«Я тебе лично писал и звонил. Вот этими руками.» Нет, Игорь, я не дурак. Раз уж в почту залезли, покажите мне это письмо, которое писали. У меня его нет. Как и ни от кого другого нет писем о том, что меня кто-то ищет или останавливает. Разработчики, действительно, работали вплоть до Нового Года, фиксали баги, молодцы. Вот специально посмотрел — последняя переписка с разработчиком у меня была 30/12/2008, в тот же день я прислал и лицензионное соглашение для сайта. Релиз беты состоялся 31/12/2008. Ага, никто не мог со мной связаться.
Ну вот опять же врете. Как я сказал, я заранее предупредил об отъезде, никто меня не останавливал. В НГ я был на связи, помню, что что-то обсуждали с Аней Власовой и ген.директором по телефону несколько раз, звонил я и разработчикам. В это время дорабатывалась и выкладывалась бета-версия проекта (не публичная, по адресу beta.iii.ru). В почте не нашел ни одного письма, в котором меня кто-то ищет. Я теперь понимаю, что Вам накрутили мозг о том, что меня нет и я все бросил. Ну что же, возможно. А вот первый релиз (тихий, который тоже тогда еще не анонсировался): Илья Гельфенбейн ilya@iii.ru 1/21/09 to Kirill, a, Anna, snick, Alex, Igor, Vladimir Добрый день, коллеги, Сегодня примерно в 17 часов на дебаге будет точно то, что мы собираемся выложить на релиз. Просьба заинтересованным лицам посмотреть на это и дать ценные комментарии. По результатам выложим на релиз. О точном времени готовности дебага я сообщу дополнительно. С уважением, Илья А публичный релиз с выходом в свет был еще позже.
Ага, ну вот и к Вам память возвращается. Можно и не выкладывать. Письмо от июня 2009 года. Я напомнил трем акционерам о договоренностях. (Насчет «фишки» — договоренность при начале нашего сотрудничества была про «акции А-я-яй или НС», как сейчас помню.) Проект через несколько месяцев после запуска, действительно, еще не зарабатывал (ну кроме того, что косвенно, через привлечение клиентов на B2B), но уже чего-то стоил, так как и был основным объектом в обсуждавшейся сделке. В ответ получил «Да, согласен, нужно обсудить. Поговорим на неделе.» Не, «какая еще договоренность?», или «ты вообще кто?» или «да ты нам еще ни одного плана не предоставил». То есть договоренность была. Про Новосибирск и запуск. Это было примерно примерно за месяц до выпуска проекта. Проект на публику мы выпустили в один день с анонсом на iToday.ru (там еще много раз инф падал, бывает при запуске), можно, наверное, в кеше дату поискать. А в Новосибирск я уехал на неделю на Новый Год. Предупредил об этом руководство заведомо. При этом у всех исполнителей были четкие задачи и я ВСЕГДА был на связи. Если Вы действительно верите, что я сбежал без телефона, и что в Новосибирске нет ни телефонов ни Интернета, то Вас дезинформировали. Не поверите, я и сейчас в Новосибирске, а наши сотрудники в Москве и Штатах успешно работают. Было бы желание работать. «Вот охота тебе ворошить свои былые дела.» Нет, мне не охота, и не я это начал. Мне кажется, что все что могли мы тут обсудили, у меня к Вам претензий нет, у Вас ко мне, кажется, тоже. Так что я пошел работать — акции в технологических компаниях обычно сами не растут. Удачи!
Игорь, это уже ответ в стиле «сам дурак». Да, один из разработчиков с некоторого времени бегал к Игорю в обход руководства (не только меня) и, соответственно, «не понимал почему он должен меня слушаться». На мое указание о недопустимости этого Игорю, Игорь ответил, что пусть бегает. «Проект Аяяй.ру выпустили и развивали по факту совсем другие люди.» Это — ложь. А так да, я малохольный и ничего не умею. Если это повторять три раза на ночь, то акции Наносемантики резко пойдут вверх, а все конкуренты пропадут. При этом я работал в компании больше двух лет, ничего не делал, пиарился, и никто не мог этого обнаружить и меня уволить. А я в это время верил, что мне уже принадлежит часть компании. Вот такая история. Еще раз спрошу — Вы возьмете назад слова про «Илья на акции не наработал, и даже на обещание акций не наработал» или разрешите опубликовать письмо?
«Проблема здешней дискуссии в том, что если начать разбираться, почему Илья на акции не наработал, и даже на обещание акций не наработал, это будет жёстко и обидно.» А вот это вот Вы, Игорь, зря. Хотя почти все обещания и разговоры были устными, есть и письменные подтверждения. Вы сюда короткую переписку разрешите выложить? (все-таки корпоративная переписка, исками пугать еще начнете). Ничего кроме темы наших договоренностей сюда не уйдет. Ну и чтобы два раза не вставать: 1. Про домены — я сказал, что начал думать над стартапом, я вообще когда думаю над проектами много доменов придумываю. При этом в рабочее время я занимался только проектами Наносемантики и не делал ничего, что бы могло как-то помешать развитию Наносемантики. Я, кстати, хотел уволиться еще зимой, но гендиректор попросил меня остаться, так как работы было много, а менеджеров, которые действительно что-то делали — мало. Ну и была надежда, что как-то оно все образуется. Про частые исчезания на встречи — это неправда. Работать над проектом я начал после увольнения из Наносемантики. 2. Про список задач — да, такой эпизод был. Конечно там было не 90% невыполнено. Это стартап, там полугодовые планы вообще плохо работают. Но там, как я говорил, была несколько другая причина. Я сам удивлялся, как такое могло происходить в компании из 25 человек, но вот происходило. Может быть «правила» плохо работали. 3. Про появление русскоязычных проектов за полтора месяца — я после ухода из компании (с начала, а не середины октября) начал общаться с западными производителями ботов, на предмет партнерства по англоязычным ботам. Они же в ответ предлагали брать русскоязычные проекты, которые к ним приходят. Вот и весь секрет.
Я думал, что не стоит кормить тролля, но Игорь перевирает, возможно даже непреднамеренно, некоторые факты. Допускаю, что что-то забыл, а о чем-то даже и не знал. Постараюсь изложить основные исторические факты. Все еще не хочу переходить на личности и привлекать свидетелей, которые не захотели бы публичных дискуссий, поэтому некоторые детали опускаются. 1. Во время моей работы в Наносемантике (два с половиной, а не три с половиной года) Игорь никогда не был моим непосредственным руководителем. Он был совладельцем и «идеологом» всего, что делалось. Ну типа бренд. Еще и поэтому он может чего-то не помнить или даже не знать. 2. Меня пригласили в компанию придумать и сделать «массовый интернет-проект» на основе технологии общения с ботами. Вот такая постановка. Когда я впервые представил концепцию проекта (которая впоследствии и была реализована), она была некоторыми будущими акционерами встречена репликами «это фигня, да там зарегистрируются семь человек». Но получилось. 3. «Проект делал не Илья, а разработчики». Ну да, а еще лингвисты и дизайнеры. А я так, рядом стоял. Кстати, очень большой вклад внес Липка, зря его Игорь не упоминает. Он создал всю графику и концепцию «Гаража» на главной. Про то, что проект делал я, отлично помнят первые пользователи, настоящие и бывшие сотрудники Наносемантики и АиП (ну кроме пары особо «лояльных»), клиенты и партнеры. 4. «Илья провалил проект». С момента старта и во время моего руководства проектом, в нем зарегистрировались несколько сотен тысяч человек, он вышел в финал «Премии Рунета», вошел в список финалистов русского ТехТура, победил в номинации Открытие Года в РОТОРе, получил высший инвестиционный рейтинг от StartupIndex, на проекте были запущены две неплохие product placement кампании, почти все B2B лиды пришли из А-я-яй и т.п. Над многим, конечно, надо было еще работать (привлекать инвестиции, налаживать стабильную монетизацию и т.п.). 5. Про акции. В начале сотрудничества мы договаривались об условиях их получения. Триггером было условие о регистрации в проекте ста тысяч человек. В 2008 году в Рунете это было довольно много. После выполнения условия я пару раз обращался к акционерам с тем, чтобы формализовать наши договоренности, на что получал ответ «Да-да, все хорошо, мы скоро с акционерами соберемся и обсудим». Допускаю, что про это все Игорь забыл. 6. «Я его снял и назначил маркетологом». Зимой 2010 года из политических соображений (вот тут я не буду переходить на личности, может в старости книжку напишу, про пузыри) меня, действительно, отодвинули от непосредственного руководства отделом разработки. Я стал директором по маркетингу компании и занимался кроме прочего продакт-маркетингом A-я-яй и его англоязычной версии, то есть тем же созданием планов по разработке проектов. Правда много ресурсов теперь тратилось на противодействие инновационным идеям типа «А давайте всех детей, которые не подтвердят свой e-mail в течение N дней забаним? Ну мы же уже два месяца эту функцию уже разрабатываем.» В этот момент оказалось, что про акции как-то Игорь забыл и предложил новую схему «ну ты работай, и может когда-нибудь…». Тут мне и стало понятно, что долгосрочное наше сотрудничество вряд ли возможно. 7. «Илья получал зарплату в Наносемантике, а работал на себя, нарабатывал контакты». За зарплату, получаемую в Наносемантике я работал на Наносемантику. В последние полгода я работал (не один) над планами по проекту А-я-яй (часть из них были реализованы после моего ухода), вел пару больших продаж с Женей Кузнецовым и B2B менеджером, занимался другими вещами. О создании своего стартапа после факапа с акциями я думал, да. Никаких партнеров или клиентов Наносемантики я впоследствии не трогал. 8. В октябре 2010 я покинул Наносемантику, чтобы заняться своим проектом (отработал две недели, передал дела, а не «уехал и не вернулся»). В ноябре написал Игорю о том, чем занимаемся, предложил перенаправлять Наносемантике клиентов на русскоязычных ботов, нам они были не интересны. Ответа не получил. 9. «Илья не утащил технологий, потому что это сложно». Нет, потому что честный и не думал этого делать. 10. «Илья увел людей». За мной ушел один человек, которого я и привел раньше. Ушел на работу без зарплаты. Про причины не буду. 11. «Илья говорил, что у нас дрянь, а у него все хорошо». Я сначала говорил инвесторам, что работал над А-я-яй, но проект больше не развивался и скоро уже почти никто про него и не помнил. Когда те, кто слышал про Наносемантику, спрашивали у меня про различия, я говорил, что у проектов разный фокус (развлечения/не развлечения), разные географические рынки, разные платформы (веб/мобайл). Наверное, контакты Игоря воспринимали это как «дрянь/не дрянь». У меня до сих пор теплые чувства к проекту, который я создавал, и хорошие отношения с большинством бывших и настоящих сотрудников Наносемантики, поэтому «дрянью» я ничего не называл. О том, что про меня рассказывает Игорь, я, кстати, тоже слышал от очевидцев и тех кому он рассказывал. Вот примерно как тут Аскар выше пошутил. 12. «Илья ничего не придумал, все придумал Ашманов». Без комментариев.
«никак не могу понять, отчего в камментах только ононимы?» просто инфам на роеме пока нельзя регистрироваться. Дмитрий, действительно, Вы без п…ц с инфами не разговариваете. продемонстрировали :)
Дискуссии пользователя
Факты изложены, думаю, все сами сделают выводы. До свидания.
«Я тебе лично писал и звонил. Вот этими руками.» Нет, Игорь, я не дурак. Раз уж в почту залезли, покажите мне это письмо, которое писали. У меня его нет. Как и ни от кого другого нет писем о том, что меня кто-то ищет или останавливает. Разработчики, действительно, работали вплоть до Нового Года, фиксали баги, молодцы. Вот специально посмотрел — последняя переписка с разработчиком у меня была 30/12/2008, в тот же день я прислал и лицензионное соглашение для сайта. Релиз беты состоялся 31/12/2008. Ага, никто не мог со мной связаться.
Ну вот опять же врете. Как я сказал, я заранее предупредил об отъезде, никто меня не останавливал. В НГ я был на связи, помню, что что-то обсуждали с Аней Власовой и ген.директором по телефону несколько раз, звонил я и разработчикам. В это время дорабатывалась и выкладывалась бета-версия проекта (не публичная, по адресу beta.iii.ru). В почте не нашел ни одного письма, в котором меня кто-то ищет. Я теперь понимаю, что Вам накрутили мозг о том, что меня нет и я все бросил. Ну что же, возможно. А вот первый релиз (тихий, который тоже тогда еще не анонсировался): Илья Гельфенбейн ilya@iii.ru 1/21/09 to Kirill, a, Anna, snick, Alex, Igor, Vladimir Добрый день, коллеги, Сегодня примерно в 17 часов на дебаге будет точно то, что мы собираемся выложить на релиз. Просьба заинтересованным лицам посмотреть на это и дать ценные комментарии. По результатам выложим на релиз. О точном времени готовности дебага я сообщу дополнительно. С уважением, Илья А публичный релиз с выходом в свет был еще позже.
Ага, ну вот и к Вам память возвращается. Можно и не выкладывать. Письмо от июня 2009 года. Я напомнил трем акционерам о договоренностях. (Насчет «фишки» — договоренность при начале нашего сотрудничества была про «акции А-я-яй или НС», как сейчас помню.) Проект через несколько месяцев после запуска, действительно, еще не зарабатывал (ну кроме того, что косвенно, через привлечение клиентов на B2B), но уже чего-то стоил, так как и был основным объектом в обсуждавшейся сделке. В ответ получил «Да, согласен, нужно обсудить. Поговорим на неделе.» Не, «какая еще договоренность?», или «ты вообще кто?» или «да ты нам еще ни одного плана не предоставил». То есть договоренность была. Про Новосибирск и запуск. Это было примерно примерно за месяц до выпуска проекта. Проект на публику мы выпустили в один день с анонсом на iToday.ru (там еще много раз инф падал, бывает при запуске), можно, наверное, в кеше дату поискать. А в Новосибирск я уехал на неделю на Новый Год. Предупредил об этом руководство заведомо. При этом у всех исполнителей были четкие задачи и я ВСЕГДА был на связи. Если Вы действительно верите, что я сбежал без телефона, и что в Новосибирске нет ни телефонов ни Интернета, то Вас дезинформировали. Не поверите, я и сейчас в Новосибирске, а наши сотрудники в Москве и Штатах успешно работают. Было бы желание работать. «Вот охота тебе ворошить свои былые дела.» Нет, мне не охота, и не я это начал. Мне кажется, что все что могли мы тут обсудили, у меня к Вам претензий нет, у Вас ко мне, кажется, тоже. Так что я пошел работать — акции в технологических компаниях обычно сами не растут. Удачи!
Игорь, это уже ответ в стиле «сам дурак». Да, один из разработчиков с некоторого времени бегал к Игорю в обход руководства (не только меня) и, соответственно, «не понимал почему он должен меня слушаться». На мое указание о недопустимости этого Игорю, Игорь ответил, что пусть бегает. «Проект Аяяй.ру выпустили и развивали по факту совсем другие люди.» Это — ложь. А так да, я малохольный и ничего не умею. Если это повторять три раза на ночь, то акции Наносемантики резко пойдут вверх, а все конкуренты пропадут. При этом я работал в компании больше двух лет, ничего не делал, пиарился, и никто не мог этого обнаружить и меня уволить. А я в это время верил, что мне уже принадлежит часть компании. Вот такая история. Еще раз спрошу — Вы возьмете назад слова про «Илья на акции не наработал, и даже на обещание акций не наработал» или разрешите опубликовать письмо?
«Проблема здешней дискуссии в том, что если начать разбираться, почему Илья на акции не наработал, и даже на обещание акций не наработал, это будет жёстко и обидно.» А вот это вот Вы, Игорь, зря. Хотя почти все обещания и разговоры были устными, есть и письменные подтверждения. Вы сюда короткую переписку разрешите выложить? (все-таки корпоративная переписка, исками пугать еще начнете). Ничего кроме темы наших договоренностей сюда не уйдет. Ну и чтобы два раза не вставать: 1. Про домены — я сказал, что начал думать над стартапом, я вообще когда думаю над проектами много доменов придумываю. При этом в рабочее время я занимался только проектами Наносемантики и не делал ничего, что бы могло как-то помешать развитию Наносемантики. Я, кстати, хотел уволиться еще зимой, но гендиректор попросил меня остаться, так как работы было много, а менеджеров, которые действительно что-то делали — мало. Ну и была надежда, что как-то оно все образуется. Про частые исчезания на встречи — это неправда. Работать над проектом я начал после увольнения из Наносемантики. 2. Про список задач — да, такой эпизод был. Конечно там было не 90% невыполнено. Это стартап, там полугодовые планы вообще плохо работают. Но там, как я говорил, была несколько другая причина. Я сам удивлялся, как такое могло происходить в компании из 25 человек, но вот происходило. Может быть «правила» плохо работали. 3. Про появление русскоязычных проектов за полтора месяца — я после ухода из компании (с начала, а не середины октября) начал общаться с западными производителями ботов, на предмет партнерства по англоязычным ботам. Они же в ответ предлагали брать русскоязычные проекты, которые к ним приходят. Вот и весь секрет.
Я думал, что не стоит кормить тролля, но Игорь перевирает, возможно даже непреднамеренно, некоторые факты. Допускаю, что что-то забыл, а о чем-то даже и не знал. Постараюсь изложить основные исторические факты. Все еще не хочу переходить на личности и привлекать свидетелей, которые не захотели бы публичных дискуссий, поэтому некоторые детали опускаются. 1. Во время моей работы в Наносемантике (два с половиной, а не три с половиной года) Игорь никогда не был моим непосредственным руководителем. Он был совладельцем и «идеологом» всего, что делалось. Ну типа бренд. Еще и поэтому он может чего-то не помнить или даже не знать. 2. Меня пригласили в компанию придумать и сделать «массовый интернет-проект» на основе технологии общения с ботами. Вот такая постановка. Когда я впервые представил концепцию проекта (которая впоследствии и была реализована), она была некоторыми будущими акционерами встречена репликами «это фигня, да там зарегистрируются семь человек». Но получилось. 3. «Проект делал не Илья, а разработчики». Ну да, а еще лингвисты и дизайнеры. А я так, рядом стоял. Кстати, очень большой вклад внес Липка, зря его Игорь не упоминает. Он создал всю графику и концепцию «Гаража» на главной. Про то, что проект делал я, отлично помнят первые пользователи, настоящие и бывшие сотрудники Наносемантики и АиП (ну кроме пары особо «лояльных»), клиенты и партнеры. 4. «Илья провалил проект». С момента старта и во время моего руководства проектом, в нем зарегистрировались несколько сотен тысяч человек, он вышел в финал «Премии Рунета», вошел в список финалистов русского ТехТура, победил в номинации Открытие Года в РОТОРе, получил высший инвестиционный рейтинг от StartupIndex, на проекте были запущены две неплохие product placement кампании, почти все B2B лиды пришли из А-я-яй и т.п. Над многим, конечно, надо было еще работать (привлекать инвестиции, налаживать стабильную монетизацию и т.п.). 5. Про акции. В начале сотрудничества мы договаривались об условиях их получения. Триггером было условие о регистрации в проекте ста тысяч человек. В 2008 году в Рунете это было довольно много. После выполнения условия я пару раз обращался к акционерам с тем, чтобы формализовать наши договоренности, на что получал ответ «Да-да, все хорошо, мы скоро с акционерами соберемся и обсудим». Допускаю, что про это все Игорь забыл. 6. «Я его снял и назначил маркетологом». Зимой 2010 года из политических соображений (вот тут я не буду переходить на личности, может в старости книжку напишу, про пузыри) меня, действительно, отодвинули от непосредственного руководства отделом разработки. Я стал директором по маркетингу компании и занимался кроме прочего продакт-маркетингом A-я-яй и его англоязычной версии, то есть тем же созданием планов по разработке проектов. Правда много ресурсов теперь тратилось на противодействие инновационным идеям типа «А давайте всех детей, которые не подтвердят свой e-mail в течение N дней забаним? Ну мы же уже два месяца эту функцию уже разрабатываем.» В этот момент оказалось, что про акции как-то Игорь забыл и предложил новую схему «ну ты работай, и может когда-нибудь…». Тут мне и стало понятно, что долгосрочное наше сотрудничество вряд ли возможно. 7. «Илья получал зарплату в Наносемантике, а работал на себя, нарабатывал контакты». За зарплату, получаемую в Наносемантике я работал на Наносемантику. В последние полгода я работал (не один) над планами по проекту А-я-яй (часть из них были реализованы после моего ухода), вел пару больших продаж с Женей Кузнецовым и B2B менеджером, занимался другими вещами. О создании своего стартапа после факапа с акциями я думал, да. Никаких партнеров или клиентов Наносемантики я впоследствии не трогал. 8. В октябре 2010 я покинул Наносемантику, чтобы заняться своим проектом (отработал две недели, передал дела, а не «уехал и не вернулся»). В ноябре написал Игорю о том, чем занимаемся, предложил перенаправлять Наносемантике клиентов на русскоязычных ботов, нам они были не интересны. Ответа не получил. 9. «Илья не утащил технологий, потому что это сложно». Нет, потому что честный и не думал этого делать. 10. «Илья увел людей». За мной ушел один человек, которого я и привел раньше. Ушел на работу без зарплаты. Про причины не буду. 11. «Илья говорил, что у нас дрянь, а у него все хорошо». Я сначала говорил инвесторам, что работал над А-я-яй, но проект больше не развивался и скоро уже почти никто про него и не помнил. Когда те, кто слышал про Наносемантику, спрашивали у меня про различия, я говорил, что у проектов разный фокус (развлечения/не развлечения), разные географические рынки, разные платформы (веб/мобайл). Наверное, контакты Игоря воспринимали это как «дрянь/не дрянь». У меня до сих пор теплые чувства к проекту, который я создавал, и хорошие отношения с большинством бывших и настоящих сотрудников Наносемантики, поэтому «дрянью» я ничего не называл. О том, что про меня рассказывает Игорь, я, кстати, тоже слышал от очевидцев и тех кому он рассказывал. Вот примерно как тут Аскар выше пошутил. 12. «Илья ничего не придумал, все придумал Ашманов». Без комментариев.
Красивые карточки
«никак не могу понять, отчего в камментах только ононимы?» просто инфам на роеме пока нельзя регистрироваться. Дмитрий, действительно, Вы без п…ц с инфами не разговариваете. продемонстрировали :)