Такой,знаете ли,узнаваемый стиль дисткуссии. Я бы даже сказал — рукопожатый.
А теперь прекращаем вилять жопой и отвечаем на вопрос,который сами же задали.
Ваши слова — «Без Гениальных,Сверкающих американцев ничего не выйдет»?
Я привел обратные примеры(их больше,сильно больше).
Отвечать будем или будем искать новые переводы стрелок — то рынок в три миллиарда пользователей — маленький,то брульянты — мелкие,то Али у нас филиал Амазона просто?
И да — мерятся пиписками по части посещенных мест и стран — это вообще зря. Игорь не даст соврать — до меня вам там очень далеко.
То,что вас лично яндекс.таксо обидели(угу,лично Тигран со Львом в норку насрали) — это не значит,что нельзя обойти вотэтихвотребят. Это вам хипсторское мышление помешало.
Денис,я понимаю,что во времена текущего короновирусногохайпа это звучит слегка издевательством,но… Попутешествуйте по миру,не ограничиваясь Градами разной степени Холмистости — а то смешно слушать!
> Не переживайте,на глобальном рынке у IT компании нет шансов,если она не контролируется американцами,или не входит в экосистему американской компании.
Расскажите это китайцам. Тому же Байду или ВиЧату(угу,как раз про QR-коды). Они улыбнутся. Я могу и больше примеров привести. Да и насчет контроля — розовые очки стоит иногда снимать,как это не больно.
Фейспалм.
А смартфонов,значит,ни у кого нет — только карты и кнопочные звонилки.
Это просто два разных подхода — западный и восточный. И восточный — сильно проще и дешевле,особенно для малого бизнеса(угу,можно даже подаяние нищим через код раздавать).
А государство… Оно разное бывает.
У нас тут,в связи с короновирусом,5 месяцев налоговых каникул объявили — ибо бизнес пострадал.
А если сидишь в карантине — то государство оплачивает коммуналку и суточные(немного,но на еду хватит).
Вот Игорь,я с тобой часто не согласен — но вот это — верно.
Именно подсунули,и именно вместо.
Да даже проще. Какого хрена я до сих пор до Европы по 11−12 часов летаю,когда еще 15 лет назад у меня до NY было 4 часа? Д — деградация.
И сразу предупрежу — не стоит меня грузить хипсторскими сказками про удаленную работу — компании с таким подходом проигрывают рынок,могу привести примеры,только недавно с одной умной теткой обсуждал(правда,она слишком умная,непонятно,на кого,на самом деле работает).
> Я лично вообще сейчас улетаю в ЮВА на всю неделю.
Ну…. Будете у нас — буду рад попить кофе и поделиться мнениями. Я тут теперь довольно много знаю про Китайское IT.
Очнулись… И очканули.
Как же так,последний бутерброд с икрой изо рта вынимают — как же данные-то на сторону продавать?
Впрочем,вторая сторона не лучше — я все жду(но,видимо,не дождусь), когда Касперский будет детектировать Хром как spyware(коим он,по сути,и является)?
Но вообще,конечно,это детский лепет по сравнению с тем,какой ад творится в Андроиде.
Оу…. Ну по части просирания полимеров — эти ребята просто образец. Нетскейп. Мозилла(еще старая). Firefox. Просто таки в университетах надо изучать.
Да и свежие истории(почитайте про Brave и как и почему он возник — там полный привет с SJW и феминиздками) — подтверждают мастерство.
А про гугль выше была высказана очень правильная идея — да насрать им на мозиллу. Вот и все. Делают что-то если сломали и то по остаточному принципу.
… Что,впрочем,не отменяет того факта,что они следующие за Фейсбуком в одной известной в узких кругах очереди.
От себя добавлю — в весьма прикладной задаче управления массовым сознанием ИИ уже давно обогнал любого политика — пример на букву Т сейчас сидит в Белом доме.
Вообще алгоритмы + большие данные — это очень гремучая смесь.
И — Игорь — очень глупо ее запирать на маленьком Российском рынке — я за экспансию.
offtopic: Уважаемый Роем! Ну что-ж так комменты через попу-то доставляются — с дублями и не в том порядке,в котором их писали? Вам сделать что-ли нормально?
> Сол,ты топишь за бесплатное образование,почему ты не топишь за закрытую границу?
Выезд и так закрыт,что бы не говорилось по этому поводу в Конституции — причем даже во внесудебном порядке.
Хотите,лично вам запрет на выезд организую? И будете бегать снимать его(ау,презумпция невиновности,где ты….)
А вообще,по моему мнению — все эти игры с железным занавесом были одной из страшных ошибок СССР. Как показали 90-е,ничего бы страшного при открытых границах не случилось бы,а плюсов было сильно больше. В частности,вот этот вопрос из темы мы бы сейчас не обсуждали.
Интересно,кто-нибудь здесь в курсе,что вы не можете оплатить мобильник или интернет используя карту другого государства(платеж просто не пройдет)? Я,по этому поводу,на МТС,Билайн и Ростелеком Визе жалобу накатал некоторое время назад. Интересно,исправились или договорились сделать свою,суверенную Визу?
Насрать Китаю на все это. ЕС и США — это очень маленькие,хотя и маржинальные(пока Жилеты не везде) рынки.
Более того,они сейчас на местных рынках локалов замещают весьма активно(тут я только про US знаю) — ибо дешевле за то же самое.
Мне с ними,к сожалению,беседовать приходиться чаще,чем хотелось бы. Да,логика именно такая,причем не только в технологиях дело — в парадигме.
Я до сих пор помню фразу одного из директоров МТС — «а вот тут мы им платную СМС и вхерачим!». Речь шла про сбор и продажу данных о посещаемости разных мест. Денег им не надо,им надо не шевелиться. А то,что эти модели уже не работают — пофиг,выжмем еще капельку.
Только вот если государство заинтересовано в росте цифровой экономики — оно на них начинает давить,чтобы не мешали развивать сервисы вокруг,а не внутри. Во многих странах так и происходит,к счастью. И про,например,внутресетевой роуминг(вот уж чистый развод на бабки в стиле 90-х) там уже лет 10 как не вспоминают. А кое-где и вообще про роуминг забывать начали.
То-ли вы давно в Штатах не были,то-ли мы про разные штаты говорим.
Нет,так было лет 10 назад,а сейчас даже в жопе мира в Теннеси вполне себе оптика мегабит на 300 живет,а вообще знаю много народу,у кого гигабит до провайдера. Спасибо ютубу с нетфликсом.
А вот то,что ОпСоСы в край потеряли берега — почти везде верно. Их если со стороны государства не плющить — наглеют и не хотят ничего менять.
Юр,у меня в округе — очень много. Народ постоянно мотается по окрестностям,благо недолго и недорого — и минимум четыре симки есть почти у всех. Так что у нас как раз спрос на такое очень велик.
Вот поэтому и хочется виртуальных — все равно одного радиомодуля хватит,а вот переключаться между кучей карт,которые запомнил телефон,было бы здорово. Но это мечты пока…
Вообще две симки давно мало — надо хотя бы пять. А еще лучше — вирутальные,без глупых ограничений на количество.
> Чувачок,схвативший бесплатную анонимную симку у метро — так себе абонент.
Не надо всех по себе судить. Меня,например,банки не любят — потому что легко могу сделать с одной карты много транзакций в 5 странах за 24 часа.
Поэтому у меня куча симок — это необходимость,платить за «роуминг» — идиотов давно нет.
Тут,отдельно,еще идиотское копирование огрызков — фиг ты так просто симку поменяешь — но это даже и хорошо,естественный отбор тех,чей телефон я никогда не куплю.
Я имел в виду не качество товара,а качество сервиса.
У меня,например,из последних 10 заказов 2 доставки,3 диспута,остальное — moneyback. Перешел на e-bay в результате.
И да,я не про Россию говорю,а про мировые рынки — я на них работаю. Россия только маленькая часть.
Поздно. Али уже хромая утка — качество упало гораздо ниже плинтуса,Я.Маркет вообще офигенен по сравнению с ними сейчас.
Деглобализации парни не пережили,увы.
Но — что лоху варежка с дырками,мастеру — перчатка без пальцев. В общем,сейчас есть возможность их подвинуть. Сможете?
Это так. Виктор сам по себе,но школа была хорошая,во всех смыслах.
Иногда хочу подобный проект сделать,а то в IT-шной России Азию до сих пор недооценивают.
Тут вообще интересно. Я как-то раз посмотрел медстатистику(по Англии) — так вот,получается,что чем меньше народа курит,тем больше заболевает раком.
Лечить его,правда,стали лучше.
> Вы либералы отказываетесь признавать,что правила эти уже никто не соблюдает
Это верно,причем не только про Америку.
> У нас на такую экспансию нет столько лишних людей.
Вот тут у меня другое мнение. Если людям хочется пожить в другой стране — не надо им мешать,мы все разные. Но лучше — в этом случае — оставить их русскими по сути. И будет и соблюдение Конституции,и мягкая сила.
> Такую экспансию(мягкая сила) мы можем обеспечивать только через иностранных студентов
Нифига подобного. Я,например,именно этим последние годы и занимаюсь. Плохо,что государство стало больше про запреты,я уж не говорю про поддержку(хотя она тут только мешать будет).
Если те,кто уехал,остаются русскими — то их бизнес,особенно крупный — это влияние на страну пребывания в первую очередь. И таких примеров хватает.
С другой стороны — сейчас компании стараются не брать китайцев — ибо технологии странным образом утекают в Китай — и это реальная проблема.
Другая сторона медали,так сказать.
А то,о чем вы говорите — это англосаксонская модель. Она уже себя изжила,по факту. Про два процента особенно улыбнуло — никогда не задумывались,что технологии и делают примерно два процента от людей? И лидеров мнений тоже где-то в этом районе.
Дискуссии пользователя
А я сокола, узнаююю… да по помету.
Такой, знаете ли, узнаваемый стиль дисткуссии. Я бы даже сказал — рукопожатый.
А теперь прекращаем вилять жопой и отвечаем на вопрос, который сами же задали.
Ваши слова — «Без Гениальных, Сверкающих американцев ничего не выйдет»?
Я привел обратные примеры (их больше, сильно больше).
Отвечать будем или будем искать новые переводы стрелок — то рынок в три миллиарда пользователей — маленький, то брульянты — мелкие, то Али у нас филиал Амазона просто?
И да — мерятся пиписками по части посещенных мест и стран — это вообще зря. Игорь не даст соврать — до меня вам там очень далеко.
То, что вас лично яндекс.таксо обидели (угу, лично Тигран со Львом в норку насрали) — это не значит, что нельзя обойти вотэтихвотребят. Это вам хипсторское мышление помешало.
Денис, я понимаю, что во времена текущего короновирусногохайпа это звучит слегка издевательством, но… Попутешествуйте по миру, не ограничиваясь Градами разной степени Холмистости — а то смешно слушать!
> Не переживайте, на глобальном рынке у IT компании нет шансов, если она не контролируется американцами, или не входит в экосистему американской компании.
Расскажите это китайцам. Тому же Байду или ВиЧату (угу, как раз про QR-коды). Они улыбнутся. Я могу и больше примеров привести. Да и насчет контроля — розовые очки стоит иногда снимать, как это не больно.
Фейспалм.
А смартфонов, значит, ни у кого нет — только карты и кнопочные звонилки.
Это просто два разных подхода — западный и восточный. И восточный — сильно проще и дешевле, особенно для малого бизнеса (угу, можно даже подаяние нищим через код раздавать).
А государство… Оно разное бывает.
У нас тут, в связи с короновирусом, 5 месяцев налоговых каникул объявили — ибо бизнес пострадал.
А если сидишь в карантине — то государство оплачивает коммуналку и суточные (немного, но на еду хватит).
А QR-коды — то чем не угодили? Весь Китай с половиной Азии пользуются — и довольны.
NIH-синдром в виде «придумано не в США?»
Деанонимизация по такой информации — не слишком сложная задача.
Уфф…. То, что вы платите китайцам денег — еще не означает, что вы что-то про них знаете помимо этого.
Впрочем, развеивать чужие иллюзии — не моя работа.
Но намекну, что проблемы там совсем другие — особенно для местных.
Что-то мне все это напоминает….
А! Пианист! Просто сферический в вакууме! Где, кстати, он?
> А вместо геологии Марса подсунули айфон
Вот Игорь, я с тобой часто не согласен — но вот это — верно.
Именно подсунули, и именно вместо.
Да даже проще. Какого хрена я до сих пор до Европы по 11−12 часов летаю, когда еще 15 лет назад у меня до NY было 4 часа? Д — деградация.
И сразу предупрежу — не стоит меня грузить хипсторскими сказками про удаленную работу — компании с таким подходом проигрывают рынок, могу привести примеры, только недавно с одной умной теткой обсуждал (правда, она слишком умная, непонятно, на кого, на самом деле работает).
Да все там же — Сайгон. Иногда — Ха Лонг. А вот с Малайзией я завязал — и так туда только на гонки ездил.
> Я лично вообще сейчас улетаю в ЮВА на всю неделю.
Ну…. Будете у нас — буду рад попить кофе и поделиться мнениями. Я тут теперь довольно много знаю про Китайское IT.
Очнулись… И очканули.
Как же так, последний бутерброд с икрой изо рта вынимают — как же данные-то на сторону продавать?
Впрочем, вторая сторона не лучше — я все жду (но, видимо, не дождусь), когда Касперский будет детектировать Хром как spyware (коим он, по сути, и является)?
Но вообще, конечно, это детский лепет по сравнению с тем, какой ад творится в Андроиде.
Игорь, Байдушный Himix, например. Его же, кстати, и хуавей использует.
Оу…. Ну по части просирания полимеров — эти ребята просто образец. Нетскейп. Мозилла (еще старая). Firefox. Просто таки в университетах надо изучать.
Да и свежие истории (почитайте про Brave и как и почему он возник — там полный привет с SJW и феминиздками) — подтверждают мастерство.
А про гугль выше была высказана очень правильная идея — да насрать им на мозиллу. Вот и все. Делают что-то если сломали и то по остаточному принципу.
… Что, впрочем, не отменяет того факта, что они следующие за Фейсбуком в одной известной в узких кругах очереди.
> Я же не толираст
То-ли раст, то-ли дваст… А Вы, случайно, с Крыловым не знакомы? Уж больно паттерн похож.
Зная, что такое F5 — буду краток — вычеркиваем.
От себя добавлю — в весьма прикладной задаче управления массовым сознанием ИИ уже давно обогнал любого политика — пример на букву Т сейчас сидит в Белом доме.
Вообще алгоритмы + большие данные — это очень гремучая смесь.
И — Игорь — очень глупо ее запирать на маленьком Российском рынке — я за экспансию.
offtopic: Уважаемый Роем! Ну что-ж так комменты через попу-то доставляются — с дублями и не в том порядке, в котором их писали? Вам сделать что-ли нормально?
Мир меняется. Эту стюардессу уже можно закапывать.
Там, кстати, еще забавная история с болтиками приключилась, очень характерная.
> Лично я, не испытываю к китайцам ксенофобии
> Дикий народ, засрали у себя все вокруг, что только в маске можно ходить
Так крестик или трусы?
А то получается «Я ко всем одинаково отношусь. Я всех одинаково НЕНАВИЖУ».
Сколько раз, кстати, в Китае были? Где? Или так — Рабинович напел?
> Сол, ты топишь за бесплатное образование, почему ты не топишь за закрытую границу?
Выезд и так закрыт, что бы не говорилось по этому поводу в Конституции — причем даже во внесудебном порядке.
Хотите, лично вам запрет на выезд организую? И будете бегать снимать его (ау, презумпция невиновности, где ты….)
А вообще, по моему мнению — все эти игры с железным занавесом были одной из страшных ошибок СССР. Как показали 90-е, ничего бы страшного при открытых границах не случилось бы, а плюсов было сильно больше. В частности, вот этот вопрос из темы мы бы сейчас не обсуждали.
Это будет просто окукливание. На маленьком рынке.
Игорь, скажи, пожалуйста, что это было просто в рамках растрясти журналистов, а? Ты же сам должен это понимать.
Гугль, кста, ворует данные из OSM с задержкой где-то в две недели.
Добро пожаловать в Дивный новый мир АКА «мне нечего скрывать».
Не знаю, как это сделал Тинькоф, но знаю как минимум два метода, как это делал бы я — причем без участия POS.
Анекдот прямо!
«Но это же не наш сукин сын!»
Гуглю, кстати, приготовиться — их тут поймали уже на откровенном криминале.
«За запрос» было бы лучше. Да и честнее.
Интересно, кто-нибудь здесь в курсе, что вы не можете оплатить мобильник или интернет используя карту другого государства (платеж просто не пройдет)? Я, по этому поводу, на МТС, Билайн и Ростелеком Визе жалобу накатал некоторое время назад. Интересно, исправились или договорились сделать свою, суверенную Визу?
Ну, это, конечно, лучше, чем арестовывать топ-менеджеров в соседней стране, но тоже невесело.
Я постоянно вижу ушки Дзинння даже у себя.
Если бы столько вкачали в новости — ну я не знаю, результат минимум не хуже был бы.
«Мальчик, ты дурак?»
Насрать Китаю на все это. ЕС и США — это очень маленькие, хотя и маржинальные (пока Жилеты не везде) рынки.
Более того, они сейчас на местных рынках локалов замещают весьма активно (тут я только про US знаю) — ибо дешевле за то же самое.
Извини, информация из первых рук.
Массух…. Где-то я эту фамилию уже слышал.
А, вспомнил.
Ну удачи ему, вот такой путь — как раз для него.
Мне с ними, к сожалению, беседовать приходиться чаще, чем хотелось бы. Да, логика именно такая, причем не только в технологиях дело — в парадигме.
Я до сих пор помню фразу одного из директоров МТС — «а вот тут мы им платную СМС и вхерачим!». Речь шла про сбор и продажу данных о посещаемости разных мест. Денег им не надо, им надо не шевелиться. А то, что эти модели уже не работают — пофиг, выжмем еще капельку.
Только вот если государство заинтересовано в росте цифровой экономики — оно на них начинает давить, чтобы не мешали развивать сервисы вокруг, а не внутри. Во многих странах так и происходит, к счастью. И про, например, внутресетевой роуминг (вот уж чистый развод на бабки в стиле 90-х) там уже лет 10 как не вспоминают. А кое-где и вообще про роуминг забывать начали.
То-ли вы давно в Штатах не были, то-ли мы про разные штаты говорим.
Нет, так было лет 10 назад, а сейчас даже в жопе мира в Теннеси вполне себе оптика мегабит на 300 живет, а вообще знаю много народу, у кого гигабит до провайдера. Спасибо ютубу с нетфликсом.
А вот то, что ОпСоСы в край потеряли берега — почти везде верно. Их если со стороны государства не плющить — наглеют и не хотят ничего менять.
Юр, у меня в округе — очень много. Народ постоянно мотается по окрестностям, благо недолго и недорого — и минимум четыре симки есть почти у всех. Так что у нас как раз спрос на такое очень велик.
Вот поэтому и хочется виртуальных — все равно одного радиомодуля хватит, а вот переключаться между кучей карт, которые запомнил телефон, было бы здорово. Но это мечты пока…
Вообще две симки давно мало — надо хотя бы пять. А еще лучше — вирутальные, без глупых ограничений на количество.
> Чувачок, схвативший бесплатную анонимную симку у метро — так себе абонент.
Не надо всех по себе судить. Меня, например, банки не любят — потому что легко могу сделать с одной карты много транзакций в 5 странах за 24 часа.
Поэтому у меня куча симок — это необходимость, платить за «роуминг» — идиотов давно нет.
Тут, отдельно, еще идиотское копирование огрызков — фиг ты так просто симку поменяешь — но это даже и хорошо, естественный отбор тех, чей телефон я никогда не куплю.
Вот такая фигня.
Ну когда до них наконец дойдет, что физическая симка в 2018 — это уже просто каменный топор. Который еще приходится и таскать с собой горстями.
А клонированием это не является — там довольно легко обеспечить уникальность. И, кстати, можно сделать вообще без физической симки.
Но вот операторам это невыгодно, да. Все никак не сменят парадигму.
Я имел в виду не качество товара, а качество сервиса.
У меня, например, из последних 10 заказов 2 доставки, 3 диспута, остальное — moneyback. Перешел на e-bay в результате.
И да, я не про Россию говорю, а про мировые рынки — я на них работаю. Россия только маленькая часть.
Поздно. Али уже хромая утка — качество упало гораздо ниже плинтуса, Я.Маркет вообще офигенен по сравнению с ними сейчас.
Деглобализации парни не пережили, увы.
Но — что лоху варежка с дырками, мастеру — перчатка без пальцев. В общем, сейчас есть возможность их подвинуть. Сможете?
> многие кто там был — вполне себе граждане мира
Это так. Виктор сам по себе, но школа была хорошая, во всех смыслах.
Иногда хочу подобный проект сделать, а то в IT-шной России Азию до сих пор недооценивают.
Я смотрю, тут все так же.
А про Дурова…. Скажу только один малоизвестный факт. Как оказалось, он весьма (гхм….) близко знаком с персонажем, по имени Настя Рыбка.
Sapienti sat.
Перевожу — «Нам стало хреново так же, как стало Рамблеру в середине 2000-х, и мы уходим».
Хорошие и плохие гробы, только так!
Классический пример оторванности от реальности. Причем с обоих сторон.
Извините, не Gett, а Grab.
И технологии у них вполне Российские — сам делал. Да и Uber у меня данные покупает вполне.
Двойка за факт-чекинг.
Gett и Uber, например.
Короче… Доставляю из Китая. Стоимость — $7 за кг, и все равно, что в нем.
> однако в нём есть контекстная реклама
Пока-пока!
Да-да, расскажите мне про мото-такси. И про то, из какого десятка вы там «первые».
Marketing bullshit.
> Может это успех, что мы теперь столько же живём?
Тут вообще интересно. Я как-то раз посмотрел медстатистику (по Англии) — так вот, получается, что чем меньше народа курит, тем больше заболевает раком.
Лечить его, правда, стали лучше.
Очень поучительно.
> Вы либералы отказываетесь признавать, что правила эти уже никто не соблюдает
Это верно, причем не только про Америку.
> У нас на такую экспансию нет столько лишних людей.
Вот тут у меня другое мнение. Если людям хочется пожить в другой стране — не надо им мешать, мы все разные. Но лучше — в этом случае — оставить их русскими по сути. И будет и соблюдение Конституции, и мягкая сила.
> Такую экспансию (мягкая сила) мы можем обеспечивать только через иностранных студентов
Нифига подобного. Я, например, именно этим последние годы и занимаюсь. Плохо, что государство стало больше про запреты, я уж не говорю про поддержку (хотя она тут только мешать будет).
Это вы ничего не поняли.
Если те, кто уехал, остаются русскими — то их бизнес, особенно крупный — это влияние на страну пребывания в первую очередь. И таких примеров хватает.
С другой стороны — сейчас компании стараются не брать китайцев — ибо технологии странным образом утекают в Китай — и это реальная проблема.
Другая сторона медали, так сказать.
А то, о чем вы говорите — это англосаксонская модель. Она уже себя изжила, по факту. Про два процента особенно улыбнуло — никогда не задумывались, что технологии и делают примерно два процента от людей? И лидеров мнений тоже где-то в этом районе.
Ок, спасибо, будем наблюдать. Но если это то, что я думаю — IT с любым международным присутствием в России кончился.