Людей властных. В неком бизнесе есть проблема за подписью властьимущих. Например пошлины. Вместо того чтобы власть и поправила свои ошибки (должна вроде, в ВТО вступили, все дела) — начинаются какие-то удары по добродетельным гражданам.

  • Ответить

    @leriusss Конкуренция внутри страны развивается бешеными темпами, и уже сейчас по большей части номенклатуры рентабильность не превышает 10% только отечественные компании платят налоги и созданию рабочие места у нас в стране. насчет пепепуга и для себя раз в жизни, а мы их разве не для людей завозим которые как раз может и раз в жизни и покупают? почему человек покупая у нас должен платить на 50% больше? чем покупая у тех же китайцев? Мы все что покупаем, ВСЕ передаем простым людям, честное слово, себе стараемся ничего не оставлять ;)

  • Ответить

    > а нам не нужны спец условия, нам нужны равные условия, > если покупатель без пошлин завозит, почему мы с пошлинами должны завозить… Доставка для покупателя одной вещи почтой стоит гораздо дороже доставки одной вещи оптовику контейнером (имется в виду, что оптовик завозит партию товара, а не единицы). Закупочная цена для покупателя тырнет магазина выше закупочной цены оптовика (оптовик покупает партию товара на заводе). И о каких равных условиях вы говорите? ГОСПОДА ПРОДАВЦЫ ИНОСТРАННОГО ТОВАРА В РОССИИ — ПРОСНИТЕСЬ! РОССИЯ ВСТУПИЛА В ВТО: ПРАВИЛА ИГРЫ ИЗМЕНИЛИСЬ! ПРОИЗВОДИТЕ ТОВАР НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ И ВЫ СМОЖЕТЕ РАССЧИТЫВАТЬ НА ЗАЩИТУ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!

  • Ответить

    @Иван Ильин в стране все можно делать только за счет людей, больше не за кого, к тому же покупающие через интернет за границей не самые не защищенные в социальном смысле люди. в связи в ступлением в ВТО пошлины будут снижены, НО не отменены, а НДС 18% так и будет взиматься, он к ВТО отношения не имеет. PS ошибка власть имущих только одна, вместо 20 евро как в нормальный странах у нас беспошлинный ввоз 1000 евро в месяц, а наполнение бюджета пошлинами и налогами ни в какой стране не является ошибкой.

  • Ответить

    Пускай КупиВип и прочие защитники явят нам свою квартальную отчетность, баланс, отчет по НДС, по налогу на прибыль, по налогу на имущество, по выплатам в ФСС, по выплатам в пенсионный фонд. Пускай явят нам документы как они растаможивают сои товары. Бюджет прям от их налогов расцвел весь! Я лично не понимаю про какую пошлину в 30% говорит менеджер Денис. Я бы попросил ссылку на Закон. Очевидно, это пошлина идет не на одежду и обувь, про какой же тогда товар? Многие товары в Москве стоят сопоставимо с Европой, и покупать их за границей смысла нет. Но с одеждой просто какая-то катастрофа. Платить в 3 раза больше чем в буржуинстве у меня нет никакого желания.

  • Ответить

    @Илья Винокуров >Доставка для покупателя одной вещи почтой стоит гораздо дороже доставки одной вещи оптовику контейнером (имется в виду, что оптовик завозит партию товара, а не единицы) эта разница не превышает 5 $, на дешевых вещах это критично, на дорогих нет >Закупочная цена для покупателя тырнет магазина выше закупочной цены оптовика (оптовик покупает партию товара на заводе) это от товара зависит, есть товары где производитель на 1 шт дает цены 100 $ на 5 шт 90 $ а 85 $ дает только на 1000 шт Правила ВТО никак не регулируют беспошлинный воз товара для собственного потребления, Австрия давно в ВТО и у нее 20 евро, а у нас 1000 евро, я думаю нужно властям просыпаться и устранять это недоразумение.

  • Ответить

    Делать можно многое. Но почему не за счёт вас то? Я сравниваю 2 магазина ваш и не ваш. И не ваш — с большим выбором и с низкими ценами. Может быть что-то у вас неправильно? Может вы мало пинаете Путина за удушающие налоги?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Конкуренция внутри страны развивается бешеными темпами Именно это вас и беспокоит, не так ли, Денис?

  • Ответить

    @Иван Ильин Почему автоваз и всю автомобильную промышленность подняли из руин не за счет автоваза? вероятно это невозможно, нужно смотреть правде в глаза. насчет ассортимента вы правы, это проблема сугубо магазина, а вот цены не совсем, это называется дискриминация отечественного бизнеса. по налоговой нагрузки на бизнес Россия имеет одни из лучших позиций в европе вы считаете что в Австрии живут глупые люди и чиновники, которые установили беспошлинный ввоз 20 евро, а наши видимо протупили и поставили 1000 евро, вот и все, это Оскар и пытается исправить, глупость только тут

  • Ответить

    >Именно это вас и беспокоит, не так ли, Денис? Это меня как раз не беспокоит, если это добросовестная конкуренция среди компаний которые имеют равные условия работы. а вот добросовестной конкуренцию с китайскими магазинами у меня язык не повернется сказать, потому как она именно недобросовестна, а пользуется глупостью того чиновника который установил беспошлинный ввоз до 1000 евро, чтоб ему….

  • Ответить
    Альтер Эго

    Да ладно, вам, Денис, причем здесь китайцы. Вы же проговорились, сами написали — ВНУТРИ страны. Есть ведь просто у вас среди российских конкурентов те, кто режет вашу маржу. В этом все дело, а не в китайцах.

  • Ответить

    Денис — а чем торгуете? Просто вот интересно стало. Да — естественно Вы ездите на жигулях? В отпуск — только в Сочи? Надо ж поддерживать отечественных производителей. Они ж налоги платят, белые зарплаты etc etc etc

  • Ответить

    @Alter Ego Что то вы от темы ушли, как мне в борьбе с конкурентами внутри страны поможет уменьшение беспошлинного ввоза с 1000 евро до 20 евро? Вы видать как то по диагонали читаете или через строку. @Игорь Буханов Продаем автоэлектронику. Причем тут квасной патриотизм и равные условия? я лично за равные условия, чтоб не было дискриминации, а то одни покупают без пошлин, а другие которые покупают у меня должны все пошлины оплатить? где логика? чем мои клиенты хуже чем клиенты китайских магазинов?

  • Ответить
    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    Простите, а где вы все черпаете эти страшилки про Австрию? [URL=http://www.revenue.ie/en/customs/leaflets/pn1882.html]Таможенная пошлина ЕС[/URL] при покупке товаров через интернет или каталоги не платится с суммы менее 150 евро. Пошлина, например, на фотоаппараты — нулевая. На одежду и обувь — около 15%. Подробно можно посмотреть по той же ссылке.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Денис, логика в том, что вы свой бизнес смогли открыть исключительно в условиях как раз отсутствия конкуренции и информированности клиентов о том, что они могут заказать за границей дешевле. То есть если бы они знали это пять лет назад в так же массово, как сейчас, благодаря развитию коммуникаций, то ваш «бизнес» вообще никому не нужен бы был и даже не начался бы. А теперь, когда вы пять лет попользовались темнотой населения, вы столкнулись с реальностью, что существует конкуренция и потребительский выбор. Вместо того, чтобы подстраивать свой бизнес под новые реалии, благодаря судьбу, что вам так повезло в свое время стартовать пользуясь дремучим неведением клиентов и повпаривать им на высокой наценке товаров, вы не хотите слезать с этой иглы. Вам следует развивать сервис, вкладываться в развитие, расширять категории товаров, в общем заниматься тем, чем занимаются образованные нормальные предприниматели — бороться за клиента. И все это делать за счет своей маржи, как живет вся Европа, штаты и остальные страны, которых вы упоминаете. А вы вместо этого, как обычный совковый самоучка, хотите не понижая маржи дальше стричь бабло с лохов. Эта вся история идет параллельно в отношении оффлайновых магазинов и онлайна. А теперь еще появился баттл российский онлайн против онлайна забугорного.

  • Ответить

    @Александр Феоктистов по 20 евро Юрий Синодов написал, я честно не проверял, но 150 это не 1000, согласитесь, а если учесть что европейская компания вообще в пределах ЕЭС беспошлинно перевозит, то их бизнес получается перед обычными клиентами вообще преимущество получает. @Alter Ego у вас что то с логикой не то, я вам говорю что идет дискриминация, мои клиенты переплачивают из-за пошлин, а клиенты китайских магазинов нет, а вы мне лирику какую то рассказываете про совок и учите как жить еще раз повторюсь Я ПРОТИВ ДИСКРИМИНАЦИИ, Я ЗА РАВНЫЕ УСЛОВИЯ ЕЩЕ РАЗ ЗАДАЮ ВОПРОС чем мои клиенты хуже чем клиенты китайских магазинов?

  • Ответить

    @Илья Винокуров 200 евро нам не сильно поможет, у нас средний чек 100 евро, т.е. в китае этот товар без пошлин и НДС можно купить за 50−70% евро, 200 евро это как обычно у нас в стране бывает, половинчатое решение, а считаю что 20 евро было бы вполне достаточно, а за остальное будь любезен заплати в родную казну.

  • Ответить

    Про китайские интернет магазины, и-бэй и «недобросовестную конкуренцию». Вон тут на роеме висит рассказ основателя сотамаркета http://roem.ru/2012/10/18/addednews55702/ Он честно говорит в Китае проводки по 1 доллару если не дешевле, у нас по 20, на том и поднялись! Я потерял провод к фотоаппарату Самсунг, и стал искать фирменный, платить 600−900 рублей за провод мне показалось изощренным издевательством. Я на полном серьезе рассматривал вариант купить самый дешевый фотоаппарат ради провода. Однако китайский аналог на и-бэй вместе с услугами почты Гонконга стоил 126,06 руб. А какова себестоимость товарной логистики у наших «эффективных менеджеров»?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Я ПРОТИВ ДИСКРИМИНАЦИИ, Я ЗА РАВНЫЕ УСЛОВИЯ Сразу видно, вы читали книжку про МБА. Попробуем еще проще: вы ничего не производите, вы перепродаете. Вы изначально находитесь с вашим же клиентом в равных условиях — и вы, и он покупаете в одних забугорных магазинах. Ваш потенциальный клиент имеет полное право выбора где покупать, потому что о поддержке отечественного производства речи не идет. Все равно непонятно?

  • Ответить

    @Alter Ego, А вы видно книжками не сильно балуетесь, очень просто для вас повторяю --мы покупаю товар в китае платим 18% ндс и до 30% пошлину в зависимости от товара --обычный человек покупая товар в китае не платит ни НДС ни пошлины УСЛОВИЯ НЕ РАВНЫЕ, МЫ ПОКУПАЕМ ДО 50% ДОРОЖЕ, А Я ХОЧУ РАВНЫЕ УСЛОВИЯ ПОНЯТНО НАПИСАЛ ИЛИ НЕТ? ps здесь пользователи в комменах пишут где какие суммы для беспошлинного ввоза http://t-itanium.livejournal.com/751813.html#cutid1

  • Ответить

    Денис, вы со своими 20 евро хотите поставить свой собственный народ в дискриминационные условия по сравнению с большинством стран мира, где лимит 200 — 300 евро. Даже в тоталитарной Белоруссии лимит 150 евро. И все ради чего? Ради вашей наживы. Государство не просто так ввело для СПЕКУЛЯНТОВ пошлины. Пошли служат для того, чтобы СПЕКУЛЯНТЫ не затоптали ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Хотите равных условий — ПРОИЗВОДИТЕ на территории России. До зарубежных автопроизводителей этот посыл дошел, до производителей бытовой техники тоже дошел (попробуйте купить стиральную машину Bosh не российской сборки), а до вас не доходит.

  • Ответить

    @Александр Феоктистов как жаль что на роеме не принято читать предыдущие комменты, пишу вам, уже третьему человеку занимаемся автоэлектроникой, маржа 10%

  • Ответить
    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    denis, ну правда, скажите какая у вас маржа, чтобы нам всем стало вас жалко? Потому что вы же передергиваете совсем жестко. Вы — бизнес, вы созданы, чтобы зарабатывать деньги, поэтому, конечно же, у вас налоги должны быть выше, чем у меня, который покупает шмотки не ради бизнеса. Я, в свою очередь, плачу государству налоги на доход, потому что своей работой я деньги зарабатываю. К слову, про НДС тоже не надо вот сильно, весь ваш НДС оплачиваю, в конечном итоге я, как покупатель. Свои расходы на НДС вы вычтете из полученного от меня НДС. Каких вам нужно еще равных условий? Я могу раз в месяц купить вещей на 1000 евро. Окей, если вам, как бизнесу, тоже разрешат на тысячу купить, вам легче станет? Или вам нужно на 1 000 000 000 евро пошлины обнулить? Непоняяятно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я правильно понимаю, что под «равными условиями» вы понимаете ситуацию, когда все кроме продавца автоэлектроники — плачут и платят ни за что?

  • Ответить
    Roman Y ISV

    Денис, вы покупаете товар оптом, а клиенты онлайн-шопов в розницу. За счет опта вы экономите не только на цене товара, но и на стоимости доставки. Кроме того, вы можете доставить покупателю товар «завтра» (условно), а из Китая его придется месяц ждать. Если всего перечисленного не достаточно, чтобы нормально конкурировать, значит никакой пользы обществу ваша деятельность не приносит.

  • Ответить
    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    denis, да, вам действительно тоскливо. Но доля людей, которые готовы покупать автоэлектронику на деревне у дедушки очень мала. Вам-то как раз не стоит особо переживать. Поддерживайте хороший сервис, объясните чем отличается один гаджет от другого, и китайцы соберут только хардкорных любителей экономить.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >мы покупаю товар в китае платим 18% ндс и до 30% пошлину в зависимости от товара, А зачем вы это делаете? Денис, вам уже третий раз повторяют, что смысл в этой деятельности есть только тогда, когда у вас неравные условия изначально — люди не знали о том что на соседней улице тоже есть магазин, а вы этим пользовались. А на самом деле по закона цивилизованного рынка ваш бизнес НЕ нужен. Ни государству, ни клиентам. В не ничего не производите, не даете никакой уникальной услуги. Вам тяжело это осознать? Или вы уже себя гением-предпринимателем привыкли считать?

  • Ответить

    @Александр Феоктистов четвертый раз пишу занимаемся автоэлектроникой, средняя маржа 10% налоги и пошлины это не совсем одно и тоже, поэтому и называются по разному. у нас как у юр. лица и так налоги выше, 18% ндс, 20% налог на прибыль, и еще мы почти 48% от зарплаты каждого сотрудника платим, зарплаты у нас 100% белые. если вы купили не у нас, а в китае например то расходы на НДС с вас мы никак не вычтем и не получим. какая разница вы купите один для себя одну вещь или мы купим 100 вещей для 100 своих клиентов? Почему наши клиенты должны переплачивать по сравнению с клиентами китайских магазинов?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Если искусственно ограничивать выбор потребителей, давайте тогда встречную и инициативу — искусственно ограничим нашим отечественным магазинам-спекулянтам выбор поставщиков. А то частным лицам выбирать место закупки бесплатно нельзя, а им можна?

  • Ответить
    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    denis, нет, вы правда удивительный человек! :-) Давайте заново: 1. Есть поставщик шмоток Adibas. Оптовый. Продает шмотки по 10 $ за кроссовки 2. Есть интернет-магазин Adibas.com. Розничный. Продает шмотки по 40 $ за кроссовки 3. Есть интернет-магазин Adibas.ru. Розничный. Продает шмотки по 100 $ за кроссовки Внимание, вопрос! В честь какого праздника вы мне, потребителю, запрещаете выбирать между розничными магазинами 2 и 3? Оправдайте свою добавленную стоимость. А если вы не можете ее оправдать, то уходите, пожалуйста, с рынка и не толпитесь. Я не понимаю что тут сложного?

  • Ответить

    я не предлагал ограничвать выбор покупателем, покупайте где вам вздумается, хоть на марсе, только пошлины такие же заплатите как платят все предприниматели которые ввозят этот товар и все будет справедливо. что касается некоторых которые пишут что наш бизнес некому не нужен то это их личное мнение, и не им это решать, решать рынку, людям и клиентам, платят деньги нам значит нужны, не платят не нужны. условия работы для всех равные должны быть и все. почему такую простую мысль так сложно понять?

  • Ответить

    Менеджер Denis, Вы пожалуйста нас не держите за дураков или за своих клиентов. Очень Вас прошу. Вам тут привели примеры, когда цена у нас в рознице и у «них» в интернете — одинакова, даже более скажу, есть случаи, когда какие-то товары у нас дешевле, чем в сети «там». В этих случаях я радуюсь за наших бизнесменов, которые могут вести эффективный бизнес выгодный и покупателю. Заметьте — стоимость доставки и налоги у них такие же. Странно да? Теперь давайте экономику посчитаем: продавец там: оптоваяценатам + оптоваядоставкатам + маржапродавцатам + индивидуальнаядоставкаоттудамне + местныеналогитам = цена1 продавец тут (например Вы): оптоваяценатам + оптоваядоставкасюда + маржапродавцатут + местныеналогитут + «таможеннаяочистка» + индивидуальнаядоставкаТУТмне = цена2 теперь давайте поймем, в чем же разница? очевидно, что оптоваядоставкатам + индивидуальнаядоставкаоттудамне = доставка1 вряд ли сильно отличается от оптоваядоставкасюда + индивидуальнаядоставкаТУТмне = доставка2 если отличается — раскажите где дороже? я думаю они почти равны, если они составляют серьезное отличие — сразу протестуйте! Так что выкидываем оптоваяценатам и доставку поскольку они тождественны и упрощаем нашу формулу: маржапродавцатам + местныеналогитам = наценка1 (там) маржапродавцатут + местныеналогитут + «таможеннаяочистка» = наценка2 (тут) ок идем в рунет и смотрим: джинсы levis501 пошитые и проданные там стоят в пределах 60 доляров (доставка 50%) (причем в США локально — можно купить аж за 25−30) джинсы levis501 пошитые там и проданные тут стоят ~120 доляров. раскажите теперь, как эксперт, куда минимум 60 баксов Вы тратите с каждой пары? Вы же НДС не платите за доставку, а только от стоимости товара? Правда? Ну хорошо, Вы платите государству 50% от стоимости товара (НДС + пошлины + срепки) — удорожание на $15 доляров должно быть. Ок еще $45 где? Налог с оборота съест 6%, еще $6 от каждой сотни баксов (если от прибыли то еще меньше выйдет). $39 за что? А с учетом цен «там» без доставки сюда, выходит аж 90 доляров разницы. ссылки на цены приводить не буду — их в Яндексе и на Ebay навалом. Я вот уже двадцать лет понять не могу — почему прибалтийские молпродукты стоят у нас в рознице иногда даже дешевле, чем местные? За них платится пошлина, НДС, взятки таможне, везти их дальше. Уровень зарплат у них не ниже чем в РФ. Знаете в чем секрет? У них бизнес работает эффективнее. Еще один момент Вы тут корову с крокодилами сравниваете. У кого зубы больше, а у кого надой больше. Такое сознательное или бессознательное передергивание. Как у товарища Оскара. Местная торговля работает в правовом поле РФ, географически локально, это значит, что товар может быть доставлен в короткие сроки (чуть ли не в день заказа). Куча способов оплаты. Обязательное соответствеие закону о защите прав потребителя. Единая юрисдикция защищает и продавца и покупателя. Человек покупающий там — и ждет 1−2 месяца доставки, и должен пройти через терни заказа на чужом языке, и риски несет сам, и куча других проблем. Ситуации мягко говоря совершенно разные по качеству. Зачем их смешивать? Еще один момент, очень важный. Мы будто обсуждаем особенность закупки стандартной синей робы unisex all sizes на каждый день. А ведь проблема ассортимента, она ведь острая. Сейчас я могу купить то товар, которые мне нужен, который никогда или неизвестно когда будет в России. Таких товаров очень много. У нас бизнес как работает — везет и продает что дает дикую маржу и имеет большой спрос. Например продают защитные пленки для айфонов по 600 рублей тут, когда они стоят там несколько центов. А попробуйте найти чехол или батарею для outdated аппаратов? Никто везти не будет — как же риски… И что делать? Тоже самое касается новинок. Я заказал себе LED лампы E27 в ассортименте по смешным ценам. Когда они будут в РФ? Лет через 5? С наценкой 300%, потому что издержки большие? Не может конкурировать — оптимизируйте затраты (посмотрите как Amazon устроен), перелезайте в соседние нишы или сваливайте из бизнеса. В таком виде он не нужен.

  • Ответить
    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    denis, вы издеваетесь? Я не должен, не могу, не хочу, не буду работать по одним условиям с бизнесом. По одной простой причине — я не бизнес. Я покупатель. Просто покупатель. Со всех. Всех-привсех своих денег я УЖЕ заплатил все, что должен государству. И 13% налога, и НДС в молочном магазине, и даже 36% в фонды мой работодатель заплатил, и налог на прибыль он заплатил. За что мне-то еще платить?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Почему наши клиенты должны переплачивать по сравнению с клиентами китайских магазинов? Ответ на поверхности — потому что они простоваты и вы этим пользуетесь. Ведь в том-то и дело, что они не должны. Откуда вообще берутся ваши клиенты? Вы их как получаете? Ваш бизнес — пустышка, держащийся на недоинформированности клиентов, а не на уникальном товаре, услуге или сервисе.

  • Ответить

    все-таки на роеме нет людей которые что то понимают в экономике, есть люди которые думаю что понимают, надеюсь в интернет технологиях они понимают больше. всем спасибо за общение, удаляюсь.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >решать рынку, людям и клиентам Так рынок и решает — клиенты от вас уходят. А вы таким рынком не довольны, жалуетесь НА ИНФОРМИРОВАННОСТЬ КЛИЕНТОВ, и хотите искусственно отрегулировать рынок.

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Минкомсвязь России не выступала с инициативой принятия мер в области интернет торговли зарубежных компаний на российском рынке.» denis-а — сливают.

  • Ответить

    Менеджер Денис Вот у вас действительно, или каша в голове, или вроде того. Вы говорите респект Оскару, не побоялся. Как раз таки побоялся, порыдал. Вместо того, чтобы говорить уберите эти плохие транскорпорации, сообщество предпринимателей и Вы в том числе, просто обязаны на подобных мероприятиях задавать государству вопросы, а почему инфраструктура такая дорогая? Почему столько налогов? Проверок? Дайте работать. Таких вопросов у Вас не возникает, и как заметили выше, это может быть связано с веселыми схемами уплаты данных налогов. Прям вот от подобных интернет-магазинов расцвел весь бюджет. Как вы опасаетесь, что мы статем Зимбабве с трубой, неужели не очнулись еще? Оно уже не наступило? Про автоваз и вовсе пример зачетный, как хорошо, что ему государство помогает. Постоянные убытки, бедный автоваз просит помощи, это бессмысленно, чтобы подобная компания, если она собирается приносить деньги в бюджет, находилась в таком состоянии. И какие деньги она приносит производителей автомобилей низкого качества для внутреннего рынка. Что хорошего от постройки сборочных заводов по всей стране? Производя машины, как у нас выражаются, наших потенциальных врагов, мы как рынок сбыта будем их же и использовать? Вобщем, неправильно все это, за другое бороться нужно и респекты давать. Больше похоже на несостоятельность бизнеса, уж КупиВип супер шумиха, таких сайтов пруд пруди, одного его так по виду душат с запада.

  • Ответить

    Почему наши клиенты должны переплачивать по сравнению с клиентами китайских магазинов? Потому что вы, как локальный продавец, можете сделать покупателям удобно. быструю доставку, обмен, возврат, быстрый ремонт Только, почему то, вы этого не делаете. А возможность купить дешево и сердито хотите у покупателя забрать.

  • Ответить
    Laverna ОАО "Социальная сеть социальных сетей"

    //Ну если серьёзно: пошлины должны защищать отечественных производителей, а не перепродавцов-официалов забугорного шмотья втридорога. Юрий, о каких отечественных производителях Вы говорите? Карло Пазолини, Оджи, Остин и т. д. не шибко от этого страдают, конкурируют наравне со всякими Зарами, Страдивариусами, Бершками и не жалуются. Рассматривайте низкие таможенные пошли не с точки зрения поддержки наших производителей, а с точки зрения повышения качества товаров этих самых производителей. Вы видели вообще что наши производители производят? Для этого достаточно в любой сельский магазин сходить. Там висит одно сплошное убожество по ценам выше европейских. У нас люди, видимо, себя на помойке нашли, чтобы такое носить. И ради вот этих производителей, у которых менталитет с совковых времен остался — что произвели, то и носите; другого не будет — высокие таможенные пошлины устанавливать? С КупиВип это вообще отдельная история. Желание Оскарки быть единственным демпинговым продавцом на рынке брендового стока оно понятно. Плаксивый мальчик решил во всех своих бедах обвинить всех вокруг. Последние инвестиции — это вообще звоночек к тому, что сколько в это проект ни вкладывай, не может он выйти на самоокупаемость. И что вкладывать уже больше не надо. Говорить про бурное развитие смысла нет. О них уже полно негативных отзывов. Это говорит о том, что они не справляются с объемами на столько, что не могут качественно обслужить имеющихся клиентов. Если сейчас все начнут законы и госслужбы под свои невзгоды затачивать, то будет полный …. Не умеют работать — вон с рынка. В этом и заключается конкуренция. В качестве обслуживания и качестве товара, а не в том, что кому-то яйца мешают. А если рассматривать рынок целиком, то повседневная одежда давно уже встала рядом с молоком, хлебом и прочими повседневными продуктами питания. Это тот товар, который дорого не может стоить. За исключением брендовых вещей.

  • Ответить
    Sergei Erjemin VentureBox

    Почему их заботит отправление денег зарубежным поставщикам, а вывоз денег в офшорные хедж-фонды? Неужели иностранный оборот обычных граждан на столько выше оттока капиталов «портфельных инвесторов»??

  • Ответить

    To denis @18823 Уважаемый, Вы нам все тут про НДС18% втираете. Если вы его платите в плюс к пошлинам, то оборот у Вас значит более 60 млн руб в год. Это маленький Интернет-магазинчик, торгующий автоэлектроникой? Вы же вагонами тогда возите. у вас закупочная цена — половина от Тао-бао. и доставка — копейки на единицу товара. Вы просто жадина-говядина! А если у вас нет 60 млн оборота — то Вы не толкайте тут про НДС18%, экономику и тем более — бухгалтерию, а пойдите сначала упрощенку 6% оформите. Потому как если Вы оформите «доходы минус расходы», тут же крысить начнете у поминаемого Вами государства. А так не далеко до цугундера.

  • Ответить

    Проверил. так все одно, согласно подпункта 11 пункта 1 ст. 346.16 НК РФ. все платежи: пошлины, НДС, акцизы и сборы, — можно отнести к расходам. Так что плач про содержание всей российской армии на средства denis @18823 сильно преувеличены :)

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    @BigBrother — уточню, но помню что кто-то с осколков Австро-Венгрии жаловался на очень низкие лимиты. Ну 1000 евро — это за гранью же. Где-то выше есть?

  • Ответить

    Господину Хартману и его последователям в комментах: ребята, меняйте область деятельности, либо закрывайте свои лавки и уходите на заслуженную пенсию! Нытьё о какой-либо нечестной конкуренции, особенно в электронной (!) коммерции, означает либо стремительное приближение старческих болезней, либо состояние, когда бизнес, скорее всего, катится в пропасть по причине низкой эффективности (модели, руководителей, .). Ах, да, есть ещё элементарная жадность.

  • Ответить

    Многие еще по-моему забывают, что при всем желании эту самую пошлину просто затрахаешься оплатить. Не в автомате «Киви» же это делается, а через семь кругов бюрократического ада.

  • Ответить
    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    Юра, ну правда, лимит 150 евро для 27 стран ЕС. При этом, конечно же, никаких лимитов для пересылки внутри ЕС не существует. И давайте не будем сравнивать предложение внутри ЕС и внутри нашего таможенного союза: объемы и качество несоизмеримы. Более того, таможенные пошлины для бизнеса в ЕС тоже существуют, и VAT существует. Локализация производства там хоть и выше, но для премиумных брендов, а масс-маркет весь отшивается в Китае, Индии, Бангладеш и так далее. То есть, в стоимость товара на asos.com, пошлины ЕС уже тоже включены. Никто же не думает, что Asos свои товары отшивает в Великобритании?

  • Ответить

    Об экономике интернет торговли. Покупают за границей то что — вообще нельзя купить в России — можно купить, но в России товар стоит во много раз дороже чем за границей — из спортивного интереса Очевидно, что даже если введут пошлину, то покупать все равно будут. Люди морально готовы уплатить пошлину, ибо альтернативы в России нет. Хотя категория «из спортивного интереса» уменьшится. Я например купил часы в 2007 году в Москве за 1000 рублей. А в 2012 году наши торговцы их продавали уже за 2000 рублей, а я как раз хотел купить такие часы в подарок. Это меня опечалило и я узнал, что в США их можно купить за 600 рублей. Я бы их ни за что не покупал в США, но накрутка уж больно велика! Отмечу, есть категории товаров где накрутка не 3,3 раза, а 5−6 раз.

  • Ответить

    Специально зарегистрировался, потому что такой толстоты тут я давно не видел. Менеджер Денис троллирует весь роем аж с двух аккаунтов, а в ответ получает невиданных размеров пасты. По сути вопроса — люди во всем мире торгуют с меньшей накруткой и при этом остаются счастливы (в Эмиратах, например, 10% — это ХОРОШАЯ накрутка). Наши же барыги в погоне за суперприбылью готовы наплевать на всех — своих покупателей, чужих покупателей и отстаивать свои интересы вопреки всем. А Минкомсвязи большое спасибо за такой-то инфоповод и возможность лишний раз посмотреть на истинную личину наших любящих продавцов. P. S. Юрий @sinodov, при регистрации в случае ввода неправильной капчи все заполненные поля сбрасываются. Беда.

  • Ответить

    я вот не пойму — как можно сравнивать юрлицо интернет магазин который перепродает — с физлицом который покупает для себя