Дай думаю посмотрю, что как там у парней Зашел через FB. Эта мразь мгновенно повесила от моего имени пост, что у меня в жизни оказывается лучший день в жизни, поскольку я нашел этот «великолепный» сервис. Естественно не заморочившись вопросом о том, какой уровени публичности я бы предпочел. Вопрос зачем приложению, которое как бы должно организовывать мое ЧТЕНИЕ, права на ПУБЛИКАЦИЮ в чужом FB иначе как для спама — даже не сильно удивляет. В любом случае с этой историей все понятно, это очередной кусок дерьма, который когда говорит, что думает о читателях, на самом деле думает, как бы их на халяву поиметь. Надеюсь оно сдохнет, после того как читатели убедятся, что большинство интересных каналов ушло.
так, ладно, чото я погорячился. это конечно не CPM. это все-таки цена контакта. с высокой частотой. Что в общем делает цену приемлемой. Но не отменяет мысль, что Х5 конечно не даст тебе 33 млн на поразвлекаться с брендингом, мне так кажется :-) ну то есть если даст — будет круто. но на тот момент пока я с вами общался цена в 200К за очень нужный сайт казалась руководству запредельной. и то, что на сайте перека стоит мой дизайн сданный Черниковой помнится в 2008-ом году, а часть баннеров на нем сделана все тем же ничего не умеющим штатом, набранным по объявлению, подсказывает мне, что ситуация категорически не поменялась.
я немного прикинул. условно у тебя есть 4000 торговых точек. чуть больше, округлим для простоты расчетов. (данные на сентябрь) снова упрощаем, и предполагаем, что таким образом 20 000 000 / 4 000 = 5 000 контактов тебе дает одна точка. (хотя это собственно не важно, я потом эту цифру не пользую) на эту торговую точку тебе надо поставить хотя бы один световой короб печать тебе обойдется примерно в 800 рублей. (читаю а0) хрен с ним, пусть в 700, хотя, боюсь, это совсем хреновая бумага. монтаж в световой короб обычно вылезает в полторы тысячи рублей со всей фигней типа забрать из типографии, ночная смена итп. предположим, что управление процессом на месте никто не считает и оно тебе даром, магазины дарят поверхность даром, невзирая ни на что. все равно у тебя одна точка обходится в 2200 рублей если оптимистично. или 8 800 000 рублей за всю сеть. ооок, монтаж тебе сеть подарит. чото я не верю, но пусть. 2 800 000 за кампанию. 33,6 млн на год. А теперь давай посчитаем охват. я надеюсь ты согласишься, что у Х5 довольно стабильный бизнес :-) и думаю что подавляющая часть его оборота — постоянные покупатели. Это в частности следует и из твоей пропорции чека в покупателя. думаю ты купил за 33,6 млн рублей порядка 30 млн контактов. то есть 1100 рублей CPM при условии, что сеть тебе подарила часть работ. а так оно получается 3500 CPM Это я бы сказал нифига не бесплатно. я бы даже сказал, что это ОЧЕНЬ ДОРОГО.
1. жаль что нет точных цифр, но давайте для мыслительного эксперимента предположим, что это так. 2. ой. вот прямо совсем ой. это примерно означает «у меня нет позиционирования, я считаю своей аудиторией весь мир». Или «мое позиционирование точно соответствует позиционированию нескольким разным магазинам группы компаний, несмотря на то, что между собой они не совпадают». например вы считаете, что ваш ассортимент и цены привлекательны для посетителей пятерочки, перекрестка и грина. и отсюда собственно и мой ой. 50 процентов????? это вообще недостижимая цифра, в моем понимании. я думаю, что даже 5% конверсии в этом месте — это какой-то нереальный показатель. Я просто не вижу инструмента, которым его можно добиться. у всего что я видел в инструментарии можно обеспечить логистику интереса у страшно малой доли покупателей. а ведь интерес надо довести до продажи, а это проблема. 3. ок, мы знаем эту статистику. было бы очень неплохо все-таки разложить по брендам сетей, потому что 1% перекрестка, 30% грина и 0,00001% пятерки сильно не равны по прогнозной истории 20% пятерки 0,5% перекрестка и 0% грина (проценты не сводил, просто для иллюстрации) это ж мы еще карусель с меркадо игнорим для простоты… но вообще наверняка диффузия какая-то есть. Как минимум потому, что раз в пару месяцев в какой-то из магазинов заходит практически каждый, как мне кажется? 4. я вообще не понял, что здесь написано. мы выше определились что ваша аудитория в магазинах группы = 100%. видимо имеется ввиду, что доля тех, кто был хоть раз на е5п пересечение достигнутых аудиторий. из утверждения, что посетители магазинов это пропорциональный ровный срез общества, то да, загоняя новых людей на е5 даже без таргета вы будете стабильно повышать пересечение аудиторий 5. ну да. как и любого другого магазина? 6. я это вообще говоря понимаю. и вообще «халявный» доступ к аудитории — это отличный бонус. только пока что все попытки поюзать этот канал другими людьми показывали его крайне низкую эффективность. При том, что он все-таки псевдо-бесплатный, на самом деле логистика, управление, креативы итп будут жрать деньги. Ты экономишь только на размещении. И при некотором пороге то окажется дороже, чем соревноваться с другими каналами Но брендинговый эффект конечно же будет, я и не спорю. 7. короба тоже на внешние истории работают так себе. и что более печально — их мало, а их эффект на ситуационные покупки велик. То есть вешая туда тебя, а не скидку на мандарины, магазин теряет деньги. И он их с тебя захочет. Хотя это конечно эе все равно очень немного. но тем не менее. Воблеры кстати работают офигенно, если уметь их готовить. 8. да я догадываюсь и дай то бог. Но когда ты влегкую говоришь «да мы сейчас отрансферим посетителей Х5 в наших покупателей» то для большинства тех, кто понимает механику, это сродни утверждению «мы купили 5 млн показов баннров, у нас отличный товар, который нужен всем, я думаю у нас будет минимум 2 млн продаж». да, потом уточняется, что это 5 млн ежедневно и 2 млн продаж будет в течение 10 лет. Но восприятие текста уже осталось; 9. это конечно же правда. но похоже, что это очень длинная история, совершенно неспособная противопоставить что-то мегасущественное другим игрокам рынка. потому что это просто тизерная кампания на 20 млн показов. И не факт, что она будет стоить с накладными и производством слиьно дешевле чем та же аудитория, но в контексте и траффике.
эта часть у меня вопросов не вызывала, ну кроме как в какой-то момент была легкая путаница с тем, что все-таки у нас посчитано. посчитаны чеки, отлично.
>>сходный смысл сообщения был — покупателей-уников у Х5 больше, чем у всего Российского онлайн-ритейла. было бы странно, если бы было наоборот. НО. это покупатели Х5 и переключая их на интернет-магазин вы всего лишь делаете рекламную кампанию на этих покупателей. И это называется ОХВАТОМ. С частотой равной количеству чеков на руке уникала. >>А ты точно МОЕ уточнение прочел? Ну то, где я говорю «Друзья, посыпаю голову пеплом, лоханулся я при вычитке, конечно же 120 млн. покупателей это не 120 млн. чеков» ? ээээээээ >>>Конечно же, 120 млн. чеков это не 120 млн. покупателей. я тут наблюдаю некоторую перестановку. С начала у нас 120 млн чеков было неравно 120 млн покупателям. Охотно верю. Склонен предположить что это где-то 50 млн покупателей. Но точно посчитать довольно дорого. Но потм вдруг оно переворачивается и 120 млн оказывается все же покупателей. Так какая аудированная цифра у вас есть на самом деле? потому как вы путаетесь в показаниях. >>Если да, то к чему эти изящные пассажи про разницу между трафиком и охватом? К тому что их стоило прочитать. Наличие доступа к 120 млн (или к 40 млн) людей сильно неравно количеству покупателей. На самом деле у вас есть: — чеки как носительи рекламы Е5 — раздатка на кассах — экраны Х5media если они еще живы, сто лет как не был — стены, на которые можно поклеить плакаты — световые короба на территории да в общем-то и все. если есть что-то еще — расскажите. >>>Про 0,003% — если не секрет, что за «опыт работы с такой историей» ? Насколько я в курсе, в фуд-ритейле тему, подобную е5 делали кроме нас в России только еще одни Самарские (или Саратовские, забыл) ребята. Думаете то, что вы будете там размещать фудретейл, эффективность этих каналов категорически возрастет? подозреваю, скорее упадет. так вот эффективность всего этого добра сто лет как известна, потому как попытки размещать рекламу на чеках Х5 пробует уже много лет и ее результативность вам наверняка известна. На этот опыт я и ссылаюсь. И эффективность экранов прикассовой зоны тоже известна, как для подъема спонтанных покупок, так и для остального. И эта конверсия в продажи для внешних объектов вот примерно такая, как я сказал. А вот продажу водки поднимает. кстати — если у вас есть данные какой процент из покупателей Х5, а особенно пятерочки, вообще имеет интернет — было бы дико круто их услышать. Но боюсь, что с уходом Черниковой шансы на исследования накернились. Буду счастлив если не так. >>> Пример зеленого перекрестка — это как раз пример нишевого игрока на рынке фуд-ритейла. обсуждение начинает терять смысл. На рынке есть три сегмента: — большая сеть — нишевой торговец — идиот идиоты полюбому вымрут. а вот средний и малый бизнес практически всегда формирует нишу. Но выше было сказано что >>> Создать с нуля средний бизнес с оборотом $15-20 млн невозможно. С таким оборотом ритейлеру не хватит средств, чтобы эффективно привлекать клиента. >>> А те, кто середнячки сейчас — скорее всего ими и останутся. Брат, тебе надо определиться с судьбой середняков. Тем ниш — громадное количество и все незанятые. И в каждой можно построить середняка. Который вообще не собирается расти в сеть, потому что у него другой бизнес. далее >>>Про фулфиллмент погуглил. Нашел свой собственный доклад от 2009 года «E-fulfillment: новый сервис для электронных магазинов» Отлично. И тогда вот это вот: >>>На самом деле сложная логистика делает продажу продуктов в интернете дороже, чем в магазине. видимо написалось в забывчивости про доклад? или речь о том, что пока нет фулфилмента на продукты питания? или что? ну то есть там есть например >>>Продажа продуктов питания через интернет даст потребителям сервис, но не дешевизну. А товары в перекрестке дороже чем в пятерке. И продаются. А в Зеленом еще дороже. А да, Зеленый же нишевой… Видимо дело не только в цене?
эээээ. уточнения Кирилла засовывают его еще глубже в глубину демонстрации непонимания. Я чувствую в свое время Куликов создал сильный плацдарм. Тезка, смотри. Чеки которые выбивает Х5 — это аналог не уников в траффике, это охват. С НЕГО пойдет конверсия у тебя, а не он является уже результатом конверсии. И, по опыту работы с такой историей, конверсия с него будет ну где-то 0,003% то есть это тебе даст что-то типа 3 600 клиентов. Средне-оптимистично если. поехали дальше. логистика. гуглим слово фулфилмент, потом гуглим Бета-продакшен, удивляемся, чешим репу, звоним в бету и начинаем знакомиться. дальше. товар и продукт в современной торговле не совпадают. Товар по сути является носителем розничного продукта. Это сложно осознать, но когда ты например говоришь, что сети пофиг чем торговать, елси цена хорошая — это как раз про это. В приведенном примере вероятнее всего продуктом будет ценовое позиционирование. а когда «пофиг чем торговать, лишь бы качество было повыше» — продуктом является экспертиза качества. а еще в FMCG рознице продуктом бывает ассортимент, мерчендайз (дада), локация, сервис, позиционирование. Ну и их пересечения, понятное дело. И говорить про середнячков вне разборки про то, что именно мы имеем ввиду под продуктом бессмысленно. Чтобы далеко не ходить — вот Х5 делает зеленый перекресток. Там не ожидается бешенного оборота, правда? Вот я буквально две недели назад читал семинар на ретейловой конференции в Екатеринбурге. С большим участием Х5, кстати. Очень похоже, что региональные проекты в качестве последнего звена будут рвать крупняк как тузик грелку. Именно за счет преимущества по локации и гибкости.
Да приходящим сисадмином он там работал :-) Я добавлю к последнему комменту — все еще хуже. Если бы вот так посадить выделенного переводчика. Только это просадить штатную единицу непонятно на что. Поэтому это 100 отдельных задачь, поставленных тем переводчикам, у которых сейчас дыра. А значит это сто отдельных задачь, которые заводит менеджер. С циклом, попрошу. Поставить, проверить, отправить дальше. Накладные расходы на каждый твит чуть ли не больше, чем расходы на перевод. При этом и сам перевод не обязательно тривиален. В части случаев надо идти в ленту, смотреть предыдущие твиты и входить в суть дела. То есть нагрузка на эти несколько слов иногда на порядок больше, чем на них же, внутри связного текста.
Короче Точно Максим, вы чего-то не понимаете. Попробуйте договориться с какимнть переводчиком из приятелей, посмотрите на направление, в котором он вас пошлет :-). перевести однократно такой массив конечно не проблема. вы попробуйте организовать процесс и посчитайте накладные на логистику. будете сильно удивлены.
Точно Максим, вы чего-то не понимаете. Попробуйте договориться с какимнть переводчиком из приятелей, посмотрите на направление, в котором он вас пошлет :-). перевести однократно такой массив конечно не проблема. вы попробуйте организовать процесс и посчитайте накладные на логистику. будете сильно удивлены.
ну вот я и спросил, что дальше говорят адвокаты. есть цена вопроса. есть прикидка по продажам, которые при таком пиаре обязаны подняться. если одно отбивает другое на значимую часть — есть смысл вкладываться.
так а что юристы говорят про дальше? потому как в общем я бы подавал иск на эти самые 200К при малейшей возможности. выиграть наверное будет непросто, а вот пиара будет вполне себе так нормально
Ты правильно боишься. Потому что я примерно к этому и веду. Никакого потраншевого выделения доли нет, это разводка. Если после первого транша «инвестор» видит сверхприбыль — оооок, будем получать свой 51 процент. А не видит — говорим о срыве и забираем себе ВСЕ. Потому что это были не инвестиции, а кредит, верните деньги. И Вить, ОБЫЧНО так кидают пионеров, а не выдают инвестиции. Ну в смысле в нормальной жизни, а не в странной мутноватой истории под кодовым названием Стартапы Рунета. То есть услыш меня правильно — я не сомневаюсь в существовании и массовом использовании конвертируемых кредитов. Я сомневаюсь, что это тот самый инструмент который адекватен как глобальному текущему раскладу, так и подобным сделкам в частности. Некоторая существенная беда рынка состоит в том, что стартаперам не дают быть теми, кем они по сути являются — нефинансовыми соинвесторами проекта, а делают кредиторами, на которых переложены куча рисков их как бы партнера. При том, что они тратят на проект невосполнимый ресурс, а инвестор — восполнимый и рискованый при замораживании, если так уж честно. И картина, при которой выдача кредита, который позволяет несложно анексировать у пионера весь проект целиком, называется в прессе «пятикратная сумма смарт мани» вызывает у меня искреннее отвращение.
Вить, это ты мне рассказываешь? Ну спасибо :-) Расскажи мне, какое этототношение имеет к сказанному мной, если уж ты ко мне обратился? Я смотрю на совершенно конкретную историю Руны, которая по твоим словам узрела адское невыполнение KPI, и недонесла 80% заявленных денег. Я наивно интересуюсь, значит ли это, что и процентовка у Руны получилась детская и они сейчас просто устраивают жизнь фаундеру, продавая его технологию, причем 90% сделки достанется ему?
ОООК, то есть изначально Руна внесла 0,5 вместо 2,5, положим они заявляли 51% себе за полную сумму, получили пятую часть пропорционально внесенному, то есть сейчас Руна продает свои 10% от Clipclock? Это видимо большие деньги будут, хорошая сделка…
тут вопрос в другом. Раундовые инвестиции это в теории понятно. А собственность соответственно тоже переходит раундами ;-)? Ну то что Руна очень хорошо пиарится и очень специфично работает тоже более-менее заметно. Тут вопрос какую следующую технологию они будут продавать. TalkBits?
Не могу не попиарить «подопечного»: https://itunes.apple.com/ru/app/looky.-teleprogramma-dla-teba/id579331601?mt=8 Looky — типичный второй экран. Очень приличная телепрограмма, которая, как слот-машина, на время эфира может вполне вставлять в себя разное. Потрепаться по поводу наблюдаемого можно уже сейчас, дальше будет больше. Основной драйвер установки — именно телепрограма
Я чото стесняюсь даже спросить. А разве желание прочесть тот же материал, но позже, лишь бы с гыгы и котанами не говорит больше о желающем, чем о качестве материалов? Юр, дарю тему. Поднимаешь зеркало alterego.roem.ru. На него уходят те же статьи, но с голыми телками в начале, середине и конце. Дискусии синхронишь. Спецпроект для параллельной аудитории :-)
Глобально все правильно сказал Муртазин — содержательная ценность стенда близка к нулю. Если автор считает, что есть существенная разница между «яндекс и все» и «яндекс.шелл и все» то лучше бы пояснить в чем она. Утверждение что яндекс для мобильных делает чтото абстрактное с андроидом тоже не сильно продвигает понимание посетителей. ну то есть есть шанс, что это был стенд для обслуживания только самых мотивированых… вообще у яндекса с рекламой последнее время совсем катастрофа, к сожалению.
Замедление медийки в Яндексе неизбежно. Медийка — это агентства. Яндекс в течение многих лет последовательно доказывал делом, что с агентствами работать не хочет. Что впрочем было вполне взаимно — нормальное агентство будет размещать клиента на Яндексе только в самом крайнем случае, если оно ну никак не сможет получить тот же эффект на других площадках. Ну то есть iContext, который смог из этого вымутить какую-то историю, ну и кто там продает сейчас морду, Арсен, да? Всем остальным это может быть нужно только если клиент напрямую потребовал и его не удалось отговорить.
Занятно, мне казалось, что у Руны должны были остаться мотивационные схемы и всякое ценное идеологическое, что лежало под маркетингом Телефира. В новом софте воспроизведена как минимум одна известная и обсужденная ошибка предшественника, зато потерян контекст применения из позиционирования. Отсюда вопросы «нафига он нужен», например. Зашел в приложение, там пусто. Вообще. В телефире такого не было по-моему даже на публичных тестах. Посмотрел ролик на ютубе — 750 просмотров. эээээ. Может все-такие пока не запустились? Хотя какую-то рекламу в FB я вроде видел. В общем как-то странно.
Ром, тут интрига тоньше и веселее. У ребят студия кусофт, которая как бы с солидным куском рынка. Вот без иронии — они прямо кусок рынка держат. Но попиариться они приходят в комменты к компании которая делает пяток сайтов в год. Наверное потому что она не студия, например. Ну и привлеченные эксперты, пришедшие пообсуждать в чатик их продукт, это конечно песня.
Ну то есть Оля понимает, что пока она сама не разместит, наврядли это кого то заинтересует. Глянь, рефлексия… А казалось бы…
Я так и думал, что Миша теперь будет греться не только на мегаплане, но и на мне. Дети так предскзуемы :-)
Миш, ты сейчас очень декоративно передернул. у вашего поколения неспособность отвечать за слова как-то уже переходит границы разумного. Я тебе написал ПОЧЕМУ то что ты пишешь — фантазии. Я тебе повторю: 1. потому что это противоречит основным правилам построения внутренних систем в энтерпрайзе 2. потому что это не учитывает особенности работы IT в больших корпорациях, в частности регламенты, обязательные к использованию 3. потому что это не учитывает процедуры принятия решения в БК 4. потому что это в целом неразумно в логике большого бизнеса, потому как управление рисками в таких проектах крайне затруднено. в ответ на это ТЫ мне говоришь «Кирилл, прости, я напомню, что последние лет 10 я продаю услуги самому-самому энтерпрайзу» и «То есть, ты хочешь сказать, что QSOFT не продает IT-услуги для крупных (или крупнейших) компаний?». я вообще про qsoft в этот момент никаким образом не вспоминал, это полностью твоя инициатива. Которую ты теперь ставишь в упрек МНЕ. Ты не ничего не попутал, родной? Смотрим дальше. Я попросил тебя конкетно уточнить, что ты имеешь ввиду, когда говоришь, что твои работы связаны с энтерпрайзом иначе как он сидит в том же подъезде. Потому что коли уж ты сказал выше «я то продаю, я эксперт», то неплохо бы понимать, какие у тебя основания так говорить. На этот вопрос ты не ответил, как и на попытку вывести тебя на конкретику в другом треде, уже не моем. Резюме разбора: Когда тебе говоришь про твой текст — ты перепрыгиваешь в позицию «да я внутри обсуждаемого то лет, немедленно верьте мне на слово», Как только тебя простя от обозначить внутри чего ты там на самом деле — ты возмущаешься, почему с тобой говорят не про текст, а про то , что ты там много лет копал. Я не знаю как тебе еще разжевать, что ты выглядишь в этом разговоре как извивающееся нечто, пытающееся гонять понты вместо того чтобы говорить четко по делу. Если ты хочешь, чтобы тебя воспринимали не как того чувака, который пытается погреться на любом инфоповоде с Мегапланом, а как шефа кусофта с которым есть о чем поспорить — начни говорить по делу. Ок, забыли. Давай с начала. Какая на твой взгляд мотивация у руководителя отдела внедрить у себя новый инструмент?
Миш. Никакой отдел пискнуть не может вне своей компетенции. Если это энтерпрайз конечно, который ты там имел ввиду. И ты не понимаешь, что НИКТО не будет делать внутри корпорации разрозненный сумбур технологий, которые корпорация хреново контролирует, потому что это дикие риски. Которые тупо никто не решится проводить под свою ответсвенность. И внедрение — это долго и дорого. И часто стоит дороже, чем софтина. Пойми, ты просто не понимаешь о чем пишешь. Вообще. Несмотря на опыт продаж крупняку всякой интернетовской шняги.
Миш, я про это ничего не знаю. По портфолио я не вижу проектов, требующих чего-то напоминающего режимные процедуры и/или знания специфики больших систем. Поэтому и спрашиваю ЧТО КОНКРЕТНО ТЫ ИМЕЕШЬ ВВИДУ. Потому что словосочетание «QSOFT продает IT-услуги» может значить что угодно, в рамках огромного диапазона услуг, большая часть которых не подразумевает даже тени знания того, как живут внутри большие корпорации. Ты пойми, я не говорю что вы плохие. Более того, я не знаю, что там у вас есть. Я пошел в портфолио, полез в промышленность, потом в финансы. Потом в продукты. Не увидел ни одной бизнес-системы, даже вэбсферы нет. Оракл и битрикс. Коропративные порталы, сайты, интернет-торговля. Ну, у МТС-а может был штепсель в лотус, у них помнится он. Ну и опять же заявлен Оракл как база, а не OBS, ну то есть и там особых признаков вхождения в процедуры нет. Поэтому и говорю — а где энтерпрайз-то? Есть, отлично, расскажи. Потому что сейчас не видно, почему ты говоришь «я это знаю». Зато видно, что ты не проходил ни разу стандартного согласования изменения второстепенного справочника внтури организации с 50-тысячны штатом. Просто потому что ты не понимаешь, что то, что в больших организациях обсуждается к реальному внедрению сегодня, подавалось на рассмотрение, БАМЦ, год назад. То есть отражает тенденции полуторагодовалой давности плюсминус. Сюрприз.
Тихо рыдая под столом. Регистрация на конференцию микрософта… Какое это вообще имеет отношение к энтерпрайзу? Уж я не говорю о том, что IT-шные конторы вообще специфические. ты попробуй обсудить гипотетическую возможность сааса в GM или боинге. и не на конференции, которую ведет отдельно нанятое агентство, которое никакого доступа к внутренней инфраструктуре не имеет по определению и может работать на чем угодно вообще, а внутри внутреннего документооборота. Извини за тавтологию. и, если честно, мне и в голову не приходило, что ты обсуждаешь российский взрослый энтерпрайз на опыте российских компаний уровня меньше камаза. Ну да, если называть энтерпрайзом какой-то российский бизнес, доросший до второй волны внеднрения САПа, то да, там есть вполне себе шансы прорваться с любым продуктом, потому как бардак, разброд и шатания. Или IT-ориентированные компании. только это не потому что есть тенденции, о которых ты пишешь, а потому что это у нас собственно нормальных корпораций-то раз-два и приехали.
Пошел посмотреть на Qsoft, никаких особых признаков взрослого энтерпрайза не обнаружил. ты что конкретно имеешь ввиду? интеграцию интернетмагазина к логистике?
Миша, это прекрасные фантазии человека, очень далекого от взрослого энтерпрайза, не понимающего, как принимаются решения в нем. просто ты живешь среди гиков и у тебя ощущение, что остальные живут так же. что человек может позволить себе обсуждать что-то корпоративное в фейсбуке (и у него есть доступ к ФБ с рабочего места, за попытку посидеть в соцсетях с рабочего места не штрафуют и не увольняют), что он может принять решение, где ему хранить файлы итп. хороший пример, с безопасником. мол только он. ооок, давай посмотрим на то как оно устроено. Ты уломал службу айти внедрить дропбокс. Это ВНЕДРЕНИЕ. к нему должны быть написаны должностные инструкции, описано, что можно, что нельзя хранить в дропбоксе, программа должна быть установлена на все 5 тысяч компьютеров компании, в сервисдеске должен быть заведен человек, который будет обеспечивать поддержку пользователей, имеющих проблему с дропбоксом. цена вопроса вполне себе велика, при том что вообще говоря эти истории надо провести через совет директоров, на котором объяснять с цифрами и графиками, что это действительно принесет всей компании деньги. Несмотря на затраченные усилия, временную потерю эффективности в связи с отменой старых привычных регламентов итп. Безопасник будет против? Первый кто будет против — тот, кому ты предложишь ради непонятно какой личной выгоды пройти через сложную, инертную цепь согласований и обсуждений, на которых всегда есть риск, что всплывут какие-то его грешки и проблемы. но и это еще не все. ты не поверишь, но в энтерпрайзе используются решения, которые по отказоустойчивости ты просто физически не сможешь сделать на саас, Как минимум потому что это тебе не по карману и ты не контролируешь канал. Поэтому IT тоже пошлют тебя лесом — ты станешь их узким горлом, на котором будут спотыкаться уже внедренные многомиллионные системы, а зачем им это счастье — совершенно не понятно. десяток гиков станут счастливее? ну да, есть компании, в которых это критично. сомневаюсь, что их объем в рынке превысит 1%
Кстати о румбе. По испании сейчас активно продается «робот»-тряпка. Делает примерно то же, что румба, мотается по комнате, подтирая кафельный пол микрофибровой тряпкой. Очень качественно трет кстати, реально полезная вещь. Фокус в том, что никакого подобия интеллекта там нет, он тупо ползет до препятствия, а наткнувшись поворачивает на случайный градус. Чисто механически, понятное дело, как детская игрушка. Цена вопроса 20 евро. Результат примерно как у румбы с интеллектом. Версия резюме — можно платить много денег уборщику с тремя высшими образованиями, но на практике человек с тремя классами церковно-приходской убирает не сильно хуже, а стоит сильно дешевле.
Спроси кончно, но при прочих равных я все равно предпочту аудиальный канал чем что о там в поле зрения. С ценой вопроса ты горячишься конечно, пикопроекторы уже сейчас стоят сравнительные копейки, дальше будут дешеветь. Такое дорогое решение, как ты говоришь, конечно же на рынке не пойдет.
Короче тема такая. Докладываю как КО. Управление голосом реально нужно, когда оно необходимо. Оно необходимо мне, когда я еду на мотоцикле. И для айфона альтернативы сири не будет. Мы будем мудохаться без русского языка, придумывать никнеймы, потому как фамилии латиницей с нашим акцентом оно не понимает, страдать от общего непонимания акцента, но пользоваться сири. Потому что оно /непечатное слово/ висит НА КНОПКЕ. А для того чтобы продиктовать яндексовским картам адрес, я должен остановиться, снять перчатку и нажать на иконку. Бугага. Если я уже снял перчатку, я лучше начну набирать адрес пальцами, с саджестом это в три раза быстрее, чем диктовать. Та же хрень с другими программами. Чтобы ими пользоваться, их надо сначала запустить. Надежда на то, что я предусмотрительный зайчик и запустил ее заранее — малость наивна. Я обычно даже не зайчик, про предусмотрительность вообще забудьте. Извините, что не про срач между фигурантами.
Понимаю. А непонимание, какое отношение к вам имеет проваленая репутация администрации жж и какое отношение к руководителю имеют действия его подчиненных вы имитируете для того, чтобы я не мог в полной мере решить свои задачи. Очень крутая социальная технология, преклоняюсь.
Это наверно связано с тем, что вы видимо очень странно себе представляете, что такое управление. Руководитель всегда отвечает ЗА ВСЕ. Это его профессия и он вообще говоря за это получает деньги. Руководитель в большинстве случаев ничего не делает «сам», это более-менее очевидно. Но если возглавляемая им организация проваливает в дым какой-то из аспектов своей работы, а потом этот руководитель идет возглавлять отдельную компанию которая будет заниматься этим же, то возникает резонный вопрос — если он уже один раз это не смог организовать, из чего видно, что он это может организовать вообще и в принципе. И при этом понятно, что он сам лино не обязан это ни продавать, ни делать руками итп. НО. При этом считается, что делает это все как бы руководитель. Потому что он управляет теми, кто это делает и он единолично несет за них ответственность. И наверно мне не обязательно быть старейшим рекламистом, чтобы это понимать.
Ну почитайте текст, а не заголовок. Агентство будет заниматься управлением репутацией в социальных сетях. Репутация ЖЖ в социальных сетях — наиболее выразительный провал администрации ЖЖ возглавляемой Иванниковой.
Дискуссии пользователя
Вот же дебилы, прости господи.
Юр, не зарекайся. Жизнь нонече быстрая, поворачивается порой Очень Внезапно
Дай думаю посмотрю, что как там у парней Зашел через FB. Эта мразь мгновенно повесила от моего имени пост, что у меня в жизни оказывается лучший день в жизни, поскольку я нашел этот «великолепный» сервис. Естественно не заморочившись вопросом о том, какой уровени публичности я бы предпочел. Вопрос зачем приложению, которое как бы должно организовывать мое ЧТЕНИЕ, права на ПУБЛИКАЦИЮ в чужом FB иначе как для спама — даже не сильно удивляет. В любом случае с этой историей все понятно, это очередной кусок дерьма, который когда говорит, что думает о читателях, на самом деле думает, как бы их на халяву поиметь. Надеюсь оно сдохнет, после того как читатели убедятся, что большинство интересных каналов ушло.
ага, пошли. kirill@maniaco.ru
так, ладно, чото я погорячился. это конечно не CPM. это все-таки цена контакта. с высокой частотой. Что в общем делает цену приемлемой. Но не отменяет мысль, что Х5 конечно не даст тебе 33 млн на поразвлекаться с брендингом, мне так кажется :-) ну то есть если даст — будет круто. но на тот момент пока я с вами общался цена в 200К за очень нужный сайт казалась руководству запредельной. и то, что на сайте перека стоит мой дизайн сданный Черниковой помнится в 2008-ом году, а часть баннеров на нем сделана все тем же ничего не умеющим штатом, набранным по объявлению, подсказывает мне, что ситуация категорически не поменялась.
я немного прикинул. условно у тебя есть 4000 торговых точек. чуть больше, округлим для простоты расчетов. (данные на сентябрь) снова упрощаем, и предполагаем, что таким образом 20 000 000 / 4 000 = 5 000 контактов тебе дает одна точка. (хотя это собственно не важно, я потом эту цифру не пользую) на эту торговую точку тебе надо поставить хотя бы один световой короб печать тебе обойдется примерно в 800 рублей. (читаю а0) хрен с ним, пусть в 700, хотя, боюсь, это совсем хреновая бумага. монтаж в световой короб обычно вылезает в полторы тысячи рублей со всей фигней типа забрать из типографии, ночная смена итп. предположим, что управление процессом на месте никто не считает и оно тебе даром, магазины дарят поверхность даром, невзирая ни на что. все равно у тебя одна точка обходится в 2200 рублей если оптимистично. или 8 800 000 рублей за всю сеть. ооок, монтаж тебе сеть подарит. чото я не верю, но пусть. 2 800 000 за кампанию. 33,6 млн на год. А теперь давай посчитаем охват. я надеюсь ты согласишься, что у Х5 довольно стабильный бизнес :-) и думаю что подавляющая часть его оборота — постоянные покупатели. Это в частности следует и из твоей пропорции чека в покупателя. думаю ты купил за 33,6 млн рублей порядка 30 млн контактов. то есть 1100 рублей CPM при условии, что сеть тебе подарила часть работ. а так оно получается 3500 CPM Это я бы сказал нифига не бесплатно. я бы даже сказал, что это ОЧЕНЬ ДОРОГО.
1. жаль что нет точных цифр, но давайте для мыслительного эксперимента предположим, что это так. 2. ой. вот прямо совсем ой. это примерно означает «у меня нет позиционирования, я считаю своей аудиторией весь мир». Или «мое позиционирование точно соответствует позиционированию нескольким разным магазинам группы компаний, несмотря на то, что между собой они не совпадают». например вы считаете, что ваш ассортимент и цены привлекательны для посетителей пятерочки, перекрестка и грина. и отсюда собственно и мой ой. 50 процентов????? это вообще недостижимая цифра, в моем понимании. я думаю, что даже 5% конверсии в этом месте — это какой-то нереальный показатель. Я просто не вижу инструмента, которым его можно добиться. у всего что я видел в инструментарии можно обеспечить логистику интереса у страшно малой доли покупателей. а ведь интерес надо довести до продажи, а это проблема. 3. ок, мы знаем эту статистику. было бы очень неплохо все-таки разложить по брендам сетей, потому что 1% перекрестка, 30% грина и 0,00001% пятерки сильно не равны по прогнозной истории 20% пятерки 0,5% перекрестка и 0% грина (проценты не сводил, просто для иллюстрации) это ж мы еще карусель с меркадо игнорим для простоты… но вообще наверняка диффузия какая-то есть. Как минимум потому, что раз в пару месяцев в какой-то из магазинов заходит практически каждый, как мне кажется? 4. я вообще не понял, что здесь написано. мы выше определились что ваша аудитория в магазинах группы = 100%. видимо имеется ввиду, что доля тех, кто был хоть раз на е5п пересечение достигнутых аудиторий. из утверждения, что посетители магазинов это пропорциональный ровный срез общества, то да, загоняя новых людей на е5 даже без таргета вы будете стабильно повышать пересечение аудиторий 5. ну да. как и любого другого магазина? 6. я это вообще говоря понимаю. и вообще «халявный» доступ к аудитории — это отличный бонус. только пока что все попытки поюзать этот канал другими людьми показывали его крайне низкую эффективность. При том, что он все-таки псевдо-бесплатный, на самом деле логистика, управление, креативы итп будут жрать деньги. Ты экономишь только на размещении. И при некотором пороге то окажется дороже, чем соревноваться с другими каналами Но брендинговый эффект конечно же будет, я и не спорю. 7. короба тоже на внешние истории работают так себе. и что более печально — их мало, а их эффект на ситуационные покупки велик. То есть вешая туда тебя, а не скидку на мандарины, магазин теряет деньги. И он их с тебя захочет. Хотя это конечно эе все равно очень немного. но тем не менее. Воблеры кстати работают офигенно, если уметь их готовить. 8. да я догадываюсь и дай то бог. Но когда ты влегкую говоришь «да мы сейчас отрансферим посетителей Х5 в наших покупателей» то для большинства тех, кто понимает механику, это сродни утверждению «мы купили 5 млн показов баннров, у нас отличный товар, который нужен всем, я думаю у нас будет минимум 2 млн продаж». да, потом уточняется, что это 5 млн ежедневно и 2 млн продаж будет в течение 10 лет. Но восприятие текста уже осталось; 9. это конечно же правда. но похоже, что это очень длинная история, совершенно неспособная противопоставить что-то мегасущественное другим игрокам рынка. потому что это просто тизерная кампания на 20 млн показов. И не факт, что она будет стоить с накладными и производством слиьно дешевле чем та же аудитория, но в контексте и траффике.
эта часть у меня вопросов не вызывала, ну кроме как в какой-то момент была легкая путаница с тем, что все-таки у нас посчитано. посчитаны чеки, отлично.
>>сходный смысл сообщения был — покупателей-уников у Х5 больше, чем у всего Российского онлайн-ритейла. было бы странно, если бы было наоборот. НО. это покупатели Х5 и переключая их на интернет-магазин вы всего лишь делаете рекламную кампанию на этих покупателей. И это называется ОХВАТОМ. С частотой равной количеству чеков на руке уникала. >>А ты точно МОЕ уточнение прочел? Ну то, где я говорю «Друзья, посыпаю голову пеплом, лоханулся я при вычитке, конечно же 120 млн. покупателей это не 120 млн. чеков» ? ээээээээ >>>Конечно же, 120 млн. чеков это не 120 млн. покупателей. я тут наблюдаю некоторую перестановку. С начала у нас 120 млн чеков было неравно 120 млн покупателям. Охотно верю. Склонен предположить что это где-то 50 млн покупателей. Но точно посчитать довольно дорого. Но потм вдруг оно переворачивается и 120 млн оказывается все же покупателей. Так какая аудированная цифра у вас есть на самом деле? потому как вы путаетесь в показаниях. >>Если да, то к чему эти изящные пассажи про разницу между трафиком и охватом? К тому что их стоило прочитать. Наличие доступа к 120 млн (или к 40 млн) людей сильно неравно количеству покупателей. На самом деле у вас есть: — чеки как носительи рекламы Е5 — раздатка на кассах — экраны Х5media если они еще живы, сто лет как не был — стены, на которые можно поклеить плакаты — световые короба на территории да в общем-то и все. если есть что-то еще — расскажите. >>>Про 0,003% — если не секрет, что за «опыт работы с такой историей» ? Насколько я в курсе, в фуд-ритейле тему, подобную е5 делали кроме нас в России только еще одни Самарские (или Саратовские, забыл) ребята. Думаете то, что вы будете там размещать фудретейл, эффективность этих каналов категорически возрастет? подозреваю, скорее упадет. так вот эффективность всего этого добра сто лет как известна, потому как попытки размещать рекламу на чеках Х5 пробует уже много лет и ее результативность вам наверняка известна. На этот опыт я и ссылаюсь. И эффективность экранов прикассовой зоны тоже известна, как для подъема спонтанных покупок, так и для остального. И эта конверсия в продажи для внешних объектов вот примерно такая, как я сказал. А вот продажу водки поднимает. кстати — если у вас есть данные какой процент из покупателей Х5, а особенно пятерочки, вообще имеет интернет — было бы дико круто их услышать. Но боюсь, что с уходом Черниковой шансы на исследования накернились. Буду счастлив если не так. >>> Пример зеленого перекрестка — это как раз пример нишевого игрока на рынке фуд-ритейла. обсуждение начинает терять смысл. На рынке есть три сегмента: — большая сеть — нишевой торговец — идиот идиоты полюбому вымрут. а вот средний и малый бизнес практически всегда формирует нишу. Но выше было сказано что >>> Создать с нуля средний бизнес с оборотом $15-20 млн невозможно. С таким оборотом ритейлеру не хватит средств, чтобы эффективно привлекать клиента. >>> А те, кто середнячки сейчас — скорее всего ими и останутся. Брат, тебе надо определиться с судьбой середняков. Тем ниш — громадное количество и все незанятые. И в каждой можно построить середняка. Который вообще не собирается расти в сеть, потому что у него другой бизнес. далее >>>Про фулфиллмент погуглил. Нашел свой собственный доклад от 2009 года «E-fulfillment: новый сервис для электронных магазинов» Отлично. И тогда вот это вот: >>>На самом деле сложная логистика делает продажу продуктов в интернете дороже, чем в магазине. видимо написалось в забывчивости про доклад? или речь о том, что пока нет фулфилмента на продукты питания? или что? ну то есть там есть например >>>Продажа продуктов питания через интернет даст потребителям сервис, но не дешевизну. А товары в перекрестке дороже чем в пятерке. И продаются. А в Зеленом еще дороже. А да, Зеленый же нишевой… Видимо дело не только в цене?
эээээ. уточнения Кирилла засовывают его еще глубже в глубину демонстрации непонимания. Я чувствую в свое время Куликов создал сильный плацдарм. Тезка, смотри. Чеки которые выбивает Х5 — это аналог не уников в траффике, это охват. С НЕГО пойдет конверсия у тебя, а не он является уже результатом конверсии. И, по опыту работы с такой историей, конверсия с него будет ну где-то 0,003% то есть это тебе даст что-то типа 3 600 клиентов. Средне-оптимистично если. поехали дальше. логистика. гуглим слово фулфилмент, потом гуглим Бета-продакшен, удивляемся, чешим репу, звоним в бету и начинаем знакомиться. дальше. товар и продукт в современной торговле не совпадают. Товар по сути является носителем розничного продукта. Это сложно осознать, но когда ты например говоришь, что сети пофиг чем торговать, елси цена хорошая — это как раз про это. В приведенном примере вероятнее всего продуктом будет ценовое позиционирование. а когда «пофиг чем торговать, лишь бы качество было повыше» — продуктом является экспертиза качества. а еще в FMCG рознице продуктом бывает ассортимент, мерчендайз (дада), локация, сервис, позиционирование. Ну и их пересечения, понятное дело. И говорить про середнячков вне разборки про то, что именно мы имеем ввиду под продуктом бессмысленно. Чтобы далеко не ходить — вот Х5 делает зеленый перекресток. Там не ожидается бешенного оборота, правда? Вот я буквально две недели назад читал семинар на ретейловой конференции в Екатеринбурге. С большим участием Х5, кстати. Очень похоже, что региональные проекты в качестве последнего звена будут рвать крупняк как тузик грелку. Именно за счет преимущества по локации и гибкости.
Да приходящим сисадмином он там работал :-) Я добавлю к последнему комменту — все еще хуже. Если бы вот так посадить выделенного переводчика. Только это просадить штатную единицу непонятно на что. Поэтому это 100 отдельных задачь, поставленных тем переводчикам, у которых сейчас дыра. А значит это сто отдельных задачь, которые заводит менеджер. С циклом, попрошу. Поставить, проверить, отправить дальше. Накладные расходы на каждый твит чуть ли не больше, чем расходы на перевод. При этом и сам перевод не обязательно тривиален. В части случаев надо идти в ленту, смотреть предыдущие твиты и входить в суть дела. То есть нагрузка на эти несколько слов иногда на порядок больше, чем на них же, внутри связного текста.
Короче Точно Максим, вы чего-то не понимаете. Попробуйте договориться с какимнть переводчиком из приятелей, посмотрите на направление, в котором он вас пошлет :-). перевести однократно такой массив конечно не проблема. вы попробуйте организовать процесс и посчитайте накладные на логистику. будете сильно удивлены.
чот, я неправильно запостил ответ, стер, перезапостил правильно а его теперь и нет. Юр, экое он глючное :-(
Точно Максим, вы чего-то не понимаете. Попробуйте договориться с какимнть переводчиком из приятелей, посмотрите на направление, в котором он вас пошлет :-). перевести однократно такой массив конечно не проблема. вы попробуйте организовать процесс и посчитайте накладные на логистику. будете сильно удивлены.
ну вот я и спросил, что дальше говорят адвокаты. есть цена вопроса. есть прикидка по продажам, которые при таком пиаре обязаны подняться. если одно отбивает другое на значимую часть — есть смысл вкладываться.
так а что юристы говорят про дальше? потому как в общем я бы подавал иск на эти самые 200К при малейшей возможности. выиграть наверное будет непросто, а вот пиара будет вполне себе так нормально
а вот пошли в дело непринятые яндексом макеты своего круга…
А все занятнее и занятнее https://www.facebook.com/michael.klimarev/posts/705289446163775 Проектик то похоже того-с
Вить, я ж не стартапер, да и вопосы умею решать по необходимости. Все же силовик на состояние 90-ых ;-)
Ты правильно боишься. Потому что я примерно к этому и веду. Никакого потраншевого выделения доли нет, это разводка. Если после первого транша «инвестор» видит сверхприбыль — оооок, будем получать свой 51 процент. А не видит — говорим о срыве и забираем себе ВСЕ. Потому что это были не инвестиции, а кредит, верните деньги. И Вить, ОБЫЧНО так кидают пионеров, а не выдают инвестиции. Ну в смысле в нормальной жизни, а не в странной мутноватой истории под кодовым названием Стартапы Рунета. То есть услыш меня правильно — я не сомневаюсь в существовании и массовом использовании конвертируемых кредитов. Я сомневаюсь, что это тот самый инструмент который адекватен как глобальному текущему раскладу, так и подобным сделкам в частности. Некоторая существенная беда рынка состоит в том, что стартаперам не дают быть теми, кем они по сути являются — нефинансовыми соинвесторами проекта, а делают кредиторами, на которых переложены куча рисков их как бы партнера. При том, что они тратят на проект невосполнимый ресурс, а инвестор — восполнимый и рискованый при замораживании, если так уж честно. И картина, при которой выдача кредита, который позволяет несложно анексировать у пионера весь проект целиком, называется в прессе «пятикратная сумма смарт мани» вызывает у меня искреннее отвращение.
Вить, это ты мне рассказываешь? Ну спасибо :-) Расскажи мне, какое этототношение имеет к сказанному мной, если уж ты ко мне обратился? Я смотрю на совершенно конкретную историю Руны, которая по твоим словам узрела адское невыполнение KPI, и недонесла 80% заявленных денег. Я наивно интересуюсь, значит ли это, что и процентовка у Руны получилась детская и они сейчас просто устраивают жизнь фаундеру, продавая его технологию, причем 90% сделки достанется ему?
ОООК, то есть изначально Руна внесла 0,5 вместо 2,5, положим они заявляли 51% себе за полную сумму, получили пятую часть пропорционально внесенному, то есть сейчас Руна продает свои 10% от Clipclock? Это видимо большие деньги будут, хорошая сделка…
тут вопрос в другом. Раундовые инвестиции это в теории понятно. А собственность соответственно тоже переходит раундами ;-)? Ну то что Руна очень хорошо пиарится и очень специфично работает тоже более-менее заметно. Тут вопрос какую следующую технологию они будут продавать. TalkBits?
Не могу не попиарить «подопечного»: https://itunes.apple.com/ru/app/looky.-teleprogramma-dla-teba/id579331601?mt=8 Looky — типичный второй экран. Очень приличная телепрограмма, которая, как слот-машина, на время эфира может вполне вставлять в себя разное. Потрепаться по поводу наблюдаемого можно уже сейчас, дальше будет больше. Основной драйвер установки — именно телепрограма
Я чото стесняюсь даже спросить. А разве желание прочесть тот же материал, но позже, лишь бы с гыгы и котанами не говорит больше о желающем, чем о качестве материалов? Юр, дарю тему. Поднимаешь зеркало alterego.roem.ru. На него уходят те же статьи, но с голыми телками в начале, середине и конце. Дискусии синхронишь. Спецпроект для параллельной аудитории :-)
Глобально все правильно сказал Муртазин — содержательная ценность стенда близка к нулю. Если автор считает, что есть существенная разница между «яндекс и все» и «яндекс.шелл и все» то лучше бы пояснить в чем она. Утверждение что яндекс для мобильных делает чтото абстрактное с андроидом тоже не сильно продвигает понимание посетителей. ну то есть есть шанс, что это был стенд для обслуживания только самых мотивированых… вообще у яндекса с рекламой последнее время совсем катастрофа, к сожалению.
Замедление медийки в Яндексе неизбежно. Медийка — это агентства. Яндекс в течение многих лет последовательно доказывал делом, что с агентствами работать не хочет. Что впрочем было вполне взаимно — нормальное агентство будет размещать клиента на Яндексе только в самом крайнем случае, если оно ну никак не сможет получить тот же эффект на других площадках. Ну то есть iContext, который смог из этого вымутить какую-то историю, ну и кто там продает сейчас морду, Арсен, да? Всем остальным это может быть нужно только если клиент напрямую потребовал и его не удалось отговорить.
Занятно, мне казалось, что у Руны должны были остаться мотивационные схемы и всякое ценное идеологическое, что лежало под маркетингом Телефира. В новом софте воспроизведена как минимум одна известная и обсужденная ошибка предшественника, зато потерян контекст применения из позиционирования. Отсюда вопросы «нафига он нужен», например. Зашел в приложение, там пусто. Вообще. В телефире такого не было по-моему даже на публичных тестах. Посмотрел ролик на ютубе — 750 просмотров. эээээ. Может все-такие пока не запустились? Хотя какую-то рекламу в FB я вроде видел. В общем как-то странно.
Ром, тут интрига тоньше и веселее. У ребят студия кусофт, которая как бы с солидным куском рынка. Вот без иронии — они прямо кусок рынка держат. Но попиариться они приходят в комменты к компании которая делает пяток сайтов в год. Наверное потому что она не студия, например. Ну и привлеченные эксперты, пришедшие пообсуждать в чатик их продукт, это конечно песня.
Ну то есть Оля понимает, что пока она сама не разместит, наврядли это кого то заинтересует. Глянь, рефлексия… А казалось бы…
Я так и думал, что Миша теперь будет греться не только на мегаплане, но и на мне. Дети так предскзуемы :-)
Очень круто, Руслан, мои поздравления
(вяло) а еще динозавры в курсе существования .net и как все эти разговоры проходили примерно 10 лет назад.
Вас понял, кэп.
Миш, ты сейчас очень декоративно передернул. у вашего поколения неспособность отвечать за слова как-то уже переходит границы разумного. Я тебе написал ПОЧЕМУ то что ты пишешь — фантазии. Я тебе повторю: 1. потому что это противоречит основным правилам построения внутренних систем в энтерпрайзе 2. потому что это не учитывает особенности работы IT в больших корпорациях, в частности регламенты, обязательные к использованию 3. потому что это не учитывает процедуры принятия решения в БК 4. потому что это в целом неразумно в логике большого бизнеса, потому как управление рисками в таких проектах крайне затруднено. в ответ на это ТЫ мне говоришь «Кирилл, прости, я напомню, что последние лет 10 я продаю услуги самому-самому энтерпрайзу» и «То есть, ты хочешь сказать, что QSOFT не продает IT-услуги для крупных (или крупнейших) компаний?». я вообще про qsoft в этот момент никаким образом не вспоминал, это полностью твоя инициатива. Которую ты теперь ставишь в упрек МНЕ. Ты не ничего не попутал, родной? Смотрим дальше. Я попросил тебя конкетно уточнить, что ты имеешь ввиду, когда говоришь, что твои работы связаны с энтерпрайзом иначе как он сидит в том же подъезде. Потому что коли уж ты сказал выше «я то продаю, я эксперт», то неплохо бы понимать, какие у тебя основания так говорить. На этот вопрос ты не ответил, как и на попытку вывести тебя на конкретику в другом треде, уже не моем. Резюме разбора: Когда тебе говоришь про твой текст — ты перепрыгиваешь в позицию «да я внутри обсуждаемого то лет, немедленно верьте мне на слово», Как только тебя простя от обозначить внутри чего ты там на самом деле — ты возмущаешься, почему с тобой говорят не про текст, а про то , что ты там много лет копал. Я не знаю как тебе еще разжевать, что ты выглядишь в этом разговоре как извивающееся нечто, пытающееся гонять понты вместо того чтобы говорить четко по делу. Если ты хочешь, чтобы тебя воспринимали не как того чувака, который пытается погреться на любом инфоповоде с Мегапланом, а как шефа кусофта с которым есть о чем поспорить — начни говорить по делу. Ок, забыли. Давай с начала. Какая на твой взгляд мотивация у руководителя отдела внедрить у себя новый инструмент?
Миш. Никакой отдел пискнуть не может вне своей компетенции. Если это энтерпрайз конечно, который ты там имел ввиду. И ты не понимаешь, что НИКТО не будет делать внутри корпорации разрозненный сумбур технологий, которые корпорация хреново контролирует, потому что это дикие риски. Которые тупо никто не решится проводить под свою ответсвенность. И внедрение — это долго и дорого. И часто стоит дороже, чем софтина. Пойми, ты просто не понимаешь о чем пишешь. Вообще. Несмотря на опыт продаж крупняку всякой интернетовской шняги.
Миш, я про это ничего не знаю. По портфолио я не вижу проектов, требующих чего-то напоминающего режимные процедуры и/или знания специфики больших систем. Поэтому и спрашиваю ЧТО КОНКРЕТНО ТЫ ИМЕЕШЬ ВВИДУ. Потому что словосочетание «QSOFT продает IT-услуги» может значить что угодно, в рамках огромного диапазона услуг, большая часть которых не подразумевает даже тени знания того, как живут внутри большие корпорации. Ты пойми, я не говорю что вы плохие. Более того, я не знаю, что там у вас есть. Я пошел в портфолио, полез в промышленность, потом в финансы. Потом в продукты. Не увидел ни одной бизнес-системы, даже вэбсферы нет. Оракл и битрикс. Коропративные порталы, сайты, интернет-торговля. Ну, у МТС-а может был штепсель в лотус, у них помнится он. Ну и опять же заявлен Оракл как база, а не OBS, ну то есть и там особых признаков вхождения в процедуры нет. Поэтому и говорю — а где энтерпрайз-то? Есть, отлично, расскажи. Потому что сейчас не видно, почему ты говоришь «я это знаю». Зато видно, что ты не проходил ни разу стандартного согласования изменения второстепенного справочника внтури организации с 50-тысячны штатом. Просто потому что ты не понимаешь, что то, что в больших организациях обсуждается к реальному внедрению сегодня, подавалось на рассмотрение, БАМЦ, год назад. То есть отражает тенденции полуторагодовалой давности плюсминус. Сюрприз.
Тихо рыдая под столом. Регистрация на конференцию микрософта… Какое это вообще имеет отношение к энтерпрайзу? Уж я не говорю о том, что IT-шные конторы вообще специфические. ты попробуй обсудить гипотетическую возможность сааса в GM или боинге. и не на конференции, которую ведет отдельно нанятое агентство, которое никакого доступа к внутренней инфраструктуре не имеет по определению и может работать на чем угодно вообще, а внутри внутреннего документооборота. Извини за тавтологию. и, если честно, мне и в голову не приходило, что ты обсуждаешь российский взрослый энтерпрайз на опыте российских компаний уровня меньше камаза. Ну да, если называть энтерпрайзом какой-то российский бизнес, доросший до второй волны внеднрения САПа, то да, там есть вполне себе шансы прорваться с любым продуктом, потому как бардак, разброд и шатания. Или IT-ориентированные компании. только это не потому что есть тенденции, о которых ты пишешь, а потому что это у нас собственно нормальных корпораций-то раз-два и приехали.
Пошел посмотреть на Qsoft, никаких особых признаков взрослого энтерпрайза не обнаружил. ты что конкретно имеешь ввиду? интеграцию интернетмагазина к логистике?
Миша, это прекрасные фантазии человека, очень далекого от взрослого энтерпрайза, не понимающего, как принимаются решения в нем. просто ты живешь среди гиков и у тебя ощущение, что остальные живут так же. что человек может позволить себе обсуждать что-то корпоративное в фейсбуке (и у него есть доступ к ФБ с рабочего места, за попытку посидеть в соцсетях с рабочего места не штрафуют и не увольняют), что он может принять решение, где ему хранить файлы итп. хороший пример, с безопасником. мол только он. ооок, давай посмотрим на то как оно устроено. Ты уломал службу айти внедрить дропбокс. Это ВНЕДРЕНИЕ. к нему должны быть написаны должностные инструкции, описано, что можно, что нельзя хранить в дропбоксе, программа должна быть установлена на все 5 тысяч компьютеров компании, в сервисдеске должен быть заведен человек, который будет обеспечивать поддержку пользователей, имеющих проблему с дропбоксом. цена вопроса вполне себе велика, при том что вообще говоря эти истории надо провести через совет директоров, на котором объяснять с цифрами и графиками, что это действительно принесет всей компании деньги. Несмотря на затраченные усилия, временную потерю эффективности в связи с отменой старых привычных регламентов итп. Безопасник будет против? Первый кто будет против — тот, кому ты предложишь ради непонятно какой личной выгоды пройти через сложную, инертную цепь согласований и обсуждений, на которых всегда есть риск, что всплывут какие-то его грешки и проблемы. но и это еще не все. ты не поверишь, но в энтерпрайзе используются решения, которые по отказоустойчивости ты просто физически не сможешь сделать на саас, Как минимум потому что это тебе не по карману и ты не контролируешь канал. Поэтому IT тоже пошлют тебя лесом — ты станешь их узким горлом, на котором будут спотыкаться уже внедренные многомиллионные системы, а зачем им это счастье — совершенно не понятно. десяток гиков станут счастливее? ну да, есть компании, в которых это критично. сомневаюсь, что их объем в рынке превысит 1%
(устало) Ламер некомпетентный… Усов у меня тюнинг, усов.
Кстати о румбе. По испании сейчас активно продается «робот»-тряпка. Делает примерно то же, что румба, мотается по комнате, подтирая кафельный пол микрофибровой тряпкой. Очень качественно трет кстати, реально полезная вещь. Фокус в том, что никакого подобия интеллекта там нет, он тупо ползет до препятствия, а наткнувшись поворачивает на случайный градус. Чисто механически, понятное дело, как детская игрушка. Цена вопроса 20 евро. Результат примерно как у румбы с интеллектом. Версия резюме — можно платить много денег уборщику с тремя высшими образованиями, но на практике человек с тремя классами церковно-приходской убирает не сильно хуже, а стоит сильно дешевле.
Спроси кончно, но при прочих равных я все равно предпочту аудиальный канал чем что о там в поле зрения. С ценой вопроса ты горячишься конечно, пикопроекторы уже сейчас стоят сравнительные копейки, дальше будут дешеветь. Такое дорогое решение, как ты говоришь, конечно же на рынке не пойдет.
Короче тема такая. Докладываю как КО. Управление голосом реально нужно, когда оно необходимо. Оно необходимо мне, когда я еду на мотоцикле. И для айфона альтернативы сири не будет. Мы будем мудохаться без русского языка, придумывать никнеймы, потому как фамилии латиницей с нашим акцентом оно не понимает, страдать от общего непонимания акцента, но пользоваться сири. Потому что оно /непечатное слово/ висит НА КНОПКЕ. А для того чтобы продиктовать яндексовским картам адрес, я должен остановиться, снять перчатку и нажать на иконку. Бугага. Если я уже снял перчатку, я лучше начну набирать адрес пальцами, с саджестом это в три раза быстрее, чем диктовать. Та же хрень с другими программами. Чтобы ими пользоваться, их надо сначала запустить. Надежда на то, что я предусмотрительный зайчик и запустил ее заранее — малость наивна. Я обычно даже не зайчик, про предусмотрительность вообще забудьте. Извините, что не про срач между фигурантами.
Юр, а что мне будет, если я официальную позицию опубликую сначала здесь, а потом уже в жж итп?
Интересно, хоть скажут спасибо или так, покерфейс…
Понимаю. А непонимание, какое отношение к вам имеет проваленая репутация администрации жж и какое отношение к руководителю имеют действия его подчиненных вы имитируете для того, чтобы я не мог в полной мере решить свои задачи. Очень крутая социальная технология, преклоняюсь.
Это наверно связано с тем, что вы видимо очень странно себе представляете, что такое управление. Руководитель всегда отвечает ЗА ВСЕ. Это его профессия и он вообще говоря за это получает деньги. Руководитель в большинстве случаев ничего не делает «сам», это более-менее очевидно. Но если возглавляемая им организация проваливает в дым какой-то из аспектов своей работы, а потом этот руководитель идет возглавлять отдельную компанию которая будет заниматься этим же, то возникает резонный вопрос — если он уже один раз это не смог организовать, из чего видно, что он это может организовать вообще и в принципе. И при этом понятно, что он сам лино не обязан это ни продавать, ни делать руками итп. НО. При этом считается, что делает это все как бы руководитель. Потому что он управляет теми, кто это делает и он единолично несет за них ответственность. И наверно мне не обязательно быть старейшим рекламистом, чтобы это понимать.
Ну почитайте текст, а не заголовок. Агентство будет заниматься управлением репутацией в социальных сетях. Репутация ЖЖ в социальных сетях — наиболее выразительный провал администрации ЖЖ возглавляемой Иванниковой.
прикольно. то есть Светлана будет пробовать продавать именно то, что было провалено ей с наибольшим треском.