не закончил, если Рамблер будет так падать вниз то его кто-то подхватит, это 100%-ная гарантия. И этот кто-то может опять же совсем не оказаться российским, или делать вид как DST. Кто тогда останется в рунете не купленный, кроме Яндекса?
исправил вашу ошибку: >> Основным акционером «Рамблера» ПОКА является вполне российская «Проф-медиа». DST — Goldman Sachs, имеет по крайней мере очень сильные связи. да на английском сайте самой компании DST почитайте новости — > миллиарда долларов вложено западными инвесторами, 3 партнёра перешли из Goldman, ну и т.д. — dst-global.com
Ребят, а не смешно что у вас там (в рунете) серьёзными компаниями в основном владеют западные деньги? Ну этот самый Рамблер, да его можно меньше чем за лимон $ купить (все акции). Ашманов, правда, высказался что никто не продаёт, но если это реально публично торгующаяся компания, то его надо хватать с руками, ибо цена акции должна раз в 100 подняться. А вы все хихикаете как он умирает. Что, лучше когда Goldman Sachs (DST) и пр. иностранцы владеют всеми наиболее популярными интернет проектами?
> Ashmanov: 9% для поисковика от Микрософт — это провал, Возможно, но это пока. Гугль уже потиху отбирает всё больший процент дохода у вебмастеров которые его раскрутили — на Adsense как основной источник дохода сегодня уже мало кто рассчитывает. А это означает что наступит переломный момент (и ИМХО уже наступил) когда вебмастера (западные) будут искать альтернативу. Если Микрософт сможет её предоставить, то его процент в доле поискового рынка подскочит в разы. Вместе с тем, где там Гугловский запущенный с помпой Хром? > Ashmanov: за 1% рынка МС тратит ярд извините, не в курсе терминологии, ярд это сколько в $ Насчёт что поговаривают не знаю, но что регулярно вижу рекламу Binga по западному ТВ — это факт, причём бывает в прайм тайм, когда дорого. Ещё я хотел добавить про Gmail. Главный доход Гугла, более 90% — это Adwords + Adsense. Чем больше людей платит за Adwords, тем меньше надо делиться с крупными сайтами и вебмастерами в Adsense. Естественно Гугль сейчас стремиться насоздавать как можно больше sticky content, где пользователь привязан к сайту. Email и социальные сети являются прекрасным видом такого типа контента. Я не знаю сколько приносит GMail чистого дохода Гуглу, но полагаю немало, ..согласно Алексе это 25% Гугловского траффика, так что порядок наверное в десятках если не сотнях миллионов $… я бы не называл это неуспехом :)
AlterEgo, уж не рассказывайте мне что большие российские компании разучились работать «по схемам», как минимум. Ну не знаю, что там ещё может быть, налог с оборота, что ли?
sinodov, я согласен, только Гугль сейчас вышел на российский рынок и набирает темп. И то что он тормозит в деталях…да, дявол всегда в деталях. >>для подавляющего большинства вебмастеров русскоязычных сайтов перечисленные проблемы несколько неактуальны. Вот в этом ещё одна проблема. Рассчёты вы ведёте в у.е., долларах и евро, за пределами России живут миллионы россиян, инвесторы тоже изза бугра приезжают пачками. А проблема перевода денег — она оказывается не актуальна. Давайте так рассудим — что стоит Яндексу открыт два счёта в любом западном банке, один в Евро другой в USD, и к примеру делать помесячно банковские переводы… к примеру тем у кого больше 1000 у.е. накопилось.
Игорь, хорошая статья. Можно несколько комментариев, не сочтите за наезд. «Но вот сколько МС ни занимался…ни популярного поисковика» Вы забыли Bing, по последним данным Comscore 8.9%. Можете сравнить это с долей рынка Гугловского браузера Chrome, порядка 2%. «Гугл, напротив – чемпион именно по ИИ» — не забудьте ещё на чьей базе Гугль развивался — Stanford Research, DARPA. Там работают крупнейшие в мире базы данных и специалисты по обработке данных. Микрософт же сам создаёт какою-то исследовательскую базу, благо с деньгами у них проблем нет. «В России у Gmail пока столько пользователей, сколько у нас может быть гиков» — скоро это мнение изменится. По крайней мере Гугль уже выкатывает ребренгинг почты для крупных сайтов. Напр. Pravda.ru и liveinternet.ru «Разработчики поисковой машины, грубо говоря, имеют дело с программой в единственном экземпляре. Если что-то не так, подбежал, проволочку подогнул, гайку подкрутил — и порядок.» — Я уверен вы представляете количество серверов и датацентров обслуживающих Google? Там более миллиона серверов. Сложность такой инфраструктуры, и софта это всё обслуживающего можете представить? Апдейты, смена железа, синхронизация, network, стабильность системы? Это будет покруче чем Линукс написать IMHO. Подкрутите проволочку — это видимо из оперы локального поисковичка на 3-х серверках, здесь другой уровень сложности :)
Рассказываю. Пробовали когда-нибудь вывести деньги заработанные Директом из кап. страны например? Насколько я помню, это были одни проблемы. Директ -> ЦОП -> WebMoney (не все ЦОПы кстати туда выводят) -> обменник (здесь проценты «левым» людям, прямых банковских переводов в USD нет) -> счёт в банке в USD. Например, Гугль присылает чек, кладите на счёт в любом банке мира без проблем. То есть надо перепрыгнуть 3 барьера чтобы эти деньги получить, да и то не все. Естественно, в такой ситуации люди будут работать с Adsense если доход примерно равновелик.
Как-то давно, может годa полтора-два назад я сюда заходил и писал о том, что вся концепция ЦОП-ов — это просто несусветная глупость, это группа паразитов которaya tyanet Yandeks vniz. И что Гугль Adsens скушает большой сегмент рекламы когда он начнёт серьёзно конкурировать с Яндексом на российском рынке. В тот момент мы пробовали запускать Директ на нашем портале, где не 100%-но все пользователи из России. Яндекс, по сложности вывода денег, по всяким процентам которые надо заплатить всяким левым третьим людям, и вообще по таргетингу рекламы отставал на голову. Теперь есть надежда что все посредники будут убиты, по крайней мере мы будем пробовать Директ ещё раз.
И ещё. Вот я пытаюсь вывести деньги заработанные в Яндекс.Директ. Один логин в Партнёре. Ещё один в ЦОПе (? кому этот ЦОП нужен вообще, непонятно). Ещё логин и код в Яндекс Деньги. Всю эту кашу надо помнить, где какие пароли цифры и пр. Потом ещё из Яндекс.Денег надо куда-то переводить чтобы можно было этими деньгами свободно пользоваться (я не в России). Короче — перепрыгни через 10 барьеров. И главное что дохода из Директа — с гулькин нос по сравнению с Адсенсом, даже для русскоязычных сайтов. Когда это люди поймут РЕАЛЬНО, Гугль без проблем схавает самый большой кусок рынка контекстной рекламы в Рунете. а с ней и часть поискового. И отговорки типа «вот у нас так всегда было, Гугль просто не знает ничего» в реальной рыночной ситуации не прокатят.
То что у Гугла на графике геометрическая — это факт, он классический. Если где-то есть потолок, безусловно, но тогда Яндекс достигнет потолка раньше :) Есть ещё на рынке ценных бумаг всякие статистические индикаторы, например Moving Averages. Так вот на таком интервале как вы здесь рассмотрели график Гугла гораздо более перспективен в плане потенциального роста. Но всё это может конечно оказаться игрой слов, не более. Из неверных посылок (например неправильной статистики) можно сделать какие угодно выводы, в том числе и верные. Я в некотором смысле согласен с Германом Клименко (ваше интервью), только я полагаю что кроме чистого софта у Гугла ещё в запасе есть некоторое количество готовых работающих сервисов (email, Adwords/Adsense, аналитика — которой например пользуются Одноклассники) которые ему достаточно просто русифицировать (не очень большие затраты усилий) для продолжения своего роста в рунете. Яндексу надо готовиться к тому что Гугль выкатит готовую русифицированную Adwords/Adsense, и оптимизаторы с вебмастерами все дружно туда полезут. Сможет ли Яндекс найти что-то чтобы этому противопоставить — это вопрос открытый ИМХО.
Посмотрите на график Гугла. У него есть чёткая тенденция к возрастанию с ускорением, типа «хоккейная клюшка» (hockey stick). Это чёткий график геометрической прогрессии. У Яндекса же плавный подъём, даже можно провести средную линию и она пройдёт примерно в середине графика. Если такие тенденции сохранятся, то Гугль убъёт Яндекс, причём очень быстро. Есть правда одна деталь — примерно с Августа 2007 года оба графика похожи. Надо знать что произошло до Августа 2007 у Яндекса, почему спад в активности, и что у обоих произошло после что вызвало такой рост.
>> Из графика, в частности, видно, что Google не хватает даже на то, чтобы прибавлять с такой же скоростью как и «Яндекс» Коль мы заговорили о скорости роста….Вы наверное не математик, здесь у вас классическая ошибка. Посмотрите внимательнее на график — у Гугля в начале года 400,000 а в конце 2 миллиона. Итого — рост в 5 раз. У вашего любимого Яндекса — рост всего в 2 раза. Итого Гугль при прочих равных и данной скорости роста легко догонит и перегонит Яндекс.
Дискуссии пользователя
не закончил, если Рамблер будет так падать вниз то его кто-то подхватит, это 100%-ная гарантия. И этот кто-то может опять же совсем не оказаться российским, или делать вид как DST. Кто тогда останется в рунете не купленный, кроме Яндекса?
исправил вашу ошибку: >> Основным акционером «Рамблера» ПОКА является вполне российская «Проф-медиа». DST — Goldman Sachs, имеет по крайней мере очень сильные связи. да на английском сайте самой компании DST почитайте новости — > миллиарда долларов вложено западными инвесторами, 3 партнёра перешли из Goldman, ну и т.д. — dst-global.com
Ребят, а не смешно что у вас там (в рунете) серьёзными компаниями в основном владеют западные деньги? Ну этот самый Рамблер, да его можно меньше чем за лимон $ купить (все акции). Ашманов, правда, высказался что никто не продаёт, но если это реально публично торгующаяся компания, то его надо хватать с руками, ибо цена акции должна раз в 100 подняться. А вы все хихикаете как он умирает. Что, лучше когда Goldman Sachs (DST) и пр. иностранцы владеют всеми наиболее популярными интернет проектами?
> Ashmanov: 9% для поисковика от Микрософт — это провал, Возможно, но это пока. Гугль уже потиху отбирает всё больший процент дохода у вебмастеров которые его раскрутили — на Adsense как основной источник дохода сегодня уже мало кто рассчитывает. А это означает что наступит переломный момент (и ИМХО уже наступил) когда вебмастера (западные) будут искать альтернативу. Если Микрософт сможет её предоставить, то его процент в доле поискового рынка подскочит в разы. Вместе с тем, где там Гугловский запущенный с помпой Хром? > Ashmanov: за 1% рынка МС тратит ярд извините, не в курсе терминологии, ярд это сколько в $ Насчёт что поговаривают не знаю, но что регулярно вижу рекламу Binga по западному ТВ — это факт, причём бывает в прайм тайм, когда дорого. Ещё я хотел добавить про Gmail. Главный доход Гугла, более 90% — это Adwords + Adsense. Чем больше людей платит за Adwords, тем меньше надо делиться с крупными сайтами и вебмастерами в Adsense. Естественно Гугль сейчас стремиться насоздавать как можно больше sticky content, где пользователь привязан к сайту. Email и социальные сети являются прекрасным видом такого типа контента. Я не знаю сколько приносит GMail чистого дохода Гуглу, но полагаю немало, ..согласно Алексе это 25% Гугловского траффика, так что порядок наверное в десятках если не сотнях миллионов $… я бы не называл это неуспехом :)
AlterEgo, уж не рассказывайте мне что большие российские компании разучились работать «по схемам», как минимум. Ну не знаю, что там ещё может быть, налог с оборота, что ли?
sinodov, я согласен, только Гугль сейчас вышел на российский рынок и набирает темп. И то что он тормозит в деталях…да, дявол всегда в деталях. >>для подавляющего большинства вебмастеров русскоязычных сайтов перечисленные проблемы несколько неактуальны. Вот в этом ещё одна проблема. Рассчёты вы ведёте в у.е., долларах и евро, за пределами России живут миллионы россиян, инвесторы тоже изза бугра приезжают пачками. А проблема перевода денег — она оказывается не актуальна. Давайте так рассудим — что стоит Яндексу открыт два счёта в любом западном банке, один в Евро другой в USD, и к примеру делать помесячно банковские переводы… к примеру тем у кого больше 1000 у.е. накопилось.
Игорь, хорошая статья. Можно несколько комментариев, не сочтите за наезд. «Но вот сколько МС ни занимался…ни популярного поисковика» Вы забыли Bing, по последним данным Comscore 8.9%. Можете сравнить это с долей рынка Гугловского браузера Chrome, порядка 2%. «Гугл, напротив – чемпион именно по ИИ» — не забудьте ещё на чьей базе Гугль развивался — Stanford Research, DARPA. Там работают крупнейшие в мире базы данных и специалисты по обработке данных. Микрософт же сам создаёт какою-то исследовательскую базу, благо с деньгами у них проблем нет. «В России у Gmail пока столько пользователей, сколько у нас может быть гиков» — скоро это мнение изменится. По крайней мере Гугль уже выкатывает ребренгинг почты для крупных сайтов. Напр. Pravda.ru и liveinternet.ru «Разработчики поисковой машины, грубо говоря, имеют дело с программой в единственном экземпляре. Если что-то не так, подбежал, проволочку подогнул, гайку подкрутил — и порядок.» — Я уверен вы представляете количество серверов и датацентров обслуживающих Google? Там более миллиона серверов. Сложность такой инфраструктуры, и софта это всё обслуживающего можете представить? Апдейты, смена железа, синхронизация, network, стабильность системы? Это будет покруче чем Линукс написать IMHO. Подкрутите проволочку — это видимо из оперы локального поисковичка на 3-х серверках, здесь другой уровень сложности :)
Рассказываю. Пробовали когда-нибудь вывести деньги заработанные Директом из кап. страны например? Насколько я помню, это были одни проблемы. Директ -> ЦОП -> WebMoney (не все ЦОПы кстати туда выводят) -> обменник (здесь проценты «левым» людям, прямых банковских переводов в USD нет) -> счёт в банке в USD. Например, Гугль присылает чек, кладите на счёт в любом банке мира без проблем. То есть надо перепрыгнуть 3 барьера чтобы эти деньги получить, да и то не все. Естественно, в такой ситуации люди будут работать с Adsense если доход примерно равновелик.
Как-то давно, может годa полтора-два назад я сюда заходил и писал о том, что вся концепция ЦОП-ов — это просто несусветная глупость, это группа паразитов которaya tyanet Yandeks vniz. И что Гугль Adsens скушает большой сегмент рекламы когда он начнёт серьёзно конкурировать с Яндексом на российском рынке. В тот момент мы пробовали запускать Директ на нашем портале, где не 100%-но все пользователи из России. Яндекс, по сложности вывода денег, по всяким процентам которые надо заплатить всяким левым третьим людям, и вообще по таргетингу рекламы отставал на голову. Теперь есть надежда что все посредники будут убиты, по крайней мере мы будем пробовать Директ ещё раз.
И ещё. Вот я пытаюсь вывести деньги заработанные в Яндекс.Директ. Один логин в Партнёре. Ещё один в ЦОПе (? кому этот ЦОП нужен вообще, непонятно). Ещё логин и код в Яндекс Деньги. Всю эту кашу надо помнить, где какие пароли цифры и пр. Потом ещё из Яндекс.Денег надо куда-то переводить чтобы можно было этими деньгами свободно пользоваться (я не в России). Короче — перепрыгни через 10 барьеров. И главное что дохода из Директа — с гулькин нос по сравнению с Адсенсом, даже для русскоязычных сайтов. Когда это люди поймут РЕАЛЬНО, Гугль без проблем схавает самый большой кусок рынка контекстной рекламы в Рунете. а с ней и часть поискового. И отговорки типа «вот у нас так всегда было, Гугль просто не знает ничего» в реальной рыночной ситуации не прокатят.
То что у Гугла на графике геометрическая — это факт, он классический. Если где-то есть потолок, безусловно, но тогда Яндекс достигнет потолка раньше :) Есть ещё на рынке ценных бумаг всякие статистические индикаторы, например Moving Averages. Так вот на таком интервале как вы здесь рассмотрели график Гугла гораздо более перспективен в плане потенциального роста. Но всё это может конечно оказаться игрой слов, не более. Из неверных посылок (например неправильной статистики) можно сделать какие угодно выводы, в том числе и верные. Я в некотором смысле согласен с Германом Клименко (ваше интервью), только я полагаю что кроме чистого софта у Гугла ещё в запасе есть некоторое количество готовых работающих сервисов (email, Adwords/Adsense, аналитика — которой например пользуются Одноклассники) которые ему достаточно просто русифицировать (не очень большие затраты усилий) для продолжения своего роста в рунете. Яндексу надо готовиться к тому что Гугль выкатит готовую русифицированную Adwords/Adsense, и оптимизаторы с вебмастерами все дружно туда полезут. Сможет ли Яндекс найти что-то чтобы этому противопоставить — это вопрос открытый ИМХО.
Посмотрите на график Гугла. У него есть чёткая тенденция к возрастанию с ускорением, типа «хоккейная клюшка» (hockey stick). Это чёткий график геометрической прогрессии. У Яндекса же плавный подъём, даже можно провести средную линию и она пройдёт примерно в середине графика. Если такие тенденции сохранятся, то Гугль убъёт Яндекс, причём очень быстро. Есть правда одна деталь — примерно с Августа 2007 года оба графика похожи. Надо знать что произошло до Августа 2007 у Яндекса, почему спад в активности, и что у обоих произошло после что вызвало такой рост.
>> Из графика, в частности, видно, что Google не хватает даже на то, чтобы прибавлять с такой же скоростью как и «Яндекс» Коль мы заговорили о скорости роста….Вы наверное не математик, здесь у вас классическая ошибка. Посмотрите внимательнее на график — у Гугля в начале года 400,000 а в конце 2 миллиона. Итого — рост в 5 раз. У вашего любимого Яндекса — рост всего в 2 раза. Итого Гугль при прочих равных и данной скорости роста легко догонит и перегонит Яндекс.