Колбасить начало их — в смысле тех представителей элиты РФ, у кого деньги в США/Европейских странах хранятся, которые заморозить или отнять можно. Потому что с одной стороны на кону все активы, а с другой — положение во власти. Перед большинством же граждан такой вопрос не стоит.
То что действия людей во власти зависят от того что делают в Штатах — да это плохо. Но колбасить начало и сами Штаты, особенно после событий 2014 года. А с приходом этого вашего Трампа — так совсем, правда уже в других аспектах, которые к РФ отношения не имеют. Так что ненужно рассказывать о чьей-то исключительности.
Гонять по трубе — это конечно прикольно. Нужно будет запомнить формулировку.
А вот колбасить туда-сюда их начало не так давно, когда эти ваши санкции уже перешли все нормы так называемого приличия.
11 сентября 2017 года Совет Безопасности ООН принял Резолюцию, запретившую импорт в КНДР из государств — членов ООН нефти и нефтепродуктов, создание совместных предприятий с участием северокорейского капитала, а также экспорт северокорейского текстиля, газового конденсата и жидкостей в государства — члены ООН. Наконец, данная резолюция запретила северокорейским гражданам работать за рубежом.
>> Хоть тротуары разлинует или както научит класть их,
Угу, вот мэр пойдет и будет класть плитку, да — устроит мастеркласс.
>> чтобы в самом центре пешеходных дорожек не образовывались лужи поколено.
Я вот с таким почему-то никогда не сталкивался, но оно понятно что такого много можно найти по стране, но даже не во всех странах люди такую драму делают из-за лужи, нужно проще быть. https://tema.livejournal.com/2381799.html
>> Суверенитет это такой фетиш чтоли?
Это кому как. Кому-то важно, кому-то нет.
Другой вопрос, что когда вы отдаете возможность принимать решения о том что в стране делать, что можно, что нельзя, куда строить газопровод, а куда — нельзя, ну и так далее, то обратно его получить эту возможность так просто уже не получится. Но повлиять на какие-то решения возможностей у вас станет сильно меньше. Например, скажут что вы должны платить репарации за коммунистический режим СССР, или за режим Путина и все, придется платить, сколько скажут.
>> Берите да развивайтесь. Кто мешает?
Ну например, блокируют покупку технологических активов (и без санкций)? Финансируют всякие НКО (зачем, хотят добро нести? это смешно) типа зеленых которые в обычно реальности не за экологию борются, а мешают работать. И тп и тд…
Но вообще — это не попытка сказать кто-то другой виноват, просто ответ на ваш вопрос. Таки да — мешают, что разумеется — не может быть оправданием.
>> Нет своих мозгов и дисциплины — пригласите иностранных специалистов
Специалистов приглашать — это одно. Но вы же предлагаете не специалистов, а власть пригласить? Не тех, кто будет развивать промышленные отрасли, а тех кто будет решать нужно ли их развивать. Ну, само собой, они очень быстро всем расскажут что это вообще все нерентабельно и вообще все нужно закрыть.
С этим тоже сложно спорить — нет причин не сделать много сыров, даже если у вас авторкическая автономная экономика. Но это сложнее и весь блеск упаковки и разнообразие будет не таким (хуже), просто потому что такая экономика будет меньше по объемам… Но, оно того стоит, только если по уму делать… Да и не обязательно этой экономике быть полностью авторкичной, только по стратегическим позициям.
А насчет других стран, которые там и «ракеты и сыры», тут есть один аспект. Мы же тут сыры употребляем в качестве метафоры для потребления, когда потребеление главная ценность. Не развитие, не образовние, а потребление.
Так вот у вас возникает вопрос — почему у некого ряда стран и ВПК и доступ ко всем этим товарам, а в КНДР не так? Почему одни должны выбирать, а другие — нет?
Так вот — если вы признаете над собой власть США и их союзников (ну или называйте как хотите), то они будут решать — что вам можно, а что нельзя. Они поставят вашу экономику в такие условия, какие посчитают нужными. И потреблять вы будете столько сколько вам отвели (возможно больше, чем северокорейцы, а может быть меньше), и наркотиков вы будете употреблять тоже сколько полагается, а ВКП, радиоэлектронная промышленность и все остальное будет — если вам разрешат. Некоторым разрешают, чтобы не надорваться, а некоторым — нет. То что было в 90х — наглядно показывает что России можно будет, а что нет. Когда политика не такая как в 90х (когда в 2000х что-то пытались уже делать для развития) но и конфликтов еще не было (Крым и тп), России особо развиваться не давали (По памяти на ум приходит вонь, которую подняли лет 10 назад при желании купить Опель. Не дали, почему?).
Конечно, при всем уважении, сложно согласиться с вашей позицией по РКН.
Вообще выглядят эти блокировки довольно странно. Понятно что хомячки, которые в ответ на эти попытки распускают вонь, вызыают отвращение. Понятно, что то что делается через тот-же Телеграм (наркотики, свержение власти и тп) — это довольно хреново и то что с этим нужно что-то делать.
Но, если делать так как это делает РКН — какой смысл (Потому что все-равно есть огромная куча этих ваших мессенджеров, не обязательно центарлизованных и тп и тд. Тут либо есть интернет как всмирная сеть и все не остледить, либо он какой-то локальный и это уже вообще другой разговор)? Я вот не знаю какой смысл там в децствительности в этой истории, тут где-то оставляли ссылку на некую статью (https://moisha-liberman.livejournal.com/73187.html), где автор утверждает что это все это для проверки устойчивости критичных сервисов к отключению каких либо ресурсов. Ну, как по мне какая-то теория заговора?
Но, так или иначе, вроде как государство блокирует Телеграм? Результат никакой, хипстеры пьют смузи, постят на хабре гневные комменты, перечисляют ip-шники, чувствуют в себе силу («они же не смогли забрать нашу свободу!»). В итоге это удар по репутации государства, как с точки зрения того что идет «борьба со свободой ™», так и с точки зрения того, что заблокировать неспособны. Если цель проверить устойчивость или выдавить недружественные компании с рынка, или даже читать какие-то каналы — стоит ли оно репутации государства? А то завтра эти хипстеры пойдут погогать его сносить. Вообще это больше похоже на диверсию во власти — создание это протестного контингента на улицах.
> Может, это мешает им иметь дорогие твёрдые сыры из Франции и дорогие мягкие сыры из Италии? Ну так надо сразу обозначить истинные ценности.
Вы правильно говорите насчет ценностей, вопрос в том, чтобы была своя сильная ставка в Москве, кто будет отстаивать правильные ценности, а не сырно-колбасные. А пока представители государства рассказывают «Мы готовы к диалогу с нашими Западными партнерами» сложно предъявлять претензии к этим хомячкам и хипстерам.
Дискуссии пользователя
Это когда нечего сказать — переходите на личности…
Колбасить начало их — в смысле тех представителей элиты РФ, у кого деньги в США/Европейских странах хранятся, которые заморозить или отнять можно. Потому что с одной стороны на кону все активы, а с другой — положение во власти. Перед большинством же граждан такой вопрос не стоит.
То что действия людей во власти зависят от того что делают в Штатах — да это плохо. Но колбасить начало и сами Штаты, особенно после событий 2014 года. А с приходом этого вашего Трампа — так совсем, правда уже в других аспектах, которые к РФ отношения не имеют. Так что ненужно рассказывать о чьей-то исключительности.
Гонять по трубе — это конечно прикольно. Нужно будет запомнить формулировку.
А вот колбасить туда-сюда их начало не так давно, когда эти ваши санкции уже перешли все нормы так называемого приличия.
>> както нестыковка. Хотите быть проще, но возмущаетесь, что Опель не продали.
Не нужно вот это самое, я не возмущался, а приводил пример.
>> упс. А ктоже? Собсно, порядок въезда\выезда…
Например, из педивикии:
11 сентября 2017 года Совет Безопасности ООН принял Резолюцию, запретившую импорт в КНДР из государств — членов ООН нефти и нефтепродуктов, создание совместных предприятий с участием северокорейского капитала, а также экспорт северокорейского текстиля, газового конденсата и жидкостей в государства — члены ООН. Наконец, данная резолюция запретила северокорейским гражданам работать за рубежом.
>> Хоть тротуары разлинует или както научит класть их,
Угу, вот мэр пойдет и будет класть плитку, да — устроит мастеркласс.
>> чтобы в самом центре пешеходных дорожек не образовывались лужи поколено.
Я вот с таким почему-то никогда не сталкивался, но оно понятно что такого много можно найти по стране, но даже не во всех странах люди такую драму делают из-за лужи, нужно проще быть.
https://tema.livejournal.com/2381799.html
>> России такие идеи Чухче не подходят, потому что русские имеют амбиции в масштабах всего человечества.
Идеи Чучхе может и не подходят, но только не нужно рассказывать о том что КНДР сами себя изолировали.
>> Суверенитет это такой фетиш чтоли?
Это кому как. Кому-то важно, кому-то нет.
Другой вопрос, что когда вы отдаете возможность принимать решения о том что в стране делать, что можно, что нельзя, куда строить газопровод, а куда — нельзя, ну и так далее, то обратно его получить эту возможность так просто уже не получится. Но повлиять на какие-то решения возможностей у вас станет сильно меньше. Например, скажут что вы должны платить репарации за коммунистический режим СССР, или за режим Путина и все, придется платить, сколько скажут.
>> Берите да развивайтесь. Кто мешает?
Ну например, блокируют покупку технологических активов (и без санкций)? Финансируют всякие НКО (зачем, хотят добро нести? это смешно) типа зеленых которые в обычно реальности не за экологию борются, а мешают работать. И тп и тд…
Но вообще — это не попытка сказать кто-то другой виноват, просто ответ на ваш вопрос. Таки да — мешают, что разумеется — не может быть оправданием.
>> Нет своих мозгов и дисциплины — пригласите иностранных специалистов
Специалистов приглашать — это одно. Но вы же предлагаете не специалистов, а власть пригласить? Не тех, кто будет развивать промышленные отрасли, а тех кто будет решать нужно ли их развивать. Ну, само собой, они очень быстро всем расскажут что это вообще все нерентабельно и вообще все нужно закрыть.
С этим тоже сложно спорить — нет причин не сделать много сыров, даже если у вас авторкическая автономная экономика. Но это сложнее и весь блеск упаковки и разнообразие будет не таким (хуже), просто потому что такая экономика будет меньше по объемам… Но, оно того стоит, только если по уму делать… Да и не обязательно этой экономике быть полностью авторкичной, только по стратегическим позициям.
А насчет других стран, которые там и «ракеты и сыры», тут есть один аспект. Мы же тут сыры употребляем в качестве метафоры для потребления, когда потребеление главная ценность. Не развитие, не образовние, а потребление.
Так вот у вас возникает вопрос — почему у некого ряда стран и ВПК и доступ ко всем этим товарам, а в КНДР не так? Почему одни должны выбирать, а другие — нет?
Так вот — если вы признаете над собой власть США и их союзников (ну или называйте как хотите), то они будут решать — что вам можно, а что нельзя. Они поставят вашу экономику в такие условия, какие посчитают нужными. И потреблять вы будете столько сколько вам отвели (возможно больше, чем северокорейцы, а может быть меньше), и наркотиков вы будете употреблять тоже сколько полагается, а ВКП, радиоэлектронная промышленность и все остальное будет — если вам разрешат. Некоторым разрешают, чтобы не надорваться, а некоторым — нет. То что было в 90х — наглядно показывает что России можно будет, а что нет. Когда политика не такая как в 90х (когда в 2000х что-то пытались уже делать для развития) но и конфликтов еще не было (Крым и тп), России особо развиваться не давали (По памяти на ум приходит вонь, которую подняли лет 10 назад при желании купить Опель. Не дали, почему?).
Игорь Станиславович,
Конечно, при всем уважении, сложно согласиться с вашей позицией по РКН.
Вообще выглядят эти блокировки довольно странно. Понятно что хомячки, которые в ответ на эти попытки распускают вонь, вызыают отвращение. Понятно, что то что делается через тот-же Телеграм (наркотики, свержение власти и тп) — это довольно хреново и то что с этим нужно что-то делать.
Но, если делать так как это делает РКН — какой смысл (Потому что все-равно есть огромная куча этих ваших мессенджеров, не обязательно центарлизованных и тп и тд. Тут либо есть интернет как всмирная сеть и все не остледить, либо он какой-то локальный и это уже вообще другой разговор)? Я вот не знаю какой смысл там в децствительности в этой истории, тут где-то оставляли ссылку на некую статью (https://moisha-liberman.livejournal.com/73187.html), где автор утверждает что это все это для проверки устойчивости критичных сервисов к отключению каких либо ресурсов. Ну, как по мне какая-то теория заговора?
Но, так или иначе, вроде как государство блокирует Телеграм? Результат никакой, хипстеры пьют смузи, постят на хабре гневные комменты, перечисляют ip-шники, чувствуют в себе силу («они же не смогли забрать нашу свободу!»). В итоге это удар по репутации государства, как с точки зрения того что идет «борьба со свободой ™», так и с точки зрения того, что заблокировать неспособны. Если цель проверить устойчивость или выдавить недружественные компании с рынка, или даже читать какие-то каналы — стоит ли оно репутации государства? А то завтра эти хипстеры пойдут погогать его сносить. Вообще это больше похоже на диверсию во власти — создание это протестного контингента на улицах.
> Может, это мешает им иметь дорогие твёрдые сыры из Франции и дорогие мягкие сыры из Италии? Ну так надо сразу обозначить истинные ценности.
Вы правильно говорите насчет ценностей, вопрос в том, чтобы была своя сильная ставка в Москве, кто будет отстаивать правильные ценности, а не сырно-колбасные. А пока представители государства рассказывают «Мы готовы к диалогу с нашими Западными партнерами» сложно предъявлять претензии к этим хомячкам и хипстерам.