Василий Федоров

Всякие сказки есть, есть например сказка «1984» про изменение прошлого.

> Считаете, державный народ хотел бы под кого-то лечь? Хоть под ЕС хоть под ТС?

Считаю что вы выбрали неудобную систему координат и в ней пытаетесь натянуть сову на глобус, иначе выводы не сходятся.

> Украинцев интересовал ЕС исключительно из прагматичных соображений.

…В частности «прагматичные соображения» и «тупая жажда халявы» — две большие разницы.
Державный русский народ в 90-х ничуть не меньше хотел от запада халявы. Не получил и стал кормиться нефтебабками. А у украинцев нефтебабок нет.

> совсем не факт, что хуже нас они жили…

Не надо фантазий, есть статистика.

> C чего вы решили, что до 14 года мы их не трогали?
Мы все время пытались держать их на газовом крючке и доступе на рынок РФ.

Это называется «слегка подкармливали».

> Это же почти не работает, результат такой пропаганды вы можете у нас в стране наблюдать, так как идет мощное внушение, что без Путина будет полный крах, терпите его и олигархов, так как вы в шоколаде живете «на самом деле», посмотрите на Украину!

Пойнт тут был в том что ваши построения про украинцев vs русских (державность vs прагматичность) неверны. Возражений не увидел, ок.

> если бы мы Украину оставили в покое, то жили бы они очень хорошо

Так их и оставляли до 14 года, они жили все хуже, скакали все выше.

> С другой стороны, о каких преимуществах русского мира мы могли бы рассказать украинцам?

О том что без януковича смогут жить как при януковиче только через 20 лет.

> они более прагматичны и меркантильны чем россияне
> Нет у них нашей державности хоть ты тресни, им по душе экономическая децентрализация ЕС.

Пока видно что наборот, они готовы скакать себе в убыток за красивые лозунги и печеньки. Так что еще вопрос у кого державности больше.

> А раз мы хотим изменить мир, то нужен собственный центр силы, а не интеграция в чужие правила, которые даже самими хозяевами не исполняются.

Пока на этом пути из достижений только украину просрали. Папуасы это точка приложения силы, а не способ увеличения ее.

Ощущение что у вас там бредогенератор включен, иначе непонятно чем объяснить ваше скатывание за 30 лет от дремучего совка к дремучему совку.
Лопочете абы что.

> дался вам этот яндекс. Это лишь маленький частный случай от общего.

Да, интернет гибнет всего лет 20, а россия уже лет 300.

> Что-то в духе «настройка ssh в командной строке Linux для Windows для bitbucket».

На английском, конечно.

> Вы знаете, что такое «статистика»? Я впечатлён, без балды.

Я же мехмат заканчивал, в конце концов.

И поэтому расскажу какая статистика нужна: статистика по _использованию_ яндекса для работы в глобальном интернете. Ее нет у analyzethis, но она есть у яндекса — и публична если вдруг об этом были новости, не нашел.

Кажется картина там плохая. По моим личным бездоказательным ощущениям яндекс на свой поиск уже подзабил и пытается выгрести во что-нибудь смежное пока трафик есть — такси, магазин, беспилотники, колонки, распознавание речи еще куда ни шло, но вот яндекс.телефония и яндекс.трекер это прям что-то за гранью моего разумения.

> Ну тогда вы почитайте для начала вот такой проект нашей компании:
http://www.analyzethis.ru/

«Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.» Естественно я знаю про этот проект, 10 лет назад интересовался. С тех пор он видимо не развивается — Bing даже нет.
http://www.analyzethis.ru/?lang=ru&location=en — вот ваши оценки роботами в попугаях. (Яндекс хуже).
А я выше спросил про оценки пользователями. Их вы привести не можете, ок.

> Это значит, volbiv — Свежие Мировые Знания!!!11111

Внезапно — да. Это редкий и нейтральный для ИТ термин из статьи. Поэтому результат показательный.
Если тяжело абстрагироваться — смотрите айтишные запросы. Что-то в духе «настройка ssh в командной строке Linux для Windows для bitbucket».
Результат тот же.

> Нет, не «плохо спросил», а свой частный опыт, бессистемный и чисто вкусовой, обобщил на всех.

Да, для статистики этого мало. В ее отсутствие личный опыт лучше чем ничего. У вас есть статистика? Есть какие-то статистически значимые группы пользователей, которые для поиска по зарубежному интернету пользуются яндексом и их это устраивает? Программисты яндекса, может быть?

> То есть все это редкое выражение — пишут раздельно ващета .

Ну и остальное — вы пытаетесь рассказать что реальность не соответствует ожиданиям яндекса, и тем хуже для реальности. Это и есть неоперабельное мехматянство.

Яндекс ищет плохо, даже при включенном английском фильтре. Можете глазками выдачу сравнить. И человек, который хочет получать доступ к свежим мировым знаниям, вынужден пользоваться гуглом.

Забанив гугл можем только окопаться в своей брюкве и заняться изобретением велосипедов. К сожалению.

Ну то есть, внезапно, «не можем», а можем включить известное неоперабельное мехматянство — мол алгоритмы же есть, смотрите: буковки на вход, буковки на выход. А то что выдали ерунду — так это пользователь плохо спросил, сам виноват, в идеальном мире все бы нашли.

> Вы правда думаете, что Яндекс по-английски не умеет искать? Можете ещё раз повторить, пожалуйста?

Что тут думать, вбейте что-нибудь что надо искать, например «volbiv» в Гугле и Яндексе, сравните выдачу.

Нет, конечно.

> Никто никого не разогнал, ребята спрятались за Путиным и чинушами

Пока, к счастью, наоборот: Путин втягивает олигархов в конфликт со всем миром и облагает налогами, мешая спокойно складировать бабки.

Скинут его при первой же возможности и устроят найм власти капиталом, с понятными последствиями.

> Что именно не можем? Выгнать гугл? Яндекс не справится?

Конечно не можем, яндекс же по-английски искать не умеет.

> Удержаться на своих местах и фин. потоках они только могут, т.е. мочить исключительно тех, кого безопасно мочить

Мочить чужих безопаснее чем своих.

> Отключить youtube и facebook они не могут, за это можно и революции получить

А вот это правильно начали соображать. И «чужие» финансовые потоки тут не при чем.

> Методов масса, можно у Китай подсмотреть, проблема не в них, а в правящей элите.

Мы не китай, повторять за ним не можем. Нет большого рынка. Надо голову напрягать и выдумывать.
Чинуши пытаются как могут.
А со стороны специалистов вместо помощи — россказни про бонусы топ-менеджеров в ответ.

> Они не готовы по настоящему щедро делиться нефтебаксами с народом

Не очень понятно что вы имеете в виду, а пишете об этом постоянно.
Я где-то видел график себестоимости добычи нефти в сравнении с налоговой нагрузкой, и судя по нему нынешние олигархи делятся еще как.

Т.е. наоборот, слава путину, олигархическую демократию он разогнал, а то б нефтебаксов в глаза не видели.

> Таки вы думаете, что смогут заставить продать большую часть акций google и facebook гражданам РФ ???

С чего вдруг? Просто будут разные правила для наших и вражеских компаний.

> Блокировка google и facebook в РФ (в случае отказа продажи контрольного пакета) считаю еще более фантастическое развитие событий…

Считаю что таких больших правильней душить постепенно и системно. А не блокировать сразу.
Запретить телефоны с обязательным гуглом, например.
Замедлять, а не блокировать, трафик.
И т.д.
А вот мелких блокировать — кто сейчас помнит о linkedin?

Вы же специалист, предложите более действенные методы.

> Давно ли РКН пытается заблокировать facebook за нехранение ПД россиян в РФ??? А WhatsApp ?

Вроде РКН пытался заблокировать телеграм, получил по щам и пошел учиться делать это как следует. Ждем продолжения.

> Не об этом спич, а о том, что вместо того, чтобы сделать больно сначала иностранным компаниям, мы как обычно делаем больно сначала своим, а до иностранцев дело не дойдет, как обычно.

С этим вроде никто не спорит, надеемся блокировки наконец заработают нормально. Роскомнадзор же тестирует способы.

В результате имеем, что очередной крик «волки!» со стороны либерастов чиновником любого уровня спокойно пропускается мимо ушей. Интернетчики так и не осилили научиться говорить с государством на его языке.

> В Иране или Северной Корее тоже есть какой-то свой «Нет». Мы туда стремимся роняя тапки? или что?

Хороший вопрос. Куда вы стремитесь, роняя тапки?

> Ну и, есть уйма методов борьбы с любой интернет-компанией, которая вдруг перестала сильно нравится государству. Начиная с отключения электричества.

Комментом выше ваш брат по разуму говорит что методов борьбы с нероссийскими компаниями нет.

> Короче, компания Бёрке потратила 50 миллионов долларов на такую рекламу в Фейсбуке. И на эффективных объявлениях у неё была отдача в 50−100% затрат.

У нас Путин лучше умеет, за 50 тыс руб Трампа себе выбрал.

Бессмысленная новость. У нас вон на ПК с Виндусом санкции считают, чертежи С-400 рисуют. И?

Таксист рассказывал так:

Яндекс дает ему якобы заказ, встречают пара сотрудников, рассказывают как здорово перестать работать на таксопарк, предлагают кредит на машину. Выбирают тех у кого отзывы хорошие.

Работает он 6 дней в неделю, приносит в таксопарк 10500 в день в среднем из них себе ~3 тыс. руб. После перехода на самостоятельную работу получит +500р в день, зато возню с мойкой машины, ремонтом, учетом и т. д. Отказался.

Но вообще интересная у яндекса работа с «партнерами».

> Лично для меня, европеец == порядок.

Речь как раз о том что для вас порядок. Для европейцев — соблюдение закона, для вас — свирепые наказания всех кто мимокрокодил.

> покажи населению какой власть может быть сверепой с подонками в погонах, ан нет, непоследний человек в кремле бормочет

Правительство все еще единственный европеец в России. И сколь бы грубо и цинично оно ни было, от него зависело бы стать сто крат хуже. Никто не обратил бы на это ни малейшего внимания.

Почему-то что ни креакл, то безграмотный либераст :-(

> О, ещё один немытый интернет-зависимый. Надо мыться, чуваки, это вам от вас плохо пахнет.

Ну то есть внезапно на сайте проекта никакой инфы про бабки и зачем они тратятся нет, приходится вам пыжиться и сползать опять в пропагандонство про немытых интернетчиков, деньжышшы и проч. Вы в борьбу с либерастами заигрались.

> При чём здесь деньги, чувак, включи голову, это грант.

Да хоть подачкой назовите, сути не меняет: под невнятную инициативу выданы большие (по меркам стартапа) госденьги.

Нет ничего нового под солнцем.
Мне на какой-то стартаперской тусовке гендир моегоофиса минут 20 рассказывал как правильно получать инвестиции. Слушал я, слушал, и говорю — ну вот вы так и сделали? И чего-то он засмущался :-)

Да, по меркам государства или большой конторы деньги небольшие. Все равно бы разворовали, а так хоть повеселятся и попрограммируют. Так и живем.

> На развитие экосистемы, а не.

А нужна она, экосистема-то? Может надо было понемногу давать и проверять по пути? Вроде так обычно делают, когда деньги считают.

> Дык подите уже почитайте. На сайте проекта.

Это где? sova.ai? Там ни слова про деньги не вижу, вижу сплошную любовь к программированию.

О том и речь что выдача такого бабла на поиграться в программирование плохо пахнет.

Вы же правда смешно пыжитесь, рассказывая что 300 лямов от государства получать на невнятный стартап — нормально. Комментов кучу понаписали, конкретики 0.

Вроде есть на рынке статистика по раундам финансирования — хоть от того же ФРИИ, так что, тут пора 300 лямов вкладывать по рыночным стандартам? Бизнес уже есть, бабло идет, надо только масштабировать?

Сходу эта сова выглядит как очередной отвечатель на любые вопросы. Наверно мы чего-то про нее не знаем, но вы за столько постов знанием с нами так и не поделились.

> Удивительное рядом, либераст предлагает заткнуть кому то рот…

Совсем нет, он предлагает заткнуть себе глаз :-)

> Поэтому там работали те, кто вообще работает. Как ни странно, это обычно как раз и есть люди со своими проектами

Правильно так: поэтому там сидели те, кто на работе не работает, а занимается своими проектами.

> Ну это в порядке троллинга, в рамблере все работали налево, потому и сдох.

Тут просто пытаются сравнить со стоимостью рамблера. Ну вот она такая какая есть, потому что вместо работы рамблер был площадкой для кучи левых проектов и стартапов.

> Сысоев работал сисадмином, за зарплату, проект он делал на стороне, в одно рыло.

Скажем честно, сисадмином он не работал. По крайней мере в 2008—2009, когда в рамблере работал я.

Ну это в порядке троллинга, в рамблере все работали налево, потому и сдох.

Да, хотелось бы увидеть в этой истории долю Рамблера, сообразную его инвестициям в продукт.

> Оно, может, и есть, но там тестировать нечего: одна неизбывная жажда халявы, и чтоб у меня всё было и мне ничего за это не было.

Ну почему же, например между «поднять бездетным налоги» и «дать льготы всем у кого есть дети» практической разницы нет, а лозунги воспринимаются очень по-разному.

> Точно нет? Или это из серии «ну всегда же в паршивой рашке, чего ни хватишься, ничего нет»?

15 лет назад например на мехмате не было. Разве сейчас где-то есть?

Ну так и объявите что тут вечная сословная монархия и не будет гражданского общества — может мы тоже уедем.

> Но нельзя ведь просто лишить новые поколения их куска приватизации.

Ага, а мне еще за татаро-монгольское иго не до конца расплатились.

> во-вторых, требовать поголовно возмещение за высшее образование с каждого уезжающего из страны — нонсенс.
У моей супруги несколько подруг получили гуманитарное образование и уехали заграницу замуж. И не работают там, а нарожали детей и выполняют роль домохозяйки. Или работают совсем не по профилю своего образования. И что, брать с них или их мужей «приданое» как право выезда за рубеж в виде платы за высшее образование?

Почему нет? Общественные деньги на образование потрачены.
Домохозяйкам кредиты можно не возвращать?

> «Давайте оценим бесплатное образование в деньгах, и если человек отработал 3−5 лет в народном хозяйстве, оно списывается, если хочет уехать, пусть вернёт образовательный кредит»

Идея правильная, давно пора. Но оформить нужно красиво, чтоб либерасты не вопили.

У вас в загашнике нет технологии тестирования оформления идей на рядовых гражданах? Чтобы не только фактические настроения смотреть, но и тестировать настроения на будущее?

Главное чтоб у вас _так_ не было. Все-таки доступ к телам есть, хочется верить что более разумное обсуждение хоть там осиливаете.

> Как же не виноват? А тот, кто собирал видео с убийствами — не виноват?

Виноват в сборе, а не в теракте.

> То есть, если кто-то производит и продаёт палёную водку, то, пока мы не найдём подпольный цех, водку с метанолом из продажи изымать не надо?

Если от водки и метанола вреда нет, то и водку и метанол запрещать не нужно. Вместо проверок водки на содержание метанола по всему рынку и во всех ларьках лучше найти подпольный цех и точечно закрыть именно его.

Так что тут много можно аналогий навыдумывать. Давайте обратно к теме — кто оплачивает пропаганду терроризма, нанимает кураторов, строит воронки и целенаправленно завлекает молодежь? Почему вы уверены что это не случайный процесс?

> Да, существование — доказано, часть этого существования уже проходит в СИЗО.

Слишком общо. Есть ли какая-то публичная история чтоб ознакомиться с деталями? То есть кто-то выделяет деньги на пропаганду терроризма в РФ. Кто эти люди?

Мне в голову только игил какие-нибудь приходят, но это другие воронки (?).

> Вы перечитайте, что вы написали.
Вы хотите сказать что группа «Маньяки и серийные убийцы» создалась сама, нечаянно, а люди в неё тоже зашли нечаянно, а картинки массовых убийств и и расчленёнки ветром занесло?

Нет, группу создал автор, но у него не было умысла устроить силами участников теракт.
Соседнюю группу создал другой пользователь, независимо от первого.
Впечатлительный мрачный подросток нечаянно посмотрел обе группы и кого-то взорвал.
Впечатлительные девочки независимо друг от друга написали о нем романтические посты. А их впечатлительные френды-подростки — прочитали.

В итоге воронка вовлечения есть, а одного координатора нет. Никто конкретно не виноват.

И вывод — что надо ограничивать контент и вести работу с психами — остаётся в силе.

Если есть один координирующий центр, то наоборот, бороться надо не с симптомами, а с конкретными злодеями, контент ограничивать не надо.

> Говорить, что Интернет тут не при чём — это пособничать. Отмазывать злодеев.

> Интернет — ключевой инструмент вовлечения. Там построены высокотехнологичные воронки, с многоуровневым вовлечением, отбором, фильтрацией по внушаемости.
> Там есть геймификация, задания, виртуальные ништяки и ачивки.
> Из сотен лохов и бездельников отбирают десятки, потом единицы наиболее внушаемых и управляемых. Это не «случайно прочёл», это долгая обработка.

Слишком конспирологично получается. Почему не решить что в интернете слишком много людей, в том числе неустойчивых психически, и случайно блуждая по ресурсам кто-то из-них да пройдет все эти воронки и стадии? Т.е. нет никакого разумного «зла», есть статистика и случайность? Чем больше суицидального контента и больше психов, тем вероятнее проблема.

Такая модель вполне описывает происходящее. Зачем нужно некое «зло»? Его существование доказано?

Переведу вашу перепалку на доступный русский:

НОТ это карманная компания Ростелекома. В Минкомсвязи и Ростелекоме у власти сейчас татары. Они двигают свои компании «в ентерпрайз» -читай по связям.

OnlyOffice пытается сказать что тоже что-то умеет. Но к сожалению ваши лапы недостаточно волосаты и «ентерпрайзу» вы проиграете.

Для МГУ рейтинг бессмысленный: МГУ слишком большой, гуманитарии перемешаны с технарями.

Рассуждения по ссылке понятны, что нужна своя ОС согласен. Вопрос в другом: почему выбран именно такой вариант.

1. Министр почему-то думает что РФ не хочет использовать ОС с закрытым исходным кодом от иностранных производителей, а остальные страны БРИКС захотят.
2. Результатом построения своей особой ОС будет своя экосистема на основе этой ОС. Экосистема закрытая, с которой зарабатывает разработчик ОС, а для остальных участников рынка получаем налог в его пользу. Кроме прямых отчислений за лицензии будет еще порог входа для разработчиков — не каждая компания осилит в этой экосистеме работать, как следствие снижение конкуренции и рост затрат на разработку.

Зачем так делать, кроме как для перекладывания денег из одного кармана в другой — непонятно.

Альтернатива — центр сертификации опенсорсного ПО, зарабатывающий на поддержке.

Самое полезное что может получиться из этой инициативы — обучение программистов рамблера андроиду, а продукт лучше пусть никакой не выпускают.