При работе с клиентом очень важен личный контакт — есть такие дефиниции, которые ни один бриф не передаст — только личный контакт.
А предлагаемая модель удобна лишь для сервиса, завязывая все на себе. А работать станет неудобно.
Помнится, подобная ошибка уже делалась на fl.ru, когда Воропаев ещё не уходил — тогда модераторы вычитывали личную переписку с клиентами, чтобы те не обменивались контактами.
Ох, ладно. Оставим.
Угораздило же меня увидеть эту статью в свой отпуск, только время потерял.
У вас свой профиль деятельности, а у меня свой.
А работа моя — делать массовые продажи товара, из десятков единиц в тысячи. Я конечно на оффлайн заточен, но все же.
Чтобы окупать труд и талант технологов, я обязан клевать их в темечко, чтобы продукт помимо функциональности был еще и приятен. Чем второй день с вами занимаюсь.
Если вы поняли из моих слов только про упаковку, а не про общий подход — то могу только вздохнуть.
Вы говорите как советский инженер-технолог.
И кажется маркетинг за науку не считаете, вовсе.
Вы знаете как сделать, но не знаете как подать устройство.
1) Непонимание сути устройства. Как следствие — ассоциация устройства с медицинским аппаратом или ранее видимыми агрегатами любого другого профиля. То есть, ассоциации с «умным» устройством нет — народу видится функциональность максимально простого и дешевого манипулятора уровня пульта от вентилятора.
2) Непонимание достоинств аппарата. Вытекает из первого пункта. Но даже если потенциальный покупатель знает суть устройства, то не имеет возможности узнать об инновационности и конкурентных преимуществах.
Почему так? Потому что у вас нет возможности каждому лично рассказать все достоинства. Эту функцию на себя берет упаковка — она должна сообщать преимущества, объяснять что человек приобретёт в замен своих средств, как его жизнь облегчится. У вас на упаковке подробно описано что внутри, но не объясняется зачем оно.
Абстрактный пример:
Упаковка сообщает, что в ней сахар. Но не сообщает, что он сладкий, вкусный, недорогой и может пригодиться в приготовлении обеда. Почему она это не сообщает? Потому что все и так все знают про сахар.
Так вот, вы не сахар продаете, а цикламат натрия. Кто-то знает что это? Никто не знает. И не поймет, если вы это напишите на упаковке. Но если вы замените «Цикламат натрия» на «Заменитель сахара», то все все поймут.
А если добавите в читаемой форме, что он безвреден для организма, что от него не полнеют, но при этом он все еще сладкий, вкусный и помогает готовить пищу — то его захотят купить.
Так работает маркетинг.
3) Негативные ассоциации. Когда человек осознает, что перед ним гаджет — то он ассоциирует его с теми гаджетами что видел.
А он уже видел айФон, компьютерную мышь, клавиатуру — ряд компьютерных устройста, которые обладают определенными стандартами в оформлении, т.е. клише. Эти клише, помогают понять что ожидать от устройства.
То что ваша упаковка «из другого мира» верный вывод, потому что она обладает набором клише максимально далекими от принятых в экосистеме, на которую вы рассчитываете.
Вам это идет не на пользу, вас ассоциируют с некачественными устройствами, которые даже не входят в вашу конкурентную среду.
Итого, что делать:
1) спроектировать упаковку так, чтобы она отвечала модели AIDA (интерес, воздействие, желание, действие) и расставляла качественные акценты на преимуществах. Это самое важное — это не красота, это практичность.
2) постараться упаковку слить со стилистикой конкурирующих устройств таким образом, чтобы она одновременно выделялась, но и напоминала о общей с ними сути. Это уже ближе к красоте.
Константин, вы очень вдохновенно рассказали о свое продукте. Я искренне проникся вашей инновацией. И рад, что в России есть такие предприятия.
Меня восхищает, все что вы рассказали (очень надеюсь, что ваш голосовой помощник действительно так крут).
Но меня в дрожь бросает от того, что я успел увидеть.
Возможно гениальную разработку легко спутать с устройствами для сушки ботинок по 300 руб..
Ваш дизайн очень-очень плох.
LG и Samsung имеют все шансы просто обмануть покупателей красивой упаковкой на фоне вашей коробки.
Я внимательно прочитал текст с промосайта, мне весь вечер проходили на почту ваши комментарии.
Как покупатель должен узнать о ваших фишках?
Про уникальный обработчик речи; про жесты; про поиск потерянного пульта; про список устройств, что он может обсуживать; и прочее?
Кто ваша фокус группа? Главы отделов? Инженеры?
Отдайте коробку своей тете-домохозяйке; соседу-офисному работнику, этажом ниже; подростку средней школы — я гарантирую, что все зададут простой вопрос: «Что это?»
Никто не поймет, что вы продаете — потому что ваше устройство пока еще не в тренде, о котором слышал каждый. Это не приевшийся смартфон. Это нечто новое для всех. А коробка не объясняет, что внутри и при этом некрасива.
И промосайт ужасный.
Акценты; верстка; перевод; отзеркаленные фотографии, с логотипом справа-налево.
Все это надо удалить и переделать.
Дизайн — штука авторитарная, где один человек отвечает за все.
Фокус-группы, могут только шлифовать детали и критиковать.
Но все равно принимает решение один человек.
Первый дизайн, который лично вам нравится, тоже был плох.
Но он приятен глазу, а это уже что-то.
И как бы вы не утверждали, что в живую коробка хороша — то, что мы видим очень плохая работа (мне кажется, она и вам не нравится).
Я называю это «х*як-дизайном». А авторов таких штук я никогда не беру на работу.
Извините за излишнюю резкость, моя критика вызвана самыми добрыми чувствами к отечественному производству.
Примите от меня в дар этот концепт http://bit.ly/1trCwWd
Просто чтобы показать вам альтернативную точку зрения на ваш продукт.
Если вам потребуются исходники, вы всегда можете мне написать.
О, круто что представитель появился.
Вы большие молодцы!
У меня к эргономике вопросов не было — отличный корпус.
А с вашим описанием тактильных свойств — вообще конфета.
Но как специалист по упаковке скажу, что можно сделать сильно прикольнее при тех же средствах.
То есть не «богато и с лакированием» (что конечно не плохо), а понятнее и читаемее.
Я понимаю, что возможно вас немного задеваю, но у вас наверняка достаточно знакомств — покажите другим специалистам, отправьте на линч, конкурс объявите.
Еще раз акцентирую — отличное устройство.
Успехов вам!
Ну так тоже говорить нельзя, вы в корне не правы поддерживая это клише про Сколково.
Это не стартап на коленке.
Предприятие заслуживает большого уважения запустив такой продукт.
Я немного в теме промышленного изготовления, и осознаю сложность организации производственного процесса.
Просто обидно, что в такой мелочи допустили промашку. А она очень важна, на мой взгляд.
Ведь и нейминг адекватный, и форма устройства, и даже внутренняя часть упаковки.
А обложку и интерфейс не вытянули — реализованы будто это пульт от китайского вентилятора.
Покупатель и потребитель просто не поймут что это такое.
Логика преподнесения информации кардинально не верна.
Не знаю читает ли Роем кто-то из Авангарда — но я готов бесплатно проконсультировать их, просто чтобы помочь отечественному производству.
Все нормально. Основа PR — не сознаваться, кто твой основной конкурент Поэтому, с точки зрения Долгова, нельзя ставить в умах людей знак равно между ebay и я.маркетом.
Юрий, вы не вникли в суть описанной проблемы и «нечистоплотной» схемы. Сайт obuvkatalog — «накрутчик» посещений сайта lamoda. Он ничего не продает. Он всеми способами притворяется органической ссылкой через директ, чтобы увести посетителей, ищущих любых производителей и продавцов от родных сайтов. Т.е. вполне вводит в заблуждение пользователей Яндекса. Напрямую obuvkatalog с lamoda тут вроде не связать, но не нужно быть «семи пядей во лбу», чтобы понять как связаны эти сайты. И позиция Яндекса мне ясна, я здесь хотел высказать публичное «фи» об этой практике, и, по возможности, привлечь внимание к этой «грязной» схеме. Я считаю это пятном на имидже Яндекса. И мне искренне кажется, что они должны расследовать описанную проблему глубже. В данном примере страдает не только Юничел, но и с десяток других игроков рынка обуви (посмотрите ключевые слова сайта obuvkatalog). Просто их сейчас в дискусе нет.
Исходя из текста Яндекс недоволен, когда идут в суд жаловаться на него — но при этом считает нормальным, что нужно претензии выдвигать другим. Хотя может сам часто помочь. Я вообще даже не исключаю, что найдется ряд компаний, готовых присоединиться к иску в Самаре. Надо подробности уточнить.
Я обратил внимание на позицию Яндекса по этому вопросу — даже в самых вопиющих случаях они не идут навстречу. То что можно обратиться в суд — ясно, но это тема для другого разговора. Чтобы не быть голословным, я все-таки немного раскрою ситуацию: Ключевое слово «Юничел» (уникальное слово, с четко обозначенным владельцем-монополистом федерального значения) в Яндексе выдает в объявлениях ссылку на некий сайт obuvkatalog(.)ru (данных о владельце этого сайта — не достать). Который в свою очередь, любым кликом ведет на небезызвестный сайт lamoda(.)ru . Претензии к lamoda высказать нельзя. А достать данные obuvkatalog можно только через суд, и то не факт что они настоящие. Яндексу были предоставлены все документы подтверждающие владение маркой «Юничел» — кои предварительно изучив, они проигнорировали и навстречу не пошли, несмотря на ситуацию. Это вкратце.
Яндекс, конечно, молодцы. Но меня задел абзац про иск по статье 1253.1. Сам сталкивался с дурным отношением Яндекса к сомнительному использованию чужих торговых марок в контекстной рекламе. Одну известную торговую марку используют для накрутки сайта конкурента через редирект с какого-то безызвестного «левого» сайта. Предоставив Яндексу все доказательства о владении маркой, и попросив убрать конкретное объявление — они отсылают к владельцам этого «левого» сайта. А вычислить их невозможно — ибо никаких контактов нет. Так что, пример Яндекса считаю неудачным и некорректным для игры для публику.
Интересно как это возможно осуществить? То есть нужно использовать проприетарную ОС заграничной компании Apple, в которой законодательно нельзя копаться и что-то допиливать, дабы обеспечить необходимую скорость реагирования. Далее, обязана быть передача всех необходимых данных из сети в течении 15 секунд. Здесь встает проблема покрытия мобильной 3G-сети, которую невозможно обеспечить адекватно везде. Потом, требуется 100%-й аптайм. С восстановлением в случае кризиса в течении 4 часов. Т.е. даже на полную 6-часовую зарядку не хватит. В общем, вангую: — будет у Миллера новый iPad 2, с предустановленным приложением Газпрома и выпиленным остальным софтом. А вокруг него будет организована служба, которая будет бегать за ним с wifi точкой доступа и оооочень длинным кабелем. Все это очень печально. Человеку не объяснили, что идеального смартфона/планшета не существует. И если бы его можно было бы создать — уже бы создали и без его 120 миллионов.
Дискуссии пользователя
Спорная модель бизнеса.
При работе с клиентом очень важен личный контакт — есть такие дефиниции, которые ни один бриф не передаст — только личный контакт.
А предлагаемая модель удобна лишь для сервиса, завязывая все на себе. А работать станет неудобно.
Помнится, подобная ошибка уже делалась на fl.ru, когда Воропаев ещё не уходил — тогда модераторы вычитывали личную переписку с клиентами, чтобы те не обменивались контактами.
Ох, ладно. Оставим.
Угораздило же меня увидеть эту статью в свой отпуск, только время потерял.
У вас свой профиль деятельности, а у меня свой.
А работа моя — делать массовые продажи товара, из десятков единиц в тысячи. Я конечно на оффлайн заточен, но все же.
Чтобы окупать труд и талант технологов, я обязан клевать их в темечко, чтобы продукт помимо функциональности был еще и приятен. Чем второй день с вами занимаюсь.
Если вы поняли из моих слов только про упаковку, а не про общий подход — то могу только вздохнуть.
Промо-страница:
http://www.apple.com/watch/overview/
Промо-страница курильщика:
http://speaky.speereo.com/
Вы говорите как советский инженер-технолог.
И кажется маркетинг за науку не считаете, вовсе.
Вы знаете как сделать, но не знаете как подать устройство.
У вас достаточно конкретики со всех сторон.
http://vk.com/wall-20537665_90671
http://vk.com/wall-20537665_90492
https://www.facebook.com/roemru/posts/935939293084178
http://www.sostav.ru/publication/v-prodazhe-poyavilsya-rechevoj-pult-iz-skolkovo-14650.html
Чем не фокус группа?
Резюмируем критику:
1) Непонимание сути устройства. Как следствие — ассоциация устройства с медицинским аппаратом или ранее видимыми агрегатами любого другого профиля. То есть, ассоциации с «умным» устройством нет — народу видится функциональность максимально простого и дешевого манипулятора уровня пульта от вентилятора.
2) Непонимание достоинств аппарата. Вытекает из первого пункта. Но даже если потенциальный покупатель знает суть устройства, то не имеет возможности узнать об инновационности и конкурентных преимуществах.
Почему так? Потому что у вас нет возможности каждому лично рассказать все достоинства. Эту функцию на себя берет упаковка — она должна сообщать преимущества, объяснять что человек приобретёт в замен своих средств, как его жизнь облегчится. У вас на упаковке подробно описано что внутри, но не объясняется зачем оно.
Абстрактный пример:
Упаковка сообщает, что в ней сахар. Но не сообщает, что он сладкий, вкусный, недорогой и может пригодиться в приготовлении обеда. Почему она это не сообщает? Потому что все и так все знают про сахар.
Так вот, вы не сахар продаете, а цикламат натрия. Кто-то знает что это? Никто не знает. И не поймет, если вы это напишите на упаковке. Но если вы замените «Цикламат натрия» на «Заменитель сахара», то все все поймут.
А если добавите в читаемой форме, что он безвреден для организма, что от него не полнеют, но при этом он все еще сладкий, вкусный и помогает готовить пищу — то его захотят купить.
Так работает маркетинг.
3) Негативные ассоциации. Когда человек осознает, что перед ним гаджет — то он ассоциирует его с теми гаджетами что видел.
А он уже видел айФон, компьютерную мышь, клавиатуру — ряд компьютерных устройста, которые обладают определенными стандартами в оформлении, т.е. клише. Эти клише, помогают понять что ожидать от устройства.
То что ваша упаковка «из другого мира» верный вывод, потому что она обладает набором клише максимально далекими от принятых в экосистеме, на которую вы рассчитываете.
Вам это идет не на пользу, вас ассоциируют с некачественными устройствами, которые даже не входят в вашу конкурентную среду.
Итого, что делать:
1) спроектировать упаковку так, чтобы она отвечала модели AIDA (интерес, воздействие, желание, действие) и расставляла качественные акценты на преимуществах. Это самое важное — это не красота, это практичность.
2) постараться упаковку слить со стилистикой конкурирующих устройств таким образом, чтобы она одновременно выделялась, но и напоминала о общей с ними сути. Это уже ближе к красоте.
3) больше не влезает в ком…
Ну и славно :) день прожил не зря.
Еще раз вам успехов.
Константин, вы очень вдохновенно рассказали о свое продукте. Я искренне проникся вашей инновацией. И рад, что в России есть такие предприятия.
Меня восхищает, все что вы рассказали (очень надеюсь, что ваш голосовой помощник действительно так крут).
Но меня в дрожь бросает от того, что я успел увидеть.
Возможно гениальную разработку легко спутать с устройствами для сушки ботинок по 300 руб..
Ваш дизайн очень-очень плох.
LG и Samsung имеют все шансы просто обмануть покупателей красивой упаковкой на фоне вашей коробки.
Я внимательно прочитал текст с промосайта, мне весь вечер проходили на почту ваши комментарии.
Как покупатель должен узнать о ваших фишках?
Про уникальный обработчик речи; про жесты; про поиск потерянного пульта; про список устройств, что он может обсуживать; и прочее?
Кто ваша фокус группа? Главы отделов? Инженеры?
Отдайте коробку своей тете-домохозяйке; соседу-офисному работнику, этажом ниже; подростку средней школы — я гарантирую, что все зададут простой вопрос: «Что это?»
Никто не поймет, что вы продаете — потому что ваше устройство пока еще не в тренде, о котором слышал каждый. Это не приевшийся смартфон. Это нечто новое для всех. А коробка не объясняет, что внутри и при этом некрасива.
И промосайт ужасный.
Акценты; верстка; перевод; отзеркаленные фотографии, с логотипом справа-налево.
Все это надо удалить и переделать.
Дизайн — штука авторитарная, где один человек отвечает за все.
Фокус-группы, могут только шлифовать детали и критиковать.
Но все равно принимает решение один человек.
Первый дизайн, который лично вам нравится, тоже был плох.
Но он приятен глазу, а это уже что-то.
И как бы вы не утверждали, что в живую коробка хороша — то, что мы видим очень плохая работа (мне кажется, она и вам не нравится).
Я называю это «х*як-дизайном». А авторов таких штук я никогда не беру на работу.
Извините за излишнюю резкость, моя критика вызвана самыми добрыми чувствами к отечественному производству.
Примите от меня в дар этот концепт http://bit.ly/1trCwWd
Просто чтобы показать вам альтернативную точку зрения на ваш продукт.
Если вам потребуются исходники, вы всегда можете мне написать.
Успехов!
О, круто что представитель появился.
Вы большие молодцы!
У меня к эргономике вопросов не было — отличный корпус.
А с вашим описанием тактильных свойств — вообще конфета.
Но как специалист по упаковке скажу, что можно сделать сильно прикольнее при тех же средствах.
То есть не «богато и с лакированием» (что конечно не плохо), а понятнее и читаемее.
Я видел вариант коробки из indiegogo-презентации — http://vkursefiles.xdn.tf/r/670x-/articles_4735.jpg
И у меня вопрос откуда такая резкая смена концепции и почему не доработали ее?
https://roem.ru/wp-content/uploads/2015/01/1.jpeg
Я понимаю, что возможно вас немного задеваю, но у вас наверняка достаточно знакомств — покажите другим специалистам, отправьте на линч, конкурс объявите.
Еще раз акцентирую — отличное устройство.
Успехов вам!
И снова, я не стал бы так категорично смеяться над краудфандингом.
Во-первых, это мог быть прием для получения лучшего медиаохвата и способ прощупать реакцию людей. Бесплатно и демократично.
Во-вторых, у вас какие-то странное отношения к деньгам — примерьте на свой бизнес эту сумму в $200 000.
Ну так тоже говорить нельзя, вы в корне не правы поддерживая это клише про Сколково.
Это не стартап на коленке.
Предприятие заслуживает большого уважения запустив такой продукт.
Я немного в теме промышленного изготовления, и осознаю сложность организации производственного процесса.
Просто обидно, что в такой мелочи допустили промашку. А она очень важна, на мой взгляд.
Ведь и нейминг адекватный, и форма устройства, и даже внутренняя часть упаковки.
А обложку и интерфейс не вытянули — реализованы будто это пульт от китайского вентилятора.
Покупатель и потребитель просто не поймут что это такое.
Логика преподнесения информации кардинально не верна.
Не знаю читает ли Роем кто-то из Авангарда — но я готов бесплатно проконсультировать их, просто чтобы помочь отечественному производству.
Кто бы им объяснил, что это коммерческий продукт и эстетика упаковки и самого товара очень важна.
У нас даже УралВагонЗавод подходит к маркетингу не так «деревянно», а они танками торгуют.
Пульт может и хорош, но вызывает неприязнь исключительно своим внешним видом.
Положите рядом Logitech и SPEAKY, позовите покупателя и посмотрите что он первым возьмет в руки.
Все нормально. Основа PR — не сознаваться, кто твой основной конкурент Поэтому, с точки зрения Долгова, нельзя ставить в умах людей знак равно между ebay и я.маркетом.
Вопрос решен. В конкретном случае ситуация разрешена.
Юрий, вы не вникли в суть описанной проблемы и «нечистоплотной» схемы. Сайт obuvkatalog — «накрутчик» посещений сайта lamoda. Он ничего не продает. Он всеми способами притворяется органической ссылкой через директ, чтобы увести посетителей, ищущих любых производителей и продавцов от родных сайтов. Т.е. вполне вводит в заблуждение пользователей Яндекса. Напрямую obuvkatalog с lamoda тут вроде не связать, но не нужно быть «семи пядей во лбу», чтобы понять как связаны эти сайты. И позиция Яндекса мне ясна, я здесь хотел высказать публичное «фи» об этой практике, и, по возможности, привлечь внимание к этой «грязной» схеме. Я считаю это пятном на имидже Яндекса. И мне искренне кажется, что они должны расследовать описанную проблему глубже. В данном примере страдает не только Юничел, но и с десяток других игроков рынка обуви (посмотрите ключевые слова сайта obuvkatalog). Просто их сейчас в дискусе нет.
Исходя из текста Яндекс недоволен, когда идут в суд жаловаться на него — но при этом считает нормальным, что нужно претензии выдвигать другим. Хотя может сам часто помочь. Я вообще даже не исключаю, что найдется ряд компаний, готовых присоединиться к иску в Самаре. Надо подробности уточнить.
Да, конечно есть. Проблема в неправомерном использовании, мне казалось я понятно объяснил.
Я обратил внимание на позицию Яндекса по этому вопросу — даже в самых вопиющих случаях они не идут навстречу. То что можно обратиться в суд — ясно, но это тема для другого разговора. Чтобы не быть голословным, я все-таки немного раскрою ситуацию: Ключевое слово «Юничел» (уникальное слово, с четко обозначенным владельцем-монополистом федерального значения) в Яндексе выдает в объявлениях ссылку на некий сайт obuvkatalog(.)ru (данных о владельце этого сайта — не достать). Который в свою очередь, любым кликом ведет на небезызвестный сайт lamoda(.)ru . Претензии к lamoda высказать нельзя. А достать данные obuvkatalog можно только через суд, и то не факт что они настоящие. Яндексу были предоставлены все документы подтверждающие владение маркой «Юничел» — кои предварительно изучив, они проигнорировали и навстречу не пошли, несмотря на ситуацию. Это вкратце.
Яндекс, конечно, молодцы. Но меня задел абзац про иск по статье 1253.1. Сам сталкивался с дурным отношением Яндекса к сомнительному использованию чужих торговых марок в контекстной рекламе. Одну известную торговую марку используют для накрутки сайта конкурента через редирект с какого-то безызвестного «левого» сайта. Предоставив Яндексу все доказательства о владении маркой, и попросив убрать конкретное объявление — они отсылают к владельцам этого «левого» сайта. А вычислить их невозможно — ибо никаких контактов нет. Так что, пример Яндекса считаю неудачным и некорректным для игры для публику.
Интересно как это возможно осуществить? То есть нужно использовать проприетарную ОС заграничной компании Apple, в которой законодательно нельзя копаться и что-то допиливать, дабы обеспечить необходимую скорость реагирования. Далее, обязана быть передача всех необходимых данных из сети в течении 15 секунд. Здесь встает проблема покрытия мобильной 3G-сети, которую невозможно обеспечить адекватно везде. Потом, требуется 100%-й аптайм. С восстановлением в случае кризиса в течении 4 часов. Т.е. даже на полную 6-часовую зарядку не хватит. В общем, вангую: — будет у Миллера новый iPad 2, с предустановленным приложением Газпрома и выпиленным остальным софтом. А вокруг него будет организована служба, которая будет бегать за ним с wifi точкой доступа и оооочень длинным кабелем. Все это очень печально. Человеку не объяснили, что идеального смартфона/планшета не существует. И если бы его можно было бы создать — уже бы создали и без его 120 миллионов.