Игорь,определения и термины — это очень удобная штука в руках тех,кто их дает. Вот демократия,например. Или вот средний класс теперь.
Ты можешь считать свое определение(точнее чье-то,которое тебе нравится) верным,но оно от этого верным не станет,потому что изобретатели этого термина имели ввиду другое. Придумай свой термин и определи его.
Я,конечно,дебил и всё остальное,чем ты меня называешь,но можешь не тратить на эти обзывалки время,оно мне не обидно. Вот если бы меня мама,жена или кто-то из близких так называл,я бы огорчился,у них вес есть в моей личной палате мер и весов,а у тебя нет.
Ну это все мы понять можем,социология-шмациология - это продажная девка империализма.
Куда лучше объявить миллионы соотечественников лохами и хомячками,иронически насмешливо унизить их с высоты своего кагбэ интеллекта,сидючи в тулупе на УАЗе 1969 года с ружжом. Ну и взгляды их,соответственно,вредные заблуждения.
Потом,когда эти«хомячки и лохи» опрокинут власть на площади,будешь орать«это все американские оранжевые технологии».
Кстати,УАЗ 1969 года,ружо и тулуп — это те же «карбоновые велики» только наоборот,отстройка по потреблению от быдла в другую сторону.
Средний класс,на самом деле — это состояние души,а не кошелька.
Вот это спорное утверждение. Средний«класс» — это же не класс в смысле отношения к орудиям труда и средствам производства. Это именно интервал размера дохода,возможностей потребления,а не номенклатуры потребляемых товаров.
То,о чем ты пишешь — стремление казаться,а не быть. Это есть в любом обществе,всегда будут люди из низкого имущественного слоя,покупающие на последние деньги дорогой костюм или айфон,чтобы казаться богаче,успешнее и др.
Да и плевать на это. Тем более,что это позёрская,театральная неправда.
С такой проницательностью и умением читать чужие мысли тебе нельзя тратить время на диалоги с нами,убогими. Проникни Байдену(или кому там) в голову,узнай дату начала третьей мировой.
Кто тебе предлагал что-то пробовать на себе,зачем?
Для демонстрации контрпримера. Ну точнее объекта,который явно ошибочно исключается определением из множества.
Херню покупаешь же? О чём умолчал,какую ненужную херню ты купил в этом году? Будь честен с собой как минимум.
Конечно,уйму всего уже в 2021. Гараж. Поездку на Байкал. Игрушки детям. Третьи ботинки,шестую рубашку. Сверлильный станок. А,да вот бухло. Ненужное же — и сразу всю страну в средний класс относит.
Здесь неплохо бы дать определение херни.
Годное — херня — это всё,что считает херней Игорь Ашманов.
Ты к определениям относишься по Гельвецию или по готтентотам: если определение,применённое лично ко мне,даёт что-то неприятное,не льстит и не облизывает,не возвышает меня,хомячка — значит,плохое определение.
Если я подонок,то это не значит,что я пиво пил вместо занятий в институте,как Путин.
Я к определению отношусь как к логической операции. А ты как к инструменту обгадить оппонента.
Леонид,вас угораздило сцепиться с очень опытным пропутинским троллем. Не пытайтесь использовать здравый смысл и логику приличного человека,будете за это записаны в городские сумасшедшие,или вообще в подонки,как вот я.
Ты переходишь в средний класс,когда начинаешь покупать херню.
Херня — это всё ненужное,для лохов. Фототушка с метровым объективом,кредитная бэха,ипотека на 25 лет по 300 тыр в месяц,кофе раф с собой,сумка с паттерном LV на коже,ежедневная доставка веганской еды в офис,коуч личностного роста,карта в крутой фитнес,…
Это касается и свежих ойфончегов,и январских поездок в Гоа — всей херни,короче.
Это довольно странное определение. Попробуем его на Тартаковском,то есть тьфу,на мне .
У меня вот нет ни бэхи,ни ипотеки по 300 тыс,ни тренера,ни рафа. В ГОА я не был. Ойфончегу уже года три,и с предыдущим ходил тоже года три. Но и зарплата не 17 тыщ,если захочу — могу каждый месяц покупать новый ойфончег. Какой я класс?
Мне кажется это определение из серии определения человека по Сократу(двуногое,беспёрое,с плоскими ногтями) — так чисто поржать.
Вот продавать тачки GM в Иркутске — это круто. Это не каждый может это уметь надо: при цене тачки в два ляма навесить покупателю допников ещё на лям.
В 2008 году у опеля и шевроле в россии не было тачек по 2 млн. Ну и вы,конечно,считаете,что настоящая работа — это чем вы занимаетесь,а чем другие — это так,ерунда.
Те кто это делал — видели жизнь и могут других ей учить,да.
Я кроме своих детей никого жизни не учу. Если заметите за мной такое — сразу вызывайте карательную психиатрию.
Я с некоторым восторгом прямо читаю историю того,что Крым это украинская земля. Нет,не так: ВЕЛИКАЯ УКРАИНСКАЯ ЗЕМЛЯ
Где читаете?
Если пройти по Севастополю по Братскому кладбищу до Никольского собора,там прямо на его стенах написано,сколько украинцев полегло за то,чтоб Крым был украинским. Составы полегших указаны поротно.
Не надо бы вам там ходить. Как алкоголику возле винного магазина ходить не стоит. Дурно на психику влияет. Сразу«можем повторить» и проч и проч. Вы своих детей защищать русских на Донбасс отправили,кстати?
Что за своя земля у украинцев?
У них никогда такой не было. Их земля была то польской,то русской,то немецкой,то польской,то русской. Да и украинцев никогда не было.
И вот как ИМ с тобой договариваться после этого. Ты для них равен гитлеру — вот ровно поэтому.
Людей,которые ничем,кроме«продажи слов», особенно не занимались,в нашей истории — много: Толстой,Достоевский,Пушкин,Булгаков,Фадеев,Трифонов,Левитанский,Симонов,Маяковский,Евтушенко,Ахматова,Богомолов,Есенин,Гумилёв,Зиновьев,Колмогоров,Серафим Саровский,Дмитрий Ростовский,прочие.
Какой такой Колмогоров,математик,который ЗБЧ изобрел? Толстой,я слышал,воевал за Россию.
И да,вместе с продажей слов часто идет продажа гражданской позиции. Вот Мараховский за свои пропутинские вирши просит по 600 руб и пишет четко на эту аудиторию.
Про Евтушенко была классная шутка в КВН — что такое радость труда? Это чувство,которое испытывает поэт,глядя на строящуюся электростанцию.
Есть просто дебилы и подонки,в том числе изначально рождающиеся и возрастающие в моём народе. А есть те,кто и составляет собственно народ.
Дада,знаем,слышали. Дебилов и подонков вроде меня надо согнать в резервации,ну или хотя бы лишить избирательного права,а то ведь выберут бог знает кого. В резервациях расцветет промискуитет и болезни,поэтому там нужно всех принудительно остричь(от вшей) и занять созидательным трудом,чтобы меньше времени на промискуитет и наркоту оставалось.
Дебилы и подонки,лентяи,воры,западоиды и иноагенты — за его пределами,в народ не входят,выпадают из него.
А покажите-ка,гражданин,документик на право сортировки сограждан. А может,вы этот самый иноагент и есть,последовательно ссорите нас со всем миром и провоцируете новую войну.
Если бы ты вместо дурака Мараховского,который кроме продажи слов ничем в жизни не занимался,читал более других авторов(например Аркадия Бабченко,который кровь за Россию проливал), то,возможно,знал бы,с кем можно договориться,а с кем нет.
Все,что ты пишешь,украинцы делают на своей земле,в своей стране. Мы же не осуждаем тебя когда ты свой народ делишь на сорта.
А вот некоторые другие страны убивают Украинцев на их земле и оккупируют их территории.
Они считают,что договариваться сейчас с нами — это как Сталину с Гитлером в 1942 договариваться где в Белоруссии границу чертить.
«А перекрытие канала в Крым — это мерзкий проект,вызванный неумением»
Это обоснованная реакция на насильственное отторжение территории. И там были довольно простые(но болезненные для самолюбия) условия,которые надо было выполнить(без возвращения крыма в украинскую юрисдикцию) чтобы вода текла до сих пор.
«Да-да. И С-400,и Тополь-М,и «Солнцепёк», и «Калибр». и «Су-57», и «Посейдон» и «Мёртвая рука», и ППШ,и Т-34,и АК-47 — всё это мерзкие проекты,порождённые неумением договариваться и жить мирно с «соседями»."
Гляди-ка,начало брезжить,как говорил мне тут один форумчанин.
И да,весь этот наброс начался с того,что в россии везде есть доступ к чистой питьевой воде. Итог — не везде,в истринском районе МО нет и в Крыму нет(пока).
И да,что же такого дает ИЖС в плане водоснабжения?
Хорошо,пусть моя оценка была полемическим преувеличением. Хотя СКК строили лет 12,а не 4. Плюс ты не учел коррупционную нагрузку.
Но тем не менее,ты прав,моя оценка завышена,преувеличена и т. д.
Значит ли это,что правильно было закапывать деньги в крымский мост и планировать закапывать их разворот СКК?
Нет,это мерзкие,вынужденные проекты,порожденные неумением договариваться и жить с соседями мирно.
«Хотя оценка данных ресурсов как колоссальных,как мне кажется,требует некоторой дискуссии.»
Тут логика простая. Пальцевая.
Один раз для водоснабжения Крыма потребовалось строить СКК. Это был колоссальный проект. Его убили. Теперь эту проблему надо решать второй раз,и опять с нуля. Значит колоссальные ресурсы — второй раз.
«Вы знаете,ЧФ очень хороший пример — пример применения силы. Точнее — угрозы её применения. Его украинские политики понимают.»
Какую силу и кто собирался применять при разделе ЧФ? Вы точно это имели ввиду?
Силу применяли на донбассе и там Украина встала и защитила себя и продолжает это делать,в том числе законами о коллаборационизме. Применяльщики.
«Поэтому мост,своя энергосистема,своя вода если уж на то пошло.»
Когда ваши дети,не дай бог,будут лечиться от лейкоза,не забудьте сказать«свои лекарства». Импортозамещатели.
Я предлагаю эту дискуссию прекратить. Я не считаю себя специалистом по энергетике и газоснабжению,не имею какой-то точки зрения на проблемы газоснабжения Сибири и России в целом.
Она началась с того,что сейчас благодаря некоторым политикам Россия будет вынуждена вложить колоссальные ресурсы в решение проблемы водоснабжения Крыма,которая уже была решена один раз,в 60−70 годы.
И это,конечно,преступление.
«Вы в итоге в ватниках там ходили по дилерскому центру или вопрос был решён,всё же?
И если не в ватниках,то к чему претензия? Чтоб газ был?»
У меня нет никаких претензий.
Вопрос был про газоснабжение Сибири,я постарался ответить как мог,что оно там,мягко говоря,недостаточное.
Теперь вы стали говорить,что оно там и не нужно. Ну окей.
«Примеры недоговороспособных украинских политиков? Приведу
Владимир Зеленский
Пётр Порошенко
Виктор Янукович
Виктор Ющенко
Леонид Кучма
Леонид Кравчук»
Вечер открытий перешел в день открытий. ЧФ с кем делили? Кто-то кинул кого-то? Харьковские соглашения? СНГ? Это другое?
И да,кстати,расскажите,пожалуйста,нам про преимущества,которые дает ИЖС для водо- и газо — снабжения.
«Что за проект-то? Опреснение? Канал? Бурение? Водохранилища?»
Разворот СКК в обратную сторону,наполнение его водой из Кубани. Насколько я могу судить по СМИ,остановились на этом проекте.
Помимо этого,строительство новых водохранилищ и реконструкция имеющихся.
«Миллионы во множественном числе. То есть как минимум миллион человек будет работать два года? Или 2 миллиона — год? Ты продолжаешь бредить,гордый обладатель тёплого сортира.»
А ты,наверное,думаешь,что там делов-то трем таджикам две канавы выкопать,да?
Это проект намного масштабнее,например,канала им. Москвы.
Вот уж действительно любое дело кажется простым,если делать его предстоит не тебе.
Еще один прикол в том,что все этой УЖЕ БЫЛО сделано,в советское время. СКК был. Теперь мы будем запускать его в обратную сторону.
А главный прикол в том,что и эта работа может пойти псу под хвост,если,воду отключат уже с другой стороны и СКК придется перезапускать обратно,как было до 2014 года. Как бы нам не стать свидетелями зарождения русско-украинского аттракциона«разверни СКК», хорошо иллюстрированного Попандопуло в фильме«Свадьба в Малиновке».
«А вы уверены,что можно было договориться?»
Конечно.
«Я не уверен. Политик на Украине — недоговороспособен и кинет тебя при первой возможности.»
Ты вот с этими хочешь договариваться?
И вот этим отдать на растерзание несколько миллионов населения?
Почитай внимательно,дебил,может быть,это прочистит тебе чакры и смирит гордыню.
Прочитал. Все правильно. Но вот в твоем любимом СССР,кстати,тоже судили пособников фашистов на оккупированных территориях. Это другое?
«Расскажите о проблемах газоснабжения Сибири,пожалуйста? Раз уж начали.»
Могу сослаться на личный опыт. В 2008 году я открывал в Иркутске дилерский центр GM. В Иркутске магистрального газа нет,ну или по крайней мере не было в 2008 в центре города. В соседних городах — Шелехово,Ангарск — тоже самое.
А еще в интернетах клевещут,что вообще вся восточная Сибирь и дальний восток не имеют подключения к магистральному газу. Те же области Западной Сибири,которые имеют магистральный газ,газифицированы намного меньше областей центральной России,типа 20% территории вместо 60% в среднем по Европейской части.
Не я хочу решать проблемы газоснабжения Сибири. Их,возможно,хотят решать жители Сибири,за счет газа,добываемого в Сибири и продаваемого на экспорт.
Я писал,что проблема водоснабжения крыма рукотворная,это дело рук вполне конкретных россиян,которые свою гордыню поставили выше интересов подведомственного населения.
Конечно,воду так или иначе дадут. Это будет стоить миллионы человеко-лет.
Их можно было бы использовать более эффективно.
«Там никто не пьёт воду из луж,как в ЮВА и в Африке. Воду там все пьют чистую.»
Это новая методичка какая-то,ставить в заслуги то,что в россии люди не пьют воду из луж. Это нынешней власти заслуга что-ли? в 2000 году перестали,с приходом путена? Еще какие достижения? Отсутствие малярии? Всеобщая грамотность? Отсутствие рабства? Асфальт на дорогах? Ну да,есть страны,где нет и этого. А есть семьи,где отца нет,а мать наркоманка. И дети голодные по несколько дней. И чо.
«Проблема с водой там — в некоторых горных и дачных посёлках,то есть вода там привозная. Но есть. Проблема там с водой для полива.
А у большинства населения Земли — с водой для питья.»
Проблема с водой там возникла в 2014 году после известных событий. Когда кое-кто гордо отказался договариваться кое с кем кое о чем. То есть проблема создана руками наших с тобой соотечественников.
И вот за эту гордыню сейчас за российский бюджет там будут героически эту проблему решать(а потом ты напишешь,что мы героическая нация). То есть запускать СКК в другую сторону,закапывать в буквальном смысле сотни миллиардов в землю,хотя это уже было сделано один раз,40−50 лет назад.
Вместо того,чтобы,например,обеспечить газом жителей центральной России или Сибири. Той самой Сибири,где будут добывать газ,чтобы продать его и запустить СКК в другую сторону,кстати. С-справедливость.
«Да,дебил,ты много в жизни пропустил.
У нас к чистой(не заражённой и не химически вредной воде) имеют доступ все жители нашей страны. Им не приходится пить воду с бактериями и примесями. Это редкость на планете Земля.»
Дада,я многое пропустил. Очень большая редкость на планете земля чистая вода. Особенно это заметно в Италии,в Риме,где из уличных фонтанчиков с надписью SPQR текёть питьевая вода со времен цезарей. А уж жителей Женевы,Мюнхена и Амбуаза как жаль,прямо слеза наворачивается.
Вот за это вас,пропагандистов,и не любят.
«В Крыму тоже никто не пьёт воду из луж,из прудов и грязных рек.Ты,дебил,что-то слышал про Крым — про нехватку воды в основном для сельского хозяйства и водохранилищ — и решил что это же про это,про воду,ага!!!»
Я про Крым и все произошедшие там события с 2014 года знаю больше тебя и из таких источников,которых у тебя быть не может хоть бы ты из Кремля не вылезал все эти годы. Проблема там с водой.
«А ещё ты,наверно,думал,что когда ты купил себе свои 8 соток(или получил бесплатные или унаследовал бесплатные), то тебе кто-то ДОЛЖЕН дать ещё и воду,да? Может,тебе ДОЛЖНЫ и газ,и электричество?»
Кто мне должен,я тому уже простил. Скважину я себе пробурил,септик вкопал,электричество — да,было. Будучи в правлении я собрал деньги на установку и узаконивание нового трансформатора,вынос счетчиков на столбы,замену ЛЭП,включая установку новых столбов. Это как бы решило проблемы неучтенного потребления и позволило увеличить выделенную на каждое домохозяйство мощность. Государство в этой истории только документы подписало. Ну и не возражало,чтобы мы взяли у него избыточную(после закрытия заводов) мощность.
А тебе бы хотелось,конечно,чтобы у меня лампочка на 5 ватт мерцала в сенях,да?
«Летний водопровод как бы намекает нам,что речь идёт об СНТ
Да,в СНТ это считается доступом к воде
Но вообще там даже и такого делать никто не обязан
Это не ИЖС.»
Вечер открытий. А если ИЖС,то кто-то обязан дать доступ к воде? Кто? А то жители соседних деревень не в курсе,копают колодцы.
Ну Украина — развитая или нет? Имеет. Это как с ядерным оружием — кто хочет его иметь — имеет. Вопрос приоритетов.
Дебил ты вот поэтому. Споришь с непрочитанным и не о том.
Этих развитых стран — примерно 10−15% от всего населения геоида.
Тот самый Золотой миллиард. В которым мы далеко не на последних местах.
Дадада,поэтому к нам такой поток желающих жить тут из Франции,Канады,Бельгии,Голландии,Британии,Австрии,да что там Австрии — Польши,Болгарии,Румынии,Турции,Украины.
Принадлежать к 10% самых обеспеченных на планете и ныть про бедность — глупо. Бедность — она не такая,нищета — тем более.
А,кстати,я тут пропустил,а к воде у нас все доступ имеют,да? У меня вот не было воды,точнее был и есть технический летний водопровод,из которого пить нельзя. Пришлось бурить скважину. Истринской район М.О., не Красноярский край там какой. Это считается доступом к воде?
Не всех стран,как видим. К вакцине и свету сейчас имеют доступ не только лишь все. К высшему образованию тем более.
Ну да,а я что сказал. Развитые — имеют,неразвитые — нет.
Качество этого«высшего образования» можем обсудить еще.
О,дебил считал новую методичку — отрицать,что Гагарин был первым. А то уж больно неудобно как-то.
Я эту методичку еще в шкоде № 692 северного округа г. Москвы считал есличо. Нет фоток и спускался на парашюте. Это не вчера выяснилось. Как и то,что я дебил,но не поэтому.
Когда другие страны изобрели сексуальную революцию и тяжёлый рок,русские вышли в космос.
А те,кто тяжелый рок и революцию изобрели — в космосе не были что ли.
Похоже,есть некоторый челлендж в том,чтобы сидеть далеко на севере огромной толпой и при этом ухитряться прокормить своих граждан.
Это такой новый русский вид спорта — выдумывать метрики,в которых россия пока еще смотрится прилично. Ну и радоваться,что африка пока еще живет беднее нас.
Доступ к свету,воде,интернету,образованию,медицине и много чему другому доступен населению всех развитых стран. Нашли чем гордиться.
Туркмены изобрели колесо,нюанс только в том,что другие народы в это время изобрели айфон.
Скажите лучше где фотка земли,сделанная гагариным из космоса.
Иините,что вмешиваюсь,но таки фашист Ашманов про С-400 в чем-то прав. Производство там серийное(не путать с массовым) и электроника используется отечественная. Другое дело,что(не буду говорить за весь комплекс,он большой), но сама летающая часть(«борт» на жаргоне конструкторов) С-300 и С-400 одна и та же,совейская. И важный его элемент,блок склонения,за счет которого ракета может стартовать вертикально,тот же. Разница лишь в том,что в старой ракете электронная начинка весила намного больше и при замене ее на советскую же,но образца конца 80-х,ракета стала легче,свободное место заполнено топливом,и за счет этого она летит быстрее и дальше. Вот и весь фокус. Речь,повторю,только про ракету,какие инновации в системах наведения,ГСН и т. п. это только гугл знает.
Это стихотворение первый раз появилось у братьев Стругацких в «Хромой судьбе», кажется. Классические авторы для антилихентов. Ты все собрание сочинений читал,а «понедельник» и вовсе страницами цитировать можешь,признайся?
Что это ты взялся определять,кто народ,а кто нет — у тебя же мозга для этого не хватает.
Народ вообще не определяется ни потреблением,ни тем,что он руками делает. Если в замасленном комбике с трещоткой в руке — это еще не включает в народ.
Принадлежность к народу определяется ценностью вклада и вовлечённостью в судьбу нации и государства.
Я знал,что ты так ответишь,что автомеханики для тебя не народ,а так,быдло. Ты же антилихент. Ну давай поиграем в игру«принеси камень с горы» или как там она называется.
Мой отец всю жизнь работал на МКБ«Факел» г. Химки,дослужился до высоких чинов,лично знал Грушина и т. д. Это предприятие — разработчик ракет комплексов С-200,С-300,Тор и прочих.
Соответственно,в дачном кооперативе,где он когда-то получил от завода участок,а я скупил соседние участки и построил дом — его все знают. Даже соседи с обеих сторон — бывшие его подчиненные,уже деды. Председатель СНТ тоже его друг и т. д. Это народ или тоже не? Сказать тебе,что они думают по поводу Путина или сам догадаешься?
P. S. Тебе самому-то не стыдно,что повёлся на фальшивку,хомячок?
Вспомнила девственница о сексе. «Стыдно» — ты значения этого слова не знаешь. Для этого внутри надо вот это самое иметь,о чем Райкин говорил,да ты забыл.
Фальшивка,не фальшивка — это потом историки разберутся. Сейчас важно другое.
Ты опять перепутал ответственность с полномочиями и статус. Поэтому и пишешь«населяющий», путаешь население с народом. Как будто населять — уже достаточно.
Народ — не гражданство в паспорте. Народ — не населяет. Он делает другое. Строит,защищает,развивает. Это делают не только лишь все.
Отцы этих механов размножали на бобинах высоцкого и копали картоху в колхозах,чтобы ты на своем мехмате в ГЗ жрал в столовой каждый день невозбранно. Деды их восстанавливали Днепрогэс — для чего? Чтобы ты носик морщил презрительно?
Дискуссии пользователя
Вовсе нет. Я в тюрьме не был и героин не пробовал, но мнение же имею. Так и тут.
Что соответствует реальности, а что нет — это еще 2 раза посмотреть, я бы на твоем месте поостерегся такие заявления делать.
Пойду водки выпью. Хорошего вечера.
Игорь, ну разумеется я не читал правильного определения среднего класса. Я и не говорил нигде, что знаю его. Звон да, слышал. И сейчас гуглить не полезу.
Как это отменяет факт, что ты термин чужой спёр, переопределил и пользуешься нагло, моральный вред другим наносишь.
Что до меня, убогого, то я себя в качестве контрпримера привел твоему «определению», чтобы глупость его видна была сразу.
Игорь, определения и термины — это очень удобная штука в руках тех, кто их дает. Вот демократия, например. Или вот средний класс теперь.
Ты можешь считать свое определение (точнее чье-то, которое тебе нравится) верным, но оно от этого верным не станет, потому что изобретатели этого термина имели ввиду другое. Придумай свой термин и определи его.
Я, конечно, дебил и всё остальное, чем ты меня называешь, но можешь не тратить на эти обзывалки время, оно мне не обидно. Вот если бы меня мама, жена или кто-то из близких так называл, я бы огорчился, у них вес есть в моей личной палате мер и весов, а у тебя нет.
Ну это все мы понять можем, социология-шмациология - это продажная девка империализма.
Куда лучше объявить миллионы соотечественников лохами и хомячками, иронически насмешливо унизить их с высоты своего кагбэ интеллекта, сидючи в тулупе на УАЗе 1969 года с ружжом. Ну и взгляды их, соответственно, вредные заблуждения.
Потом, когда эти «хомячки и лохи» опрокинут власть на площади, будешь орать «это все американские оранжевые технологии».
Кстати, УАЗ 1969 года, ружо и тулуп — это те же «карбоновые велики» только наоборот, отстройка по потреблению от быдла в другую сторону.
Это он тебе не говорил. А мне шепнул, по секрету.
И не стесняешься.
Чего мне стесняться-то? Что ты меня подонком считаешь? Так это еще Сталин говорил «если американцы нас ругают, значит мы делаем все правильно».
Средний класс, на самом деле — это состояние души, а не кошелька.
Вот это спорное утверждение. Средний «класс» — это же не класс в смысле отношения к орудиям труда и средствам производства. Это именно интервал размера дохода, возможностей потребления, а не номенклатуры потребляемых товаров.
То, о чем ты пишешь — стремление казаться, а не быть. Это есть в любом обществе, всегда будут люди из низкого имущественного слоя, покупающие на последние деньги дорогой костюм или айфон, чтобы казаться богаче, успешнее и др.
Да и плевать на это. Тем более, что это позёрская, театральная неправда.
С такой проницательностью и умением читать чужие мысли тебе нельзя тратить время на диалоги с нами, убогими. Проникни Байдену (или кому там) в голову, узнай дату начала третьей мировой.
«Может, напомнишь подлое высказывание, за которое тебя записали в подонки?»
Я в деталях не помню, лучше новых высказываний напишу, пуще прежнего. Мне это просто, потому что я не притворяюсь.
Кто тебе предлагал что-то пробовать на себе, зачем?
Для демонстрации контрпримера. Ну точнее объекта, который явно ошибочно исключается определением из множества.
Херню покупаешь же? О чём умолчал, какую ненужную херню ты купил в этом году? Будь честен с собой как минимум.
Конечно, уйму всего уже в 2021. Гараж. Поездку на Байкал. Игрушки детям. Третьи ботинки, шестую рубашку. Сверлильный станок. А, да вот бухло. Ненужное же — и сразу всю страну в средний класс относит.
Здесь неплохо бы дать определение херни.
Годное — херня — это всё, что считает херней Игорь Ашманов.
Ты к определениям относишься по Гельвецию или по готтентотам: если определение, применённое лично ко мне, даёт что-то неприятное, не льстит и не облизывает, не возвышает меня, хомячка — значит, плохое определение.
Если я подонок, то это не значит, что я пиво пил вместо занятий в институте, как Путин.
Я к определению отношусь как к логической операции. А ты как к инструменту обгадить оппонента.
«прям невроз какой-то. Вам бы к врачу, Игорёк»
Леонид, вас угораздило сцепиться с очень опытным пропутинским троллем. Не пытайтесь использовать здравый смысл и логику приличного человека, будете за это записаны в городские сумасшедшие, или вообще в подонки, как вот я.
Ты переходишь в средний класс, когда начинаешь покупать херню.
Херня — это всё ненужное, для лохов. Фототушка с метровым объективом, кредитная бэха, ипотека на 25 лет по 300 тыр в месяц, кофе раф с собой, сумка с паттерном LV на коже, ежедневная доставка веганской еды в офис, коуч личностного роста, карта в крутой фитнес, …
Это касается и свежих ойфончегов, и январских поездок в Гоа — всей херни, короче.
Это довольно странное определение. Попробуем его на Тартаковском, то есть тьфу, на мне .
У меня вот нет ни бэхи, ни ипотеки по 300 тыс, ни тренера, ни рафа. В ГОА я не был. Ойфончегу уже года три, и с предыдущим ходил тоже года три. Но и зарплата не 17 тыщ, если захочу — могу каждый месяц покупать новый ойфончег. Какой я класс?
Мне кажется это определение из серии определения человека по Сократу (двуногое, беспёрое, с плоскими ногтями) — так чисто поржать.
Тут вечер горсумов.
В каких соцсетях? ФБ? Инстаграм? Мы должны им отдавать наши паспортные данные? Чтобы что?
Вот продавать тачки GM в Иркутске — это круто. Это не каждый может это уметь надо: при цене тачки в два ляма навесить покупателю допников ещё на лям.
В 2008 году у опеля и шевроле в россии не было тачек по 2 млн. Ну и вы, конечно, считаете, что настоящая работа — это чем вы занимаетесь, а чем другие — это так, ерунда.
Те кто это делал — видели жизнь и могут других ей учить, да.
Я кроме своих детей никого жизни не учу. Если заметите за мной такое — сразу вызывайте карательную психиатрию.
Я с некоторым восторгом прямо читаю историю того, что Крым это украинская земля. Нет, не так: ВЕЛИКАЯ УКРАИНСКАЯ ЗЕМЛЯ
Где читаете?
Если пройти по Севастополю по Братскому кладбищу до Никольского собора, там прямо на его стенах написано, сколько украинцев полегло за то, чтоб Крым был украинским. Составы полегших указаны поротно.
Не надо бы вам там ходить. Как алкоголику возле винного магазина ходить не стоит. Дурно на психику влияет. Сразу «можем повторить» и проч и проч. Вы своих детей защищать русских на Донбасс отправили, кстати?
И Толстой там только словами торговал, да.
Это вы Ашманову напишите, он так считает.
Вадим, вы чей-то арт-проект, да?
Да.
Что за своя земля у украинцев?
У них никогда такой не было. Их земля была то польской, то русской, то немецкой, то польской, то русской. Да и украинцев никогда не было.
И вот как ИМ с тобой договариваться после этого. Ты для них равен гитлеру — вот ровно поэтому.
Людей, которые ничем, кроме «продажи слов», особенно не занимались, в нашей истории — много: Толстой, Достоевский, Пушкин, Булгаков, Фадеев, Трифонов, Левитанский, Симонов, Маяковский, Евтушенко, Ахматова, Богомолов, Есенин, Гумилёв, Зиновьев, Колмогоров, Серафим Саровский, Дмитрий Ростовский, прочие.
Какой такой Колмогоров, математик, который ЗБЧ изобрел? Толстой, я слышал, воевал за Россию.
И да, вместе с продажей слов часто идет продажа гражданской позиции. Вот Мараховский за свои пропутинские вирши просит по 600 руб и пишет четко на эту аудиторию.
Про Евтушенко была классная шутка в КВН — что такое радость труда? Это чувство, которое испытывает поэт, глядя на строящуюся электростанцию.
Есть просто дебилы и подонки, в том числе изначально рождающиеся и возрастающие в моём народе. А есть те, кто и составляет собственно народ.
Дада, знаем, слышали. Дебилов и подонков вроде меня надо согнать в резервации, ну или хотя бы лишить избирательного права, а то ведь выберут бог знает кого. В резервациях расцветет промискуитет и болезни, поэтому там нужно всех принудительно остричь (от вшей) и занять созидательным трудом, чтобы меньше времени на промискуитет и наркоту оставалось.
Дебилы и подонки, лентяи, воры, западоиды и иноагенты — за его пределами, в народ не входят, выпадают из него.
А покажите-ка, гражданин, документик на право сортировки сограждан. А может, вы этот самый иноагент и есть, последовательно ссорите нас со всем миром и провоцируете новую войну.
Если бы ты вместо дурака Мараховского, который кроме продажи слов ничем в жизни не занимался, читал более других авторов (например Аркадия Бабченко, который кровь за Россию проливал), то, возможно, знал бы, с кем можно договориться, а с кем нет.
Все, что ты пишешь, украинцы делают на своей земле, в своей стране. Мы же не осуждаем тебя когда ты свой народ делишь на сорта.
А вот некоторые другие страны убивают Украинцев на их земле и оккупируют их территории.
Они считают, что договариваться сейчас с нами — это как Сталину с Гитлером в 1942 договариваться где в Белоруссии границу чертить.
Так у тебя ж её и подцепил. Она передается через текст. Украинцам нельзя ответственность за коллаборационизьм вводить, а СССР можно было?
Не знаю как насчет воды, а вот к карательной психиатрии в Московском регионе доступ точно не у всех.
«А перекрытие канала в Крым — это мерзкий проект, вызванный неумением»
Это обоснованная реакция на насильственное отторжение территории. И там были довольно простые (но болезненные для самолюбия) условия, которые надо было выполнить (без возвращения крыма в украинскую юрисдикцию) чтобы вода текла до сих пор.
Ну путай дубинку в руках бандита и дубинку в руках полицейского.
Ну и не тролль меня, вон тебе выше даса из Правительства РФ написала, там парируй.
«Да-да. И С-400, и Тополь-М, и «Солнцепёк», и «Калибр». и «Су-57», и «Посейдон» и «Мёртвая рука», и ППШ, и Т-34, и АК-47 — всё это мерзкие проекты, порождённые неумением договариваться и жить мирно с «соседями»."
Гляди-ка, начало брезжить, как говорил мне тут один форумчанин.
Как что пьют, водку пьют. Я сам видел. Вот к ней доступ просто отменный. И в крыму.
И да, весь этот наброс начался с того, что в россии везде есть доступ к чистой питьевой воде. Итог — не везде, в истринском районе МО нет и в Крыму нет (пока).
И да, что же такого дает ИЖС в плане водоснабжения?
Хорошо, пусть моя оценка была полемическим преувеличением. Хотя СКК строили лет 12, а не 4. Плюс ты не учел коррупционную нагрузку.и т. д.
Но тем не менее, ты прав, моя оценка завышена, преувеличена
Значит ли это, что правильно было закапывать деньги в крымский мост и планировать закапывать их разворот СКК?
Нет, это мерзкие, вынужденные проекты, порожденные неумением договариваться и жить с соседями мирно.
«Но по геополитике — несомненно. 80-го уровня.
У нас тут завёлся маленький Киссинджер.»
Разумеется. В футболе я тоже Лобановский и Эрнст Хаппель в одном лице. Ачотакова.
«Хотя оценка данных ресурсов как колоссальных, как мне кажется, требует некоторой дискуссии.»
Тут логика простая. Пальцевая.
Один раз для водоснабжения Крыма потребовалось строить СКК. Это был колоссальный проект. Его убили. Теперь эту проблему надо решать второй раз, и опять с нуля. Значит колоссальные ресурсы — второй раз.
«Вы знаете, ЧФ очень хороший пример — пример применения силы. Точнее — угрозы её применения. Его украинские политики понимают.»
Какую силу и кто собирался применять при разделе ЧФ? Вы точно это имели ввиду?
Силу применяли на донбассе и там Украина встала и защитила себя и продолжает это делать, в том числе законами о коллаборационизме. Применяльщики.
«Поэтому мост, своя энергосистема, своя вода если уж на то пошло.»
Когда ваши дети, не дай бог, будут лечиться от лейкоза, не забудьте сказать «свои лекарства». Импортозамещатели.
Я предлагаю эту дискуссию прекратить. Я не считаю себя специалистом по энергетике и газоснабжению, не имею какой-то точки зрения на проблемы газоснабжения Сибири и России в целом.
Она началась с того, что сейчас благодаря некоторым политикам Россия будет вынуждена вложить колоссальные ресурсы в решение проблемы водоснабжения Крыма, которая уже была решена один раз, в 60−70 годы.
И это, конечно, преступление.
«Вы в итоге в ватниках там ходили по дилерскому центру или вопрос был решён, всё же?
И если не в ватниках, то к чему претензия? Чтоб газ был?»
У меня нет никаких претензий.
Вопрос был про газоснабжение Сибири, я постарался ответить как мог, что оно там, мягко говоря, недостаточное.
Теперь вы стали говорить, что оно там и не нужно. Ну окей.
«>>"А вы уверены, что можно было договориться?"
>Конечно.
Дебил продолжает подтверждать своё спортивное звание.
Много ты договаривался с государствами или хотя бы с политиками?»
Ни разу. Но мнение имею. Ты же имеешь мнение о наркотике «крокодил» ни разу его не попробовав.
«Примеры недоговороспособных украинских политиков? Приведу
Владимир Зеленский
Пётр Порошенко
Виктор Янукович
Виктор Ющенко
Леонид Кучма
Леонид Кравчук»
Вечер открытий перешел в день открытий. ЧФ с кем делили? Кто-то кинул кого-то? Харьковские соглашения? СНГ? Это другое?
И да, кстати, расскажите, пожалуйста, нам про преимущества, которые дает ИЖС для водо- и газо — снабжения.
«Что за проект-то? Опреснение? Канал? Бурение? Водохранилища?»
Разворот СКК в обратную сторону, наполнение его водой из Кубани. Насколько я могу судить по СМИ, остановились на этом проекте.
Помимо этого, строительство новых водохранилищ и реконструкция имеющихся.
«Миллионы во множественном числе. То есть как минимум миллион человек будет работать два года? Или 2 миллиона — год? Ты продолжаешь бредить, гордый обладатель тёплого сортира.»
А ты, наверное, думаешь, что там делов-то трем таджикам две канавы выкопать, да?
Это проект намного масштабнее, например, канала им. Москвы.
Вот уж действительно любое дело кажется простым, если делать его предстоит не тебе.
Еще один прикол в том, что все этой УЖЕ БЫЛО сделано, в советское время. СКК был. Теперь мы будем запускать его в обратную сторону.
А главный прикол в том, что и эта работа может пойти псу под хвост, если, воду отключат уже с другой стороны и СКК придется перезапускать обратно, как было до 2014 года. Как бы нам не стать свидетелями зарождения русско-украинского аттракциона «разверни СКК», хорошо иллюстрированного Попандопуло в фильме «Свадьба в Малиновке».
«А вы уверены, что можно было договориться?»
Конечно.
«Я не уверен. Политик на Украине — недоговороспособен и кинет тебя при первой возможности.»
Примеры приведете?
Ты вот с этими хочешь договариваться?
И вот этим отдать на растерзание несколько миллионов населения?
Почитай внимательно, дебил, может быть, это прочистит тебе чакры и смирит гордыню.
Прочитал. Все правильно. Но вот в твоем любимом СССР, кстати, тоже судили пособников фашистов на оккупированных территориях. Это другое?
«Расскажите о проблемах газоснабжения Сибири, пожалуйста? Раз уж начали.»
Могу сослаться на личный опыт. В 2008 году я открывал в Иркутске дилерский центр GM. В Иркутске магистрального газа нет, ну или по крайней мере не было в 2008 в центре города. В соседних городах — Шелехово, Ангарск — тоже самое.
А еще в интернетах клевещут, что вообще вся восточная Сибирь и дальний восток не имеют подключения к магистральному газу. Те же области Западной Сибири, которые имеют магистральный газ, газифицированы намного меньше областей центральной России, типа 20% территории вместо 60% в среднем по Европейской части.
Теперь вы расскажите, что это все неправда.
Не я хочу решать проблемы газоснабжения Сибири. Их, возможно, хотят решать жители Сибири, за счет газа, добываемого в Сибири и продаваемого на экспорт.
Я писал, что проблема водоснабжения крыма рукотворная, это дело рук вполне конкретных россиян, которые свою гордыню поставили выше интересов подведомственного населения.
Конечно, воду так или иначе дадут. Это будет стоить миллионы человеко-лет.
Их можно было бы использовать более эффективно.
«Извините, а как можно договориться с Украиной, чтобы она пустила воду по Северо-крымскому каналу?»
Сейчас — никак. Договариваться надо было ТОГДА и не о том, чтобы включить, а о том, чтобы не выключали.
«И какой реалистичный сценарий передачи Крыма Украине сейчас существует вообще»
Вы уверены, что это вопрос ко мне, а не к тем, кто Крым забирал?
«Россия говорит Крыму „мы тебя решили отдать“ (допустим) и все радостно поехали назад за украинскими паспортами, вы так себе это представляете, правда?»
Никто никуда не поедет, все украинские паспорта на месте, действуют. И российские тоже никто сдавать не будет.
«Я вижу, вы мастер переключения тем от водоснабжения СНТ к глобальным проблемам. Давайте поговорим об этом.»
О чем?
«Там никто не пьёт воду из луж, как в ЮВА и в Африке. Воду там все пьют чистую.»
Это новая методичка какая-то, ставить в заслуги то, что в россии люди не пьют воду из луж. Это нынешней власти заслуга что-ли? в 2000 году перестали, с приходом путена? Еще какие достижения? Отсутствие малярии? Всеобщая грамотность? Отсутствие рабства? Асфальт на дорогах? Ну да, есть страны, где нет и этого. А есть семьи, где отца нет, а мать наркоманка. И дети голодные по несколько дней. И чо.
«Проблема с водой там — в некоторых горных и дачных посёлках, то есть вода там привозная. Но есть. Проблема там с водой для полива.
А у большинства населения Земли — с водой для питья.»
Проблема с водой там возникла в 2014 году после известных событий. Когда кое-кто гордо отказался договариваться кое с кем кое о чем. То есть проблема создана руками наших с тобой соотечественников.
И вот за эту гордыню сейчас за российский бюджет там будут героически эту проблему решать (а потом ты напишешь, что мы героическая нация). То есть запускать СКК в другую сторону, закапывать в буквальном смысле сотни миллиардов в землю, хотя это уже было сделано один раз, 40−50 лет назад.
Вместо того, чтобы, например, обеспечить газом жителей центральной России или Сибири. Той самой Сибири, где будут добывать газ, чтобы продать его и запустить СКК в другую сторону, кстати. С-справедливость.
«Да, дебил, ты много в жизни пропустил.
У нас к чистой (не заражённой и не химически вредной воде) имеют доступ все жители нашей страны. Им не приходится пить воду с бактериями и примесями. Это редкость на планете Земля.»
Дада, я многое пропустил. Очень большая редкость на планете земля чистая вода. Особенно это заметно в Италии, в Риме, где из уличных фонтанчиков с надписью SPQR текёть питьевая вода со времен цезарей. А уж жителей Женевы, Мюнхена и Амбуаза как жаль, прямо слеза наворачивается.
Вот за это вас, пропагандистов, и не любят.
«В Крыму тоже никто не пьёт воду из луж, из прудов и грязных рек.Ты, дебил, что-то слышал про Крым — про нехватку воды в основном для сельского хозяйства и водохранилищ — и решил что это же про это, про воду, ага!!!»
Я про Крым и все произошедшие там события с 2014 года знаю больше тебя и из таких источников, которых у тебя быть не может хоть бы ты из Кремля не вылезал все эти годы. Проблема там с водой.
«А ещё ты, наверно, думал, что когда ты купил себе свои 8 соток (или получил бесплатные или унаследовал бесплатные), то тебе кто-то ДОЛЖЕН дать ещё и воду, да? Может, тебе ДОЛЖНЫ и газ, и электричество?»
Кто мне должен, я тому уже простил. Скважину я себе пробурил, септик вкопал, электричество — да, было. Будучи в правлении я собрал деньги на установку и узаконивание нового трансформатора, вынос счетчиков на столбы, замену ЛЭП, включая установку новых столбов. Это как бы решило проблемы неучтенного потребления и позволило увеличить выделенную на каждое домохозяйство мощность. Государство в этой истории только документы подписало. Ну и не возражало, чтобы мы взяли у него избыточную (после закрытия заводов) мощность.
А тебе бы хотелось, конечно, чтобы у меня лампочка на 5 ватт мерцала в сенях, да?
«Летний водопровод как бы намекает нам, что речь идёт об СНТ
Да, в СНТ это считается доступом к воде
Но вообще там даже и такого делать никто не обязан
Это не ИЖС.»
Вечер открытий. А если ИЖС, то кто-то обязан дать доступ к воде? Кто? А то жители соседних деревень не в курсе, копают колодцы.
А ну и жителям Крыма расскажи про доступ к воде. Желательно через зум, а то в оффлайне могут и по роже дать.
Не-не, развитые не имеют, настолько они развились.
Ну Украина — развитая или нет? Имеет. Это как с ядерным оружием — кто хочет его иметь — имеет. Вопрос приоритетов.
Дебил ты вот поэтому. Споришь с непрочитанным и не о том.
Этих развитых стран — примерно 10−15% от всего населения геоида.
Тот самый Золотой миллиард. В которым мы далеко не на последних местах.
Дадада, поэтому к нам такой поток желающих жить тут из Франции, Канады, Бельгии, Голландии, Британии, Австрии, да что там Австрии — Польши, Болгарии, Румынии, Турции, Украины.
Принадлежать к 10% самых обеспеченных на планете и ныть про бедность — глупо. Бедность — она не такая, нищета — тем более.
А, кстати, я тут пропустил, а к воде у нас все доступ имеют, да? У меня вот не было воды, точнее был и есть технический летний водопровод, из которого пить нельзя. Пришлось бурить скважину. Истринской район М.О., не Красноярский край там какой. Это считается доступом к воде?
Не всех стран, как видим. К вакцине и свету сейчас имеют доступ не только лишь все. К высшему образованию тем более.
Ну да, а я что сказал. Развитые — имеют, неразвитые — нет.
Качество этого «высшего образования» можем обсудить еще.
О, дебил считал новую методичку — отрицать, что Гагарин был первым. А то уж больно неудобно как-то.
Я эту методичку еще в шкоде № 692 северного округа г. Москвы считал есличо. Нет фоток и спускался на парашюте. Это не вчера выяснилось. Как и то, что я дебил, но не поэтому.
Когда другие страны изобрели сексуальную революцию и тяжёлый рок, русские вышли в космос.
А те, кто тяжелый рок и революцию изобрели — в космосе не были что ли.
Похоже, есть некоторый челлендж в том, чтобы сидеть далеко на севере огромной толпой и при этом ухитряться прокормить своих граждан.
Это такой новый русский вид спорта — выдумывать метрики, в которых россия пока еще смотрится прилично. Ну и радоваться, что африка пока еще живет беднее нас.
Доступ к свету, воде, интернету, образованию, медицине и много чему другому доступен населению всех развитых стран. Нашли чем гордиться.
Туркмены изобрели колесо, нюанс только в том, что другие народы в это время изобрели айфон.
Скажите лучше где фотка земли, сделанная гагариным из космоса.
Иините, что вмешиваюсь, но таки фашист Ашманов про С-400 в чем-то прав. Производство там серийное (не путать с массовым) и электроника используется отечественная. Другое дело, что (не буду говорить за весь комплекс, он большой), но сама летающая часть («борт» на жаргоне конструкторов) С-300 и С-400 одна и та же, совейская. И важный его элемент, блок склонения, за счет которого ракета может стартовать вертикально, тот же. Разница лишь в том, что в старой ракете электронная начинка весила намного больше и при замене ее на советскую же, но образца конца 80-х, ракета стала легче, свободное место заполнено топливом, и за счет этого она летит быстрее и дальше. Вот и весь фокус. Речь, повторю, только про ракету, какие инновации в системах наведения, ГСНи т. п. это только гугл знает.
Это стихотворение первый раз появилось у братьев Стругацких в «Хромой судьбе», кажется. Классические авторы для антилихентов. Ты все собрание сочинений читал, а «понедельник» и вовсе страницами цитировать можешь, признайся?
Во-во. Изо всех орудий лжи подлости. И воровства и измены.
Кто-то должен взять на себя эту роль. Революция, как говорил Ленин, это не когда вот в белых перчатках.
Кто народ, а кто нет — это не тебе, антилихенту, решать. Ты и так уже до апартеида договорился, поздравляю. Избирательного права лишить «не народ».
— Алексей, но это же фейк?
— Вы не рефлексируйте. Вы распространяйте. Пусть отбиваются.
Именно. Добро должно быть с кулаками и уметь бить по злу изо всех орудий.
Что это ты взялся определять, кто народ, а кто нет — у тебя же мозга для этого не хватает.
Народ вообще не определяется ни потреблением, ни тем, что он руками делает. Если в замасленном комбике с трещоткой в руке — это еще не включает в народ.
Принадлежность к народу определяется ценностью вклада и вовлечённостью в судьбу нации и государства.
Я знал, что ты так ответишь, что автомеханики для тебя не народ, а так, быдло. Ты же антилихент. Ну давай поиграем в игру «принеси камень с горы» или как там она называется.и т. д. Это предприятие — разработчик ракет комплексов С-200, С-300, Тор и прочих.и т. д. Это народ или тоже не? Сказать тебе, что они думают по поводу Путина или сам догадаешься?
Мой отец всю жизнь работал на МКБ «Факел» г. Химки, дослужился до высоких чинов, лично знал Грушина
Соответственно, в дачном кооперативе, где он когда-то получил от завода участок, а я скупил соседние участки и построил дом — его все знают. Даже соседи с обеих сторон — бывшие его подчиненные, уже деды. Председатель СНТ тоже его друг
Вспомнила девственница о сексе. «Стыдно» — ты значения этого слова не знаешь. Для этого внутри надо вот это самое иметь, о чем Райкин говорил, да ты забыл.
Фальшивка, не фальшивка — это потом историки разберутся. Сейчас важно другое.
Ты опять перепутал ответственность с полномочиями и статус. Поэтому и пишешь «населяющий», путаешь население с народом. Как будто населять — уже достаточно.
Народ — не гражданство в паспорте. Народ — не населяет. Он делает другое. Строит, защищает, развивает. Это делают не только лишь все.
Отцы этих механов размножали на бобинах высоцкого и копали картоху в колхозах, чтобы ты на своем мехмате в ГЗ жрал в столовой каждый день невозбранно. Деды их восстанавливали Днепрогэс — для чего? Чтобы ты носик морщил презрительно?