Последний год у РБК была, наверное, самая удобная и функциональная версия мобильного сайта. С сегодняшнего вечера она не работает. Верните нормальную мобильную версию. Что за мода протестировать десктоп и вообще забыть о пользователях мобильных устройств!
Я думаю, что просто iMedia надо подтягивать аналитику. Делать подобные заявления при учете того, что бОльшая часть статистики основана на определенном сегменте клиентов (с которыми работает через Оригами iMedia) с вменяемым качеством сайтов, совершенно неверно. Тот сегмент, который анализирует Елена совсем не говорит о том, что происходит с ценой клика у сотен тысяч мелких клиентов Яндекса, релевантность сайтов которых зачастую оставляет желать лучшего.
Не понятно, с какой стороны это поможет Маркету. Наличие информации о продавце Маркет проверяет еще на этапе добавления магазина. Наличие товаров, цены в рублях и их корректность также проверяет Служба Контроля Качества Маркета. Проблема Маркета была и остается в магазинах, торгующих серым товаром (то есть магазины вполне легальные, но товар ввезен на территорию РФ без уплаты таможенных пошлин). В том виде в котором сформулирована причина запрета, она вообще никак не поможет Маркету. Или Роспотребнадзор будет каждый домен проверять и выяснять серый товар или белый?
Очень странное решение от Mail.ru Group. С учетом акцента Мейла на медийку hh был идеальным местом для сбора валидных данных в DMP и использования их для таргетингов на своих медийных ресурсах. Без hh качество DMP явно потеряет.
to Makarov О, Макс! Рад тебя тут видеть. А я разве где-то написал, что рекламодатели уже готовы управлять?! Я написал, что инструментов нет. Хотя справедливости ради, могу сказать, что в агентстве десяток таких найдется с пропорцией 9/1 — Мск/все остальные регионы. Правда жизни :(. Но все это временно, ибо кто из рекламодателей 15 лет назад готов был управлять Директом, и уж тем более Adwords?! Долгое время все тоже говорили: «Это удел платформ и агентств!» Но все меняется. Что касается, того кто готов пойти на снижение доходов ради продвижения новой технологии, то да, Яндекс тут один из первых. Но остальные тоже подтягиваются. Например, сейчас мы тестируем DSP от Mail.ru с их внутренним трафиком. В биржи Яндекса, Google AdExchange и Адфокса уже приходит много трафика со вполне приличных площадок с существенной аудиторией — Рамблер, Gismeteo, РБК, Avito и т.д. То, что в РТБ медленно включаются нишевые тематические площадки — так это очевидно и понятно, у них изначально есть четкая сегментация по аудитории, высокий срм и нишевые рекламодатели. Скорее всего им туда и не надо, и никто и не призывает их туда массово вступать. Но что делать почтовым сервисам, новостникам, погодникам и пр., чтобы таргетироваться лучше и CPM при этом рос? RTB в таких случаях отличное решение для площадки и для рекламодателя.
Антон, все так! Но позвольте Вас спросить, кто из DSP-платформ позволяет это делать самостоятельно для прямого клиента или агентства? Соловей — нет, Яндекс — нет, DBM — с натяжкой и только по своим аудиторным спискам (через модификацию правил сбора данных для аудитории, и то делать это можно нормально только, когда через GTM доступно управление), кто еще? Вот и получается, что интерфейсов, позволяющих осуществлять самостоятельную закупку «настоящего RTB» фактически нет. А то, что платформы могут сами что-то делать с алгоритмикой сбора данных по аудиториям без возможности влияния на это Заказчика или Агентства получается по принципу работы равно закупке по CPM (ибо сам ты ничего не делаешь), а значит к теме этой статьи не очень применимо.
Говоря про полнофункциональные DSP, обладающие доступом к биржам с существенным объемом российского трафика (это важно!), я имею в виду платформы, которые позволяют на уровне интерфейса любому пользователю настроить и запустить кампанию, а также обязательно управлять ею по ходу, меняя различные настройки по бидам, аудитории, подключенным биржам, таргетингам и т.д. Хочется от Вас, уважаемый, увидеть список, какие же Вы полнофункциональные DSP-платформы нашли в РФ в 2005 году :), тогда как в 2014 году их не то, чтобы густо…
Не соглашусь, по крайней мере полностью. Можно иметь и знания и сотрудников, но когда на рынке нет инструментов, позволяющих достигать результата при использовании какой-то технологии, то не будет и бюджетов на нее. Фактически, рынок полнофункциональных DSP в РФ появился в прошлом году, и игроков на нем от силы пару штук. Поэтому можно сколько угодно рассказывать, что продвинутые клиенты знали про возможности медийного аукциона со времен появления Директа, но инструментов управления просто не было. Варианты, когда DSP приходила и предлагала покрутить и понастраивать что-то сама, я в расчет не беру, ибо это рулетка, а не управление на аукционе RTB.
>> Еще не все клиенты готовы прийти к осознанию того, что медийную рекламу тоже можно покупать по аукциону Да пришли мы к этому тогда же, когда контекстная реклама появилась. Вот РА доходили до этого почему-то куда дольше. Рад, что Вы являетесь той пока небольшой частью клиентов, которые готовы вкладывать свои деньги в медийный аукцион. Иначе как объяснить, что рынок РТБ в РФ не более 6-7% от всего медийного рынка.
>RTB-практикум от реалвеб свелся к ремаркетингу. Где rtb-то? Не очень понятен Ваш комментарий :) По ремаркетингу были просто приведены примеры, но РТБ-кейсов с покупкой различной аудитории (например, у внешних поставщиков типа VisualDNA и Aidata), с разработкой и тестированием предикта на собственной DSP и т.д. было множество, просто они не очень вписывались в логику статьи.
Да ничего плохого они не делают. Никто тут против seo не выступает. Но Яндекс — коммерческая компания, и все ее сервисы так или иначе разрабатываются с целью извлечечения прибыли. Если из-за парсинга вордстата сервис просто лежит, то в первую очередь это создает финансовые потери самому Яндексу, потому что компании которые продают Директ не могут собрать нормальную семантику, а значит, расширить кампании в Директе и принести Яндексу больше денег.
Таки невнимательно читаете, коллега. Если я как агентство приношу Яндексу много денег, то почему мне не выделить больше баллов для работы с сервисом Wordstat? И какая разница, как я эти баллы использую, если компании Яндекс я приношу хороший доход! Если вдруг я даже решу, что агентство уходит с головой в seo, то мои обороты по Директу упадут и баллов для запросов без капчи станет существенно меньше. По-моему, все логично.
Наше агентство пользователь Директа. Читайте внимательно. Смысл в том, чтобы пользователям Директа (в первую очередь) капчу не показывать, а остальным ее ввести. При этом так как очевидно, что любой сеошник может зарегить аккаунт в Директе и стать его пользователем, то можно было бы дополнительно ввести лимиты на запросы без капчи в зависимости от «веса» пользователя в Директе. Много клиентов, много трат, много фраз в кампаниях — лимит на количество запросов высокий, мало клиентов… — лимит низкий. Все. Проблема решена. Хотите подбирать семантику для сео — пожалуйста, подбирайте. Но не создавайте при этом проблемы пользователям сервиса, которые приносят Яндексу деньги :)
У Wordstat последнее время были проблемы с доступностью, видимо, как раз из-за большого количества «кривых рук», которые пытаются его парсить. Конечно, введение капчи в Wordstat явление временное. Скорее всего для залогиненных пользователей Директа его уберут, а вот остальным я бы на месте Яндекса оставил пожизненно :)
>Игорь, а ничего что именно при Глейзере iContext потерял официальное первое место по оборотам >в Директе и уступил его именно Блондинке?! Вот тут ошибся немного, оказывает рано поздравил Блондинку с первым местом. Не она это была, а другое агентство…
Игорь, логика страдает… Зачем Льву лоббировать интересы iContext и душить Блондинку (типа ее вариант для B2C), которые работали для разных сегментов рынка? Смартконтекст к тому моменту уже фактически умер, и iContext окончательно ушел в инструменты для крупных клиентов. Блондинка же в версии для B2C — это инструмент для малого бизнеса и частного сектора, вести который в iContext без Смартконтекста просто нерентабельно.
Игорь, не очень понятно, чем именно Вам насолил Лев (видимо тем, что активно боролся с демпингом агентского подразделения Блондинки, которая раздавала агентствам скидки налево и направо), однако я согласен с KAB, что «таких рекламных топов в Рунете больше нет, и с уходом Льва Яндекс потеряет». Что касается заслуг, то для меня работа Глейзера в первую очередь ассоциируется с технологиями в медийной рекламе. Поэтому то, что на текущий момент Яндекс — это единственный крупный холдинг в Рунете, который обладает и своей RTB-биржей и ATD (Баян2) для работы с ней со всеми возможными таргетингами от соц.дема до look-alike, наилучшее подтверждение заслуг Льва в Яндексе.
>»В тот самый» — это какой? Не помню, но Лев точно озвучивал эту цифру. Порядки были 70-80% точности попадания в ЦА, а это уже будет не хуже публичных анкетных данных.
>А знаете ли конкретную цифру погрешности? Точную не знаю, но даже, если сравнить данные панели TNS и данные по анкетам в таргетированной рекламе ВК, то получается, что у TNS 52,4 млн. пользователей ВК по РФ, а у VK.com 75,9 млн. анкетных данных пользователей по РФ, то есть разница ~ 23,5 млн. Так что только на этом этапе сравнения уже будет погрешность в таргетинге при показах по анкетным данным, потому что не понятно, чьи это будут 23,5 млн. анкет.
Крипта, как и любая технология на мат.вычислениях, обладает определенной долей погрешности. Чем меньше будет объем заказа, тем больше будет процент погрешности. То, что кто-то на себе увидел некорректный профиль на сайте http://crypta.yandex.ru/ совсем не значит, что технология не работает. Скорее это значит, что пользователь попал в тот самый процент. Почему-то, когда речь идет о таргетинге на основе анкетных данных, как на mail.ru или vk.com, все забывают, что погрешность данного вида таргетинга тоже может быть высока…
>Вряд ли там корпоративные доходы существенно отличаются от московских Юра, еще как отличаются. Тем более, если мы будем говорить про сферу IT (да вообщем и любую другую тоже). Для того, чтобы посмотреть на возможности питерских корпоративных доходов можно провести аналогию с рекламными бюджетами и взглянуть, что на этот счет думает Яндекс: для Питера сниженные CPM, для Питера уменьшенные минимальные заказы и делается это не просто так, а потому что у рекламодателей меньше денег. Может логика hh.ru была в том, что московские работодатели стали часто окучивать региональный рынок и пускай тогда платят, как в Москве?! Но что делать региональным работодателям, у которых тупо меньше финансовых возможностей?!
Да-да… Больше всего в передаче «Политика» понравилось, как ведущий программы с пеной у рта кричал «…Яндекс зарабатывает на поиске торрентов». Даже интересно, почему Яндекс не удосужился это опровергнуть.
Андрей! Тогда может быть, поделитесь, как получается, что с оборотом более 500 млн. руб. на контекстные системы Яндекс + Google в 2012 году наше агентство полностью отсутствует в рейтинге контекстных агентств «Адвсе» http://www.ruward.ru/context-ratings/advse-2012/index.html, а рейтинге Ruward наивысший бал имеет по разработке мобильных приложений :)
Очень странный рейтинг, который пытается выстроить компании очень разного профиля в единый список. В результате получается рейтинг, который не описывает положение на рынке ни одной из компаний. Зачем смешивать в единый список компании, предоставляющие очень разные сервисы, мне не понятно. Либо надо детализировать по категориям, либо тогда тупо сравнивать по обороту. to Юрий Поправь, пожалуйста, наши цифры на factus.ru, тебе Вероника должна была прислать сканы.
>Максим, «на самом деле», большая комиссия и большая доля агентских денег в обороте влияют на аукцион >Чем улучшать объявления, агентству проще отжать от себя пару процентов комиссии на повышение ставки. Дмитрий, мы, видимо, с Вами говорим про разные агентства. Говоря, про агентства, я в первую очередь проецирую все на себя. У меня в агентстве — 155 человек, и около 50 из них — это технические специалисты, разрабатывающие решения для управления рекламными кампаниями в контексте и медийке. И когда Вы пишете, что агентство делает ставки, «отжимая от себя проценты комиссии», мне реально смешно.
Никакого отношения к стоимости клика для прямых клиентов агентства не имеют. Это аукцион — каждый платит столько, сколько готов. Добавленная агентская комиссия или выплачиваемая Яндексом никак не влияет на стоимость для прямого клиента.
>А я в тредиках про комиссию выступаю не как сотрудник Mail.ru, а просто как частное лицо, переживающее за рынок автоматизированных рекламных сервисов… Подпись Mail.ru смутила. :) Что касается комиссий, то полностью согласен — выплата комиссий агентствам рекламными площадками разлагает рекламные агентства. Другое дело, что на этапе формирования рынка интернет-рекламы этого было не избежать. Сейчас мы просто повторяем путь, который европейский рынок прошел много лет назад. Кто-то его переживает болезненно, а кто-то к этому готов. Могу сказать, что я знаю достаточное количество агентств (и не только в Москве), которые создают added value клиенту за счет собственных технических разработок или лицензионных продуктов, работающих с автоматизацией рекламных сервисов. И они точно не боятся снижения отчисляемой Яндексом агентской комиссии, а скорее просят Яндекс полностью от нее отказаться.
to Дмитрий Школьников Mail.ru >В агентствах мало квалифицированных специалистов (особенно в маленьких и региональных) и все вопросы и проблемы клиентов падают всё равно в саппорт Директа Вы очень плохо знаете рынок, коллега. Говорить о том, что в регионах нет профессиональных агентств и специалистов как минимум некорректно. Тренд последних пару лет в контекстной рекламе — это уход крупных рекламодателей в небольшие (часто региональные) агентства, где они могут получить больше сервиса и компетенции. Что касается комиссий, то мне кажется, при всем моем уважении к компании Mail.ru, не сотрудникам этой компании об этом надо писать. Яндекс хотя бы борется с демпингом, делая комиссию возвратной. Или вы хотите сказать, что Mail.ru СК агентствам не начисляет?
У Яндекса тысячи агентств и у каждого свои нюансы от самых крупных до региональных и маленьких. Если с каждым обсуждать новую схему выплат, то начинать надо за год :)… По-моему, все агентства давно должны были привыкнуть к том, что условия меняются с марта, и о них становится известно за день-два до их вступления в силу. Этот год ничем не отличается от предыдущих в плане формата выдачи условий.
В идеалогии Яндекса, он не «давит» агентства, а не позволяет получать сверхприбыль. Скажите, Роман, а Вы на Google Adwords зарабатываете больше чем на Яндекс Директе или уж тем более на медийной рекламе Яндекса?
Алексей, пока Ваша аукционная система показалась не очень живой. Пытались экспериментировать со ставками с моделями CPM и CPC и постоянно сталкивались с ситуацией, когда при снижении ставки показы не уменьшались, а прекращались вообще. То есть логика «Чем выше цена, тем шире охват и ниже конкуренция.» не работала, по крайней мере для синей и красной зоны стоимости.
Методика исследования действительно не описана, но никаких других ссылок на инструменты статистики кроме данных DoubleClick не приведено. >Но в любом случае, наверное, нет оснований полагать, что кампании Adriver и Adfox > гораздо более кликабельны, чем кампании в DoubleClick? На самом деле есть. Потому что в данном случае есть очень большая разница кто, что, где и на каких площадках размещает и кого охватывает. В частности, в Европе и США DoubleClick — это система доступная любому рекламодателю, потому что на ее базе откручивается медийка в партнерской сети Adwords, охватывающая абсолютное большинство аудитории. У нас и Adwords имеет чуть меньшее распространение (его нет на самых вкусных местах, у таких игроков, как Яндекс, Мейл, Рамблер, площадки из селлинга ИМХО и т.п.), да и рекламодатели, которые используют DoubleClick для анализа статистики РК, специфичны.
Ничего интересного. Дело в том, что все данные по кликабельности и основные оценки кликающей аудитории составлены на базе DoubleClick. Применительно к США и Европе, это может быть очень показательно, но применительно к РФ — нет. DoubleClick для проведения рекламных кампаний в РФ используют в основном зарубежные бренды, и то это скорее исключение. Однако основная масса данных проходит через Adriver и Adfox. Поэтому огромный пласт данных, который может очень сильно изменить картину просто выкинут за борт исследования. Фактически в исследованиях не принимали участия — все клиенты проводящие продуктовые медийные кампании, российские бренды, проводящие имиджевые медийные кампании и т.д. Также надо не забывать, что на текущий момент в сегменте медийной рекламы на российском рынке интернет-рекламы картина принципиально отличается от США и Европы в плане рекламных площадок, а значит и условий показа и восприятия медийных носителей.
На самом деле очень сильно мешает развитию полное отсутствие статистики по рубрикам «Справочника». Потому что не очень понятно на текущий момент, что же именно люди смотрят на картах с компа, т.к. в мобильных картах Яндекса пока эта фича только задекларирована, но не работает.
Дискуссии пользователя
Последний год у РБК была, наверное, самая удобная и функциональная версия мобильного сайта. С сегодняшнего вечера она не работает. Верните нормальную мобильную версию. Что за мода протестировать десктоп и вообще забыть о пользователях мобильных устройств!
Я думаю, что просто iMedia надо подтягивать аналитику. Делать подобные заявления при учете того, что бОльшая часть статистики основана на определенном сегменте клиентов (с которыми работает через Оригами iMedia) с вменяемым качеством сайтов, совершенно неверно. Тот сегмент, который анализирует Елена совсем не говорит о том, что происходит с ценой клика у сотен тысяч мелких клиентов Яндекса, релевантность сайтов которых зачастую оставляет желать лучшего.
Ну, вот теперь понятно, почему Яндекс какое-то время назад убил ЦОПы
Насколько я помню, РБК можно купить через DBM, там скорее всего и будет похожий CPM. Обращайтесь :)
Не понятно, с какой стороны это поможет Маркету. Наличие информации о продавце Маркет проверяет еще на этапе добавления магазина. Наличие товаров, цены в рублях и их корректность также проверяет Служба Контроля Качества Маркета. Проблема Маркета была и остается в магазинах, торгующих серым товаром (то есть магазины вполне легальные, но товар ввезен на территорию РФ без уплаты таможенных пошлин). В том виде в котором сформулирована причина запрета, она вообще никак не поможет Маркету. Или Роспотребнадзор будет каждый домен проверять и выяснять серый товар или белый?
Очень странное решение от Mail.ru Group. С учетом акцента Мейла на медийку hh был идеальным местом для сбора валидных данных в DMP и использования их для таргетингов на своих медийных ресурсах. Без hh качество DMP явно потеряет.
to Makarov О, Макс! Рад тебя тут видеть. А я разве где-то написал, что рекламодатели уже готовы управлять?! Я написал, что инструментов нет. Хотя справедливости ради, могу сказать, что в агентстве десяток таких найдется с пропорцией 9/1 — Мск/все остальные регионы. Правда жизни :(. Но все это временно, ибо кто из рекламодателей 15 лет назад готов был управлять Директом, и уж тем более Adwords?! Долгое время все тоже говорили: «Это удел платформ и агентств!» Но все меняется. Что касается, того кто готов пойти на снижение доходов ради продвижения новой технологии, то да, Яндекс тут один из первых. Но остальные тоже подтягиваются. Например, сейчас мы тестируем DSP от Mail.ru с их внутренним трафиком. В биржи Яндекса, Google AdExchange и Адфокса уже приходит много трафика со вполне приличных площадок с существенной аудиторией — Рамблер, Gismeteo, РБК, Avito и т.д. То, что в РТБ медленно включаются нишевые тематические площадки — так это очевидно и понятно, у них изначально есть четкая сегментация по аудитории, высокий срм и нишевые рекламодатели. Скорее всего им туда и не надо, и никто и не призывает их туда массово вступать. Но что делать почтовым сервисам, новостникам, погодникам и пр., чтобы таргетироваться лучше и CPM при этом рос? RTB в таких случаях отличное решение для площадки и для рекламодателя.
Антон, все так! Но позвольте Вас спросить, кто из DSP-платформ позволяет это делать самостоятельно для прямого клиента или агентства? Соловей — нет, Яндекс — нет, DBM — с натяжкой и только по своим аудиторным спискам (через модификацию правил сбора данных для аудитории, и то делать это можно нормально только, когда через GTM доступно управление), кто еще? Вот и получается, что интерфейсов, позволяющих осуществлять самостоятельную закупку «настоящего RTB» фактически нет. А то, что платформы могут сами что-то делать с алгоритмикой сбора данных по аудиториям без возможности влияния на это Заказчика или Агентства получается по принципу работы равно закупке по CPM (ибо сам ты ничего не делаешь), а значит к теме этой статьи не очень применимо.
Говоря про полнофункциональные DSP, обладающие доступом к биржам с существенным объемом российского трафика (это важно!), я имею в виду платформы, которые позволяют на уровне интерфейса любому пользователю настроить и запустить кампанию, а также обязательно управлять ею по ходу, меняя различные настройки по бидам, аудитории, подключенным биржам, таргетингам и т.д. Хочется от Вас, уважаемый, увидеть список, какие же Вы полнофункциональные DSP-платформы нашли в РФ в 2005 году :), тогда как в 2014 году их не то, чтобы густо…
Не соглашусь, по крайней мере полностью. Можно иметь и знания и сотрудников, но когда на рынке нет инструментов, позволяющих достигать результата при использовании какой-то технологии, то не будет и бюджетов на нее. Фактически, рынок полнофункциональных DSP в РФ появился в прошлом году, и игроков на нем от силы пару штук. Поэтому можно сколько угодно рассказывать, что продвинутые клиенты знали про возможности медийного аукциона со времен появления Директа, но инструментов управления просто не было. Варианты, когда DSP приходила и предлагала покрутить и понастраивать что-то сама, я в расчет не беру, ибо это рулетка, а не управление на аукционе RTB.
>> Еще не все клиенты готовы прийти к осознанию того, что медийную рекламу тоже можно покупать по аукциону Да пришли мы к этому тогда же, когда контекстная реклама появилась. Вот РА доходили до этого почему-то куда дольше. Рад, что Вы являетесь той пока небольшой частью клиентов, которые готовы вкладывать свои деньги в медийный аукцион. Иначе как объяснить, что рынок РТБ в РФ не более 6-7% от всего медийного рынка.
>RTB-практикум от реалвеб свелся к ремаркетингу. Где rtb-то? Не очень понятен Ваш комментарий :) По ремаркетингу были просто приведены примеры, но РТБ-кейсов с покупкой различной аудитории (например, у внешних поставщиков типа VisualDNA и Aidata), с разработкой и тестированием предикта на собственной DSP и т.д. было множество, просто они не очень вписывались в логику статьи.
Да ничего плохого они не делают. Никто тут против seo не выступает. Но Яндекс — коммерческая компания, и все ее сервисы так или иначе разрабатываются с целью извлечечения прибыли. Если из-за парсинга вордстата сервис просто лежит, то в первую очередь это создает финансовые потери самому Яндексу, потому что компании которые продают Директ не могут собрать нормальную семантику, а значит, расширить кампании в Директе и принести Яндексу больше денег.
Таки невнимательно читаете, коллега. Если я как агентство приношу Яндексу много денег, то почему мне не выделить больше баллов для работы с сервисом Wordstat? И какая разница, как я эти баллы использую, если компании Яндекс я приношу хороший доход! Если вдруг я даже решу, что агентство уходит с головой в seo, то мои обороты по Директу упадут и баллов для запросов без капчи станет существенно меньше. По-моему, все логично.
Наше агентство пользователь Директа. Читайте внимательно. Смысл в том, чтобы пользователям Директа (в первую очередь) капчу не показывать, а остальным ее ввести. При этом так как очевидно, что любой сеошник может зарегить аккаунт в Директе и стать его пользователем, то можно было бы дополнительно ввести лимиты на запросы без капчи в зависимости от «веса» пользователя в Директе. Много клиентов, много трат, много фраз в кампаниях — лимит на количество запросов высокий, мало клиентов… — лимит низкий. Все. Проблема решена. Хотите подбирать семантику для сео — пожалуйста, подбирайте. Но не создавайте при этом проблемы пользователям сервиса, которые приносят Яндексу деньги :)
У Wordstat последнее время были проблемы с доступностью, видимо, как раз из-за большого количества «кривых рук», которые пытаются его парсить. Конечно, введение капчи в Wordstat явление временное. Скорее всего для залогиненных пользователей Директа его уберут, а вот остальным я бы на месте Яндекса оставил пожизненно :)
Вообще-то управление ставками от CPA есть и у Яндекса и у Гугла.
>Игорь, а ничего что именно при Глейзере iContext потерял официальное первое место по оборотам >в Директе и уступил его именно Блондинке?! Вот тут ошибся немного, оказывает рано поздравил Блондинку с первым местом. Не она это была, а другое агентство…
Игорь, логика страдает… Зачем Льву лоббировать интересы iContext и душить Блондинку (типа ее вариант для B2C), которые работали для разных сегментов рынка? Смартконтекст к тому моменту уже фактически умер, и iContext окончательно ушел в инструменты для крупных клиентов. Блондинка же в версии для B2C — это инструмент для малого бизнеса и частного сектора, вести который в iContext без Смартконтекста просто нерентабельно.
Игорь, не очень понятно, чем именно Вам насолил Лев (видимо тем, что активно боролся с демпингом агентского подразделения Блондинки, которая раздавала агентствам скидки налево и направо), однако я согласен с KAB, что «таких рекламных топов в Рунете больше нет, и с уходом Льва Яндекс потеряет». Что касается заслуг, то для меня работа Глейзера в первую очередь ассоциируется с технологиями в медийной рекламе. Поэтому то, что на текущий момент Яндекс — это единственный крупный холдинг в Рунете, который обладает и своей RTB-биржей и ATD (Баян2) для работы с ней со всеми возможными таргетингами от соц.дема до look-alike, наилучшее подтверждение заслуг Льва в Яндексе.
Игорь, а ничего что именно при Глейзере iContext потерял официальное первое место по оборотам в Директе и уступил его именно Блондинке?!
Игорь! Лев продал свою долю. О том, кто ее купил можно сделать выводы по пресс-релизу на составе http://www.sostav.ru/publication/itech-capital-investiroval-v-icontext-4583.html
>»В тот самый» — это какой? Не помню, но Лев точно озвучивал эту цифру. Порядки были 70-80% точности попадания в ЦА, а это уже будет не хуже публичных анкетных данных.
>А знаете ли конкретную цифру погрешности? Точную не знаю, но даже, если сравнить данные панели TNS и данные по анкетам в таргетированной рекламе ВК, то получается, что у TNS 52,4 млн. пользователей ВК по РФ, а у VK.com 75,9 млн. анкетных данных пользователей по РФ, то есть разница ~ 23,5 млн. Так что только на этом этапе сравнения уже будет погрешность в таргетинге при показах по анкетным данным, потому что не понятно, чьи это будут 23,5 млн. анкет.
Крипта, как и любая технология на мат.вычислениях, обладает определенной долей погрешности. Чем меньше будет объем заказа, тем больше будет процент погрешности. То, что кто-то на себе увидел некорректный профиль на сайте http://crypta.yandex.ru/ совсем не значит, что технология не работает. Скорее это значит, что пользователь попал в тот самый процент. Почему-то, когда речь идет о таргетинге на основе анкетных данных, как на mail.ru или vk.com, все забывают, что погрешность данного вида таргетинга тоже может быть высока…
>Вряд ли там корпоративные доходы существенно отличаются от московских Юра, еще как отличаются. Тем более, если мы будем говорить про сферу IT (да вообщем и любую другую тоже). Для того, чтобы посмотреть на возможности питерских корпоративных доходов можно провести аналогию с рекламными бюджетами и взглянуть, что на этот счет думает Яндекс: для Питера сниженные CPM, для Питера уменьшенные минимальные заказы и делается это не просто так, а потому что у рекламодателей меньше денег. Может логика hh.ru была в том, что московские работодатели стали часто окучивать региональный рынок и пускай тогда платят, как в Москве?! Но что делать региональным работодателям, у которых тупо меньше финансовых возможностей?!
Да-да… Больше всего в передаче «Политика» понравилось, как ведущий программы с пеной у рта кричал «…Яндекс зарабатывает на поиске торрентов». Даже интересно, почему Яндекс не удосужился это опровергнуть.
Интересно, что при этом произойдет с баннером МКБ в поиске. Он поднимется наверх или от него откажутся вообще?
Андрей! Тогда может быть, поделитесь, как получается, что с оборотом более 500 млн. руб. на контекстные системы Яндекс + Google в 2012 году наше агентство полностью отсутствует в рейтинге контекстных агентств «Адвсе» http://www.ruward.ru/context-ratings/advse-2012/index.html, а рейтинге Ruward наивысший бал имеет по разработке мобильных приложений :)
Очень странный рейтинг, который пытается выстроить компании очень разного профиля в единый список. В результате получается рейтинг, который не описывает положение на рынке ни одной из компаний. Зачем смешивать в единый список компании, предоставляющие очень разные сервисы, мне не понятно. Либо надо детализировать по категориям, либо тогда тупо сравнивать по обороту. to Юрий Поправь, пожалуйста, наши цифры на factus.ru, тебе Вероника должна была прислать сканы.
>Максим, «на самом деле», большая комиссия и большая доля агентских денег в обороте влияют на аукцион >Чем улучшать объявления, агентству проще отжать от себя пару процентов комиссии на повышение ставки. Дмитрий, мы, видимо, с Вами говорим про разные агентства. Говоря, про агентства, я в первую очередь проецирую все на себя. У меня в агентстве — 155 человек, и около 50 из них — это технические специалисты, разрабатывающие решения для управления рекламными кампаниями в контексте и медийке. И когда Вы пишете, что агентство делает ставки, «отжимая от себя проценты комиссии», мне реально смешно.
Никакого отношения к стоимости клика для прямых клиентов агентства не имеют. Это аукцион — каждый платит столько, сколько готов. Добавленная агентская комиссия или выплачиваемая Яндексом никак не влияет на стоимость для прямого клиента.
>А я в тредиках про комиссию выступаю не как сотрудник Mail.ru, а просто как частное лицо, переживающее за рынок автоматизированных рекламных сервисов… Подпись Mail.ru смутила. :) Что касается комиссий, то полностью согласен — выплата комиссий агентствам рекламными площадками разлагает рекламные агентства. Другое дело, что на этапе формирования рынка интернет-рекламы этого было не избежать. Сейчас мы просто повторяем путь, который европейский рынок прошел много лет назад. Кто-то его переживает болезненно, а кто-то к этому готов. Могу сказать, что я знаю достаточное количество агентств (и не только в Москве), которые создают added value клиенту за счет собственных технических разработок или лицензионных продуктов, работающих с автоматизацией рекламных сервисов. И они точно не боятся снижения отчисляемой Яндексом агентской комиссии, а скорее просят Яндекс полностью от нее отказаться.
to Дмитрий Школьников Mail.ru >В агентствах мало квалифицированных специалистов (особенно в маленьких и региональных) и все вопросы и проблемы клиентов падают всё равно в саппорт Директа Вы очень плохо знаете рынок, коллега. Говорить о том, что в регионах нет профессиональных агентств и специалистов как минимум некорректно. Тренд последних пару лет в контекстной рекламе — это уход крупных рекламодателей в небольшие (часто региональные) агентства, где они могут получить больше сервиса и компетенции. Что касается комиссий, то мне кажется, при всем моем уважении к компании Mail.ru, не сотрудникам этой компании об этом надо писать. Яндекс хотя бы борется с демпингом, делая комиссию возвратной. Или вы хотите сказать, что Mail.ru СК агентствам не начисляет?
У Яндекса тысячи агентств и у каждого свои нюансы от самых крупных до региональных и маленьких. Если с каждым обсуждать новую схему выплат, то начинать надо за год :)… По-моему, все агентства давно должны были привыкнуть к том, что условия меняются с марта, и о них становится известно за день-два до их вступления в силу. Этот год ничем не отличается от предыдущих в плане формата выдачи условий.
В идеалогии Яндекса, он не «давит» агентства, а не позволяет получать сверхприбыль. Скажите, Роман, а Вы на Google Adwords зарабатываете больше чем на Яндекс Директе или уж тем более на медийной рекламе Яндекса?
Алексей, пока Ваша аукционная система показалась не очень живой. Пытались экспериментировать со ставками с моделями CPM и CPC и постоянно сталкивались с ситуацией, когда при снижении ставки показы не уменьшались, а прекращались вообще. То есть логика «Чем выше цена, тем шире охват и ниже конкуренция.» не работала, по крайней мере для синей и красной зоны стоимости.
Про скидки пока молчат. А ведь, когда vkontakte.ru решил продавать рекламу через агентства и саппорт сделали и скидку дали.
Если верить данным Facebook Ads, то Москва — 38%, Петербург — 8,5%, остальное регионы.
Методика исследования действительно не описана, но никаких других ссылок на инструменты статистики кроме данных DoubleClick не приведено. >Но в любом случае, наверное, нет оснований полагать, что кампании Adriver и Adfox > гораздо более кликабельны, чем кампании в DoubleClick? На самом деле есть. Потому что в данном случае есть очень большая разница кто, что, где и на каких площадках размещает и кого охватывает. В частности, в Европе и США DoubleClick — это система доступная любому рекламодателю, потому что на ее базе откручивается медийка в партнерской сети Adwords, охватывающая абсолютное большинство аудитории. У нас и Adwords имеет чуть меньшее распространение (его нет на самых вкусных местах, у таких игроков, как Яндекс, Мейл, Рамблер, площадки из селлинга ИМХО и т.п.), да и рекламодатели, которые используют DoubleClick для анализа статистики РК, специфичны.
Ничего интересного. Дело в том, что все данные по кликабельности и основные оценки кликающей аудитории составлены на базе DoubleClick. Применительно к США и Европе, это может быть очень показательно, но применительно к РФ — нет. DoubleClick для проведения рекламных кампаний в РФ используют в основном зарубежные бренды, и то это скорее исключение. Однако основная масса данных проходит через Adriver и Adfox. Поэтому огромный пласт данных, который может очень сильно изменить картину просто выкинут за борт исследования. Фактически в исследованиях не принимали участия — все клиенты проводящие продуктовые медийные кампании, российские бренды, проводящие имиджевые медийные кампании и т.д. Также надо не забывать, что на текущий момент в сегменте медийной рекламы на российском рынке интернет-рекламы картина принципиально отличается от США и Европы в плане рекламных площадок, а значит и условий показа и восприятия медийных носителей.
Очень вовремя для рекламной кампании Firefox 4 :)
На самом деле очень сильно мешает развитию полное отсутствие статистики по рубрикам «Справочника». Потому что не очень понятно на текущий момент, что же именно люди смотрят на картах с компа, т.к. в мобильных картах Яндекса пока эта фича только задекларирована, но не работает.