Поправка относительно http://www.politonline.ru/rssArticle/18604207.html: в отчете фигурируют суммы в 1 млрд. руб. и 6,5 млрд. рублей. Какие 40? Что-то я расслабился =( Ключевой момент: успокойтесь и не мешайте Алексею проводить свою предвыборную компанию на добровольные пожертвования граждан РФ! Тема себя исчерпала, я умываю руки.
Чтобы повернуть страну в сторону улучшений нужен крутой мужик, очень крутой, с мощной организованной командой таких же. Вы кого-то конкретно имеете в виду? Да, Путин — крутой мужик, но… Меня и моих соратников не покидает ощущение того, что многое спускается на тормозах и власть прилагает не все свои усилия для того, чтобы навести в стране порядок. Сразу скажу, что не хочу развивать эту мысль и привел ее просто к сведению. Ко всему прочему не очень ясна открытая неприязнь к Навальному в контексте выборов мэра Москвы. Невооруженным взглядом видно, как сильные мира сего из кожи вон лезут, чтобы не дать Алексею спокойно провести избирательную компанию. Баннеры срываются, провокации на встречах с избирателями, от дебатов Собянин отказался, наши взносы у кого-то вызывают подозрения. Но разве 30 млн. рублей такая большая сумма? Вы сомневаетесь, что было сделано столько пожертвований? Да в легкую. Всего 6000 человек по 5000 рублей. Просто для сравнения: http://naganoff.livejournal.com/109187.html Я верно понимаю, что называемые Олешей цифры хищений из бюджета МСК, сравнимые с самим бюджетом вас также не напрягают? Какие конкретно цифры? Я не утверждаю, что Вы не правы, но пока не понимаю о чем конкретно идет речь. Согласен с тем, что дискуссию пора сворачивать… пусть и потихоньку =) Хочу заметить, что для меня лично профит есть в виде http://www.politonline.ru/rssArticle/18604207.html (спасибо пользователю qqq). Есть над чем подумать в свободное время.
Интересная статья, согласен. Надо углубиться в тему. С ходу один вопрос. За 9 месяцев 2011 года четыре юриста «Роспила» проверили 194 заказа. На оф.сайте отчет публиковался за 2011-2012 гг. Сумма в 40 млрд. рублей фигурировала по совокупности 2х лет работы. Никакого подтекста. Добавлю, что ни о каком культе речи не идет. Всем нам нужна правда.
Все эти риски можно обойти. Ключевое слово в этом абзаце — «можно». А будет ли это сделано? Кто даст гарантии? Это только в теории хорошо звучит. Вам нужно понять, что полиграф — это индикатор, он никакие психотипы и модели поведения не исследует. Вы — первый, кто об этом сказал. На мой взгляд имел место сарказм. Как бороться с преступностью и коррупцией знают образованные программисты. varg, Вы постоянно передергиваете. Я себя борцом с коррупцией не называл. Алексей — совсем другое дело. Лично меня впечатлил отчет за 2011-2012 гг., сделанный РосПил’ом. Хороший наглядный пример реально проведенной результативной работы. А про образованность я сказал только потому, что из Ваших слов следовала наша недальновидность и глуповатость в суждениях. Вот только и тут в комментариях PR специалистов группы «навальные» хватает, причем качество очень низкое. Я никогда не был PRщиком. Я — технарь со своими взглядами, которыми имею право поделиться и имею право расчитывать на конструктивную критику. Кстати, я ожидал нечто подобное услышать.
Мне очень понравилась формулировка «100% надежный полиграф — это мечта психологов». +1 Надеюсь, что с полиграфом вопрос снят. Дальше дискутировать уже некуда.
У вас они будут всегда. И у Леши тоже. Просто потому что есть что скрывать. Аргументация высший класс =) Ты нас всех просто к стенке прижал. Не учили шире смотреть на вещи? Господин «Кирилл Патимов» правильно подметил, что действия Кремля до безобразия примитивны (как и выши доводы). Пожалуйста, не рассказывайте сказки про подставы, предвзятость и прочее. Ваша логика и поведение очень простое, оно наиболее типичное для людей опасающихся и избегающих полиграфа. Тут все сто лет назад пройдено и доказано. Ты понимаешь, что достаточно один раз поставить под сомнение слова человека и учитывая масштабы события никто уже не захочет опровержений. Это же элементарно. Про подставы и предвзятость… Пожалуйста. Против меня, в частности, в наглую «склепали» дело о проведении митинга на Малой Садовой в Санкт-Петербурге. Этот адский произвол творится в угоду власти и никак иначе. Никаких сказок. Пожалуйста =) varg, попрошу быть аккуратнее в своих высказываниях. Ты как себе оппозицию представляешь? Лохов прибитых тяжелыми реалиями жизни в России? Мы взрослые образованные люди, хорошо зарабатываем (я и мои друзья, к примеру, трудимся программистами), у нас есть свои взгляды, сформировавшиеся в течение длительного времени. Не надо держать нас за быдло. Мы не позволяем себе такой роскоши по отношения к Вам. Деда Хасана Вы вообще зря приплели. Мы делаем взносы и прекрасно представляем, на что они идут. Я уверен на 100%, что случись подобное с Собяниным, никто (!) не сказал бы и слова. Вопрос в другом: какого * Вас это так зацепило? Мы могли бы со всей страны приезжать в Москву и тратить свои деньги на предвыборную компанию Алексея так сказать «не отходя от кассы», но ведь 21 век, господа… Через Яндекс гораздо удобнее =) Вас не просто сметут, вас просто выпроводят с площадей влияния, у вас нет ни характера, ни закалки, ни авторитета, ни элементарного понимания с кем дело иметь собрались. А у Вас характер есть… Банальная наглость и чувство вседозволенности. Вообще, забавно, что именно Вы тут в красках обрисовали тех, с кем мы собираемся «иметь дело». Я, с Вашего позволения, сделаю «репост» на своей странице.
Вы ошибаетесь. Квалифицированный полиграфолог с однозначно поставленными вопросами даст результат в 100%. У меня сразу встанет вопрос о квалифицированности и непредвзятости полиграфолога. У Леши возможно тоже. Я бы на его месте тоже отказался, потому что нет никаких гарантий учитывая масштабы и значимость происходящих событий и вовлеченных в это персон. В конце концов все может закончиться провокацией, СМИ быстренько это раскрутит и ситуация станет плачевной. Нафига это нам? Зачем сомневаться и тем более утверждать что-то, если не имеете никакого понятия о том про что говорите? Надо понимать, что я употребил слово «специалсит» в узком смысле, при этом я понимаю суть процесса в целом и могу делать обобщенные выводы. Ну вот и славненько, если у вас не возникает, то это вовсе не говорит о чьей-либо честности или о том что этих вопросов не должно быть у других. По большей части я упомянул о наших взносах для того, чтобы подчеркнуть, что отмыванием денег тут не пахнет (ну или совсем-совсем слабо, не сильнее, чем в других предвыборных штабах). Поэтому с нашей стороны нападки ЦИКа выглядят смехотворно. Так и не получил ответ, о каких 2% Вы говорили и на какой статистике основывались? Просто заинтересовали меня =)
Допустим, я пропущу мимо ушей оригинал последнего поста, где Вы, varg, по сути меня оскорбили. Законы Ньютона под вопрос никто ставить не собирается. Полиграф — просто устройство, результаты которого анализируют люди. Безусловно, я не специалист, но уверен, что при определнном стечении обстоятельств (кто, как и какие вопросы будет задавать) существует вероятность ошибки. Хотя, могу и ошибаться. По поводу госслужащих, которые проходят проверки — не слышал, о чем жалею. Но Вы же понимаете, что проходят не все, поэтому не показательно. Чтобы было по совести, пусть Навальный и Собянин подготовят друг другу вопросы (проконсультировавшись со специалистом о корректности оных для теста на полиграфе) и оба пройдут тест. Хотя я по-прежнему не считаю это хорошей идеей. Повторюсь, что я и мои друзья лично сделали взносы (и не маленькие), когда сбор только начался. Таких, как мы, много и ни у кого не возникает вопросов, откуда у Леши деньги на предвыборную компанию. P.S.: не совсем понял, о каких 2% единомышленников Вы говорили. По какой статистике?
Детектор лжи? Вот вы меня удивили =) А зачем ему это? Кто вообще у нас в стране когда-нибудь детектор лжи проходил? Давайте тогда для всех кандидатов введем такое испытание =) Да что там кандидаты, давайте всех проверять. А кто, позвольте поинтересоваться, будет составлять вопросы и непосредственно проводить проверку? А на основании чего будут выбираться люди для проверки? И кто будет выбирать? Детектор лжи (а точнее результаты его работы и их интерпретацию) вообще сложно воспринимать как истину в последней инстанции.
В очередной раз убеждаюсь, что читать комментарии порой отвратительно. Я лично и мои друзья с работы сделали взносы в поддержку избирательной компании Алексея. Ни у кого из нас не возникает вопросов типа «Откуда у него деньги?». Пусть депутаты ГД умоются =) Все предельно честно и открыто, собственно, как и всегда у Алексея.
Дискуссии пользователя
Поправка относительно http://www.politonline.ru/rssArticle/18604207.html: в отчете фигурируют суммы в 1 млрд. руб. и 6,5 млрд. рублей. Какие 40? Что-то я расслабился =( Ключевой момент: успокойтесь и не мешайте Алексею проводить свою предвыборную компанию на добровольные пожертвования граждан РФ! Тема себя исчерпала, я умываю руки.
Чтобы повернуть страну в сторону улучшений нужен крутой мужик, очень крутой, с мощной организованной командой таких же. Вы кого-то конкретно имеете в виду? Да, Путин — крутой мужик, но… Меня и моих соратников не покидает ощущение того, что многое спускается на тормозах и власть прилагает не все свои усилия для того, чтобы навести в стране порядок. Сразу скажу, что не хочу развивать эту мысль и привел ее просто к сведению. Ко всему прочему не очень ясна открытая неприязнь к Навальному в контексте выборов мэра Москвы. Невооруженным взглядом видно, как сильные мира сего из кожи вон лезут, чтобы не дать Алексею спокойно провести избирательную компанию. Баннеры срываются, провокации на встречах с избирателями, от дебатов Собянин отказался, наши взносы у кого-то вызывают подозрения. Но разве 30 млн. рублей такая большая сумма? Вы сомневаетесь, что было сделано столько пожертвований? Да в легкую. Всего 6000 человек по 5000 рублей. Просто для сравнения: http://naganoff.livejournal.com/109187.html Я верно понимаю, что называемые Олешей цифры хищений из бюджета МСК, сравнимые с самим бюджетом вас также не напрягают? Какие конкретно цифры? Я не утверждаю, что Вы не правы, но пока не понимаю о чем конкретно идет речь. Согласен с тем, что дискуссию пора сворачивать… пусть и потихоньку =) Хочу заметить, что для меня лично профит есть в виде http://www.politonline.ru/rssArticle/18604207.html (спасибо пользователю qqq). Есть над чем подумать в свободное время.
Интересная статья, согласен. Надо углубиться в тему. С ходу один вопрос. За 9 месяцев 2011 года четыре юриста «Роспила» проверили 194 заказа. На оф.сайте отчет публиковался за 2011-2012 гг. Сумма в 40 млрд. рублей фигурировала по совокупности 2х лет работы. Никакого подтекста. Добавлю, что ни о каком культе речи не идет. Всем нам нужна правда.
Все эти риски можно обойти. Ключевое слово в этом абзаце — «можно». А будет ли это сделано? Кто даст гарантии? Это только в теории хорошо звучит. Вам нужно понять, что полиграф — это индикатор, он никакие психотипы и модели поведения не исследует. Вы — первый, кто об этом сказал. На мой взгляд имел место сарказм. Как бороться с преступностью и коррупцией знают образованные программисты. varg, Вы постоянно передергиваете. Я себя борцом с коррупцией не называл. Алексей — совсем другое дело. Лично меня впечатлил отчет за 2011-2012 гг., сделанный РосПил’ом. Хороший наглядный пример реально проведенной результативной работы. А про образованность я сказал только потому, что из Ваших слов следовала наша недальновидность и глуповатость в суждениях. Вот только и тут в комментариях PR специалистов группы «навальные» хватает, причем качество очень низкое. Я никогда не был PRщиком. Я — технарь со своими взглядами, которыми имею право поделиться и имею право расчитывать на конструктивную критику. Кстати, я ожидал нечто подобное услышать.
Мне очень понравилась формулировка «100% надежный полиграф — это мечта психологов». +1 Надеюсь, что с полиграфом вопрос снят. Дальше дискутировать уже некуда.
У вас они будут всегда. И у Леши тоже. Просто потому что есть что скрывать. Аргументация высший класс =) Ты нас всех просто к стенке прижал. Не учили шире смотреть на вещи? Господин «Кирилл Патимов» правильно подметил, что действия Кремля до безобразия примитивны (как и выши доводы). Пожалуйста, не рассказывайте сказки про подставы, предвзятость и прочее. Ваша логика и поведение очень простое, оно наиболее типичное для людей опасающихся и избегающих полиграфа. Тут все сто лет назад пройдено и доказано. Ты понимаешь, что достаточно один раз поставить под сомнение слова человека и учитывая масштабы события никто уже не захочет опровержений. Это же элементарно. Про подставы и предвзятость… Пожалуйста. Против меня, в частности, в наглую «склепали» дело о проведении митинга на Малой Садовой в Санкт-Петербурге. Этот адский произвол творится в угоду власти и никак иначе. Никаких сказок. Пожалуйста =) varg, попрошу быть аккуратнее в своих высказываниях. Ты как себе оппозицию представляешь? Лохов прибитых тяжелыми реалиями жизни в России? Мы взрослые образованные люди, хорошо зарабатываем (я и мои друзья, к примеру, трудимся программистами), у нас есть свои взгляды, сформировавшиеся в течение длительного времени. Не надо держать нас за быдло. Мы не позволяем себе такой роскоши по отношения к Вам. Деда Хасана Вы вообще зря приплели. Мы делаем взносы и прекрасно представляем, на что они идут. Я уверен на 100%, что случись подобное с Собяниным, никто (!) не сказал бы и слова. Вопрос в другом: какого * Вас это так зацепило? Мы могли бы со всей страны приезжать в Москву и тратить свои деньги на предвыборную компанию Алексея так сказать «не отходя от кассы», но ведь 21 век, господа… Через Яндекс гораздо удобнее =) Вас не просто сметут, вас просто выпроводят с площадей влияния, у вас нет ни характера, ни закалки, ни авторитета, ни элементарного понимания с кем дело иметь собрались. А у Вас характер есть… Банальная наглость и чувство вседозволенности. Вообще, забавно, что именно Вы тут в красках обрисовали тех, с кем мы собираемся «иметь дело». Я, с Вашего позволения, сделаю «репост» на своей странице.
Вы ошибаетесь. Квалифицированный полиграфолог с однозначно поставленными вопросами даст результат в 100%. У меня сразу встанет вопрос о квалифицированности и непредвзятости полиграфолога. У Леши возможно тоже. Я бы на его месте тоже отказался, потому что нет никаких гарантий учитывая масштабы и значимость происходящих событий и вовлеченных в это персон. В конце концов все может закончиться провокацией, СМИ быстренько это раскрутит и ситуация станет плачевной. Нафига это нам? Зачем сомневаться и тем более утверждать что-то, если не имеете никакого понятия о том про что говорите? Надо понимать, что я употребил слово «специалсит» в узком смысле, при этом я понимаю суть процесса в целом и могу делать обобщенные выводы. Ну вот и славненько, если у вас не возникает, то это вовсе не говорит о чьей-либо честности или о том что этих вопросов не должно быть у других. По большей части я упомянул о наших взносах для того, чтобы подчеркнуть, что отмыванием денег тут не пахнет (ну или совсем-совсем слабо, не сильнее, чем в других предвыборных штабах). Поэтому с нашей стороны нападки ЦИКа выглядят смехотворно. Так и не получил ответ, о каких 2% Вы говорили и на какой статистике основывались? Просто заинтересовали меня =)
Допустим, я пропущу мимо ушей оригинал последнего поста, где Вы, varg, по сути меня оскорбили. Законы Ньютона под вопрос никто ставить не собирается. Полиграф — просто устройство, результаты которого анализируют люди. Безусловно, я не специалист, но уверен, что при определнном стечении обстоятельств (кто, как и какие вопросы будет задавать) существует вероятность ошибки. Хотя, могу и ошибаться. По поводу госслужащих, которые проходят проверки — не слышал, о чем жалею. Но Вы же понимаете, что проходят не все, поэтому не показательно. Чтобы было по совести, пусть Навальный и Собянин подготовят друг другу вопросы (проконсультировавшись со специалистом о корректности оных для теста на полиграфе) и оба пройдут тест. Хотя я по-прежнему не считаю это хорошей идеей. Повторюсь, что я и мои друзья лично сделали взносы (и не маленькие), когда сбор только начался. Таких, как мы, много и ни у кого не возникает вопросов, откуда у Леши деньги на предвыборную компанию. P.S.: не совсем понял, о каких 2% единомышленников Вы говорили. По какой статистике?
Petr, красиво ответил. +1
Детектор лжи? Вот вы меня удивили =) А зачем ему это? Кто вообще у нас в стране когда-нибудь детектор лжи проходил? Давайте тогда для всех кандидатов введем такое испытание =) Да что там кандидаты, давайте всех проверять. А кто, позвольте поинтересоваться, будет составлять вопросы и непосредственно проводить проверку? А на основании чего будут выбираться люди для проверки? И кто будет выбирать? Детектор лжи (а точнее результаты его работы и их интерпретацию) вообще сложно воспринимать как истину в последней инстанции.
В очередной раз убеждаюсь, что читать комментарии порой отвратительно. Я лично и мои друзья с работы сделали взносы в поддержку избирательной компании Алексея. Ни у кого из нас не возникает вопросов типа «Откуда у него деньги?». Пусть депутаты ГД умоются =) Все предельно честно и открыто, собственно, как и всегда у Алексея.