Я вот вчера пароль поменяла, а сегодня опять http://gyazo.com/3b54a5c6138247efd5bccc60315ef6b7 Стоит ли говорить, что таких писем я никогда никому не посылала? Я наверняка перестану пользоваться яндекс.почтой. Мне очень неприятно, что кто-то думает, что я шлю ему спам.
А где там хоть какое-то указание на цитату? Это саркастический концентрат наблюдаемого мной отношения. У меня есть своя внутренняя статистика причин неиспользования вконтакте. Среди них лидирует представление о том, какая там аудитория («люди с головами» — это такой намек на один очень давний мем) и о том, какими постами она наполняет ленты своих контактов в этой социальной сети. Почитай хотя бы статью на Луркморе про ВК.
Фёдор, я не понимаю, в чем твоя претензия ко мне. Я просто рассказала о своих наблюдениях о поведении определенной группы людей. Ну не хотят они пользоваться ВКонтакте по совокупности рациональных и иррациональных причин. Возможно, для ВКонтакте это информация к размышлению.
lifegifted, да тут все хорошо — и фрф, и фб, и вк, и даже гугл. Вот лично вы какому интернет-сервису доверяете свои самые важные мысли? Где у вас самые важные друзья? Что вы почувствуете и сделаете, если этот сервис накроется звездой?
кстати, статистику Френдфида я взяла отсюда вот: http://www.quantcast.com/friendfeed.com если ей верить, американские фрф-юзеры — это негры, испанцы, азиаты 25-34 с хорошим доходом без детей и высшего образования
Алишер, прости, мне очень хотелось написать про ФРФ, но даже если бы что-то во мне было от журналиста, я бы не смогла писать про него как журналист. Я слишком лично к нему отношусь, и всё это личное я излила в данный текст. Он несерьёзный, но он очень персональный. Так нельзя, но мне разрешают. Скажи мне пожалуйста, ты считаешь, есть какая-то объективная, правильная точка зрения на то, как появилась рунетовская фрф-тусовочка, как она устроена и почему? Я бы хотела всё про это знать. Уникальное же явление, не?
Дорогие фанаты вконтактика, имейте, пожалуйста, совесть. Это клёво, что вы такие, что вас ничего вообще больше в жизни не интересует. Но вот Френдфид недавно чуть не умер, и мы тут ему сочувствуем кто как умеет. Давайте вы хотя бы для разнообразия не будете тут истерить, а посидите в уголке и подумаете, например, не связано ли ваше поведение с тем, что умные, бывалые люди не хотят соваться в вашу любимую соцсеть? Это не только вежливое предложение, но еще и объяснение политики дальнейшей модерации комментариев в этом треде. Вы, дорогие фанаты ВКонтакте, лучше сходите посмотрите, что вообще такое Френдфид. Оно познавательно.
Более того, это ни разу не единственная ссылка на Роем с Сёрча за последние дни, месяцы и годы. Что ж теперь, не поностальгировать? всё равно до завтра всё потрут как оффтоп.
Как-то раз я дала на Сёрче ссылку на Роем, и меня тут же забанил Грей «за увод пользователей с сайта на посторонние ресурсы». А вот на Роеме можно давать ссылки на сёрч, какая несправедливость! :)
Отвечает, но не всегда. Я бы сказала, изредка. В постах про ВКонтакте, а этот — он про Сбербанк. Могу специально для вас написать Цыплухину и спросить у него. Но мне кажется, твит был явно шуточный.
есть какой то новый список запретных тем? Ага. Озаглавленный как «Флуд и оффтоп». Тематика ресурса как бы не подразумевает. Кроме того, опыт подсказывает, что жаждущие развивать такие темы люди чаще всего не допрыгивают до размышлений в жанре этнопсихологии, которые уже были бы забавны, и останавливаются на воспроизведении унылых мемов. Ваш комментарий, конечно, не такой, но и он как-то не наполнен ценной информацией об устройстве интернет-бизнеса. «Это всё частное дело владельцев», чего тут обсуждать-то?
Меня терзают сильные сомнения в том, что опрос пользователей — это годный способ определения эффективности рекламы. Нормальный человек вряд ли запомнит, после какого баннера он что купил или пошел в поисковик искать. Модное слово «синергия», опять же, можно вспомнить.
Видела стилизацию под страницу пользователя ВКонтакте. Так что, скорее, «дизайн сайтов, хорошо знакомых массовому пользователю, помогает, скажем так, конверсии».
Из Яндекса ответили: «В настоящий момент указанное ограничение для пользователей сервиса Яндекс.Диск отсутствует. Мы внесли необходимые изменения в Пользовательское соглашение сервисов Яндекса»
А вы зовите на конференции журналистов Роема, они вас правильно поймут ;) А если серьёзно, я не поняла, что именно в Интерфаксе неправильно. Роман, ты не мог бы прояснить, а? «В случае, если ситуация на рынке серьезно изменится, мы рассматриваем разные варианты, в том числе – продвижение собственного продукта» — это в смысле собственного продукта еще нет? Но Яндекс ведь упоминает собственные продукты только если они уже есть, ну или без пяти минут есть.
Ну вот сеошники пытались ронять конкурентов, накручивая им поведенческие факторы. И покупая плохие ссылки. Кажется, рассказывал об этом Шурыгин, хотя, может, и не он…
Я, конечно, вижу, что вы обращаетесь к Юре, и очень извиняюсь, что лезу в ваше общение… Но vrusinov вроде как в Яндексе работает. По крайней мере, в хабрапрофайле у него так написано. Так что он должен кое-что понимать в правилах Яндекса
Ну вот, нашли одну фактическую ошибку, процесс пошел. Каюсь, Синодов сказал «коммерческий», я так и написала, не проверив. Спасибо. Про филиал я уже объяснила и даже извинилась. Я, кстати, читала всякие книжки про журналистику, у гуру нет единства, имеет ли право журналист выразить свое отношение к происходящему. И существует ли вообще такая вещь, как объективность в описании пережитого. Уголовником — да, обозвал. Именно это слово прозвучало, тут я уверена. Сказать не дал. С секции удалил. Что не так? Видео я по-прежнему не имею возможности смотреть.
Вот за что мне нравится Mail.ru — если они недовольны фактической ошибкой, они скажут, в чем ошибка и каков верный факт. Не потому, что они какие-то особенно хорошие, а потому, что они заинтересованы в правильных текстах о себе. Понятия не имею, в чем заинтересован Вконтакте, устраивая в комментариях вот это, вместо банального решения проблемы.
Удалось выяснить, что основные претензии Вконтакте к новости состоят в наличии «оценочных суждений». Наверное, действительно можно считать оценочным суждением, что «секция РИФа оказалась филиалом ВКонтакте». Но мне только так удалось понять слова Перекопского «вам запрещена деятельность во Вконтакте, поэтому закройте рот, отдайте микрофон и идите отсюда». Кроме того, хорошо было заметно, какие хорошие отношения царят между компаниями-докладчиками и Вконтакте. Ничего плохого в хороших отношениях, конечно, нет. Также ВК обвиняет меня в том, что я не разглядела в требующих дать слово Вирину сотрудников НЛО. На самом деле, произошло удивительное совпадение. Я сидела на втором ряду между двумя девушками, они заглядывали мне в блокнот, а я за это заглядывала им в айпеды. Они не работают в НЛО. Но именно они возмущались тем, что обвиненному в преступлениях человеку затыкают рот. Подозреваю, им просто интересно было услышать, что скажет Вирин. Потом я от них отсела, и оказалась позади парней, которые как раз были сотрудниками НЛО. Им и сказать ничего не дали. Хочу извиниться перед Вконтакте, в случае, если их оскорбили мои оценочные суждения. Я вышла с секции в совершеннейшем шоке, на моих глазах раньше так не вели себя люди, которые что-то значат в Рунете. В рифовском условном вайфае посмотреть видео у меня, конечно, не было возможности, я описала события по памяти. Неправильно также мнение, что я считаю пострадавшей стороной Вирина. Я считаю пострадавшей стороной себя. Я пришла на конференцию получать информацию, а передо мной устроили некрасивую разборку, потратив на нее время «вопросов и ответов», и не дали Вирину высказаться, чтобы получилась хотя бы видимость объективной картины. Вирин, конечно, склонен говорить длинно, и ведущий секции был бы прав, если бы заставил его высказаться коротко и по сути. Но я не понимаю, зачем было его затыкать. Чтобы слушателям показалось, что Вирин мог открыть какую-то страшную правду и перечеркнуть сказанное ранее? И конечно, в продолжении заявления, что новость «изобилует фактическими ошибками», хочется видеть указание на ошибки. Хотя бы на одну-другую, если уж не на все тысячи их. Мы бы их все немедленно исправили.
А вот мне нравится, как Яндекс рассуждает об экосистеме, когда его спрашивают, «зачем вы возитесь с этими гнусными сеошниками»: мы всегда понимали, что мы являемся частью экосистемы, которая состоит из тех, кто производит информацию, кто ее оформляет, и тех, кто ее потребляет. Мы – та часть, которая помогает потребителям найти эту информацию, дать им ответ как можно быстрее. Если все части такой экосистемы работают плохо, результата не будет. Поэтому мы хотим наладить контакт. Мы прекрасно понимаем, что если мы перестаем перенаправлять трафик каким-то сайтам, у них моментально возникают проблемы: они не могут решать свои бизнес-задачи – продавать, рекламировать и т.д. Поэтому даже когда Яндекс добавляет в выдачу колдунщики, мы все равно показываем ссылки, которые ведут на внешние сайты, чтобы они могли получить трафик. http://siterost.ru/seo-pod-yandex/ ВКонтакте же явно не желает считать себя частью экосистемы. У них нет друзей, они не делят компании на свои и чужие, не видят смысла «поддерживать отечественного производителя», сотрудничать с Яндексом, потому что «мы — рунет», и ничьи проблемы, кроме своих, их не беспокоят. Они много говорят о том, как прекрасны российские программисты, но я уверена, что если бы им было дешевле и удобнее работать с индийскими и китайскими, то именно с ними они бы и работали. Может, я и ошибаюсь, но такое уж у меня сложилось впечатление. Администрация этой социальной сети славится регулярными демонстрациями жесткого прагматизма. Они все делают не просто так, а зачем-то, и в целом это вызывает у меня глубочайшее одобрение. Поэтому, Юра, почему мы-то должны быть лириками и говорить, что нас не интересует трафик, который нас в общем-то кормит? Если к нам идут люди из «ВКонтакте», значит, пользователям ВК интересен наш контент. Значит, мы должны получать какое-то вознаграждение за то, что даем людям интересное чтение. За то, что тратим время и силы на создание этого контента. Так уж устроен человек — ему хочется получать позитивное подкрепление, ну или хотя бы удовольствие от циферок в статистике. В принципе, понятно, что если поисковик не может нормально функционировать без посторонних сайтов, поэтому вынужден говорить красивые слова об экосистеме, то соцсеть — это интернет в интернете, и каждая из них стремится к тому, чтобы пользователю не надо было выходить наружу. Но я думаю, что для пользователей это не слишком хорошо. Во-первых, действительно кругозор. Способность ориентироваться в разных интерфейсах, по дизайну сайта СМИ понимать, можно ли воспринимать всерьез расположенные на нем новости, возможность ходить по ссылкам внутри сайта (не удивлюсь, если ВК будет при предпросмотре вырезать со страниц ссылки — а вдруг по ним что-то плохое!). Во-вторых — а вдруг со ВКонтакте что случится. А пользователи уже и забыли, что другие сайты существуют, и не знают, куда бежать. В общем, получилось многабукв ниачом, всё, что я могу сказать против этого нововведения — оно очень огорчает негров.
Слушьте, да хоть 75 — какое это значение имеет, в общем-то? «Давно ли я в футболе!» Да не имеет это значения само по себе. Но человеку свойственно в ответ на «да вы все не такие!» интересоваться «а сам-то вы какой, кто и откуда?». Есть еще такой фактор. Чем дольше человек за чем-то наблюдает, тем менее он склонен делать общие выводы, давать программные заявления и выражаться абстрактно. Со временем как-то переходишь от настроений к конкретике. Все там будем.
rustelekom прав. Надо явнее, проще, без лишнего. В этом треде оставлю email — kud@roem.ru — на который можно присылать общие соображения и даже настроения, как из них сделать статью, вместе разберемся. А в интерфейс Роема тоже скоро внесем необходимые изменения.
Время, потраченное на размышление о том, что ты сделал для Рунета в свои годы, нельзя считать потраченным впустую. Я для себя — благодаря этому случаю — вербализировала и утвердила принцип «публиковать на Роеме только то, что пойдет на пользу рынку». Может быть, не каждому читателю эта польза очевидна — главное, чтобы я знала, в чём она состоит.
Вопрос все таки , как отделить тематичное от нетематичного в ленте фейсбука А в тематичности ли проблема? Текст о том, как растет ВК по сравнению с ФБ мне был бы интересен, а анекдот про то, как ВК все своровал у ФБ мне был бы неинтересен. А тема — одна…
А нерепрезентативен ты потому, что журналист, и в фейсбуке мониторишь рынок. В принципе, ФБ для этого неплохо подходит, сама пользуюсь. Только вот как журналист, ты не имеешь права на «Если я вас отфрендил, то, скорее всего, за что-нибудь такое — я пытался почистить ленту и привести ее к божескому виду. Не помогло». От репоста тупого баяна не застрахован никто. Я гарантирую, что это либо делал, либо сделает и Мильнер, и Дуров, и я. Вот во ВКонтакте есть киллер-фича — «не показывать в ленте любые репосты». А в фейсбуке приходится терпеть.
1) А почему именно Facebook? Во ВКонтакте с контентом еще хуже 2) Массовые социальные сети создаются не для того, чтобы массовый пользователь писал там длинные интересные тексты. Facebook создан для того, чтобы «share everything and everywhere». А еще правилами Facebook запрещено френдить людей, которых ты не знаешь лично. Поэтому «Неинтересно. Разве что от очень ограниченного круга людей. Ну за кого я могу переживать где они находятся? Жена, дети, родители — всё» — так у тебя и френдов должно быть не стопицот пиарщиков, которых ты никогда не видел, а дети, родители, лучший друг, собака и начальник, всё. 3) Массовый пользователь вообще не склонен писать интересные длинные тексты и «генерировать контент». UGC — это самая большая и грустная иллюзия вебдваноля ever. Как только пользователь обнаруживает в себе способность генерировать контент — он перестает это делать как пользователь. В ЖЖ к каждой катечкиной уже пришло АСТ и опубликовало из неё книгу. Я вот, например, тоже недолго писала в бложек и бесплатно. И фотографии пользовательские тоже обычно… кгм… не представляют художественной ценности. Так что добрых роботов надо благодарить за то, что они поощряют человека вести себя естественно — то есть, бездумно шерить, лайкать и отмечать(ся). Человек этим занимается с момента обретения разума и языка — разговоры в курилке какого-нибудь НИИ ЧАВОТОТАМ точно так же состоят из share («вчера в Правде читал»), чекинов («в сельпо сапоги выбросили!») и лайков (видел дочку Ивановых, такой милый ребенок), а не собственных размышлений о жизни, вселенной и всём таком. Иными словами, ты негодуешь на вилку за то, что ей неудобно есть суп. Ты нерепрезентативен, а также нецелевая аудитория. И чего только не придумают, лишь бы сидеть в фейсбуке вместо работы!
Потому что лично для меня странно читать в тексте про то, что Кузьмин «вообще не хотел бы его показывать придирчивой аудитории Roem.ru» и видеть на Roem.ru это инсайд. А, я поняла. По вашему мнению, единственный способ, которым Roem.ru может узнать про какой бы то ни было сайт — это чтобы создатель сайта за нами бегал и настойчиво рассказывал. Вы ошибаетесь. Хочу задать следующий вопрос — где вы увидели у нас в тексте заявления, что «проект априори успешный» и «перспективный». А также извиниться за то, что не устроили сайту полноценный стартап-линч с разбором того, чем от чего он отличается. У нас такой формат, кажется, никогда и не практиковался, поэтому заявление, что его кто-то ожидает по умолчанию, сделало меня удивленной. Ну и о том, что рубрика «Пользовательское» называется «Инсайды» лишь на внутренних страницах, потому что у синодовсих программистов никак «руки не дойдут», и лишь условно, рассказывалось столько раз, что лишний наезд за то, что у вас инсайды не инсайдистые, я привыкла считать толстым троллингом.
Laverna, а почему вы считаете, что Кузьмин о чем-то кричал, куда-то приносил и где-то позиционировался?
Собственно, тот же PR — это как раз способ сделать так, чтобы твой проект хвалили бесплатно. Получая в качестве выгоды для себя, например, удовольствие от проявления лояльности своему love-mark, от общения с единомышленниками, от просвещения убогих и от перевербовки неверных.
Про игру не поняла, раздел — в общем-то, идея. Я-то мечтаю, чтобы у нас просто вместо логинов были имена-фамилии, как на ФБ, но это потребует глобальных технических переделок. Насчет раздела — один вопрос: как его расположить навигационно, чтобы пользователь, который читает тред с участием pvp и задался вопросом «а это кто вообще?», быстро, интуитивно и без усилий получил ответ на свой вопрос.
Скажу я вам, проблема есть. Компания ВКонтакте то ли просто по логике Вселенной, то ли отчасти сознательно (склоняюсь ко второму) активно порождает хейтеров Mail.ru. Компания же ВКонтакте привлекает к Роему внимание своей аудитории, потому что ее сотрудники и топы здесь комментируют новости и фигурируют в них. Не исключено, что есть и другие источники хейтеров Mail.ru, но их могло бы и не быть, вышеуказанного бы с лихвой хватило. Соответственно, хейтерский пыл фанбоев ВКонтакте (а это страшные люди, я встречалась с ними в комментариях. Они ВЕРУЮТ, что ВК идеален, а MRG — зол и плох в каждом своем проявлении, и не поддаются никакой аргументации) направляется сюда. Есть среди этих людей пользователи умные, опытные и вдумчивые, они действительно находят какие-то сомнительные вещи насчет сервисов MRG. Какие у нас причины не пропускать эти тексты? Разве что «чёрный SMM», чтобы фанбои почаще писали, какие мы нехорошие, как продались MRG, и ставили при этом на нас ссылочки :) Но мы не такие. Поэтому «так себе инсайды» оказываются в Прочем, а что получше — и в основном потоке. Правда, такие комментаторы, как здешний альтер эго номер два демонстративно не замечают, что текст в «прочем» и называют его новостью. Мое скромное мнение таково, что найти единый стиль у текстов про Bing и Wordstat можно, только если их не читать. Поэтому я подозреваю, да что там, это достаточно ярко видно, что сотрудники Mail.ru тоже вступили в партизанскую войну и пишут иногда анонимно и от души. Их можно понять: вы бы стали молча сидеть и терпеть? Впрочем, особой активности в заливании новостей через roem.ru/tip я от них не замечаю. Тут тоже есть логика: со стороны ВК участвуют пользователи, более-менее гики, а со стороны MRG — пиарщики, или даже пиарщицы. Разница в интересах, компетенциях, подходах и ограничениях очевидна, правда? А есть еще мы, редакция, которая совершенно не считает нужным отказать себе в нахождении и написании новостей об одной из главных компаний Рунета (MRG, да), только потому, что в комментарии к ней опять придёт фанбой ВКонтакте и обидит редакцию (как-то так: http://roem.ru/2012/03/30/addednews45373/). Не думайте, что я жалуюсь, это всё довольно-таки безобидно, управляемо, забавно и трафикогенерирующе. Просто не надо драматизировать. (Все, изложенное в комментарии, является попыткой любительского анализа неопытной, но отчаявшейся души, не вдохновлено желанием кого-то обидеть или в чем-то обвинить и вполне может быть ерундой, фантазией и «бредом», как любит говорить Павел Дуров).
Юра, пользуясь случаем, спрошу совета. Вот есть у нас юзер pvp, и разве что ты да я узнаём в нём опытного эксперта по юридическим вопросам Павла Протасова. И регулярно делаем его комментарии лучшими (http://roem.ru/2012/04/02/posrednik45598/?c#message123391). Но читателям откуда знать, с чего нам так нравится какое-то pvp? Просить его заполнить имя и фамилию в профайле? А вдруг он хочет быть анонимным? Или ему просто лень и недосуг?
Какое забавное совпадение. Буквально на днях я во ВКонтакте написала об этом пост, и Николай Дуров рассказал в комментариях, куда исчез клиент для Windows Phone. Цитирую: «Какие-то американские копирасты собирались удалить это приложение. Может быть, им это уже удалось. На том основании, что на сайте есть музыка. Они хотели чего-то подобного и от Apple, но там работают более адекватные люди, чем в Microsoft»
Вообще-то, ВКонтакте точно так же разослал свое заявление в виде пресс-релиза. Просто нам они отдали текст на несколько часов пораньше. Удивительно слышать, что «пресс-релизу доверия больше, чем записи в блоге». У вас есть какие-нибудь рациональные объяснения своих чувств?
Тем временем, компания Samsung разослала пресс-релиз с реакцией на заявления Перекопского. Нам его присылать компания сочла лишним, так что процитируем по публикациям других СМИ: Заявление пресс-службы «В Контакте» нарушает принципы деловой этики и наносит вред имиджу компании Samsung Electronics. Компания расценивает его как недружественное и оставляет за собой право предпринять дальнейшие шаги, в том числе юридического характера, для защиты своих интересов http://ruformator.ru/novosti/210312/p… «В 2011 году компания Samsung получила официальный запрос от социальной сети «Вконтакте» о возможности предустановки официального приложения социальной сети для платформы Android на устройства Samsung, поставляемые на российский рынок. После рассмотрения этого предложения Samsung выступила со встречным предложением – разработать серию приложений для всех мобильных платформ, в том числе для платформы bada. «Вконтакте» не согласилась с условиями http://tasstelecom.ru/news/one/8996
Дискуссии пользователя
В ВК уже есть алгоритм, показывающий в фиде «самые интересные новости», о каком еще EdgeRank идет речь?
Я вот вчера пароль поменяла, а сегодня опять http://gyazo.com/3b54a5c6138247efd5bccc60315ef6b7 Стоит ли говорить, что таких писем я никогда никому не посылала? Я наверняка перестану пользоваться яндекс.почтой. Мне очень неприятно, что кто-то думает, что я шлю ему спам.
Роем запартнёрился с Сеопульт.ТВ прям Таки да.
Интересно, «уникальными для России» Google-Покупками кто-нибудь пользуется?
Выложили видеозапись интервью
А где там хоть какое-то указание на цитату? Это саркастический концентрат наблюдаемого мной отношения. У меня есть своя внутренняя статистика причин неиспользования вконтакте. Среди них лидирует представление о том, какая там аудитория («люди с головами» — это такой намек на один очень давний мем) и о том, какими постами она наполняет ленты своих контактов в этой социальной сети. Почитай хотя бы статью на Луркморе про ВК.
Фёдор, я не понимаю, в чем твоя претензия ко мне. Я просто рассказала о своих наблюдениях о поведении определенной группы людей. Ну не хотят они пользоваться ВКонтакте по совокупности рациональных и иррациональных причин. Возможно, для ВКонтакте это информация к размышлению.
lifegifted, да тут все хорошо — и фрф, и фб, и вк, и даже гугл. Вот лично вы какому интернет-сервису доверяете свои самые важные мысли? Где у вас самые важные друзья? Что вы почувствуете и сделаете, если этот сервис накроется звездой?
кстати, статистику Френдфида я взяла отсюда вот: http://www.quantcast.com/friendfeed.com если ей верить, американские фрф-юзеры — это негры, испанцы, азиаты 25-34 с хорошим доходом без детей и высшего образования
Алишер, прости, мне очень хотелось написать про ФРФ, но даже если бы что-то во мне было от журналиста, я бы не смогла писать про него как журналист. Я слишком лично к нему отношусь, и всё это личное я излила в данный текст. Он несерьёзный, но он очень персональный. Так нельзя, но мне разрешают. Скажи мне пожалуйста, ты считаешь, есть какая-то объективная, правильная точка зрения на то, как появилась рунетовская фрф-тусовочка, как она устроена и почему? Я бы хотела всё про это знать. Уникальное же явление, не?
Дорогие фанаты вконтактика, имейте, пожалуйста, совесть. Это клёво, что вы такие, что вас ничего вообще больше в жизни не интересует. Но вот Френдфид недавно чуть не умер, и мы тут ему сочувствуем кто как умеет. Давайте вы хотя бы для разнообразия не будете тут истерить, а посидите в уголке и подумаете, например, не связано ли ваше поведение с тем, что умные, бывалые люди не хотят соваться в вашу любимую соцсеть? Это не только вежливое предложение, но еще и объяснение политики дальнейшей модерации комментариев в этом треде. Вы, дорогие фанаты ВКонтакте, лучше сходите посмотрите, что вообще такое Френдфид. Оно познавательно.
Более того, это ни разу не единственная ссылка на Роем с Сёрча за последние дни, месяцы и годы. Что ж теперь, не поностальгировать? всё равно до завтра всё потрут как оффтоп.
Как-то раз я дала на Сёрче ссылку на Роем, и меня тут же забанил Грей «за увод пользователей с сайта на посторонние ресурсы». А вот на Роеме можно давать ссылки на сёрч, какая несправедливость! :)
Отвечает, но не всегда. Я бы сказала, изредка. В постах про ВКонтакте, а этот — он про Сбербанк. Могу специально для вас написать Цыплухину и спросить у него. Но мне кажется, твит был явно шуточный.
«А что стало с главным редактором Кудрявцевой?» Не справилась, уволена. Так что «женского сайта» можете не бояться пока :)
есть какой то новый список запретных тем? Ага. Озаглавленный как «Флуд и оффтоп». Тематика ресурса как бы не подразумевает. Кроме того, опыт подсказывает, что жаждущие развивать такие темы люди чаще всего не допрыгивают до размышлений в жанре этнопсихологии, которые уже были бы забавны, и останавливаются на воспроизведении унылых мемов. Ваш комментарий, конечно, не такой, но и он как-то не наполнен ценной информацией об устройстве интернет-бизнеса. «Это всё частное дело владельцев», чего тут обсуждать-то?
Давайте воздержимся от развития этого направления рассуждений. Пожалуйста.
Меня терзают сильные сомнения в том, что опрос пользователей — это годный способ определения эффективности рекламы. Нормальный человек вряд ли запомнит, после какого баннера он что купил или пошел в поисковик искать. Модное слово «синергия», опять же, можно вспомнить.
Видела стилизацию под страницу пользователя ВКонтакте. Так что, скорее, «дизайн сайтов, хорошо знакомых массовому пользователю, помогает, скажем так, конверсии».
Нет, не я. Автор попросил сохранить его анонимность.
Из Яндекса ответили: «В настоящий момент указанное ограничение для пользователей сервиса Яндекс.Диск отсутствует. Мы внесли необходимые изменения в Пользовательское соглашение сервисов Яндекса»
Из Яндекса так ничего и не ответили, но вот по этой ссылке есть некоторое количество информации http://friendfeed.com/dsumin/d415198b/disk-yandex
А вы зовите на конференции журналистов Роема, они вас правильно поймут ;) А если серьёзно, я не поняла, что именно в Интерфаксе неправильно. Роман, ты не мог бы прояснить, а? «В случае, если ситуация на рынке серьезно изменится, мы рассматриваем разные варианты, в том числе – продвижение собственного продукта» — это в смысле собственного продукта еще нет? Но Яндекс ведь упоминает собственные продукты только если они уже есть, ну или без пяти минут есть.
small_matter, осталось дождаться Mail.ru (тоже сегодня), и попробуем свести
Ну вот сеошники пытались ронять конкурентов, накручивая им поведенческие факторы. И покупая плохие ссылки. Кажется, рассказывал об этом Шурыгин, хотя, может, и не он…
Кстати, «верность утверждения» — далеко не единственный принцип, по которому комментарии выносятся в лучшие. Но это так, оффтоп.
По-моему, у яндексоидов не бывает личного мнения :) Попробуем прояснить этот вопрос официальным запросом.
Я, конечно, вижу, что вы обращаетесь к Юре, и очень извиняюсь, что лезу в ваше общение… Но vrusinov вроде как в Яндексе работает. По крайней мере, в хабрапрофайле у него так написано. Так что он должен кое-что понимать в правилах Яндекса
Ну вот, нашли одну фактическую ошибку, процесс пошел. Каюсь, Синодов сказал «коммерческий», я так и написала, не проверив. Спасибо. Про филиал я уже объяснила и даже извинилась. Я, кстати, читала всякие книжки про журналистику, у гуру нет единства, имеет ли право журналист выразить свое отношение к происходящему. И существует ли вообще такая вещь, как объективность в описании пережитого. Уголовником — да, обозвал. Именно это слово прозвучало, тут я уверена. Сказать не дал. С секции удалил. Что не так? Видео я по-прежнему не имею возможности смотреть.
Вот за что мне нравится Mail.ru — если они недовольны фактической ошибкой, они скажут, в чем ошибка и каков верный факт. Не потому, что они какие-то особенно хорошие, а потому, что они заинтересованы в правильных текстах о себе. Понятия не имею, в чем заинтересован Вконтакте, устраивая в комментариях вот это, вместо банального решения проблемы.
Удалось выяснить, что основные претензии Вконтакте к новости состоят в наличии «оценочных суждений». Наверное, действительно можно считать оценочным суждением, что «секция РИФа оказалась филиалом ВКонтакте». Но мне только так удалось понять слова Перекопского «вам запрещена деятельность во Вконтакте, поэтому закройте рот, отдайте микрофон и идите отсюда». Кроме того, хорошо было заметно, какие хорошие отношения царят между компаниями-докладчиками и Вконтакте. Ничего плохого в хороших отношениях, конечно, нет. Также ВК обвиняет меня в том, что я не разглядела в требующих дать слово Вирину сотрудников НЛО. На самом деле, произошло удивительное совпадение. Я сидела на втором ряду между двумя девушками, они заглядывали мне в блокнот, а я за это заглядывала им в айпеды. Они не работают в НЛО. Но именно они возмущались тем, что обвиненному в преступлениях человеку затыкают рот. Подозреваю, им просто интересно было услышать, что скажет Вирин. Потом я от них отсела, и оказалась позади парней, которые как раз были сотрудниками НЛО. Им и сказать ничего не дали. Хочу извиниться перед Вконтакте, в случае, если их оскорбили мои оценочные суждения. Я вышла с секции в совершеннейшем шоке, на моих глазах раньше так не вели себя люди, которые что-то значат в Рунете. В рифовском условном вайфае посмотреть видео у меня, конечно, не было возможности, я описала события по памяти. Неправильно также мнение, что я считаю пострадавшей стороной Вирина. Я считаю пострадавшей стороной себя. Я пришла на конференцию получать информацию, а передо мной устроили некрасивую разборку, потратив на нее время «вопросов и ответов», и не дали Вирину высказаться, чтобы получилась хотя бы видимость объективной картины. Вирин, конечно, склонен говорить длинно, и ведущий секции был бы прав, если бы заставил его высказаться коротко и по сути. Но я не понимаю, зачем было его затыкать. Чтобы слушателям показалось, что Вирин мог открыть какую-то страшную правду и перечеркнуть сказанное ранее? И конечно, в продолжении заявления, что новость «изобилует фактическими ошибками», хочется видеть указание на ошибки. Хотя бы на одну-другую, если уж не на все тысячи их. Мы бы их все немедленно исправили.
А вот мне нравится, как Яндекс рассуждает об экосистеме, когда его спрашивают, «зачем вы возитесь с этими гнусными сеошниками»: мы всегда понимали, что мы являемся частью экосистемы, которая состоит из тех, кто производит информацию, кто ее оформляет, и тех, кто ее потребляет. Мы – та часть, которая помогает потребителям найти эту информацию, дать им ответ как можно быстрее. Если все части такой экосистемы работают плохо, результата не будет. Поэтому мы хотим наладить контакт. Мы прекрасно понимаем, что если мы перестаем перенаправлять трафик каким-то сайтам, у них моментально возникают проблемы: они не могут решать свои бизнес-задачи – продавать, рекламировать и т.д. Поэтому даже когда Яндекс добавляет в выдачу колдунщики, мы все равно показываем ссылки, которые ведут на внешние сайты, чтобы они могли получить трафик. http://siterost.ru/seo-pod-yandex/ ВКонтакте же явно не желает считать себя частью экосистемы. У них нет друзей, они не делят компании на свои и чужие, не видят смысла «поддерживать отечественного производителя», сотрудничать с Яндексом, потому что «мы — рунет», и ничьи проблемы, кроме своих, их не беспокоят. Они много говорят о том, как прекрасны российские программисты, но я уверена, что если бы им было дешевле и удобнее работать с индийскими и китайскими, то именно с ними они бы и работали. Может, я и ошибаюсь, но такое уж у меня сложилось впечатление. Администрация этой социальной сети славится регулярными демонстрациями жесткого прагматизма. Они все делают не просто так, а зачем-то, и в целом это вызывает у меня глубочайшее одобрение. Поэтому, Юра, почему мы-то должны быть лириками и говорить, что нас не интересует трафик, который нас в общем-то кормит? Если к нам идут люди из «ВКонтакте», значит, пользователям ВК интересен наш контент. Значит, мы должны получать какое-то вознаграждение за то, что даем людям интересное чтение. За то, что тратим время и силы на создание этого контента. Так уж устроен человек — ему хочется получать позитивное подкрепление, ну или хотя бы удовольствие от циферок в статистике. В принципе, понятно, что если поисковик не может нормально функционировать без посторонних сайтов, поэтому вынужден говорить красивые слова об экосистеме, то соцсеть — это интернет в интернете, и каждая из них стремится к тому, чтобы пользователю не надо было выходить наружу. Но я думаю, что для пользователей это не слишком хорошо. Во-первых, действительно кругозор. Способность ориентироваться в разных интерфейсах, по дизайну сайта СМИ понимать, можно ли воспринимать всерьез расположенные на нем новости, возможность ходить по ссылкам внутри сайта (не удивлюсь, если ВК будет при предпросмотре вырезать со страниц ссылки — а вдруг по ним что-то плохое!). Во-вторых — а вдруг со ВКонтакте что случится. А пользователи уже и забыли, что другие сайты существуют, и не знают, куда бежать. В общем, получилось многабукв ниачом, всё, что я могу сказать против этого нововведения — оно очень огорчает негров.
Слушьте, да хоть 75 — какое это значение имеет, в общем-то? «Давно ли я в футболе!» Да не имеет это значения само по себе. Но человеку свойственно в ответ на «да вы все не такие!» интересоваться «а сам-то вы какой, кто и откуда?». Есть еще такой фактор. Чем дольше человек за чем-то наблюдает, тем менее он склонен делать общие выводы, давать программные заявления и выражаться абстрактно. Со временем как-то переходишь от настроений к конкретике. Все там будем.
rustelekom прав. Надо явнее, проще, без лишнего. В этом треде оставлю email — kud@roem.ru — на который можно присылать общие соображения и даже настроения, как из них сделать статью, вместе разберемся. А в интерфейс Роема тоже скоро внесем необходимые изменения.
У нас уже была не одна история про бэклинки. Но мы практичные :)
Время, потраченное на размышление о том, что ты сделал для Рунета в свои годы, нельзя считать потраченным впустую. Я для себя — благодаря этому случаю — вербализировала и утвердила принцип «публиковать на Роеме только то, что пойдет на пользу рынку». Может быть, не каждому читателю эта польза очевидна — главное, чтобы я знала, в чём она состоит.
Вопрос все таки , как отделить тематичное от нетематичного в ленте фейсбука А в тематичности ли проблема? Текст о том, как растет ВК по сравнению с ФБ мне был бы интересен, а анекдот про то, как ВК все своровал у ФБ мне был бы неинтересен. А тема — одна…
А нерепрезентативен ты потому, что журналист, и в фейсбуке мониторишь рынок. В принципе, ФБ для этого неплохо подходит, сама пользуюсь. Только вот как журналист, ты не имеешь права на «Если я вас отфрендил, то, скорее всего, за что-нибудь такое — я пытался почистить ленту и привести ее к божескому виду. Не помогло». От репоста тупого баяна не застрахован никто. Я гарантирую, что это либо делал, либо сделает и Мильнер, и Дуров, и я. Вот во ВКонтакте есть киллер-фича — «не показывать в ленте любые репосты». А в фейсбуке приходится терпеть.
1) А почему именно Facebook? Во ВКонтакте с контентом еще хуже 2) Массовые социальные сети создаются не для того, чтобы массовый пользователь писал там длинные интересные тексты. Facebook создан для того, чтобы «share everything and everywhere». А еще правилами Facebook запрещено френдить людей, которых ты не знаешь лично. Поэтому «Неинтересно. Разве что от очень ограниченного круга людей. Ну за кого я могу переживать где они находятся? Жена, дети, родители — всё» — так у тебя и френдов должно быть не стопицот пиарщиков, которых ты никогда не видел, а дети, родители, лучший друг, собака и начальник, всё. 3) Массовый пользователь вообще не склонен писать интересные длинные тексты и «генерировать контент». UGC — это самая большая и грустная иллюзия вебдваноля ever. Как только пользователь обнаруживает в себе способность генерировать контент — он перестает это делать как пользователь. В ЖЖ к каждой катечкиной уже пришло АСТ и опубликовало из неё книгу. Я вот, например, тоже недолго писала в бложек и бесплатно. И фотографии пользовательские тоже обычно… кгм… не представляют художественной ценности. Так что добрых роботов надо благодарить за то, что они поощряют человека вести себя естественно — то есть, бездумно шерить, лайкать и отмечать(ся). Человек этим занимается с момента обретения разума и языка — разговоры в курилке какого-нибудь НИИ ЧАВОТОТАМ точно так же состоят из share («вчера в Правде читал»), чекинов («в сельпо сапоги выбросили!») и лайков (видел дочку Ивановых, такой милый ребенок), а не собственных размышлений о жизни, вселенной и всём таком. Иными словами, ты негодуешь на вилку за то, что ей неудобно есть суп. Ты нерепрезентативен, а также нецелевая аудитория. И чего только не придумают, лишь бы сидеть в фейсбуке вместо работы!
У Дропбокса есть веб-интерфейс https://www.dropbox.com/home
Потому что лично для меня странно читать в тексте про то, что Кузьмин «вообще не хотел бы его показывать придирчивой аудитории Roem.ru» и видеть на Roem.ru это инсайд. А, я поняла. По вашему мнению, единственный способ, которым Roem.ru может узнать про какой бы то ни было сайт — это чтобы создатель сайта за нами бегал и настойчиво рассказывал. Вы ошибаетесь. Хочу задать следующий вопрос — где вы увидели у нас в тексте заявления, что «проект априори успешный» и «перспективный». А также извиниться за то, что не устроили сайту полноценный стартап-линч с разбором того, чем от чего он отличается. У нас такой формат, кажется, никогда и не практиковался, поэтому заявление, что его кто-то ожидает по умолчанию, сделало меня удивленной. Ну и о том, что рубрика «Пользовательское» называется «Инсайды» лишь на внутренних страницах, потому что у синодовсих программистов никак «руки не дойдут», и лишь условно, рассказывалось столько раз, что лишний наезд за то, что у вас инсайды не инсайдистые, я привыкла считать толстым троллингом.
Laverna, а почему вы считаете, что Кузьмин о чем-то кричал, куда-то приносил и где-то позиционировался?
Собственно, тот же PR — это как раз способ сделать так, чтобы твой проект хвалили бесплатно. Получая в качестве выгоды для себя, например, удовольствие от проявления лояльности своему love-mark, от общения с единомышленниками, от просвещения убогих и от перевербовки неверных.
Про игру не поняла, раздел — в общем-то, идея. Я-то мечтаю, чтобы у нас просто вместо логинов были имена-фамилии, как на ФБ, но это потребует глобальных технических переделок. Насчет раздела — один вопрос: как его расположить навигационно, чтобы пользователь, который читает тред с участием pvp и задался вопросом «а это кто вообще?», быстро, интуитивно и без усилий получил ответ на свой вопрос.
Скажу я вам, проблема есть. Компания ВКонтакте то ли просто по логике Вселенной, то ли отчасти сознательно (склоняюсь ко второму) активно порождает хейтеров Mail.ru. Компания же ВКонтакте привлекает к Роему внимание своей аудитории, потому что ее сотрудники и топы здесь комментируют новости и фигурируют в них. Не исключено, что есть и другие источники хейтеров Mail.ru, но их могло бы и не быть, вышеуказанного бы с лихвой хватило. Соответственно, хейтерский пыл фанбоев ВКонтакте (а это страшные люди, я встречалась с ними в комментариях. Они ВЕРУЮТ, что ВК идеален, а MRG — зол и плох в каждом своем проявлении, и не поддаются никакой аргументации) направляется сюда. Есть среди этих людей пользователи умные, опытные и вдумчивые, они действительно находят какие-то сомнительные вещи насчет сервисов MRG. Какие у нас причины не пропускать эти тексты? Разве что «чёрный SMM», чтобы фанбои почаще писали, какие мы нехорошие, как продались MRG, и ставили при этом на нас ссылочки :) Но мы не такие. Поэтому «так себе инсайды» оказываются в Прочем, а что получше — и в основном потоке. Правда, такие комментаторы, как здешний альтер эго номер два демонстративно не замечают, что текст в «прочем» и называют его новостью. Мое скромное мнение таково, что найти единый стиль у текстов про Bing и Wordstat можно, только если их не читать. Поэтому я подозреваю, да что там, это достаточно ярко видно, что сотрудники Mail.ru тоже вступили в партизанскую войну и пишут иногда анонимно и от души. Их можно понять: вы бы стали молча сидеть и терпеть? Впрочем, особой активности в заливании новостей через roem.ru/tip я от них не замечаю. Тут тоже есть логика: со стороны ВК участвуют пользователи, более-менее гики, а со стороны MRG — пиарщики, или даже пиарщицы. Разница в интересах, компетенциях, подходах и ограничениях очевидна, правда? А есть еще мы, редакция, которая совершенно не считает нужным отказать себе в нахождении и написании новостей об одной из главных компаний Рунета (MRG, да), только потому, что в комментарии к ней опять придёт фанбой ВКонтакте и обидит редакцию (как-то так: http://roem.ru/2012/03/30/addednews45373/). Не думайте, что я жалуюсь, это всё довольно-таки безобидно, управляемо, забавно и трафикогенерирующе. Просто не надо драматизировать. (Все, изложенное в комментарии, является попыткой любительского анализа неопытной, но отчаявшейся души, не вдохновлено желанием кого-то обидеть или в чем-то обвинить и вполне может быть ерундой, фантазией и «бредом», как любит говорить Павел Дуров).
Юра, пользуясь случаем, спрошу совета. Вот есть у нас юзер pvp, и разве что ты да я узнаём в нём опытного эксперта по юридическим вопросам Павла Протасова. И регулярно делаем его комментарии лучшими (http://roem.ru/2012/04/02/posrednik45598/?c#message123391). Но читателям откуда знать, с чего нам так нравится какое-то pvp? Просить его заполнить имя и фамилию в профайле? А вдруг он хочет быть анонимным? Или ему просто лень и недосуг?
Сколько себя помню в Рунете, для онлайн-сервисов Microsoft «торжественно приходить в Россию» — регулярное развлечение, практикуемое примерно раз в два года. У меня в архиве, например, такой скриншот есть: http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/8323828.c3/0_67a3a_2842a510_XL.jpg
Какое забавное совпадение. Буквально на днях я во ВКонтакте написала об этом пост, и Николай Дуров рассказал в комментариях, куда исчез клиент для Windows Phone. Цитирую: «Какие-то американские копирасты собирались удалить это приложение. Может быть, им это уже удалось. На том основании, что на сайте есть музыка. Они хотели чего-то подобного и от Apple, но там работают более адекватные люди, чем в Microsoft»
Вообще-то, ВКонтакте точно так же разослал свое заявление в виде пресс-релиза. Просто нам они отдали текст на несколько часов пораньше. Удивительно слышать, что «пресс-релизу доверия больше, чем записи в блоге». У вас есть какие-нибудь рациональные объяснения своих чувств?
Тем временем, компания Samsung разослала пресс-релиз с реакцией на заявления Перекопского. Нам его присылать компания сочла лишним, так что процитируем по публикациям других СМИ: Заявление пресс-службы «В Контакте» нарушает принципы деловой этики и наносит вред имиджу компании Samsung Electronics. Компания расценивает его как недружественное и оставляет за собой право предпринять дальнейшие шаги, в том числе юридического характера, для защиты своих интересов http://ruformator.ru/novosti/210312/p… «В 2011 году компания Samsung получила официальный запрос от социальной сети «Вконтакте» о возможности предустановки официального приложения социальной сети для платформы Android на устройства Samsung, поставляемые на российский рынок. После рассмотрения этого предложения Samsung выступила со встречным предложением – разработать серию приложений для всех мобильных платформ, в том числе для платформы bada. «Вконтакте» не согласилась с условиями http://tasstelecom.ru/news/one/8996