Вот дураки. Я говорил не про горнообогатительный комбинат. А про самоедство. Что руководитель студии как экскаватор, который роет руду для того, чтобы сделать новый экскаватор, который будет рыть руду, чтобы из нее сделать новый экскаватор
Как говорите называется? Диафан?) Вот мы как бы 10 лет в бизнесе, входим в пресловутые топ-100 и т.д, но почему я никогда нигде не видел и не слышал о вашей cms. Кто вы вообще, откуда, для кого?
Более чем спорная точка зрения у автора статьи. Хотя и очень распространенная. 1. Если исходить из этой логики, то финансовый инвестор вообще не принимает участия в деятельности компании. Ему что, через пол-года или год, как группа товарищей выйдет из минусов и обрастет перьями, тоже придет предложение собирать вещички и согласится на условия выкупа. А если он не хочет? И не планирует. Он не инвестфонд (отскочить продав подороже), он изначально планировал финансировать и участвовать в распределении прибыли. За такие предложения некоторые не будут особо церемониться — яйца оторвут. 2. Вот есть понятие «капитал». Владельцы компании работают ради него. Создают его, занимаются капвложениями (не путать с выплатой зарплат и поездками на риф и самокаты) чтобы в дальнейшем он прирастал и приносил прибыль. В начале бизнеса они вкладываются своим временем, умениями, здоровьем, компетенциями. Это и есть их вклад. В отличии от тех, кто вложился деньгами. И не важно, что в определенный момент один из владельцев принимает решение отойти от операционной деятельности. Он владеет долей в предприятии. Ушел из оперативного управления — перестал получать зарплату. Живет на дивиденды. На его место взяли другого исполнителя или остальные управляющие учредители (собственники) разделили между собой его сферу ответственности и получают за это зарплату. Почему я не сказал «управляющие партнеры»? А потому что у большинства коллег в голове каша на этот счет. «Партнеры», «собственники», «учредители», «основатели». Кого только нет. Учредитель, владелец — он собственник. За ним закреплена доля в юрлице. Документально. Через регпалату. А партнерами у нас на рынке часто называют тех же топов, которые имеют фин.мотивацию от прибыли. Так прикольнее. Так пацану пафоснее на районе . Он работает — получает материальное «партнерское» вознаграждение за определенные, прописанные или обговоренные действия. Это может быть руковод отдела продаж, техдир и т.д. Он ушел из компании — все, вознаграждения кончились. Дивидендов нет. Потому что он был нанят для выполнения конкретных функций. А когда учредитель, собственник, внесший вклад в компанию уходит полоть грядки — с какого перепугу он должен договариваться о выходе из собственников. Ни с какого. Дело в том, что тут всегда вопрос о наличии или отсутствии рычагов давления на «деятелей», которые предлагают партнеру (соучредителю) отскочить от дел по-добру по-здорову. У кого яйца и нервы крепче, тот и будет владеть. По собственному опыту в Реаспекте могу вот что сказать. Если ты уходишь от оперативки, то убедись: 1. Финансы проходят через тебя. Бухгалтер твой. Или контролируется тобой. Ежемесячное подведение фин. итогов идет с твоим участием. Ты видишь все расходы и все приходы, ты подписываешься под этим результатом. 2. Команда, включая гендира и других управленцев, согласовывает все крупные сделки (как договоритесь), стратегические вопросы с тобой. Или с другими учредителями, которые также как и ты, не принимают участия в операционке. По телефону, очно, раз в месяц, рах в квартал — по необходимости. 3. Как минимум если ты сваливаешь на пляж, то ты должен быть уверен, что контрольный пакет, блокирующий любую нездоровую движуху — у тебя. Или с тобой в альянсе (в тебе заинтересован) как минимум еще один из владельцев. Которому ты нужен, важен, с которым есть долгосрочное доверие, понимание и т.д. 4. До того как сесть лодку, должны быть прописаны условия «развода». Письменно. Не на словах. Через 3 года каждый будет вспоминать свое. Каждый всегда трактует слова и договоренности через свою, специфическую призму. 5. Очень желательно (но далеко не обязательно) быть полезным компании как собственник. Принимать участие в обсуждении стратегии. Вносить предложения. Участвовать на советах директоров. Чтобы с тобой согласовывали бюджет доходов и расходов (БДР). Знать команду управленцев. Чтобы она была лояльна к тебе. Уважала. И, желательно, боялась. 5. Любые попытки кинуть учредителей должны жестко пресекаться и наказываться. Не постиками в фейсбуке. Люди должны понимать, что без очень серьезных потерь это для них это не пройдет. Всегда будут соблазны. Не уверен в том, что сохранишь контроль над компанией — работай в ней и не жужжи. И создавай условия, при которых ты сможешь свались на грядки. Все вышесказанное справедливо для ситуации, когда компания платит управляющим собственникам зарплату. Когда зарплата отделена от выплаты дивидендов. Когда вообще прибыль есть, а не кошкины слезы. Тот кто впахивает ежедневно, получает за это вознаграждение. Хорошее. Рыночное. Тот кто не работает, но владеет, получает только дивиденды. Тогда и претензий ни у кого нет. Я не хотел уходить с поста гендира Реаспекта, потому что понимал, что потеряю в деньгах. Не будет у меня зарплаты директорской. И мотивации директорской от прибыли. Ну и да, запись что у тебя какая-то доля еще не гарантирует ее сохранность. Работа собственника в том числе и заключается, чтобы обеспечить все необходимые меры, чтобы собственность осталась за тобой. Позиция страуса здесь проигрышная. И договариваться, договариваться, договариваться. Без эмоций, с эмоциями — кто уж как умеет. Не будет никогда такого, чтобы один раз договорились и все неизменно во веки веков. Тем более на нашем местами плюшевом, смехотворном и диком рынке заказной веб-разработки. Особенно у начинающих игроков.
Привет Василий. Да вроде разбирались, смотрели всем офисом видео и читали правила. Завтра еще раз тогда внимательно все посмотрим, подготовим и вышлем Ирине свое видение и предложения по сбр в продвижении и контексте. Там много всякой специфики типа ежемесячных авансовых платежей, например. Все взвинчены, не реагируй так, все нормально, рассосется ситуация:) Альтернативы ресурсу один фиг пока не видно.
Пользуемся фрилансом много лет. Не думал что дойдет до такого бреда. Мы занимаемся продвижением и контекстом. Клиент обычно пишет хочу продвинуть сайт, сколько стоит, вот ссылка на сайт. Или когда сайт хотят заказать дают ссылку на примеры. На фрилансе клиентов и исполнителей по продвижению очень много. И все они превратились в глухонемых. Как в принципе теперь оценивать проекты без возможности посмотреть на сайт клиента? Сбр говорите? А почему клиент должен зарезервировать для нас деньги, если он нас знать не знает, а мы ему цену назвать не можем. Дальше, что делать с портофлио. Как показать рабочий сайт клиенту, а не просто картинку. Ссылку то отправить нельзя, ведь по ссылке клиент перейдет на сайт исполнителя. В общем если раньше основные деньги фриланс делал на аккаунтах про, то теперь про это можно будет забыть. Мы тратили на рекламные сервисы фриланса по 70-80 тысяч ежемесячного. Какой теперь в этом смысл?
>Ну да, существуют компании, у которых нет негативных отзывов вообще? Естественно не существует. Негативные отзывы это нормально.я как выбираю на маркете — смотрю сколько отзывов вообще. И если на 50 отзывов 5 негативных, то это вариант нормы. А если больше 10, значит что-то не так. Опять же отзывы читаю и часто бывает отзыв негативный, а по факту человек не доволен ерундой типа у курьера не было сдачи.
<Упало три-четыре претензии на "Яндекс.Маркет", получил свою "единичку", "двоечку", "троечку" — и все. Очень странно, что один игрок, пусть и такой крупный, определяет отношение к интернет-торговле И что тут страшного, чем оценки пользователей губят вашу интернет-торговлю? Работайте нормально и отзывы будут соответствующие. И не два три отзыва, а сотни. Вместо этого очередную ассоциацию мутят.
>Кстати, стоит учитывать, что «оборот» — это не только продажа Битрикса, а ещё я всякое там SEO с контекстной рекламой (у последней услуги маржа очень низка). Маржа на контекст очень низка, если жить на 13% от Яндекса и нацеливаться чисто на оборот (что делают многие лидеры, включая Icontext). А если брать деньги за ведение кампании, то маржа будет сравнима с разработкой и seo. Но при этом будешь слушать неизбежный гундежь в самом начале типа за что деньги берете! 1 млн. на 30 человек (если конечно они только веб-разработкой занимаются) — маловато конечно. Для себя решили, что меньше 100 т.р. на человека ОП по услуге (после 6-12 месяцев) быть не должен и рентабельность не ниже 30%. Иначе получается экскаватор, который добывает руду для того, чтобы из нее сделали следующий экскаватор. Кстати недавно считал ВВП России и получилось что-то типа 38 т.р. на одного человека в стране в месяц.
>»Кстати, стоит учитывать, что «оборот» — это не только продажа Битрикса, а ещё я всякое там SEO с контекстной рекламой (у последней услуги маржа очень низка)». Маржа на контекст очень низка, если жить на 13% от Яндекса и нацеливаться чисто на оборот (что делают многие лидеры, включая Icontext). А если брать деньги за ведение кампании, то маржа будет сравнима с разработкой и seo. Но при этом будешь слушать неизбежный гундежь в самом начале типа за что деньги берете! 1 млн. на 30 человек (если конечно они только веб-разработкой занимаются) — маловато конечно. Для себя решили, что меньше 100 т.р. на человека ОП по услуге (после 6-12 месяцев) быть не должен и рентабельность не ниже 30%. Иначе получается экскаватор, который добывает руду для того, чтобы из нее сделали следующий экскаватор. Кстати недавно считал ВВП России и получилось что-то типа 38 т.р. на одного человека в стране в месяц.
Дискуссии пользователя
Вот дураки. Я говорил не про горнообогатительный комбинат. А про самоедство. Что руководитель студии как экскаватор, который роет руду для того, чтобы сделать новый экскаватор, который будет рыть руду, чтобы из нее сделать новый экскаватор
Как говорите называется? Диафан?) Вот мы как бы 10 лет в бизнесе, входим в пресловутые топ-100 и т.д, но почему я никогда нигде не видел и не слышал о вашей cms. Кто вы вообще, откуда, для кого?
Более чем спорная точка зрения у автора статьи. Хотя и очень распространенная. 1. Если исходить из этой логики, то финансовый инвестор вообще не принимает участия в деятельности компании. Ему что, через пол-года или год, как группа товарищей выйдет из минусов и обрастет перьями, тоже придет предложение собирать вещички и согласится на условия выкупа. А если он не хочет? И не планирует. Он не инвестфонд (отскочить продав подороже), он изначально планировал финансировать и участвовать в распределении прибыли. За такие предложения некоторые не будут особо церемониться — яйца оторвут. 2. Вот есть понятие «капитал». Владельцы компании работают ради него. Создают его, занимаются капвложениями (не путать с выплатой зарплат и поездками на риф и самокаты) чтобы в дальнейшем он прирастал и приносил прибыль. В начале бизнеса они вкладываются своим временем, умениями, здоровьем, компетенциями. Это и есть их вклад. В отличии от тех, кто вложился деньгами. И не важно, что в определенный момент один из владельцев принимает решение отойти от операционной деятельности. Он владеет долей в предприятии. Ушел из оперативного управления — перестал получать зарплату. Живет на дивиденды. На его место взяли другого исполнителя или остальные управляющие учредители (собственники) разделили между собой его сферу ответственности и получают за это зарплату. Почему я не сказал «управляющие партнеры»? А потому что у большинства коллег в голове каша на этот счет. «Партнеры», «собственники», «учредители», «основатели». Кого только нет. Учредитель, владелец — он собственник. За ним закреплена доля в юрлице. Документально. Через регпалату. А партнерами у нас на рынке часто называют тех же топов, которые имеют фин.мотивацию от прибыли. Так прикольнее. Так пацану пафоснее на районе . Он работает — получает материальное «партнерское» вознаграждение за определенные, прописанные или обговоренные действия. Это может быть руковод отдела продаж, техдир и т.д. Он ушел из компании — все, вознаграждения кончились. Дивидендов нет. Потому что он был нанят для выполнения конкретных функций. А когда учредитель, собственник, внесший вклад в компанию уходит полоть грядки — с какого перепугу он должен договариваться о выходе из собственников. Ни с какого. Дело в том, что тут всегда вопрос о наличии или отсутствии рычагов давления на «деятелей», которые предлагают партнеру (соучредителю) отскочить от дел по-добру по-здорову. У кого яйца и нервы крепче, тот и будет владеть. По собственному опыту в Реаспекте могу вот что сказать. Если ты уходишь от оперативки, то убедись: 1. Финансы проходят через тебя. Бухгалтер твой. Или контролируется тобой. Ежемесячное подведение фин. итогов идет с твоим участием. Ты видишь все расходы и все приходы, ты подписываешься под этим результатом. 2. Команда, включая гендира и других управленцев, согласовывает все крупные сделки (как договоритесь), стратегические вопросы с тобой. Или с другими учредителями, которые также как и ты, не принимают участия в операционке. По телефону, очно, раз в месяц, рах в квартал — по необходимости. 3. Как минимум если ты сваливаешь на пляж, то ты должен быть уверен, что контрольный пакет, блокирующий любую нездоровую движуху — у тебя. Или с тобой в альянсе (в тебе заинтересован) как минимум еще один из владельцев. Которому ты нужен, важен, с которым есть долгосрочное доверие, понимание и т.д. 4. До того как сесть лодку, должны быть прописаны условия «развода». Письменно. Не на словах. Через 3 года каждый будет вспоминать свое. Каждый всегда трактует слова и договоренности через свою, специфическую призму. 5. Очень желательно (но далеко не обязательно) быть полезным компании как собственник. Принимать участие в обсуждении стратегии. Вносить предложения. Участвовать на советах директоров. Чтобы с тобой согласовывали бюджет доходов и расходов (БДР). Знать команду управленцев. Чтобы она была лояльна к тебе. Уважала. И, желательно, боялась. 5. Любые попытки кинуть учредителей должны жестко пресекаться и наказываться. Не постиками в фейсбуке. Люди должны понимать, что без очень серьезных потерь это для них это не пройдет. Всегда будут соблазны. Не уверен в том, что сохранишь контроль над компанией — работай в ней и не жужжи. И создавай условия, при которых ты сможешь свались на грядки. Все вышесказанное справедливо для ситуации, когда компания платит управляющим собственникам зарплату. Когда зарплата отделена от выплаты дивидендов. Когда вообще прибыль есть, а не кошкины слезы. Тот кто впахивает ежедневно, получает за это вознаграждение. Хорошее. Рыночное. Тот кто не работает, но владеет, получает только дивиденды. Тогда и претензий ни у кого нет. Я не хотел уходить с поста гендира Реаспекта, потому что понимал, что потеряю в деньгах. Не будет у меня зарплаты директорской. И мотивации директорской от прибыли. Ну и да, запись что у тебя какая-то доля еще не гарантирует ее сохранность. Работа собственника в том числе и заключается, чтобы обеспечить все необходимые меры, чтобы собственность осталась за тобой. Позиция страуса здесь проигрышная. И договариваться, договариваться, договариваться. Без эмоций, с эмоциями — кто уж как умеет. Не будет никогда такого, чтобы один раз договорились и все неизменно во веки веков. Тем более на нашем местами плюшевом, смехотворном и диком рынке заказной веб-разработки. Особенно у начинающих игроков.
Привет Василий. Да вроде разбирались, смотрели всем офисом видео и читали правила. Завтра еще раз тогда внимательно все посмотрим, подготовим и вышлем Ирине свое видение и предложения по сбр в продвижении и контексте. Там много всякой специфики типа ежемесячных авансовых платежей, например. Все взвинчены, не реагируй так, все нормально, рассосется ситуация:) Альтернативы ресурсу один фиг пока не видно.
Пользуемся фрилансом много лет. Не думал что дойдет до такого бреда. Мы занимаемся продвижением и контекстом. Клиент обычно пишет хочу продвинуть сайт, сколько стоит, вот ссылка на сайт. Или когда сайт хотят заказать дают ссылку на примеры. На фрилансе клиентов и исполнителей по продвижению очень много. И все они превратились в глухонемых. Как в принципе теперь оценивать проекты без возможности посмотреть на сайт клиента? Сбр говорите? А почему клиент должен зарезервировать для нас деньги, если он нас знать не знает, а мы ему цену назвать не можем. Дальше, что делать с портофлио. Как показать рабочий сайт клиенту, а не просто картинку. Ссылку то отправить нельзя, ведь по ссылке клиент перейдет на сайт исполнителя. В общем если раньше основные деньги фриланс делал на аккаунтах про, то теперь про это можно будет забыть. Мы тратили на рекламные сервисы фриланса по 70-80 тысяч ежемесячного. Какой теперь в этом смысл?
>Ну да, существуют компании, у которых нет негативных отзывов вообще? Естественно не существует. Негативные отзывы это нормально.я как выбираю на маркете — смотрю сколько отзывов вообще. И если на 50 отзывов 5 негативных, то это вариант нормы. А если больше 10, значит что-то не так. Опять же отзывы читаю и часто бывает отзыв негативный, а по факту человек не доволен ерундой типа у курьера не было сдачи.
<Упало три-четыре претензии на "Яндекс.Маркет", получил свою "единичку", "двоечку", "троечку" — и все. Очень странно, что один игрок, пусть и такой крупный, определяет отношение к интернет-торговле И что тут страшного, чем оценки пользователей губят вашу интернет-торговлю? Работайте нормально и отзывы будут соответствующие. И не два три отзыва, а сотни. Вместо этого очередную ассоциацию мутят.
>Кстати, стоит учитывать, что «оборот» — это не только продажа Битрикса, а ещё я всякое там SEO с контекстной рекламой (у последней услуги маржа очень низка). Маржа на контекст очень низка, если жить на 13% от Яндекса и нацеливаться чисто на оборот (что делают многие лидеры, включая Icontext). А если брать деньги за ведение кампании, то маржа будет сравнима с разработкой и seo. Но при этом будешь слушать неизбежный гундежь в самом начале типа за что деньги берете! 1 млн. на 30 человек (если конечно они только веб-разработкой занимаются) — маловато конечно. Для себя решили, что меньше 100 т.р. на человека ОП по услуге (после 6-12 месяцев) быть не должен и рентабельность не ниже 30%. Иначе получается экскаватор, который добывает руду для того, чтобы из нее сделали следующий экскаватор. Кстати недавно считал ВВП России и получилось что-то типа 38 т.р. на одного человека в стране в месяц.
>»Кстати, стоит учитывать, что «оборот» — это не только продажа Битрикса, а ещё я всякое там SEO с контекстной рекламой (у последней услуги маржа очень низка)». Маржа на контекст очень низка, если жить на 13% от Яндекса и нацеливаться чисто на оборот (что делают многие лидеры, включая Icontext). А если брать деньги за ведение кампании, то маржа будет сравнима с разработкой и seo. Но при этом будешь слушать неизбежный гундежь в самом начале типа за что деньги берете! 1 млн. на 30 человек (если конечно они только веб-разработкой занимаются) — маловато конечно. Для себя решили, что меньше 100 т.р. на человека ОП по услуге (после 6-12 месяцев) быть не должен и рентабельность не ниже 30%. Иначе получается экскаватор, который добывает руду для того, чтобы из нее сделали следующий экскаватор. Кстати недавно считал ВВП России и получилось что-то типа 38 т.р. на одного человека в стране в месяц.