> В чём рассуждение? А вот у ватников то же самое?
Это не рассуждение,а замечание: искажение технических решений в угоду своим политическим предпочтениям это вполне обычное человеческое поведение,от политических предпочтений не зависит.
> Что за сортировка новостей на Яндексе? Типа,АП их там сортирует и «затыкает рот» — кому? СМИ,что ли?
Нет,это про ваш любимый пример про яндекс 2008 года,когда он рекламировал грузин и иноагентов во время войны.
ИТ-либерасты никак не могли не транслировать свою политическую позицию в ИТ-решениях.
А по заглавной статье этого треда видим что у ИТ-ватников та же история.
> А логика«давайте подкармливать этих,чтоб они потише на нас гавкали» — это и есть та логика,о которой выше цитата Мараховского. Сурковщина.
Вы так говорите будто это что-то плохое.
Сурковщина работает: например Навальный обеспечил Путину рекордную явку на президентских выборах 2018 г.
Обществу нужен такой раздражитель,чтоб выработался иммунитет к крикливым популистам и иноагентам. Без иммунитета страна погибнет,как погибла уже одна в 91-м.
Общество должно научиться вести диалог с иноагентами и осознавать свои интересы,а не затыкать рот оппонентам сортировкой новостей на голове яндекса или сокрытием данных о выборах.
> Рожи-то плутовские их от этого милее не становятся.
Каждый народ имеет тех политологов,которых заслуживает.(с)
Вот ты,чучело,сколько тратишь на политологов? Альтернативных источников финансирования нет,в итоге в политологи идут те,кто готов отрабатывать ЦРУшные денежки.
Как я понял,вы на встрече выступали приглашенным техническим специалистом,но под шумок решили нагадить политологам,потому что рожей они не вышли.
В результате поконсультировали как бы так сделать чтоб им жизнь осложнить,но при этом формальности соблюсти.
> Могли бы подготовить майдан для перехвата власти в момент выборов — сделали бы(для этого их и тренируют 20 лет), но,видимо,глупые и слабые,как Навальный.
А возможно они такие же пугала для любого нормального человека,как Навальный,и кровавый режым их,как и Навального,специально старательно охраняет.
А вы портите всю задумку.
К чему это я: для борьбы с врагами народа существуют специальные службы,вот пусть они этих политологов и ловят. А вы зачем этим занимаетесь?
Занятно посмотреть как технический специалист влияет на технические решения в угоду своим политическим предпочтениям.
Эти мол политологи мне не нравятся,поэтому давайте устроим им побольше аккредитаций,лишим доступа к полной базе и т. д.
Похожие вещи Ашманов яндексоидам с 2008 года припоминает :-)
Внезапно оказывается,что от людоедского средневековья нас может спасти только государство,а не высокотехнологичные акулы бизнеса или привокзальная мафия.
> Всё гораздо проще: массовой аудитории всё равно,какой первоисточник.
Все гораздо проще: медузе главное чтоб выводы были верные :-)
> В результате читатели«Медузы» рискуют поверить официальной информации о здоровье Навального
А надо чтоб рисковали поверить другой информации: «""
Алексей Навальный был отравлен новым,ранее неизвестным,типом нервно-паралитического вещества«Новичок», сообщила газета Die Zeit со ссылкой на источники. «""
> ИМХО линия противостояния мнений не между«старыми» и «новыми», а между сторонниками северокорейского подхода к ИТ/Интернету и сторонниками встроенности в мировой рынок
Вшмышле сторонники встроенности в мировой рынок пытаются навести порядок в сфере интеллектуальной собственности и для этого подают в суд,а северокорейцы радуются что хоть у кого-то получилось сбежать в Валинор,неважно что он при этом с собой прихватил?
Непонятно на основании чего вы бросились приватизировать память о героизме наших предков.
Используя эту память для решения своих сиюминутных политических задач не удивляйтесь желающим игнорировать эту память — у них другие политические интересы.
> Яндекс не просрал поиск гуглу,вот и вся разница.
Вообще-то просрал. Гугл популярнее.
Яндекс на свой поиск очевидно подзабил,понимая что долго конкурировать не сможет,и пыжится делать любые другие сервисы во все стороны — облако,диск,такси,беспилотники,багтрекер,телефонию и т. д.и т. п.
> Отчего ты не добавляешь,балбес,что надо было и нам сдаться Гитлеру,ведь это так логично вытекает.
И вот всегда у вас так(с)
Для датчан и голландцев Гитлер пугало совсем другого уровня чем для СССР. Потому что датчан и голландцев он вырезать не собирался,а так,попользовал слегка.
> История найма Колчака англичанами и посылка его в Сибирь английской разведкой показывает,что причинно-следственная связь вообще была зачастую обратной.
Та же история с убийством Распутина,убийством Урицкого и с покушением на Ленина,кстати говоря.
…да и история с посылкой Ленина немцами в пломбированном вагоне,чего уж мелочиться.
> Ну циферки(вернее методика их подсчета), конечно,подкручены в пользу заинтересованных лиц,но даже в этих цифрах за 10 лет(2008/2018) по данным ВБ в России ВВП(по ППС) на душу населения вырос на 25%, а в Нидерландах на 22%. А как так?
Наверно дело в том что вы путаете факт«живут лучше» с его первой производной — скоростью улучшения жизни.
Дальше пытаетесь у себя в голове построить линейный прогноз и видите что где-то в 22-м веке наступит противоречие. Как вам уже сказали — линейная экстраполяция тут не работает. Вот так.
> Суверенитета у Голландии нет не потому,что я могу ей что-то навязать,а потому что ею управляют американцы. И навязывают — они.
Китаю вон тоже американцы сделку навязывают,есть ли у него суверенитет? Оказывается,есть. Суверенитет не означает невыполнение чьих-то пожеланий,а означает договороспособность в своих интересах. И у голландцев получается — живут лучше РФ. Для этого готовы сотрудничать хоть с Гитлером,хоть с чертом,лишь бы уровень жизни рос.
Ради чего нам солидарно с Путиным и его доверенными лицами бороться со всем миром? Ради их вертолетов? Наш уровень жизни от этого не растет.
При кровавом совке ответ на аналогичный вопрос был очевиден.
В итоге главной духовной скрепой у нас является свобода слова либерастов — почитаешь их и на любого Путина согласишься. Была даже показательная спецоперация Навального по поднятию явки и рейтинга Путина перед прошлыми выборами.
> Законодательство позволяет в 18 лет загнать молодого парня в армию и отправить его куда-нибудь в горячую точку,где он погибнет,но вот избирательного права у него по умолчанию быть не должно. Он не должен избирать,к примеру,членов Федерального Собрания,голосуя за пацифистов,а не за реваншизу.
> Придет новый Горбачев и доделает то,что не удалось до конца прежнему — встроит нас в мировое общество в той роли,которую мы(именно мы,а не лично Ашманов или лично я) как общество заслужили.
Прошлый Горбачев уже фантазировал про какое-то заслуженное место,а указали нам место у параши. Следующий нас в каменный век загонит.
Так что нет,нам не нужно место которое выдадут западоиды за выслугу перед ними,нам нужно которое сами заработаем.
> В демократических режимах бумеры тоже имеют власть,но лишь пропорционально их численности в электорате,а не 100% акций АО «Российская Федерация».
В демократических режимах есть разумный средний класс,а у нас такого пока нет. И в сравнении с гончаровым и панковым мы лучше выберем власть бумеров — у них хоть какое-то понимание механизмов работы государства есть.
> Но тебе,конечно,того не надо,ты же потный код производишь.
Контрактное кодирование — это не программирование,это какое-то другое занятие,для интеллектуальных таджиков.
Справедливости ради,этот потный кодер вполне себе эволюционирует: от наемной макаки в конторе до наемного таджика на запад,потом глядишь наработает багаж знаний и соорудит продукт или библиотеку,будет интелектуальную собственность продавать.
Если не он,то один из 10 макак сможет.
Поэтому высокомерие Ашманова непонятно. Нам такие таджики нужны,пусть работают.
> Привило этатизм,неосоветскую идеологию,византийскую культуру,полное отсутствие амбиций и покорное послушание российским менеджерам.
Также привило жажду халявы за чужой счет,недоверие к власти и наплевательское отношение к окружающим,желание урвать здесь и сейчас — это след 90-х.
Не привило технарям минимального багажа гуманитарных знаний об окружающем мире,зато привило снобизм и ощущение собственной избранности,неспособность к участию в общественной жизни — это след кровавого совка.
В результате такой программист фантазирует что ему вдруг обязаны выдать по праву рождения/заработано предками в совке,а кормить собирается своих родных,а не тех,кто ему выданное заработал.
> А вот государство,которое платит его родителям пенсии,близкие к минимальным по муниципалитету,это кормилец,надежда и опора. И программист,видимо,должен родителей кормить не напрямую,а через налоговую,федеральный парламент и бюджет государства. Так типа эффективнее.
Переведите на английский и порекламируйте подход в сша или европе.)))
> это не значит что их нет. Да и программистами мир не заканчивается
Но их нет. А есть Парахин,которому Яндекс,конечно,платил западную ЗП.
> и уезжают
Их священное право.
> видите,Вы уже стали работорговцем.
Я стал торговцем образовательными услугами на глобальном рынке.
> это вопросы их родины
Да. Может оказаться что укладчикам придется затянуть пояса чтоб оплачивать свое образование. Может оказаться что им придется поднять цены. А мы тогда подумаем — сможем ли найти укладчиков подешевле.
Это рынок.
> 1. Пока услуга бесплатна,о качестве можно только ныть. Если за нее просят денег,то сразу будут претензии к качеству.
Могут уезжать сразу после школы и получать образование там. Свободные жеж люди.
> 2. Готова ли страна оплачивать опыт полученный этим же человеком по возвращению?
Не слышал историй об успешных программистах,возвращающихся сюда на среднюю ЗП. Видимо готовы — не страна,а работодатели.
> 3. Готова ли страна платить за образование укладчиков бордюров?
Готовы ли укладчики бордюров платить за свое образование? Вопрос к ним и к их обществу.
> если Вы захотите брать денег с уезжающих,то по сути просто сделаете добро для гигантов индустрии. Какой-нить фейсбук-микрософт-гугл с удовольствием купит оптом
Он в любом случае их купит. Сейчас покупает задешево,купит дороже.
> средний класс — это не цифры в справке 2-НДФЛ,а полное отсутствие долгов плюс определённая структура потребления. Во-первых,полное отсутствие кредитов,ипотек,автокредитов. Во-вторых,коттедж в собственности на территории агломерации(а не изба в колхозе и не квартира в агломерации), свой гараж,фитнес-зал,минимум 2 автомобиля в гараже на семью,возможность содержать троих детей,возможность покупать продукты в «Азбуке Вкуса» и отдыхать в Nha Trang
Статистика говорит что средний класс это 40% налоговая нагрузка на доход + 40% дохода семьи уходит на ипотеку + образовательные кредиты,которые отдавать лет 20.
Сейчас не принято запрещать уезжать и такая инициатива не прокатит.
Просто не надо давать им образование за наш счет.
Подготовка программиста для силиконовой долины — дорогое и хлопотное дело,ведущие страны с ним справляются плохо. Пусть покупают результаты образовательного труда,платят нашему обществу за эту работу.
Свободный современный человек наподобие Гончарова должен быть свободен от навязываемых ему государством бонусов и обязательств. Хочет купить знания — пусть купит. Потом продаст подороже на западе. Ничего личного.
> в России тебе нагло врали,что ты недостоин быть средним классом
Наоборот,ты достоин быть средним классом и платить налоги как любой белый среднеклассовый человек.
Про поуехалов другой вопрос: зачем им оплатили образование за наш счет? Знания в их голове и есть то,за что бледнолицые вообще готовы их людьми считать. Этот процесс стоил денег,на нем наше общество должно зарабатывать.
А Ашманов,вместо того чтоб эту логику рекламировать чинушам,бодается с полутора безграмотными калеками в комментах.
> Не могут. Прям такой же — 15−20 лет работы. Календарных.
Тут в соседнем обсуждении некий Ашманов рассказывает что нельзя поймать туман плоскогубцами. То бишь клонировать опенсорсный проект очень просто,можно остаться и с фантиками и с проектом.
В любом случае,в результате раздачи фантиков получаем умелых талантливых людей с ресурсами. Такие экономике и нужны.
> Наоборот,с идеей создания денежного барьера для вывоза образования — борются криками.
С криками и безграмотными хомяками надо бороться вдолгую — меняя школьное образование,объясняя что такое государство и общественный договор. А вы вместо этого хотите кричать в другой стороне,чтоб стадо голову не поворачивало к другой кормушке.
> ЖЖ по всем параметрам был стратегическим IT активом России.
Каким параметрам? Закон был? Нет.
По факту сломали ЖЖ,появился ВК. Ну и ладно.
Проблема в допотопных менеджерах — что в российском ИТ,что в РФ — которые привыкли решать вопросы понятиями,а не законами. И хотят и дальше жить в своем дремучем феодализме. И холопы хотят жить в феодализме. Им не закон нужен,а добрый царь взамен злого.
Например,история с Сысоевым и Рамблером не стоила бы выеденного яйца,если бы менеджеры озаботились явной фиксацией условий сотрудничества.
В итоге хочет здесь и сейчас этот менеджер быть плюшевым — побудет плюшевым. А хочет — пойдет царю пожалуется. Вот так вожжа сегодня попала.
А у Сысоева(ну или у Мамута) теперь есть зеленые фантики,на которые они могут замутить(ну или замамутить) другой бизнес. Могут прям такой же. Чем плохо?
> Под«инвестиционным климатом» обычно понимают метафизическую халяву иностранных инвестиций.
Вы просто много боретесь с безграмотными хомячками. Инвестиции это считай заемные деньги,имея деньги можно быстрей развиваться. Работать все равно придется(этого как раз не понимают хомячки). Экономике нужны дешевые заемные деньги. Чтобы условный Сысоев мог работать над nginx без зарплаты от Рамблера.
Проблема в том что«зеленые фантики» ценятся не только на западе,но и во всем мире. Можно конечно вместо фантиков обмениваться бусами,но тогда будет трудно торговать с остальным миром. А своя экономика слишком маленькая,как раз дойдем до продажи за бусы земли и людей.
> Здесь внешние деньги будут использоваться исключительно для скупки активов и вывода — единственная бизнес-схема при сверхпроводимости и трансграничности капитала.
А внутренние? Почему они сваливают стабильно уже не один десяток лет? Или местным боярам выводить можно,заграничным нельзя?
Наконец-то честно признался. Инвестиционный климат вам не нужен. Инвестиционный климат это соблюдение законов независимо от воплей хомячков,айтишников,ассоциаций,количества звезд на погонах участников и уровня доверия доверенных лиц,. Нет у нас такой культуры.
> Да,соглашусь. Думаю,основная причина в этих $670M. Я просто не помнил какой срок между получением денег и вот сегодняшним днем. Посмотрел — все логично. «Бабла много — нужно забрать свое».
Пока я тусил со стартаперами во ФРИИ,слышал от фондов что мутное происхождение проекта — в общем нормальная ситуация в венчурном бизнесе. Споры по этому поводу случаются регулярно.
Мировые соглашения в нашем законодательстве предусмотрены.
Вероятно,тут уголовное дело развалится,зато соберут доказательства. Дальше гражданский спор и мировое. Все довольны.
Дискуссии пользователя
> В чём рассуждение? А вот у ватников то же самое?
Это не рассуждение, а замечание: искажение технических решений в угоду своим политическим предпочтениям это вполне обычное человеческое поведение, от политических предпочтений не зависит.
> Что за сортировка новостей на Яндексе? Типа, АП их там сортирует и «затыкает рот» — кому? СМИ, что ли?
Нет, это про ваш любимый пример про яндекс 2008 года, когда он рекламировал грузин и иноагентов во время войны.
ИТ-либерасты никак не могли не транслировать свою политическую позицию в ИТ-решениях.
А по заглавной статье этого треда видим что у ИТ-ватников та же история.
> А логика «давайте подкармливать этих, чтоб они потише на нас гавкали» — это и есть та логика, о которой выше цитата Мараховского. Сурковщина.
Вы так говорите будто это что-то плохое.
Сурковщина работает: например Навальный обеспечил Путину рекордную явку на президентских выборах 2018 г.
Обществу нужен такой раздражитель, чтоб выработался иммунитет к крикливым популистам и иноагентам. Без иммунитета страна погибнет, как погибла уже одна в 91-м.
Общество должно научиться вести диалог с иноагентами и осознавать свои интересы, а не затыкать рот оппонентам сортировкой новостей на голове яндекса или сокрытием данных о выборах.
> Рожи-то плутовские их от этого милее не становятся.
Каждый народ имеет тех политологов, которых заслуживает. (с)
Вот ты, чучело, сколько тратишь на политологов? Альтернативных источников финансирования нет, в итоге в политологи идут те, кто готов отрабатывать ЦРУшные денежки.
> Чем я занимаюсь, алё.
Как я понял, вы на встрече выступали приглашенным техническим специалистом, но под шумок решили нагадить политологам, потому что рожей они не вышли.
В результате поконсультировали как бы так сделать чтоб им жизнь осложнить, но при этом формальности соблюсти.
> Могли бы подготовить майдан для перехвата власти в момент выборов — сделали бы (для этого их и тренируют 20 лет), но, видимо, глупые и слабые, как Навальный.
А возможно они такие же пугала для любого нормального человека, как Навальный, и кровавый режым их, как и Навального, специально старательно охраняет.
А вы портите всю задумку.
К чему это я: для борьбы с врагами народа существуют специальные службы, вот пусть они этих политологов и ловят. А вы зачем этим занимаетесь?
> а тут европейский GR такое выдаёт
Должен же Бертрам, предположительно педофил, как-то подлизнуть британским парламентариям во время выступления в парламенте.
Занятно посмотреть как технический специалист влияет на технические решения в угоду своим политическим предпочтениям.и т. д.
Эти мол политологи мне не нравятся, поэтому давайте устроим им побольше аккредитаций, лишим доступа к полной базе
Похожие вещи Ашманов яндексоидам с 2008 года припоминает :-)
> Даешь средневековье!
Внезапно оказывается, что от людоедского средневековья нас может спасти только государство, а не высокотехнологичные акулы бизнеса или привокзальная мафия.
> Всё гораздо проще: массовой аудитории всё равно, какой первоисточник.
Все гораздо проще: медузе главное чтоб выводы были верные :-)
> В результате читатели «Медузы» рискуют поверить официальной информации о здоровье Навального
А надо чтоб рисковали поверить другой информации:
«""
Алексей Навальный был отравлен новым, ранее неизвестным, типом нервно-паралитического вещества «Новичок», сообщила газета Die Zeit со ссылкой на источники.
«""
«Кому война, а кому мать родна»
> ИМХО линия противостояния мнений не между «старыми» и «новыми», а между сторонниками северокорейского подхода к ИТ/Интернету и сторонниками встроенности в мировой рынок
Вшмышле сторонники встроенности в мировой рынок пытаются навести порядок в сфере интеллектуальной собственности и для этого подают в суд, а северокорейцы радуются что хоть у кого-то получилось сбежать в Валинор, неважно что он при этом с собой прихватил?
> Если человек и вправду не изображает моральность, не ханжа, а реально старается быть высокоморальным
Вшмышле как Панков?
Вшмышле как биткоин?
Агент Дональд наконец-то взялся отрабатывать вложенные в его избрание 50 тыс. руб.
Присоединяйтесь)
Да, я уже на следующей после тыканья пальцем с криком «дурак» ступени развития :-)
Ашманову покажи палец, сразу закричит «Ага, идиоты, либерасты!!!»
Непонятно на основании чего вы бросились приватизировать память о героизме наших предков.
Используя эту память для решения своих сиюминутных политических задач не удивляйтесь желающим игнорировать эту память — у них другие политические интересы.
> Яндекс не просрал поиск гуглу, вот и вся разница.
Вообще-то просрал. Гугл популярнее.и т. д. и т. п.
Яндекс на свой поиск очевидно подзабил, понимая что долго конкурировать не сможет, и пыжится делать любые другие сервисы во все стороны — облако, диск, такси, беспилотники, багтрекер, телефонию
Точнее, национализация цензуры.
> Отчего ты не добавляешь, балбес, что надо было и нам сдаться Гитлеру, ведь это так логично вытекает.
И вот всегда у вас так (с)
Для датчан и голландцев Гитлер пугало совсем другого уровня чем для СССР. Потому что датчан и голландцев он вырезать не собирался, а так, попользовал слегка.
> История найма Колчака англичанами и посылка его в Сибирь английской разведкой показывает, что причинно-следственная связь вообще была зачастую обратной.
Та же история с убийством Распутина, убийством Урицкого и с покушением на Ленина, кстати говоря.
…да и история с посылкой Ленина немцами в пломбированном вагоне, чего уж мелочиться.
> Ну циферки (вернее методика их подсчета), конечно, подкручены в пользу заинтересованных лиц, но даже в этих цифрах за 10 лет (2008/2018) по данным ВБ в России ВВП (по ППС) на душу населения вырос на 25%, а в Нидерландах на 22%. А как так?
Наверно дело в том что вы путаете факт «живут лучше» с его первой производной — скоростью улучшения жизни.
Дальше пытаетесь у себя в голове построить линейный прогноз и видите что где-то в 22-м веке наступит противоречие. Как вам уже сказали — линейная экстраполяция тут не работает. Вот так.
> Что значит, «живут лучше»?
Значит вот тут они на 12−13 месте, а РФ на 50−56.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
> Суверенитета у Голландии нет не потому, что я могу ей что-то навязать, а потому что ею управляют американцы. И навязывают — они.
Китаю вон тоже американцы сделку навязывают, есть ли у него суверенитет? Оказывается, есть. Суверенитет не означает невыполнение чьих-то пожеланий, а означает договороспособность в своих интересах. И у голландцев получается — живут лучше РФ. Для этого готовы сотрудничать хоть с Гитлером, хоть с чертом, лишь бы уровень жизни рос.
Ради чего нам солидарно с Путиным и его доверенными лицами бороться со всем миром? Ради их вертолетов? Наш уровень жизни от этого не растет.
При кровавом совке ответ на аналогичный вопрос был очевиден.
В итоге главной духовной скрепой у нас является свобода слова либерастов — почитаешь их и на любого Путина согласишься. Была даже показательная спецоперация Навального по поднятию явки и рейтинга Путина перед прошлыми выборами.
> Законодательство позволяет в 18 лет загнать молодого парня в армию и отправить его куда-нибудь в горячую точку, где он погибнет, но вот избирательного права у него по умолчанию быть не должно. Он не должен избирать, к примеру, членов Федерального Собрания, голосуя за пацифистов, а не за реваншизу.
Вы так говорите, будто это что-то плохое.
> Правильнее, если бы право голоса на выборах человек получал при соответствии одному из следующих критериев:
Чего выдумывать зазря: после сдачи ЕГЭ по обществознанию на 80+ баллов. Нужны права на голосование, как и права на вождение автомобиля.
И если развить тему — нужны экзамены для чинуш на соответствие занимаемой должности. Как в Китае было принято.
> Придет новый Горбачев и доделает то, что не удалось до конца прежнему — встроит нас в мировое общество в той роли, которую мы (именно мы, а не лично Ашманов или лично я) как общество заслужили.
Прошлый Горбачев уже фантазировал про какое-то заслуженное место, а указали нам место у параши. Следующий нас в каменный век загонит.
Так что нет, нам не нужно место которое выдадут западоиды за выслугу перед ними, нам нужно которое сами заработаем.
> В демократических режимах бумеры тоже имеют власть, но лишь пропорционально их численности в электорате, а не 100% акций АО «Российская Федерация».
В демократических режимах есть разумный средний класс, а у нас такого пока нет. И в сравнении с гончаровым и панковым мы лучше выберем власть бумеров — у них хоть какое-то понимание механизмов работы государства есть.
> Вообще у человека должно быть право не участвовать во всём этом — в таком как минимум формате.
А право поучаствовать — может быть?
А то нам тут не очевидно чем ярмо Путина и его доверенных лиц лучше ярма Трампа и его доверенных лиц.
> Но тебе, конечно, того не надо, ты же потный код производишь.
Контрактное кодирование — это не программирование, это какое-то другое занятие, для интеллектуальных таджиков.
Справедливости ради, этот потный кодер вполне себе эволюционирует: от наемной макаки в конторе до наемного таджика на запад, потом глядишь наработает багаж знаний и соорудит продукт или библиотеку, будет интелектуальную собственность продавать.
Если не он, то один из 10 макак сможет.
Поэтому высокомерие Ашманова непонятно. Нам такие таджики нужны, пусть работают.
> Привило этатизм, неосоветскую идеологию, византийскую культуру, полное отсутствие амбиций и покорное послушание российским менеджерам.
Также привило жажду халявы за чужой счет, недоверие к власти и наплевательское отношение к окружающим, желание урвать здесь и сейчас — это след 90-х.
Не привило технарям минимального багажа гуманитарных знаний об окружающем мире, зато привило снобизм и ощущение собственной избранности, неспособность к участию в общественной жизни — это след кровавого совка.
В результате такой программист фантазирует что ему вдруг обязаны выдать по праву рождения/заработано предками в совке, а кормить собирается своих родных, а не тех, кто ему выданное заработал.
> А вот государство, которое платит его родителям пенсии, близкие к минимальным по муниципалитету, это кормилец, надежда и опора. И программист, видимо, должен родителей кормить не напрямую, а через налоговую, федеральный парламент и бюджет государства. Так типа эффективнее.
Переведите на английский и порекламируйте подход в сша или европе.)))
> это не значит что их нет. Да и программистами мир не заканчивается
Но их нет. А есть Парахин, которому Яндекс, конечно, платил западную ЗП.
> и уезжают
Их священное право.
> видите, Вы уже стали работорговцем.
Я стал торговцем образовательными услугами на глобальном рынке.
> это вопросы их родины
Да. Может оказаться что укладчикам придется затянуть пояса чтоб оплачивать свое образование. Может оказаться что им придется поднять цены. А мы тогда подумаем — сможем ли найти укладчиков подешевле.
Это рынок.
> 1. Пока услуга бесплатна, о качестве можно только ныть. Если за нее просят денег, то сразу будут претензии к качеству.
Могут уезжать сразу после школы и получать образование там. Свободные жеж люди.
> 2. Готова ли страна оплачивать опыт полученный этим же человеком по возвращению?
Не слышал историй об успешных программистах, возвращающихся сюда на среднюю ЗП. Видимо готовы — не страна, а работодатели.
> 3. Готова ли страна платить за образование укладчиков бордюров?
Готовы ли укладчики бордюров платить за свое образование? Вопрос к ним и к их обществу.
> если Вы захотите брать денег с уезжающих, то по сути просто сделаете добро для гигантов индустрии. Какой-нить фейсбук-микрософт-гугл с удовольствием купит оптом
Он в любом случае их купит. Сейчас покупает задешево, купит дороже.
> средний класс — это не цифры в справке 2-НДФЛ, а полное отсутствие долгов плюс определённая структура потребления. Во-первых, полное отсутствие кредитов, ипотек, автокредитов. Во-вторых, коттедж в собственности на территории агломерации (а не изба в колхозе и не квартира в агломерации), свой гараж, фитнес-зал, минимум 2 автомобиля в гараже на семью, возможность содержать троих детей, возможность покупать продукты в «Азбуке Вкуса» и отдыхать в Nha Trang
Статистика говорит что средний класс это 40% налоговая нагрузка на доход + 40% дохода семьи уходит на ипотеку + образовательные кредиты, которые отдавать лет 20.
> если Вы запрещаете людям уезжать
Сейчас не принято запрещать уезжать и такая инициатива не прокатит.
Просто не надо давать им образование за наш счет.
Подготовка программиста для силиконовой долины — дорогое и хлопотное дело, ведущие страны с ним справляются плохо. Пусть покупают результаты образовательного труда, платят нашему обществу за эту работу.
Свободный современный человек наподобие Гончарова должен быть свободен от навязываемых ему государством бонусов и обязательств. Хочет купить знания — пусть купит. Потом продаст подороже на западе. Ничего личного.
> в России тебе нагло врали, что ты недостоин быть средним классом
Наоборот, ты достоин быть средним классом и платить налоги как любой белый среднеклассовый человек.
Про поуехалов другой вопрос: зачем им оплатили образование за наш счет? Знания в их голове и есть то, за что бледнолицые вообще готовы их людьми считать. Этот процесс стоил денег, на нем наше общество должно зарабатывать.
А Ашманов, вместо того чтоб эту логику рекламировать чинушам, бодается с полутора безграмотными калеками в комментах.
> Потому что получать на почту 100500 сообщений такого качества — тяжко.
Тут кроме Ашманова и ветряных мельниц никто ничего не пишет, вам тут нужен порядок как на кладбище?
> В светлом граде на холме, все плюс/минус так же.
Вот в этих плюс-минусах собака и зарыта.
> Не могут. Прям такой же — 15−20 лет работы. Календарных.
Тут в соседнем обсуждении некий Ашманов рассказывает что нельзя поймать туман плоскогубцами. То бишь клонировать опенсорсный проект очень просто, можно остаться и с фантиками и с проектом.
В любом случае, в результате раздачи фантиков получаем умелых талантливых людей с ресурсами. Такие экономике и нужны.
> Наоборот, с идеей создания денежного барьера для вывоза образования — борются криками.
С криками и безграмотными хомяками надо бороться вдолгую — меняя школьное образование, объясняя что такое государство и общественный договор. А вы вместо этого хотите кричать в другой стороне, чтоб стадо голову не поворачивало к другой кормушке.
> ЖЖ по всем параметрам был стратегическим IT активом России.
Каким параметрам? Закон был? Нет.
По факту сломали ЖЖ, появился ВК. Ну и ладно.
Проблема в допотопных менеджерах — что в российском ИТ, что в РФ — которые привыкли решать вопросы понятиями, а не законами. И хотят и дальше жить в своем дремучем феодализме. И холопы хотят жить в феодализме. Им не закон нужен, а добрый царь взамен злого.
Например, история с Сысоевым и Рамблером не стоила бы выеденного яйца, если бы менеджеры озаботились явной фиксацией условий сотрудничества.
В итоге хочет здесь и сейчас этот менеджер быть плюшевым — побудет плюшевым. А хочет — пойдет царю пожалуется. Вот так вожжа сегодня попала.
> А нам зачем быть бесплатной фабрикой ценных кадров и стартапов для структур с большими бабками из-за границы?
Почему бороться с этим нужно криками, а не платным образованием, например? Хочешь уехать — плати за образование и езжай, нет проблем.
> торговые центры
Метро? Ашан? Икея?
> заводы
Форд? Рено?
> Вот NGINX, например, теперь американский.
А у Сысоева (ну или у Мамута) теперь есть зеленые фантики, на которые они могут замутить (ну или замамутить) другой бизнес. Могут прям такой же. Чем плохо?
> В статью на РИА Новости не попал мой личный наезд на Мамута. А его стоило бы обсудить.
А нечего обсуждать. Были у Мамута деньги — купил. Захотел сломать — сломал.
> Под «инвестиционным климатом» обычно понимают метафизическую халяву иностранных инвестиций.
Вы просто много боретесь с безграмотными хомячками. Инвестиции это считай заемные деньги, имея деньги можно быстрей развиваться. Работать все равно придется (этого как раз не понимают хомячки). Экономике нужны дешевые заемные деньги. Чтобы условный Сысоев мог работать над nginx без зарплаты от Рамблера.
Проблема в том что «зеленые фантики» ценятся не только на западе, но и во всем мире. Можно конечно вместо фантиков обмениваться бусами, но тогда будет трудно торговать с остальным миром. А своя экономика слишком маленькая, как раз дойдем до продажи за бусы земли и людей.
> Здесь внешние деньги будут использоваться исключительно для скупки активов и вывода — единственная бизнес-схема при сверхпроводимости и трансграничности капитала.
А внутренние? Почему они сваливают стабильно уже не один десяток лет? Или местным боярам выводить можно, заграничным нельзя?
> А зачем нам «инвестиционный климат в стране»?
Наконец-то честно признался. Инвестиционный климат вам не нужен. Инвестиционный климат это соблюдение законов независимо от воплей хомячков, айтишников, ассоциаций, количества звезд на погонах участников и уровня доверия доверенных лиц,. Нет у нас такой культуры.
> Да, соглашусь. Думаю, основная причина в этих $670M. Я просто не помнил какой срок между получением денег и вот сегодняшним днем. Посмотрел — все логично. «Бабла много — нужно забрать свое».
Пока я тусил со стартаперами во ФРИИ, слышал от фондов что мутное происхождение проекта — в общем нормальная ситуация в венчурном бизнесе. Споры по этому поводу случаются регулярно.
Мировые соглашения в нашем законодательстве предусмотрены.
Вероятно, тут уголовное дело развалится, зато соберут доказательства. Дальше гражданский спор и мировое. Все довольны.
> Ну, а глобально, я не знаю причин, почему именно сейчас решили околпачить это. Возможно, из-за смены собственника рамблера.
Nginx же кучу денег получил весной. И вот пока, кхм, суд да дело, к осени собрались. Хотят свой кусок.