Речь идёт о военном решении, принятом столетие назад в позапрошлой стране. Учитывая отношение большевиков к Царю, стоило бы ожидать от них широкого тиражирования данного факта.
Мне этот шлейф найти не удаётся (укоры про дневниковые записи о погоде не в счёт). Естественно, закрадываются сомнения. Возможно, вы читали версию какого-то из участников Февральской революции.
> Но про святого Николая II все равно не понимаю, как можно человека который разрушил свою страну, свою церковь сделать святым.
Вы не понимаете, потому что:
1) составили своё мнение о действиях Николая 2го по источникам предвзятым и враждебно к нему настроенным;
2) связываете святость человека как правителя не с конкретно его делами, а с событиями, находящимися на значительном удалении от него (вдоль причинно-следственных цепей).
> Ведь это-ж вы собрались со временем в Горний Израиль, даже выправили первородство за тарелку перловки, сами писали.
> И на Афон за визой ездили…
> Правкун так вообще обрезание головного мозга сделал.
В отличии от здоровой речи, смысл которой заключается в свидетельстве об истине, у патологической речи смысла нет. Она имеет смысл в вымышленной реальности, в которой живёт её носитель.
Игорь выше задавался вопросом, зачем местные комментаторы на него наседают. Видимо, этими нападками они пытаются, как им кажется, влиять на реальность:
Понятно, что комментарии ИА часто вызывают у них дискомфорт, указывая на огрехи в их картинах мира. Вместо того, чтобы работать со своим мировоззрением, они пытаются убедить себя и других в том, что ИА или врёт, или отрабатывает госзаказ, или делает что-то иное, что обесценивает его комментарии. Но объективная реальность их воздействию не поддаётся, вот и приходится им возвращаться к этому сизифову труду снова и снова, отчего треды разрастаются.
> русский народ дал такую клятву в 1613 году на Земском соборе
А в 1917 нарушил данную клятву.
Ну и после отречения Николая и известной реакции многих других Романовых, когда, например, великий князь Кирилл Владимирович с красным бантом на груди расхаживал во время революции, Романовы потеряли всякое моральное право на престол.
Пётр Ордынский смог вырулить из татаро-монгольской среды во времена, когда лёгкой возможности узнать про христианское учение не было и когда в Орде никто не проповедовал.
Это неочевидно, но Бог в режиме 24/7/365 печётся о спасении каждого человека («Се, стою у двери и стучу: если кто услышит
голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду
вечерять с ним, и он со Мною» Апокалипсис 3:20). Поток в сторону Церкви оскудевает не потому, что на стороне Бога какие-то неполадки, а потому что люди озлобляются и всё реже регируют на стук.
> отчего вы уверены, что все круглыми сутками только и ищут пути спасения?
Я в таком не уверен, уверен в обратном: мало ищущих. Аргументами тут дело не исправить: вроде бы очень мало людей приходят к Богу «от ума». Большинство приходит после каких-то передряг.
Крепостничество, хоть и негативное явление, спасаться не мешало. А вот что произошло с течением времени с населением территорий не сохранивших независимости от иноверческой власти видно: Азербайджан стал мусульманским (хотя Христианство пришло туда раньше Руси), а Прибалтика стала римо-католической.
> В том числе, что нельзя просто так объявлять монополию на некое экзистенциальное знание.
Представьте, что мир устроен согласно с этой идеей. Тогда получается, что абсолютной истины/знания нет. Каждый горазд жить как хочет и никакого уверенности в правильности конкретного образа жизни быть не может. А значит всё то хорошее, что мы любим: красота, правда, добродетель — это всё лишь иллюзия. Отвратительный мир получается.
> вы какие-то сверхлюди, а мы так себе — гои, не познавшие благодати
Это вы с иудаизмом путаете. Да, падение евреев началось с того, что они почётное служение стали воспринимать как привилегию.
Но в христианстве такого нет. Каждый христианин перед чашей признаёт (с поправкой на нашу немощь = старается) себя величайшим из грешников («Верую, Господи, и исповедую, яко Ты еси воистину Христос, Сын Бога живаго, пришедший в мир грешныя спасти, от них же первый есмь аз»).
Знание о том, что лишь в Церкви спасение кажется таким надменным потому, что мы очень отравлены бесовским гуманизмом. Идеями учения, в котором человек обожествляется. В результате человек начинает считать себя чем-то хорошим, в чём всё что естественно — то здраво (отсюда растут все оправдания извращений, например).
А это не так. Этот наведённый обман, прельщение, результат работы бесов, специально используется чтобы загипнотизировать людей, сделать им прививку от благой вести о единственно возможном пути спасения, от Евангелия.
Древние хорошо понимали, что за гробом всё плохо (эта мысль из приведённой выше статьи о. Георгия (Максимова) ). Они понимали, что этот мир — это скотобойня, и выхода из неё нет (муки после смерти — это наказание за грех). А Христос пробил ограду и проложил спасительный путь. Так что звать всех в Небо — это дело хорошее. Не звать и молчать, говорить что «ну не знаю, может вы и вне Церкви спасётесь» — это как раз плохо. Это как не говорить человеку, что мост, по которому он собирается ехать в аварийном состоянии.
Ну и благодатные переживания вы, наверняка, знали, просто не называли их так.
А если уж говорить конкретнее, то будучи русским вы из коробки получаете доступ к гигантскому святоотеческому наследию: творениям русских отцов и качественным переводам остальных. Серафиму (Роузу) пришлось учить непростой русский язык для этого. Более того, вам не нужно рисковать жизнью, чтобы прийти в храм и поклониться Богу, поговорить с хорошим священником, etc. Разве что грекам спасаться удобнее.
И это как раз и есть то, за что проливали кровь наши предки, от Чудского озера и Куликова поля до Курской дуги и Сталинграда. Особенно не хорошо в таких условиях пройти мимо, на мой взгляд.
> Сегодня ни у кого не получится утопить ВМС США не самоубившись.
Такое категоричное и неверное утверждение получается из-за непонимания внутренних механизмов происходящего.
Перл-Харбор, взрыв WTC — это типичные жертвоприношения, которые совершались для того, чтобы смазать последующие военные операции. Языческий мир живёт по одним и тем же законам, нового ничего нет.
Вполне возможно, что в сферическом честном противостоянии американский флот и не потопить. Но этого противостояния не будет. Мы живём в мире с режиссируемыми событиями. Сверхдержава сейчас противоречит идее тотального хаоса, в который будет погружаться мир.
Насчёт Турции и силы её флота тоже не стоит заблуждаться. Судя по всему, мы живём во время исполняющихся пророчеств о возвращении грекам Константинополя (http://www.pravoslavie.ru/1391.html). Так что роль Турции в современном мире — роль мальчика для битья. После возвращения Крыма в состав России это тем более стало просматриваться.
«Народ испортился» — это я не удачно выразился. Но причины не в Царе были.
Российская Империя была последней страной с про-христианской властью. Её давно хотели сломать силы зла и сломали наконец. С тех пор мир перешёл в новую фазу.
Противоречия нет. Это я приводил как иллюстрацию. Нагляднее другой пример: ангелы. Это свободные существа, но в их действиях нет никакого произвола. Они свободно подчинили свою волю Богу.
То есть со стороны свобода может показаться отсутствующей, но она есть и заключается в том, чтобы избрать путь. А избрав правильный путь человек движется благодатью — это и есть задумка про человека, то, что от него Богом ожидаемо.
Евгений Родионов, я думаю, святой. То есть своим мученичеством за веру он смыл имевшиеся грехи (мученичество приравнивается к крещению). По правилам человека не канонизируют ранее чем через сколько-то, вроде 25 лет. И надо понимать, что канонизация процесс выборочный: канонизированные только часть от всех святых. То есть если кого-то не канонизируют, это не значит, что его считают не святым.
А про Николая 2го вы зря так, это от незнания. Его изо всех сил пытаются оболгать. Даже сейчас этот процесс не останавливается: посмотрите, к примеру, на высосанный из пальца сюжет готовящегося фильма «Матильда».
После этого станет понятно, что проблема была не в Царе. Он как раз сделал всё возможное, для того, чтобы удержать страну от краха. Проблема была в том, что народ испортился. И этот процесс народом не осознан, поэтому отчасти проблемы современной России — это отсутсвие коллективного покаяния в совершённом преступлении измены и предательства.
Я не знаю деталей жизни Смирнова и не берусь о нём судить. Но желание открыть Царство Небесное для всех без разбору нивелирует саму идею о справедливости.
Если людям будет просто так прощаться грех отвержения Бога и служения Сатане (а это так: человек, который не поклоняется Богу поклоняется самому себе и тем самым становится служителем Сатаны), то по справедливости надо будет и более мелкие грехи прощать. Например, убийство. И получается, что в Царствии Небесном должны будут находиться разные нераскаянные преступники: кому нужно такое Царствие? И все представления о доблести, человеческой порядочности в таком случае тоже отменяются: если спасаться люди будут при любых прегрешениях, то в чём цена праведности?
И это, кстати, причина, по которой на роем приходит Кика Перцев. Он понимает, что получив от страны многое и уехав из неё, он поступил хуже тех, кто в похожих условиях остался. Наслаждаясь большим материальным комфортом чем они и веря в общую справедливость, он начинает бояться восстановления справедливости. Чтобы заглушить это предчувствие, он приходит сюда и в диалоге пытается себя оправдать.
Но на самом деле, истинной праведности вне Христа нет: человек не может сопротивляться натиску бесов без Божией благодати. Он неизбежно становится рабом греха. Так что это лишь образы, которое рисует нам сознание при частичном знании человека.
> Если нет свободы воли — то о чем вообще говорить?
Свобода воли есть, но она сосредоточена в выборе. Она имеет некоторую «асимметричность»: в каждой ситуации множество добрых действий маленькое, а множество плохих — широкое.
Это, кстати, видно и без отсылок к духовному. Например, воин может сбежать с поля битвы в любой день войны — у него широкий выбор этих дней. А вот не сбежать, остаться верным, он может единственным способом — разнообразия как бы нет.
Эти выборы добра ценны в глазах других людей, но в глазах Бога они как бы выборы по умолчанию, природные, такие, какие они были если бы не действовал в человеке грех. Так что ими хвалиться перед Богом нельзя, но именно приверженность добру, последовательный выбор угождения Богу — вот это Ему нравится.
Я так понял, вы имеете ввиду добродетельных не христиан. В этом случае, увы, входа в Царствие Небесное для них нет.
Этот ответ на первый взгляд выглядит диким и требует пояснения. Я попытаюсь своими словами объяснить.
Каждое согрешение (даже очень малое, как, например, осуждение человека) — это неповиновение Богу, оскорбление Бога. Человек, оскорбляя Бога, становится Его должником и долг этот какое-то кратное бесконечности: например, условно, 1.5 бесконечности.
При этом сам человек конечен и, сколько бы он не старался, может наскрести лишь какую-то конечную сумму для возмещения ущерба. Его прохождению в ЦН тем самым будет препятствовать вражда с Богом и без уплаты долга справедливость не будет восстановлена.
Чтобы спастись, человеку нужен кто-то, кто за него мог бы внести выкуп. Этим кем-то стал Бог Сын, Иисус Христос, который принёс Себя в жертву, уплотив за долги других людей. После этого Он имеет власть искупить вину каждого человека.
Поэтому для людей первостепенной важности именно устроить свои отношения с Богом Сыном: умилоствивить Его. Как же можно умилостивить Того, Кого ты всю жизнь отвергал и о Ком не хотел знать, Кого ты не любил?
Более того, есть ещё одно ошибочное мнение, что добрые дела описанных людей это их заслуги. Это не так. Добрые дела совершаются благодатью: «безъ менé не мóжете твори́ти ничесóже» (Ин.15:5). Заслуга человека лишь в том, что он не помешал. Но как достижение на свой счёт он это записать не может. Поэтому и оправдаться этими делами он не сможет.
Но эти люди, безусловно, много счастливее тех, кто жил без веры и вёл аморальную жизнь, не имея скорбей. Потому что Бог не наказывает дважды (это правило отражается в устройстве церковных канонов, например). Получив какое-то наказание во временной жизни и уменьшив количество совершённого беззакония, они облегчили свою участь в вечности.
Большевики их не сотворяли, их сотворил Бог.
Большевики их не рождали, их родили их родители.
Большевики не создавали учения, учение их есть Откровение, открытое Богом через Святых, Пророков и Сына.
Большевики не создавали порядков жизни, не вводили таинства, не писали молитвы.
Большевики лишь заполучили частичную власть над клиром. Через это они органичивали церковь как организацию, способствовали созданию ОВЦС и добились некоторых нужных им политических заявлений.
В данном случае «создать» совсем неуместное слово, уместно говорить о влиянии.
Территория государства да. Но я не предлагал смотреть на долю внутри динамически меняющейся территории государства. Я предлагал смотреть на долю внутри некой зафиксированной территории.
> Рождаемость — как мы видим из современных и сравнительно свежих
Потому что средства контрацепции стали общедоступны. Раньше такого не было.
> Геноцид татар — вам выше по тредику показали примеры.
Разгром армии — это не геноцид. Профессиональная армия в те времена составляла малую часть от всего населения.
На фиксированной территории выполнение условий «одинаковость доли», «одинаковость рождаемости», «отсутсвие массовой эмиграции» (с территории) , «отсутствие перетока», «отсутствие геноцида» — противоречит наблюдаемому.
Значит какое-то не выполняется. Ищем наиболее вероятного кандидата:
— «отсутствие геноцида» или «отсутсвие массовой эмиграции» отсеиваются как порождающие исторический отпечаток
— «одинаковость рождаемости» — не кандидат, потому традиционный семейный уклад для всех народов должен был давать одинаковый результат
— «одинаковость доли» — противоречит военному паритету
— «отсутствие перетока» — вроде как ничему не противоречит; скорее, наоборот, согласуется с чисто человеческим опытом, резюмированным в поговорке «мама — турок, папа — грек, а я — русский человек»
Это вы где такую информацию почерпнули? Может быть, вы имеете ввиду, что некоторые из священников и епископов были вернувшимися из эмиграции?
> зачем (условие расширения ленд-лиза)
Опять-таки, откуда уверенность, что это была единственная причина? Может быть, вы не слышали про другую: Сталин, видя, что политика подавления Церкви играет против него, решил от неё отказаться.
На Церковь постоянно пытаются вешать разные ярлыки: то это еврейский проект для закрепощения остального мира, то это византийский проект для усмирения скифов, то это проект Самодержавия для удержания общества в подчинении, то это проект КГБ. У вас это уже получается проект ФСБ.
Все эти недоразумения происходят от непонимания сути Церкви.
Церковь — это народ Божий, Новый Израиль. Это тот народ, с которым заключён Новый Завет, после отвержения Ветхого Израиля (евреев). И первична именно Церковь, а империи (Византийская и Российская) это следствия. Политическая программа христиан, если хотите.
Те «настоящие христиане», о которых вы упоминаете, это вовсе не христиане. Это последователи еретических общин, отколовшихся в разное время от Церкви и друг от друга.
Вне Церкви нет спасения (если вдруг интересно, то вот хорошая отсылающая сатья: http://ruskline.ru/analitika/2016/03/16/a_chto_esli_bog_skazal_pravdu). Поэтому всё хорошее, что делают эти люди, зачтётся им только в этой жизни.
В их общинах нет главного, что нужно для спасения: спасающей благодати, их тайнства недействительны, их учение догматически повреждено (если оно вообще есть).
В Америке действительно есть православные приходы. Есть множество свидетельств, что мы сейчас переживаем последние времена. И в такое время на Церковь наседают силы ада, что проявляется в большом количестве ересей и лжеучений, которые захлёстывают Церковь изнутри и общим духом обмирщения, который действует снаружи. Ехать из России в США — опасный дауншифтинг в духовном смысле. А те христиане, которые занимаются духовным дауншифтингом, отступничеством очень рискуют.
Конечно, и в США можно спастись, но сделать это намного сложнее и, думаю (а отчасти знаю по своему опыту), многие серьёзные священники не благословят уезжать из России на Запад без крайней нужды.
Алексей, ваше предположение выглядит вполне логично.
Но если бы имел место геноцид, то он неизбежно оставил бы след в истории. Хотя бы потому, что это движение войск, которое отражается в указах и хрониках. Как, например, при подавлении восстания Разина (17в) или операции против лидеров радикальных раскольников, призывавших народ к самосожжениям.
Я и вправду не историк по образованию, а математик. Но ведь и вы, когда пишете в соседнем треде «РПЦ придумал Сталин» тоже лажаете, выходя за рамки своей компетентности.
Речь же не о государствах, а о людях которые живут на указанной территории.
Изменение численности обозначенных групп на фиксированной территории определяется следующими факторами:
— естественным приростом населения
— миграционными процессами
— потерями в результати военных или внутре-военных действий
— конверсией представителей одной группы в другую
Первые три фактора более менее определены:
— считаем, что рождаемость в обеих группах была постоянна
— миграционные потери чаще случались с группой условно христианского населения, такими как например, белая эмиграция, когда территорию покинуло по разным оценкам от 1.5 до 5 миллионов
— отсутствие геноцида условных нехристиан; их ограниченное участие в военной службе — то есть военные события чаще откусывали от группы христиан, чем группы нехристиан (да и войны в России чаще приходились на территорию проживания группы христиан)
При таком взгляде на события очевидно, что группа христиан пополнялась за счёт перехода в неё людей из группы нехристиан.
Зафиксируем территорию, скажем России + Украины + Казахстана.
Эта территория когда-то вмещала в себя две равномощных группы людей: остатки Орды и Великое княжество Московское. Назовём их условными нехристианами и условными христианами.
Если бы отсутствовал поток людей из первой группы во вторую, то и сейчас бы доля условных христиан должна была бы ограничиваться 50%.
Однако сейчас её можно оценить в 75% опираясь на данные из википедии по самоидентификации себя христианами:
Глеб, я вам говорю про идеологическую раскладку, вы мне предлагаете смотреть на национальный состав.
У нас сейчас 75% процентов крещёных, то есть, русских (потому что русские это по сути мета-нация). Моё объяснение: историческое торжество Православия над другими верованиями.
Виноват, действительно после завоевания должно было быть установлено русское население.
Давайте я переформулирую мысль в более привычном виде, математизированном.
1480 год, стояние на реке Угре. Паритет сил, можно предположить паритет населения (или нельзя?).
Первая половина 16 века: постоянные набеги татар, как причина походов Ивана Грозного. Значит, нельзя сказать, что численность населения отдельно взятых Казанского и Астраханского ханств была о-малое от численности населения Русского царства.
Завоевание не сопровождалось геноцидом татар. Дальше ещё были какие-то волнения, но, опять таки, про геноцид не известно.
Обратимся к википедии: Старо-Татарская слобода была освоенна татарами к первой половине 18 века.
Отсюда, вроде бы, наблюдается возможность мирного сосуществования православных с мусульманами (при условии не про-исламской власти).
Нынешняя статистика говорит, что три четверти россиян крещены. Стыкуя это с паритетом в начале 16 века, получаем, что доля мусульман от общего населения на фиксированной территории убывала на протяжении истории. Геноцида не была. Некоторое давление конечно было, но, опять таки, оно было не суть критичное.
Возможно ли наблюдать такое без ассимиляции мусульман? Вроде бы нет.
Раскрытие понятий «пьяница», «малакия», «лихоимец» и прочих находится в учении Церкви. Ничего сложного нет: спрашивайте Яндекс в форамте «что такое N православие», кликайте по ссылкам, отфильтровывайте неадекват и придёте к пониманию.
> А слабо мусульманам это в лицо сказать?
Пока что Господь не предоставлял случая дискуссии с мусульманами. По своему опыту дискуссий могу сказать, что в личном общении особых проблем нет.
Посмотрите на пример о. Даниила Сысоева (найдёте в Яндексе), который много открыто дискутировал с мусульманами, лично крестил десятки мусульман, получал угрозы и был убит (это называется, получил мученический венец).
Ну а вообще в России православные веками живут рядом с мусульманами и ничего. Например, после взятия Казани русских и татар в государстве было примерно поровну, Казань была почти полностью мусульманским городом. И с тех пор, вроде бы, без каких-то насильственных мер, ежедневной проповедью и примером, Православие серьёзно вторглось и повлияло на тех же татар.
Просто чтобы быть хорошим проповедником надо не только иметь смелость (этого у православных хватает), надо ещё разбираться в предмете (например, в том же исламе) и людей любить, чтобы этими спорами их не оскорблять.
В алкоголе нужно знать меру: «Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют».
Как видите, пьяницы и блудники перечислены в одной категории.
> То есть, вы не открыли список мировых религий, не прочитали про каждую в подробностях и не совершили выбор из десятка альтернатив, а сразу взялись за христианство?
Христос позваля, я пришёл. Чисто логически быстро отсекаются все варианты, кроме Православия и Римо-Католицизма. А если немного поизучать вопрос фелиокве, то становится понятно, что римо-католики изменили Символ Веры вопреки постаноавлениям прежде принятых Вселенских Соборов, а значит Церковь не они.
> То есть, сотни десятки миллионов людей каждые сутки (!) попадают в ад, потому что не родились от воды и духа?
Увы да. Большинство живущих глухо к проповеди Евангелия. Причём доля таковых стремится к единице. И это дело не незнания, а особого состояния воли. Рядом с о. Николаем Гурьяновым в Псковской области жило множество мужиков, о Православии вполне осведомлённых, но выбравших алкоголь, хулиганство и подобное, что вам так не приятно. Святой жил рядом, до храма недалеко, а они не хотят туда ходить: свобода выбора она такая.
> Ну и зачем такая религия нужна?
Для спасения тех, кто этого добровольно захотел.
> Зачем вы выбрали христианство из всего того многообразия, что придумали люди?
Выбор веры это не выбор автомобиля. Приход к вере это процесс, в котором ведущую роль играет Христос. Он призывает, человек откликается (или не откликается).
> Неужели миллионы индусов и китайцев по логике вашей религии стройными шеренгами попадают в ад с истязаниями и пытками ежемесячно — всего лишь за то, что не родились в России и не Спаслись™?
Про спасение часто сложно говорить определённо, но есть один простой критерий отсутствия спасения: если человек не был крещён в Церкви (не родился от воды и духа), то он точно не сможет войти в Царствие Небесное.
Миллионы индусов и китайцев действительно отправляются в ад, где ждут Геенны. Но это не потому, что они родились вне России. Это потому, что не взыскали Бога, не нашли Его и не принесли покаяние.
Чтобы понять состояние сердец этих людей можно посмотреть на пример их реакции на проповедь. Один из величайших подвижников 20 века, Иоанн (Максимович), чудотворец, провёл большую часть своей земной жизни в Европе и Северной Америке. Многим окружавшим его европейцам и американцем его примера оказалось недостаточно, чтобы обратиться от своих заблуждений к вере. А вот Юджину Роузу (впоследствие иероманаху Серафиму), вполне хватило. До таких людей, прерасположенных к спасению, Господь всегда найдёт способ достучаться.
> Откуда вам известно, атеист ли я? Откуда вам известно о моем мировоззрении?
Я лишь предположил, читайте внимательнее. Но, вообще, вы не думайте, что в области мировоззрения есть что-то особо новое и неизвестное. Там не так уж много бывает вариантов и сводятся они, если отбросить разные декоративные детали, к небольшому числу известных состояний.
Вот вам серия красочных постов, с картинками и шутками, вы там, безусловно, себя найдёте:
> Человек переместился в комфортное безопасное место. Страна, где он сейчас проживает является единственной сверхдержавой. Его дети родятся (или уже) гражданами этой сверхдержавы. Это успех по-любому.
То есть вы всё измеряете успешностью жизни детей? Наверняка, вы себя считаете атеистом. Но в таком случае вам не хватает последовательности: ведь и дети, с точки зрения вашего мировоззрения, безвозвратно умрут, как и всё человечество, и с точки зрения этой перспективы абсолютно не важно, где и как провели дети свою короткую жизнь.
Но это если исходить из неверных мировоззренческих установок. В реальности же люди, которые уезжают из России в США совершают самую большую ошибку. Просто потому, что спастить в США намного сложнее, если не сказать невозможно. Потому, что там Церковь почти не представлена. Ну а те немногие священники, которые там есть, в большинстве своём, очень сильно испорчены миром. Ну и плюс внешняя обстановка очень неприятная: сплошной материализм на уме, самоуверенность как добродетель и тому подобное.
Кажется, что только глядя на эти проявления можно заподозрить лидера в причастности к силам антихристианским, а значит, в конечном итоге, к силам зла.
Ну а если вспомнить, что начиная с 1917 влатсь де юре в руках сил антихристианских, а начиная с 1991 и 1993 произошло вхождение нашей страны в общую систему , то удивляться тут особо нечему.
В подтверждение можно привести такой факт, что на выборах 1996 года Зюганов был единственным кандидатом, который обещал бороться с нравственным геноцидом народа. И как на него все насели?
С тех пор никакого прогресса в нравственном плане, вроде бы, не произошло: государство свою программу по развращению людей отрабатывает. Вспомните те же аборты, которые так и не запретили и даже не вывели из ОМС.
Противостояние с США — это просто такой «футбол», чтобы отвлечь определённую категорию людей от сути происходящих процессов.
Дискуссии пользователя
Речь идёт о военном решении, принятом столетие назад в позапрошлой стране. Учитывая отношение большевиков к Царю, стоило бы ожидать от них широкого тиражирования данного факта.
Мне этот шлейф найти не удаётся (укоры про дневниковые записи о погоде не в счёт). Естественно, закрадываются сомнения. Возможно, вы читали версию какого-то из участников Февральской революции.
А вы так и не ответили, откуда у вас взялась уверенность в личной вине Николая 2го в результатах операции под Барановичами.
Почитать где?
Поделитесь отсылкой на источник, в котором производится разбор. И обоснованием авторитетности источника.
> Но про святого Николая II все равно не понимаю, как можно человека который разрушил свою страну, свою церковь сделать святым.
Вы не понимаете, потому что:
1) составили своё мнение о действиях Николая 2го по источникам предвзятым и враждебно к нему настроенным;
2) связываете святость человека как правителя не с конкретно его делами, а с событиями, находящимися на значительном удалении от него (вдоль причинно-следственных цепей).
> Ведь это-ж вы собрались со временем в Горний Израиль, даже выправили первородство за тарелку перловки, сами писали.
> И на Афон за визой ездили…
> Правкун так вообще обрезание головного мозга сделал.
Это сообщение — пример т.н. патологической речи (http://dvagrada.ru/index.php/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C).
В отличии от здоровой речи, смысл которой заключается в свидетельстве об истине, у патологической речи смысла нет. Она имеет смысл в вымышленной реальности, в которой живёт её носитель.
Игорь выше задавался вопросом, зачем местные комментаторы на него наседают. Видимо, этими нападками они пытаются, как им кажется, влиять на реальность:
Понятно, что комментарии ИА часто вызывают у них дискомфорт, указывая на огрехи в их картинах мира. Вместо того, чтобы работать со своим мировоззрением, они пытаются убедить себя и других в том, что ИА или врёт, или отрабатывает госзаказ, или делает что-то иное, что обесценивает его комментарии. Но объективная реальность их воздействию не поддаётся, вот и приходится им возвращаться к этому сизифову труду снова и снова, отчего треды разрастаются.
> русский народ дал такую клятву в 1613 году на Земском соборе
А в 1917 нарушил данную клятву.
Ну и после отречения Николая и известной реакции многих других Романовых, когда, например, великий князь Кирилл Владимирович с красным бантом на груди расхаживал во время революции, Романовы потеряли всякое моральное право на престол.
> и нет в мире ни одного объекта, который бы не менялся.
Не очень понятное утверждение: Теорема Пифагора вроде бы не меняется уже давно.
Пётр Ордынский смог вырулить из татаро-монгольской среды во времена, когда лёгкой возможности узнать про христианское учение не было и когда в Орде никто не проповедовал.
Сейчас же Библия переведена на многие языки Индии: https://en.wikipedia.org/wiki/Bible_translations_into_the_languages_of_India И миссионеры там трудятся. Так что всех Своих Господь без проблем соберёт в тех землях.
Это неочевидно, но Бог в режиме 24/7/365 печётся о спасении каждого человека («Се, стою у двери и стучу: если кто услышит
голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду
вечерять с ним, и он со Мною» Апокалипсис 3:20). Поток в сторону Церкви оскудевает не потому, что на стороне Бога какие-то неполадки, а потому что люди озлобляются и всё реже регируют на стук.
> Кстати, а что есть истина?
Истинна есть Бог.
В частности, например, Истина — живая.
> отчего вы уверены, что все круглыми сутками только и ищут пути спасения?
Я в таком не уверен, уверен в обратном: мало ищущих. Аргументами тут дело не исправить: вроде бы очень мало людей приходят к Богу «от ума». Большинство приходит после каких-то передряг.
Крепостничество, хоть и негативное явление, спасаться не мешало. А вот что произошло с течением времени с населением территорий не сохранивших независимости от иноверческой власти видно: Азербайджан стал мусульманским (хотя Христианство пришло туда раньше Руси), а Прибалтика стала римо-католической.
> В том числе, что нельзя просто так объявлять монополию на некое экзистенциальное знание.
Представьте, что мир устроен согласно с этой идеей. Тогда получается, что абсолютной истины/знания нет. Каждый горазд жить как хочет и никакого уверенности в правильности конкретного образа жизни быть не может. А значит всё то хорошее, что мы любим: красота, правда, добродетель — это всё лишь иллюзия. Отвратительный мир получается.
> вы какие-то сверхлюди, а мы так себе — гои, не познавшие благодати
Это вы с иудаизмом путаете. Да, падение евреев началось с того, что они почётное служение стали воспринимать как привилегию.
Но в христианстве такого нет. Каждый христианин перед чашей признаёт (с поправкой на нашу немощь = старается) себя величайшим из грешников («Верую, Господи, и исповедую, яко Ты еси воистину Христос, Сын Бога живаго, пришедший в мир грешныя спасти, от них же первый есмь аз»).
Знание о том, что лишь в Церкви спасение кажется таким надменным потому, что мы очень отравлены бесовским гуманизмом. Идеями учения, в котором человек обожествляется. В результате человек начинает считать себя чем-то хорошим, в чём всё что естественно — то здраво (отсюда растут все оправдания извращений, например).
А это не так. Этот наведённый обман, прельщение, результат работы бесов, специально используется чтобы загипнотизировать людей, сделать им прививку от благой вести о единственно возможном пути спасения, от Евангелия.
Древние хорошо понимали, что за гробом всё плохо (эта мысль из приведённой выше статьи о. Георгия (Максимова) ). Они понимали, что этот мир — это скотобойня, и выхода из неё нет (муки после смерти — это наказание за грех). А Христос пробил ограду и проложил спасительный путь. Так что звать всех в Небо — это дело хорошее. Не звать и молчать, говорить что «ну не знаю, может вы и вне Церкви спасётесь» — это как раз плохо. Это как не говорить человеку, что мост, по которому он собирается ехать в аварийном состоянии.
Ну и благодатные переживания вы, наверняка, знали, просто не называли их так.
А если уж говорить конкретнее, то будучи русским вы из коробки получаете доступ к гигантскому святоотеческому наследию: творениям русских отцов и качественным переводам остальных. Серафиму (Роузу) пришлось учить непростой русский язык для этого. Более того, вам не нужно рисковать жизнью, чтобы прийти в храм и поклониться Богу, поговорить с хорошим священником, etc. Разве что грекам спасаться удобнее.
И это как раз и есть то, за что проливали кровь наши предки, от Чудского озера и Куликова поля до Курской дуги и Сталинграда. Особенно не хорошо в таких условиях пройти мимо, на мой взгляд.
> Сегодня ни у кого не получится утопить ВМС США не самоубившись.
Такое категоричное и неверное утверждение получается из-за непонимания внутренних механизмов происходящего.
Перл-Харбор, взрыв WTC — это типичные жертвоприношения, которые совершались для того, чтобы смазать последующие военные операции. Языческий мир живёт по одним и тем же законам, нового ничего нет.
Вполне возможно, что в сферическом честном противостоянии американский флот и не потопить. Но этого противостояния не будет. Мы живём в мире с режиссируемыми событиями. Сверхдержава сейчас противоречит идее тотального хаоса, в который будет погружаться мир.
Насчёт Турции и силы её флота тоже не стоит заблуждаться. Судя по всему, мы живём во время исполняющихся пророчеств о возвращении грекам Константинополя (http://www.pravoslavie.ru/1391.html). Так что роль Турции в современном мире — роль мальчика для битья. После возвращения Крыма в состав России это тем более стало просматриваться.
> словесную отрыжку
> либо тролль, либо шизоид
> терминальной стадией ПГМ
Забавно, что подопечные бесов не замечают, как их кураторы провоцируют у них разлитие желчи, чтобы те чего лишнего не прочли.
Соран, неужели вам самому мышление такими клише кажется чем-то серьёзным?
«Народ испортился» — это я не удачно выразился. Но причины не в Царе были.
Российская Империя была последней страной с про-христианской властью. Её давно хотели сломать силы зла и сломали наконец. С тех пор мир перешёл в новую фазу.
Противоречия нет. Это я приводил как иллюстрацию. Нагляднее другой пример: ангелы. Это свободные существа, но в их действиях нет никакого произвола. Они свободно подчинили свою волю Богу.
То есть со стороны свобода может показаться отсутствующей, но она есть и заключается в том, чтобы избрать путь. А избрав правильный путь человек движется благодатью — это и есть задумка про человека, то, что от него Богом ожидаемо.
Евгений Родионов, я думаю, святой. То есть своим мученичеством за веру он смыл имевшиеся грехи (мученичество приравнивается к крещению). По правилам человека не канонизируют ранее чем через сколько-то, вроде 25 лет. И надо понимать, что канонизация процесс выборочный: канонизированные только часть от всех святых. То есть если кого-то не канонизируют, это не значит, что его считают не святым.
А про Николая 2го вы зря так, это от незнания. Его изо всех сил пытаются оболгать. Даже сейчас этот процесс не останавливается: посмотрите, к примеру, на высосанный из пальца сюжет готовящегося фильма «Матильда».
Рекомендую ознакомиться с расследованием Петра Мультатули «Николай II. Дорога на Голгофу » http://thelib.ru/books/petr_multatuli/nikolay_ii_doroga_na_golgofu_svidetelstvuya_o_hriste_do_smerti.html
После этого станет понятно, что проблема была не в Царе. Он как раз сделал всё возможное, для того, чтобы удержать страну от краха. Проблема была в том, что народ испортился. И этот процесс народом не осознан, поэтому отчасти проблемы современной России — это отсутсвие коллективного покаяния в совершённом преступлении измены и предательства.
Я не знаю деталей жизни Смирнова и не берусь о нём судить. Но желание открыть Царство Небесное для всех без разбору нивелирует саму идею о справедливости.
Если людям будет просто так прощаться грех отвержения Бога и служения Сатане (а это так: человек, который не поклоняется Богу поклоняется самому себе и тем самым становится служителем Сатаны), то по справедливости надо будет и более мелкие грехи прощать. Например, убийство. И получается, что в Царствии Небесном должны будут находиться разные нераскаянные преступники: кому нужно такое Царствие? И все представления о доблести, человеческой порядочности в таком случае тоже отменяются: если спасаться люди будут при любых прегрешениях, то в чём цена праведности?
И это, кстати, причина, по которой на роем приходит Кика Перцев. Он понимает, что получив от страны многое и уехав из неё, он поступил хуже тех, кто в похожих условиях остался. Наслаждаясь большим материальным комфортом чем они и веря в общую справедливость, он начинает бояться восстановления справедливости. Чтобы заглушить это предчувствие, он приходит сюда и в диалоге пытается себя оправдать.
Но на самом деле, истинной праведности вне Христа нет: человек не может сопротивляться натиску бесов без Божией благодати. Он неизбежно становится рабом греха. Так что это лишь образы, которое рисует нам сознание при частичном знании человека.
> Если нет свободы воли — то о чем вообще говорить?
Свобода воли есть, но она сосредоточена в выборе. Она имеет некоторую «асимметричность»: в каждой ситуации множество добрых действий маленькое, а множество плохих — широкое.
Это, кстати, видно и без отсылок к духовному. Например, воин может сбежать с поля битвы в любой день войны — у него широкий выбор этих дней. А вот не сбежать, остаться верным, он может единственным способом — разнообразия как бы нет.
Эти выборы добра ценны в глазах других людей, но в глазах Бога они как бы выборы по умолчанию, природные, такие, какие они были если бы не действовал в человеке грех. Так что ими хвалиться перед Богом нельзя, но именно приверженность добру, последовательный выбор угождения Богу — вот это Ему нравится.
Я так понял, вы имеете ввиду добродетельных не христиан. В этом случае, увы, входа в Царствие Небесное для них нет.
Этот ответ на первый взгляд выглядит диким и требует пояснения. Я попытаюсь своими словами объяснить.
Каждое согрешение (даже очень малое, как, например, осуждение человека) — это неповиновение Богу, оскорбление Бога. Человек, оскорбляя Бога, становится Его должником и долг этот какое-то кратное бесконечности: например, условно, 1.5 бесконечности.
При этом сам человек конечен и, сколько бы он не старался, может наскрести лишь какую-то конечную сумму для возмещения ущерба. Его прохождению в ЦН тем самым будет препятствовать вражда с Богом и без уплаты долга справедливость не будет восстановлена.
Чтобы спастись, человеку нужен кто-то, кто за него мог бы внести выкуп. Этим кем-то стал Бог Сын, Иисус Христос, который принёс Себя в жертву, уплотив за долги других людей. После этого Он имеет власть искупить вину каждого человека.
Поэтому для людей первостепенной важности именно устроить свои отношения с Богом Сыном: умилоствивить Его. Как же можно умилостивить Того, Кого ты всю жизнь отвергал и о Ком не хотел знать, Кого ты не любил?
Более того, есть ещё одно ошибочное мнение, что добрые дела описанных людей это их заслуги. Это не так. Добрые дела совершаются благодатью: «безъ менé не мóжете твори́ти ничесóже» (Ин.15:5). Заслуга человека лишь в том, что он не помешал. Но как достижение на свой счёт он это записать не может. Поэтому и оправдаться этими делами он не сможет.
Но эти люди, безусловно, много счастливее тех, кто жил без веры и вёл аморальную жизнь, не имея скорбей. Потому что Бог не наказывает дважды (это правило отражается в устройстве церковных канонов, например). Получив какое-то наказание во временной жизни и уменьшив количество совершённого беззакония, они облегчили свою участь в вечности.
> Но не вразумляет почему-то
Потому что нет любви к истине.
> Маловато для измерения благодати. Да и в точности прибора есть сомнения.
От ветра главы своея можно говорить что угодно. Такое не представляет интереса. Интерес представляет то, что можете доказать.
> Кто измерял их святость-то?
Святость часто открывал Бог: или напрямую, или явлениями, или чудесами. РПЦ — одно из колен вселенской Церкви.
> Вдруг врет?
Врёт о том, что Святые отцы согласно пишут о невозможности спасения вне Церкви (а это и есть учение Церкви)? Ну это можно проверить, нет, не врёт.
> У вас есть прибор для измерения «спасающей благодати»,
Есть: ум и совесть.
> обновленцы — это все креатуры большевиков
В каком смысле креатуры?
Большевики их не сотворяли, их сотворил Бог.
Большевики их не рождали, их родили их родители.
Большевики не создавали учения, учение их есть Откровение, открытое Богом через Святых, Пророков и Сына.
Большевики не создавали порядков жизни, не вводили таинства, не писали молитвы.
Большевики лишь заполучили частичную власть над клиром. Через это они органичивали церковь как организацию, способствовали созданию ОВЦС и добились некоторых нужных им политических заявлений.
В данном случае «создать» совсем неуместное слово, уместно говорить о влиянии.
> Территория — с 16-го века — менялась
Территория государства да. Но я не предлагал смотреть на долю внутри динамически меняющейся территории государства. Я предлагал смотреть на долю внутри некой зафиксированной территории.
> Рождаемость — как мы видим из современных и сравнительно свежих
Потому что средства контрацепции стали общедоступны. Раньше такого не было.
> Геноцид татар — вам выше по тредику показали примеры.
Разгром армии — это не геноцид. Профессиональная армия в те времена составляла малую часть от всего населения.
Но, вообще, я отказываюсь от этого аргумента.
> их туда поставила Коммунистическая Партия
Вообще-то Сергий (Страгородский) уже был епископом к тому времени. Сталин работал с уже имеющимся клиром.
Я не понимаю вашу мысль.
Мой аргумент выглядит так.
На фиксированной территории выполнение условий «одинаковость доли», «одинаковость рождаемости», «отсутсвие массовой эмиграции» (с территории) , «отсутствие перетока», «отсутствие геноцида» — противоречит наблюдаемому.
Значит какое-то не выполняется. Ищем наиболее вероятного кандидата:
— «отсутствие геноцида» или «отсутсвие массовой эмиграции» отсеиваются как порождающие исторический отпечаток
— «одинаковость рождаемости» — не кандидат, потому традиционный семейный уклад для всех народов должен был давать одинаковый результат
— «одинаковость доли» — противоречит военному паритету
— «отсутствие перетока» — вроде как ничему не противоречит; скорее, наоборот, согласуется с чисто человеческим опытом, резюмированным в поговорке «мама — турок, папа — грек, а я — русский человек»
> из кого (экспаты)
Это вы где такую информацию почерпнули? Может быть, вы имеете ввиду, что некоторые из священников и епископов были вернувшимися из эмиграции?
> зачем (условие расширения ленд-лиза)
Опять-таки, откуда уверенность, что это была единственная причина? Может быть, вы не слышали про другую: Сталин, видя, что политика подавления Церкви играет против него, решил от неё отказаться.
На Церковь постоянно пытаются вешать разные ярлыки: то это еврейский проект для закрепощения остального мира, то это византийский проект для усмирения скифов, то это проект Самодержавия для удержания общества в подчинении, то это проект КГБ. У вас это уже получается проект ФСБ.
Все эти недоразумения происходят от непонимания сути Церкви.
Церковь — это народ Божий, Новый Израиль. Это тот народ, с которым заключён Новый Завет, после отвержения Ветхого Израиля (евреев). И первична именно Церковь, а империи (Византийская и Российская) это следствия. Политическая программа христиан, если хотите.
Те «настоящие христиане», о которых вы упоминаете, это вовсе не христиане. Это последователи еретических общин, отколовшихся в разное время от Церкви и друг от друга.
Вне Церкви нет спасения (если вдруг интересно, то вот хорошая отсылающая сатья: http://ruskline.ru/analitika/2016/03/16/a_chto_esli_bog_skazal_pravdu). Поэтому всё хорошее, что делают эти люди, зачтётся им только в этой жизни.
В их общинах нет главного, что нужно для спасения: спасающей благодати, их тайнства недействительны, их учение догматически повреждено (если оно вообще есть).
В Америке действительно есть православные приходы. Есть множество свидетельств, что мы сейчас переживаем последние времена. И в такое время на Церковь наседают силы ада, что проявляется в большом количестве ересей и лжеучений, которые захлёстывают Церковь изнутри и общим духом обмирщения, который действует снаружи. Ехать из России в США — опасный дауншифтинг в духовном смысле. А те христиане, которые занимаются духовным дауншифтингом, отступничеством очень рискуют.
Конечно, и в США можно спастись, но сделать это намного сложнее и, думаю (а отчасти знаю по своему опыту), многие серьёзные священники не благословят уезжать из России на Запад без крайней нужды.
Алексей, ваше предположение выглядит вполне логично.
Но если бы имел место геноцид, то он неизбежно оставил бы след в истории. Хотя бы потому, что это движение войск, которое отражается в указах и хрониках. Как, например, при подавлении восстания Разина (17в) или операции против лидеров радикальных раскольников, призывавших народ к самосожжениям.
Я и вправду не историк по образованию, а математик. Но ведь и вы, когда пишете в соседнем треде «РПЦ придумал Сталин» тоже лажаете, выходя за рамки своей компетентности.
Речь же не о государствах, а о людях которые живут на указанной территории.
Изменение численности обозначенных групп на фиксированной территории определяется следующими факторами:
— естественным приростом населения
— миграционными процессами
— потерями в результати военных или внутре-военных действий
— конверсией представителей одной группы в другую
Первые три фактора более менее определены:
— считаем, что рождаемость в обеих группах была постоянна
— миграционные потери чаще случались с группой условно христианского населения, такими как например, белая эмиграция, когда территорию покинуло по разным оценкам от 1.5 до 5 миллионов
— отсутствие геноцида условных нехристиан; их ограниченное участие в военной службе — то есть военные события чаще откусывали от группы христиан, чем группы нехристиан (да и войны в России чаще приходились на территорию проживания группы христиан)
При таком взгляде на события очевидно, что группа христиан пополнялась за счёт перехода в неё людей из группы нехристиан.
А эти елейные тексты, написанные в сложной историко-политической обстановке, вы же приводите не просто так?
Левада приводит цифры находящиеся в районе 75%: http://www.levada.ru/old/17-12-2012/v-rossii-74-pravoslavnykh-i-7-musulman
Вы думаете, что из англоязычного мира положение дел в России видно лучше?
Имеется ввиду следующее.
Зафиксируем территорию, скажем России + Украины + Казахстана.
Эта территория когда-то вмещала в себя две равномощных группы людей: остатки Орды и Великое княжество Московское. Назовём их условными нехристианами и условными христианами.
Если бы отсутствовал поток людей из первой группы во вторую, то и сейчас бы доля условных христиан должна была бы ограничиваться 50%.
Однако сейчас её можно оценить в 75% опираясь на данные из википедии по самоидентификации себя христианами:
(146×0.75 + 48×0.9 + 16×0.26) ÷ (146 + 48 + 16) ~ 0.75
Глеб, я вам говорю про идеологическую раскладку, вы мне предлагаете смотреть на национальный состав.
У нас сейчас 75% процентов крещёных, то есть, русских (потому что русские это по сути мета-нация). Моё объяснение: историческое торжество Православия над другими верованиями.
Хотите предложить альтернативное?
Виноват, действительно после завоевания должно было быть установлено русское население.
Давайте я переформулирую мысль в более привычном виде, математизированном.
1480 год, стояние на реке Угре. Паритет сил, можно предположить паритет населения (или нельзя?).
Первая половина 16 века: постоянные набеги татар, как причина походов Ивана Грозного. Значит, нельзя сказать, что численность населения отдельно взятых Казанского и Астраханского ханств была о-малое от численности населения Русского царства.
Завоевание не сопровождалось геноцидом татар. Дальше ещё были какие-то волнения, но, опять таки, про геноцид не известно.
Обратимся к википедии: Старо-Татарская слобода была освоенна татарами к первой половине 18 века.
Отсюда, вроде бы, наблюдается возможность мирного сосуществования православных с мусульманами (при условии не про-исламской власти).
Нынешняя статистика говорит, что три четверти россиян крещены. Стыкуя это с паритетом в начале 16 века, получаем, что доля мусульман от общего населения на фиксированной территории убывала на протяжении истории. Геноцида не была. Некоторое давление конечно было, но, опять таки, оно было не суть критичное.
Возможно ли наблюдать такое без ассимиляции мусульман? Вроде бы нет.
Раскрытие понятий «пьяница», «малакия», «лихоимец» и прочих находится в учении Церкви. Ничего сложного нет: спрашивайте Яндекс в форамте «что такое N православие», кликайте по ссылкам, отфильтровывайте неадекват и придёте к пониманию.
> А слабо мусульманам это в лицо сказать?
Пока что Господь не предоставлял случая дискуссии с мусульманами. По своему опыту дискуссий могу сказать, что в личном общении особых проблем нет.
Посмотрите на пример о. Даниила Сысоева (найдёте в Яндексе), который много открыто дискутировал с мусульманами, лично крестил десятки мусульман, получал угрозы и был убит (это называется, получил мученический венец).
Ну а вообще в России православные веками живут рядом с мусульманами и ничего. Например, после взятия Казани русских и татар в государстве было примерно поровну, Казань была почти полностью мусульманским городом. И с тех пор, вроде бы, без каких-то насильственных мер, ежедневной проповедью и примером, Православие серьёзно вторглось и повлияло на тех же татар.
Просто чтобы быть хорошим проповедником надо не только иметь смелость (этого у православных хватает), надо ещё разбираться в предмете (например, в том же исламе) и людей любить, чтобы этими спорами их не оскорблять.
Курение грех, но не смертельный.
В алкоголе нужно знать меру: «Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют».
Как видите, пьяницы и блудники перечислены в одной категории.
> То есть, вы не открыли список мировых религий, не прочитали про каждую в подробностях и не совершили выбор из десятка альтернатив, а сразу взялись за христианство?
Христос позваля, я пришёл. Чисто логически быстро отсекаются все варианты, кроме Православия и Римо-Католицизма. А если немного поизучать вопрос фелиокве, то становится понятно, что римо-католики изменили Символ Веры вопреки постаноавлениям прежде принятых Вселенских Соборов, а значит Церковь не они.
> То есть, сотни десятки миллионов людей каждые сутки (!) попадают в ад, потому что не родились от воды и духа?
Увы да. Большинство живущих глухо к проповеди Евангелия. Причём доля таковых стремится к единице. И это дело не незнания, а особого состояния воли. Рядом с о. Николаем Гурьяновым в Псковской области жило множество мужиков, о Православии вполне осведомлённых, но выбравших алкоголь, хулиганство и подобное, что вам так не приятно. Святой жил рядом, до храма недалеко, а они не хотят туда ходить: свобода выбора она такая.
> Ну и зачем такая религия нужна?
Для спасения тех, кто этого добровольно захотел.
> Зачем вы выбрали христианство из всего того многообразия, что придумали люди?
Выбор веры это не выбор автомобиля. Приход к вере это процесс, в котором ведущую роль играет Христос. Он призывает, человек откликается (или не откликается).
> Неужели миллионы индусов и китайцев по логике вашей религии стройными шеренгами попадают в ад с истязаниями и пытками ежемесячно — всего лишь за то, что не родились в России и не Спаслись™?
Про спасение часто сложно говорить определённо, но есть один простой критерий отсутствия спасения: если человек не был крещён в Церкви (не родился от воды и духа), то он точно не сможет войти в Царствие Небесное.
Миллионы индусов и китайцев действительно отправляются в ад, где ждут Геенны. Но это не потому, что они родились вне России. Это потому, что не взыскали Бога, не нашли Его и не принесли покаяние.
Чтобы понять состояние сердец этих людей можно посмотреть на пример их реакции на проповедь. Один из величайших подвижников 20 века, Иоанн (Максимович), чудотворец, провёл большую часть своей земной жизни в Европе и Северной Америке. Многим окружавшим его европейцам и американцем его примера оказалось недостаточно, чтобы обратиться от своих заблуждений к вере. А вот Юджину Роузу (впоследствие иероманаху Серафиму), вполне хватило. До таких людей, прерасположенных к спасению, Господь всегда найдёт способ достучаться.
> Откуда вам известно, атеист ли я? Откуда вам известно о моем мировоззрении?
Я лишь предположил, читайте внимательнее. Но, вообще, вы не думайте, что в области мировоззрения есть что-то особо новое и неизвестное. Там не так уж много бывает вариантов и сводятся они, если отбросить разные декоративные детали, к небольшому числу известных состояний.
Вот вам серия красочных постов, с картинками и шутками, вы там, безусловно, себя найдёте:
http://dralexmd.livejournal.com/228558.html
> Человек переместился в комфортное безопасное место. Страна, где он сейчас проживает является единственной сверхдержавой. Его дети родятся (или уже) гражданами этой сверхдержавы. Это успех по-любому.
То есть вы всё измеряете успешностью жизни детей? Наверняка, вы себя считаете атеистом. Но в таком случае вам не хватает последовательности: ведь и дети, с точки зрения вашего мировоззрения, безвозвратно умрут, как и всё человечество, и с точки зрения этой перспективы абсолютно не важно, где и как провели дети свою короткую жизнь.
Но это если исходить из неверных мировоззренческих установок. В реальности же люди, которые уезжают из России в США совершают самую большую ошибку. Просто потому, что спастить в США намного сложнее, если не сказать невозможно. Потому, что там Церковь почти не представлена. Ну а те немногие священники, которые там есть, в большинстве своём, очень сильно испорчены миром. Ну и плюс внешняя обстановка очень неприятная: сплошной материализм на уме, самоуверенность как добродетель и тому подобное.
Игорь, вы часто выступаете в комментариях в поддержку режима и оцениваете его по разным позитивным материальным проявлениям.
Вы также себя декларируете как православный христианин. Значит для вас духовное должно превалировать.
Если начать двигаться по этому пути, сразу начнут возникать вопросы.
Взять символические моменты связаны с лидером режима.
Например, такой: возьмём сначала образ, красную нить на запястье https://youtu.be/0t0llcq0vaI?t=7m
Или такой: http://antimodern.ru/putin-3/
Кажется, что только глядя на эти проявления можно заподозрить лидера в причастности к силам антихристианским, а значит, в конечном итоге, к силам зла.
Ну а если вспомнить, что начиная с 1917 влатсь де юре в руках сил антихристианских, а начиная с 1991 и 1993 произошло вхождение нашей страны в общую систему , то удивляться тут особо нечему.
В подтверждение можно привести такой факт, что на выборах 1996 года Зюганов был единственным кандидатом, который обещал бороться с нравственным геноцидом народа. И как на него все насели?
С тех пор никакого прогресса в нравственном плане, вроде бы, не произошло: государство свою программу по развращению людей отрабатывает. Вспомните те же аборты, которые так и не запретили и даже не вывели из ОМС.
Противостояние с США — это просто такой «футбол», чтобы отвлечь определённую категорию людей от сути происходящих процессов.