to satisfactor: не говори ничего :) такого я не ожидал. не хочу больше поддерживать споры/дискуссии… И, как тут справедливо заметили, я почти не работал в ИВ и вовремя ушел (про «почти ничего не сделал» не соглашусь, но и спорить тоже не буду). Если есть желание — можем пересечься, пива попить, обсудить насущные проблемы ;) пиши на мыло. Признаюсь, так и не узнал тебя, но судя по постам — ты в адеквате. Успехов в тяжелой борьбе :) to all: Я смотрю вперед и буду рад сотрудничать в будущем со всеми здесь присутствующими. Обид я не помню. Работа в ИВ меня тоже многому научила. Но и там были достойные люди. И даже в этом беспрерывном потоке грязи (на форуме) были резонные посты… И респект Алексею — он молодец, ему не безразлична судьба компании и он хоть что-то делает (не скажу, что флейм — лучший способ, но это не бездействие, которое еще более презираемо)… Сейчас руководству на 250% видны все проблемы (раньше были тоже видны, но теперь они гвоздем на лбу прорисованы). Думаю, продолжение дискуссии вряд ли уже способно что-то показать более детально. Теперь дело за НИ. Желаю компании успеха. Предлагаю постараться из такой «скотской» ситуации попытаться выйти людьми и перестать скатываться на личности. Предлагаю в одностороннем порядке — в смысле я так сделаю, а вы — it’s up to you :) Если есть желание пообщаться, то мое мыло korden_nn at mail dot ru
to satisfactor: а в ИВ я не знаю НИКОГО, кто считал бы что техдир хороший и ведет команду в правильном направлении (из техдепа, кроме, возможно, Насти). В то же время я не знаю никого, кто открыто бы говорил об этом, работая в ИВ. Были прецеденты, но быстро пресекались. Так что в Вашем желании нет ничего предрассудительного и удивительного. Я и сам (что душой кривить) все о компании понял на 4ый день работы, когда на первом ревью документа менеджер чуть не подрался с разработчиком. Было видно что ненавидят они друг друга до глубины души. Что это не просто спор из-за деталей, а ненависть представителей двух кланов… Этакие монтекки и капулетти… Только никакая бессмысленная «гибель» молодых представителей не в силах примирить эту вечную вражду… А вообще на ИВ можно зашибать хорошие деньги…. Устроить некий ИТшный аналог дома-2, обсуждать слухи, интриги, отношения… Офигенный рейтинг будет, нигде в мире такого нет. А главное — все готово, почва — просто превосходна… Только собирай бабло! Если НИ это читает, советую призадуматься — деньги, вложенные в компанию, быстро отобьются!
2 satisfactor: привет, сорри, но по нику не узнал. Работается хорошо, спокойно и без надрыва (что собственно и хотелось). Я не думаю что у кого-то из адекватных людей может быть зуб за мои откровения — я сказал правду, возможно слегка разбаленную обидой, но правду. На неадекватных мне плевать. Пусть дальше обижаются. Заметьте, никто не стал возражать, никто не стал говорить что все хорошо, и я на инфовотч наговариваю. То что там не все ладно — факт. Обидно другое. Всем здесь присутствующим, на мой взгляд, очевидно, что если за два последних года ситуация коренным образом не изменилась, то уже не изменится. Тот состав, та политика, то направление которое выбрано в разработке — выдохлось. Лучше не будет. Контора гниет и гниет сильно. Однако НИК продолжает верить в выбранный путь, верить выбранным фаворитам, что бы не случилось, как-будто не замечая проблем, как-будто это не ее бизнес, не ее деньги… А что касается меня, то мне хочется чтобы мне не было стыдно за то, что я делаю. Чтобы то творческое, что я могу вложить в проектирование и разработку, было реализовано и дошло до пользователей (коммерческий интерес это, конечно же, не отменяет). В стенах инфовотча это было нереализуемо (причины много раз уже были озвучены). А сейчас у меня есть много свободного времени, куча идей и превосходные люди, готовые вместе со мной делать то, что будет востребовано. И зачем нам инфовотч? Пусть живет своей жизнью (ну или бьется в конвульсиях, как получится) :)
to FapFap: ну приехали :) ушел вперед — не значит взял и что-то дописал… значит идею отшлифовал… Код никак не кореллирует, да и идея несколько другая. В общем, если от моего поста сложилось впечатление, что я хотел что-то своровать — сорри! В этом смысле я законопослушный и никогда чужое за свое не выдаю. Другое дело — если на основе опыта формируется свой подход, который по сути принципиально отличается от того, что был использован ранее… Что плохого в том чтобы сделать свое, так как ты это видишь?
to momus: Спасибо за мнение :) я в свое время руководил разработкой этого продукта: http://www.mfisoft.ru/products/security/garda-bd есть идеи, есть желание развивать… ушел достаточно далеко вперед относительно того, что у работодателя осталось… предлагал инфовотчу сделать подобное когда там работал — не нашел отклика… и в общем-то наверное правильно — с базовыми бы вещами в первую очередь им разобраться
Забавнейшая дискуссия… В первый раз за две недели вышел в сеть и тут такое :) Явно не все в порядке в датском королевстве… Жжете, осталось только собрать основные тезисы, законспектировать, понять и можно двигаться дальше… (как я писал на рсдн, надо только форматнуть сервер сабвершн и начать все с чистого листа :) )… Оффтоп: народ, а как думаете — аудит безопасности БД (слушать трафик сетевой, из него запросы к БД дергать и их анализировать + ответы от БД) — тема бесполезная? Или можно продать? А то есть идейка и прототипчег, вполне себе жизнеспособный…
Дискуссии пользователя
to satisfactor: не говори ничего :) такого я не ожидал. не хочу больше поддерживать споры/дискуссии… И, как тут справедливо заметили, я почти не работал в ИВ и вовремя ушел (про «почти ничего не сделал» не соглашусь, но и спорить тоже не буду). Если есть желание — можем пересечься, пива попить, обсудить насущные проблемы ;) пиши на мыло. Признаюсь, так и не узнал тебя, но судя по постам — ты в адеквате. Успехов в тяжелой борьбе :) to all: Я смотрю вперед и буду рад сотрудничать в будущем со всеми здесь присутствующими. Обид я не помню. Работа в ИВ меня тоже многому научила. Но и там были достойные люди. И даже в этом беспрерывном потоке грязи (на форуме) были резонные посты… И респект Алексею — он молодец, ему не безразлична судьба компании и он хоть что-то делает (не скажу, что флейм — лучший способ, но это не бездействие, которое еще более презираемо)… Сейчас руководству на 250% видны все проблемы (раньше были тоже видны, но теперь они гвоздем на лбу прорисованы). Думаю, продолжение дискуссии вряд ли уже способно что-то показать более детально. Теперь дело за НИ. Желаю компании успеха. Предлагаю постараться из такой «скотской» ситуации попытаться выйти людьми и перестать скатываться на личности. Предлагаю в одностороннем порядке — в смысле я так сделаю, а вы — it’s up to you :) Если есть желание пообщаться, то мое мыло korden_nn at mail dot ru
to Алексей: ты резко сам все понял или пришли и погрозили пальчиком? :)))
to satisfactor: а в ИВ я не знаю НИКОГО, кто считал бы что техдир хороший и ведет команду в правильном направлении (из техдепа, кроме, возможно, Насти). В то же время я не знаю никого, кто открыто бы говорил об этом, работая в ИВ. Были прецеденты, но быстро пресекались. Так что в Вашем желании нет ничего предрассудительного и удивительного. Я и сам (что душой кривить) все о компании понял на 4ый день работы, когда на первом ревью документа менеджер чуть не подрался с разработчиком. Было видно что ненавидят они друг друга до глубины души. Что это не просто спор из-за деталей, а ненависть представителей двух кланов… Этакие монтекки и капулетти… Только никакая бессмысленная «гибель» молодых представителей не в силах примирить эту вечную вражду… А вообще на ИВ можно зашибать хорошие деньги…. Устроить некий ИТшный аналог дома-2, обсуждать слухи, интриги, отношения… Офигенный рейтинг будет, нигде в мире такого нет. А главное — все готово, почва — просто превосходна… Только собирай бабло! Если НИ это читает, советую призадуматься — деньги, вложенные в компанию, быстро отобьются!
2 satisfactor: привет, сорри, но по нику не узнал. Работается хорошо, спокойно и без надрыва (что собственно и хотелось). Я не думаю что у кого-то из адекватных людей может быть зуб за мои откровения — я сказал правду, возможно слегка разбаленную обидой, но правду. На неадекватных мне плевать. Пусть дальше обижаются. Заметьте, никто не стал возражать, никто не стал говорить что все хорошо, и я на инфовотч наговариваю. То что там не все ладно — факт. Обидно другое. Всем здесь присутствующим, на мой взгляд, очевидно, что если за два последних года ситуация коренным образом не изменилась, то уже не изменится. Тот состав, та политика, то направление которое выбрано в разработке — выдохлось. Лучше не будет. Контора гниет и гниет сильно. Однако НИК продолжает верить в выбранный путь, верить выбранным фаворитам, что бы не случилось, как-будто не замечая проблем, как-будто это не ее бизнес, не ее деньги… А что касается меня, то мне хочется чтобы мне не было стыдно за то, что я делаю. Чтобы то творческое, что я могу вложить в проектирование и разработку, было реализовано и дошло до пользователей (коммерческий интерес это, конечно же, не отменяет). В стенах инфовотча это было нереализуемо (причины много раз уже были озвучены). А сейчас у меня есть много свободного времени, куча идей и превосходные люди, готовые вместе со мной делать то, что будет востребовано. И зачем нам инфовотч? Пусть живет своей жизнью (ну или бьется в конвульсиях, как получится) :)
to FapFap: ну приехали :) ушел вперед — не значит взял и что-то дописал… значит идею отшлифовал… Код никак не кореллирует, да и идея несколько другая. В общем, если от моего поста сложилось впечатление, что я хотел что-то своровать — сорри! В этом смысле я законопослушный и никогда чужое за свое не выдаю. Другое дело — если на основе опыта формируется свой подход, который по сути принципиально отличается от того, что был использован ранее… Что плохого в том чтобы сделать свое, так как ты это видишь?
to momus: Спасибо за мнение :) я в свое время руководил разработкой этого продукта: http://www.mfisoft.ru/products/security/garda-bd есть идеи, есть желание развивать… ушел достаточно далеко вперед относительно того, что у работодателя осталось… предлагал инфовотчу сделать подобное когда там работал — не нашел отклика… и в общем-то наверное правильно — с базовыми бы вещами в первую очередь им разобраться
Забавнейшая дискуссия… В первый раз за две недели вышел в сеть и тут такое :) Явно не все в порядке в датском королевстве… Жжете, осталось только собрать основные тезисы, законспектировать, понять и можно двигаться дальше… (как я писал на рсдн, надо только форматнуть сервер сабвершн и начать все с чистого листа :) )… Оффтоп: народ, а как думаете — аудит безопасности БД (слушать трафик сетевой, из него запросы к БД дергать и их анализировать + ответы от БД) — тема бесполезная? Или можно продать? А то есть идейка и прототипчег, вполне себе жизнеспособный…