Вероятно,того человека,который принял решение отправить самолет со спецназом воевать в другую страну в нарушение конституции. Ума не приложу,кто бы это мог быть,наверное,генерал какой-нибудь,а может вообще майор или старший менеджер. Это если принять на веру твои слова,что там был наш спецназ.
Кто бы там«перещёлкал», если американцы не смогли даже высадиться на берег?
Конечно,американцы же такие беспомощные,не могут Венесуэлу победить всеми своими вооруженными силами.
Итак,вернёмся к тому,почему не удалась«революція» Гуайдо.
Не знаю. Я в Венесуэле ни разу не был. Бывают же неудачные революции(они называются попытками переворота). Были,наверное,причины.
Мы обсуждаем схему производства революции и почему ненормальный придурок с двустволкой устроил засаду на правоохранителей прямо в присутствии жены и малолетнего сына.
Что значит устроил засаду? Он дома у себя находился. Засада — это когда в кустах на дороге с ружьем притаился. Или когда у Верки Модистки Фокса ждешь.
Сын там вроде в школе был,ты его опять для красного словца приплел.
Моя оценка этой ситуации — чувак пожертвовал жизнью ради светлых идеалов в ситуации,когда делать этого не стоило. Психические отклонения у него при этом,скорее всего,были,как и у большинства из нас.
Революции не «делаются». Они как гнойники — возникают в силу разных причин(верхи,низы) в организме. Им иногда дают прорваться наружу хирурги,вот как это было на Украине. Это больно,иногда очень,приходится пить антибиотики,но в результате чаще всего наступает выздоровление.
Если бы революция была продуктом технологии,то её давно бы уже упаковали в коробку и продавали оптом и в розницу,меняя режимы как гендиректоров в собственном ООО.
Вообще,конечно,простота наших патриотов,которая хуже воровства,просто поражает.
Спокойно пишет,что наши войска применялись за рубежом в нарушение конституции,что могли погибнуть наши люди ради исполнения преступной прихоти — и ничего нигде не ёкает даже.
Радует одно,что скорее всего это враки,иначе бы их всех там перещелкали американские спецназовцы,как сделали это года три назад в Сирии,когда за раз погибло около 200 русских. Показали бы их трупы и документы по всем каналам,ввели бы больше санкций.
Ага,ну то есть было совершено нарушение Конституции,применение войск за рубежом без одобрения Совета Федерации. Ты это имел ввиду?
Я не большой эксперт по Венесуэле,что там было и как на самом деле. Даже мнения не имею,что вообще-то для меня редкость. А ты вот,вижу,настоящий эксперт по Мадуре,строчишь,не приходя в сознание,пофиг,что половину мимо.
Воздушный командный пункт,ссылку на который ты прислал,действительно сделан на базе самолета ИЛ-86 и действительно один или два экземпляра еще остались в летной годности. Летают они или нет — неизвестно,недавно мелькнула новость,что с одного из них на стоянке спи…дили какую-то секретную аппаратуру,чуть ли не на цветмет.
Но ты об этом не знал,а узнал только загуглив. А сначала написал ИЛ-86 для красного словца,мог бы просто написать«большой самолет», но это несолидно,не по-экспертски как-то.
Родина,семья,дом и предки — это вроде то,что за что мы тут топим. А ты за революции топишь — это,как мы знаем,против родины,предков и дома.
Все-таки программистское мышление(оно же умищщщще) не спрячешь. Загнать все в шаблон,решить задачу раз и навсегда путем выработки общего алгоритма всего.
Нет,друг мой,из перечисленного списка что-то мне нравится,а что-то нет. Как и тебе.
Ну попробуй почитать для начала про https://topwar.ru/17106-il-86vkp.html
И разуй глаза — в ссылке выше есть про промежуточную заправку.
И вот так у тебя всё.
О,в гугл зашел,молодец.
Игорь,это самолет для перевозки высшего политического руководства страны в период ядерной войны,это вообще другое.
На враньё есть простой тест: ты должен немедленно нам сказать,что никаких фашистов и бандеровцев на Украине нет,это придумало путинско-соловьёвское ТВ,давай,уже открой нам глаза-то.
Отчего же нет фашистов,есть. И в России есть,вот ты,например. Помнишь,как ты делил россиян на народ и не народ. Себя в народ записал,а меня в отбросы,унтерменш. Придешь к власти — я должен буду у тебя на огороде работать.
Помимо фашистов и бандеровцев на Украине много чего есть,о чем нам мечтать пока.
А на второй фотке вообще украинский ан-124,производства ГП Антонов. Это грузовой самолет,там,насколько я знаю,и туалет-то один,для экипажа. И грузовой отсек не отапливается,но тут не уверен. Представляю себе русский спецназ,летящий на таком 12 часов.
Если бы ты ошибся,это было бы полбеды.
Но ты же троллишь,невозможно перепутатать широкофюзеляжник ил-86,которые уже лет 10 нигде не эксплуатируются и узкофюзеляжник ил-62,который до сих пор кое-где летает. Между этими самолетами разница как между газелью-маршруткой и хундай-солярисом.
86-му для полета в Венесуэлу потребовалось бы 2−3 посадки на дозаправку,которые никто бы не дал сделать. Это самолет чтобы турыстов из Москвы в Сочи возить,а не военных на другой конец мира перебрасывать.
Сначала под Киевом организовали летом несколько тренировочных лагерей,закупили палатки,спальники,символику,мёрч Майдана,портреты Шухевича и Бандеры на пять этажей,вооружили бандеровцев,правосеков,посадили в Борисполе несколько транспортников с новыми долларами,нагрузили и довезли на Хрещатик грузовики с синтетической наркотой,вызвали снайперов из Грузии,а уж потом«народ вышел».
Друг мой,вы не в программе Соловьева,не надо столько врать. У меня родственники по материнской линии были там. Как и у многих,я думаю.
Революций без поддержки извне не бывает. Это нормально. Но революционная ситуация созревает внутри. Верхи там,низы…
Игорь,то,что я дурак никак не отменяет хронологии и не дает тебе право менять местами причины и следствия.
Сначала народ вышел на улицы,а потом уже договорились. Сначала коллективный Янукович понял,что никакие танки и беркут его не спасут и только после этого начал сдавать власть.
То что его кинули — ну,а разве бывает иначе? Приведи пример. Кидают всегда и всех,кто не может за себя постоять. А на что он рассчитывал,что ему дадут еще полгода грабить и только после этого он,так и быть,проведет выборы?
Почитай вон«140 бесед с Молотовым» Феликса Чуева,там Молотов прямо говорит про известный пакт,что договор только тогда чего-то стоит когда за ним стоят пушки.
Ну просто чума,угар.
В Киеве в 2014 году была договорная передача власти от Януковича — кому,кстати? Вот прям сели,договорились,а потому такие — а давайте шины пожжем,народ постреляем,на бтрах погоняем.
Игорь,эти объяснения хороши для вечерней программы Соловьева.
На Украине восстал народ,тот самый носитель власти,вынес на вершину новых лидеров. А не лидеры за спиной у народа сговорились,а потом покрышки пожгли. Народ,конечно,получил за это кучу ништяков — безвиз,свою церковь,национальную гордость и подъем.
Кто не захотел,тот с Ростовским паспортом в подвале сидит.
Саша,политический контекст здесь абсолютно налицо. КГБ к нему пришло по политическому делу и оружие он применял не против хулиганов в подворотне. Чистая политика.
Сложно не согласиться,что у него,видимо,есть психические отклонения,как у любого фанатика. И у Зои Космодемьянской они,скорее всего,были. Нет их только у меня,ну так у меня и ружья нет и я не готов защищать свою свободу с оружием в руках. Даже на несогласованный митинг боюсь пойти чтобы не получить там дубинкой по голове.
Мне представляется,что наличие психических отклонений едва ли не необходимое условие для достижения каких-то серьезных вершин в жизни. Что,Ельцин был нормальным человеком? Нет. Ельцин был фанатиком с отклонениями,иначе бы испугался выступить против Горбачева,против ГКЧП,залезть на танк,расстрелять Парламент и т. д.
Саша,вы с такой уверенностью пишете про сумасшествие Зельцера,как будто видели его историю болезни и сами являетесь психиатром.
А тем временем,вы не психиатр,а инженер-математик,да еще и идеологизированный.
Бросаться с гранатой под танк тоже метод не эффективный с технической точки зрения,зато очень эффективный с моральной. Враг сразу понимает,что перед ним фанатики,готовые отдать жизнь за Родину.
Не надо равнять героев и подонков.
Она — Герой Советского Союза
Да,а Сулим Ямадаев Герой России.
Можно только предполагать,какой у него был повод(наркота на хате,котлета от Госдепа на кармане и т. п.) — но навешивание камеры на ружьё,трансляция стрима и ненормальная жена со смартфоном,которая его подначивала,говорят о том,что причина — это подиумное самоубийство социопата,близкое по психической структуре к школьному расстрелу.
Игорь,ну вот опять,идеологическим противникам ты отказываешь в благородных мотивах и оставляешь им только наркоту и сумасшествие. Чем ты сейчас отличаешься от тех,кто обливает грязью Зою?
Чувак по сути бросился с гранатой под танк. Убил того,кого считал врагом,ценой своей жизни. В новой свободной Белоруссии про него снимут фильмы и напишут книги.
— миллионы людей верят в то,что от «Спутника» они умрут приблизительно сразу. Я до сих пор жив — а тут всего сотни тысяч заблудших. Вы,надеюсь Бабченко поддерживаете финансово? Помогаете ему нести правду в массы ?
Бабченко можно и поддержать,у него несколько русских приемных детей. А еще он воевал,кровь проливал за Россию. А чего добились вы?
Про Зою начали вы,а не я. Я тоже не понял зачем
Затем,что Зоя Космодемьянская погибла в бою с врагами при похожих обстоятельствах. И ее тоже считают кто героем,а кто сумасшедшей.
Саша Зудин,понимаю ваше желание расчеловечить неприятного вам персонажа,объявить борца сумасшедшим.
Когда тоже самое делают с приятной вам Зоей — взвиваетесь до небес.
Чувак,конечно,нереальный монстр. Никто из диванных онолитегов,вроде меня,не способен пожертвовать и тысячной частью того,чем пожертвовал он.
Контроль за перемещениями был и еще какой. Вспомни прописку. Мог средний таджик приехать в Ростов работать таксистом и жить в коммерческом общежитии? Надо ему это было? Нет.
Это я уж не говорю про колхозников,которым и паспорта-то на руки выдали 70-х кажется угадай почему.
Я объездил в 1976—1989 годах всю страну,школьником,студентом,мнсом в горы,на реки,на курорты,в Крым,Прибалтику,Сибирь,Кавказ,Карпаты,Карелию. Был и в Штатах в 1990. Где-то на самолётах,где-то на поездах. Всё было дёшево,свободно,нигде не спрашивали паспорт(кроме заграницы), какой ещё контроль за перемещениями?
Это у тебя ложная память. В 1990,кстати,уже никакого контроля не было,Заваров уже два года как в Ювентусе играл,а Дасаев в Севилье.
То,что лично ты много где был — это я верю,но ты себя со всем населением 300 млн не ровняй. Билет на самолет стоил около 50 рублей,треть зарплаты. Это дорого.
Ну расскажи еще,что квартиру получил на Ленинском бесплатно,чтобы мама я хочу в советский союз.
Это зачем ты прыгаешь? Ты давай про улицу.
Что там,значить,эта,было вместо камер-то?
Люди там,значить,были более другие.
Другие модели в клубах клеили. Они умерли уже,вон только ты и остался.
Ладно,поговорили,давай. Хороших тебе выходных,они же у тебя каждый день.
Ну ща ковид пройдет и поскачу обратно ВВП поднимать. А пока потерпи уж меня,убогого.
А чем же этого добивались? Контролем? Контролем от участковых,у которых в кобуре лежал солёный огурец?
Еще каким контролем. Только ты его не чувствовал. Идеологическим — книги,фильмы,газеты,телевизор,контроль за перемещениями — в самолет без паспорта можно,а много ли ты летал тогда и сейчас,особенно за границу.
Запрет предпринимательства,запрет не работать. Много разных запретов и форм контроля со стороны государства за человеком было.
Сейчас ты даже сотую часть такого контроля организовать не можешь,все рухнуло,о несчастный проигравший в холодной войне.
Остаются камеры и дроны-контролеры за оскотинившимся населением.
Игорь,мне кажется ты меня троллишь.
Ну или живешь в стране розовых пони,она же СССР 70-х,где все ходили в дома пионеров,на досуге мастерили модели самолетов,и яхт,ходили в походы. Наркотики были редкостью,можно сказать — их вообще не было на радарах. Кружки и квартиры были бесплатные,лечение и санатории тоже,отношения между людьми теплые и доверительные.
Задай себе вопрос — какими средствами удалось этого добиться и где они сейчас.
Выгляни в окно. Мальчик в клубе склеил уже совсем другую модель.
Нельзя ли уточнить откуда взялась эта ложная дилемма«свобода-безопасность».
Вон в 90-е свободы было много. Не работали никакие государственные институты- ни менты,ни налоговая,ничего. Собственность часто оказывалась у того,кто мог ее защитить с оружием.
Получили мы от этого безопасность хоть в каком-то ее понимании?
Ты против чего согласен-то.
Я согласен против того,что камеры в моменте безопасность повышают очень сильно. Сам факт осознания,что тебя видят очень многих отрезвляет.
У меня сотрудники на работе драться и то уходят в слепую зону. А уж убивать и грабить точно под камерами не станут.
Кстати,как раз квартирных краж стало меньше не только из-за камер,а потому что б/у техника и ювелирка не имеет сейчас былой цены.
Так вот лично для меня(извини,что все я да я,любимый) эта бытовая безопасность в том числе и для моей дочери-первоклассницы и второй дочери в детском саду в тысячу раз важнее мифической«власти ИИ» которой ты тут всех пугаешь.
Приходило. В мире много чего не так.
А вот уличной преступности,гоп-стоп,грабежей и изнасилований на улице,ограблений банков и заправок стало в разы меньше не из-за камер ли?
По поводу«не объясняют» вспоминается как Анатолий Андреевич Громыко,сын министра говорил,что если он хоть на 10% начнет рассказывать как в большом мире на самом деле все устроено,никто не поверит.
Но разговор то начался с камер на дорогах,которые тебе штраф 500 рублей присылают за скорость.
Да,я ИИ не занимаюсь. Видишь ли,представляется,что тут проблема в том,что делать на данном этапе развития с этим распознаванием. Ну за скорость штраф — это ок. И то этот штраф какой-то капитан подписывает. А идущий человек? Наряд полиции к нему послать мгновенно? Реализована эта функция хоть где-то?
Какие решения принимает ИИ,«смотрящий» в эти камеры в реальном времени?
И про пермского стрелка тоже там есть. Это кагбэ подтверждает твою теорию.
Может быть просто на данном этапе развития техники камера не может так быстро зажечь тревогу именно потому что не умеет на человека наложить его профиль и посчитать риск? И рудье распознать. А лет через 10 это все уже кагбэ и будет. Вылетит дрон-контролер,облетит,осмотрит поближе. Оператор при необходимости стрельнет иглой со снотворным.
Саша,наша дискуссия бесполезна,тк вы уверены в своей правоте и вам кол на голове теши. Хотя вот весь мой круг общения(а в нем много людей и с довольно высокими даже по меркам москвы доходами типа 500−700 тр в мес) исправно скидывает скорость перед камерой и вообще зайки на дорогах.
А вы говорите про каких-то вымышленных людей,которым«насрать». Наверное,они есть,их может быть как лейкоцитов в моче — доли процента.
Саша Зудин,ну вы предлагаете решать ту же задачу,но другим методом. Возможно,вы правы и ваше предложение лучше,а возможно в дептрансе и правительстве взвесили все аргументы и данные и приняли такое решение. В футболе в таких случаях говорят«судье виднее,он на поле,а вы у телека».
И не могу удержаться про цифровую«власть», Игорь ловко обошел вопросы про суть власти и механизм ее применения.
Сразу свернул на многоступенчатую фильтрацию элит. Это другое. Всегда были люди с пороками,склонностями,нездоровыми зависимостями и др. Вон Ельцину это не помешало карьеру сделать до всякого интернета.
Ну как нет слов — вон же сколько написали. Так можно договориться до того,что вы против колониальной системы.
Когда большая белая цивилизация уходит — на смену ей приходят средневековые людоеды. Это мы сейчас наблюдаем в Афганистане,а до этого в Африке и др.
Опять выдаешь желаемое за действительное. Было бы неплохо внедрить тут западные ценности под контролем их ставленников,как когда-то СССР внедрял в Таджикистане и Туркмении всеобщее образование,медицину,промышленность,культуру и т. д. После распада все возвращается обратно в средневековье.
Но нет.
Но написанное тобой я понял,как мне кажется. Спасибо за содержательное общение.
Виноват,напутал. В голове вертелось«объективная реальность,данная нас в ощущениях».
И как,позвольте узнать,эти самые«носители интересов цифрового класса»(кстати,фамилии-то у них есть? Назовешь?)
будут свою власть использовать? Власть у того,у кого мастер-ключ от бомбардировщиков и танков,печать,ядерный чемоданчик и право назначать министров и генералов. Ты не выпил ли на ночь её,родимой?
Ну,а поскольку я последние 35 лет занимаюсь исключительно ИИ,то есть прикладной лингвистикой,поисковиками,фильтрацией,анализом соцсетей,новостными агрегаторами,распознаванием и т. п.
Вот этот молоток. Эффект профдеформации.
Мне это напоминает ситуацию,когда безопасник в компании,как правило из бывших ментов или ФСБ-шников выявляет(часто успешно) воровские схемы,откаты,воровство ТМЦ с использованием дырок в софте и др.
В результате он на каждого сотрудника смотрит как на подозреваемого,а на любую бизнес-инициативу как на новую схему.
Это не факт,это твоё предположение. Как ты отделяешь камеры от общего наведения порядка на дорогах — неясно,думаю,не отделяешь вообще,а просто блажишь.
Никак не отделяю,да и цели не ставится такой — измерить парциальное влияние именно камер на безопасность. Здравый смысл подсказывает,что это влияние есть и оно существенное. Вон подписчик Зудин выше уже свои объективные ощущения от дорожного движения описал,могу только присоединиться.
Когда тебя это всё ухватит за задницу,будет поздно вспоминать про ништяки.
Ухватит за задницу — это что имеется ввиду?
Альтернативу хочется понять. В какую зону выходить из зоны комфорта со смартфончиками? Ради какой высокой цели я должен отказаться от американского смартфончика,госуслуг,каршеринга и воцапчика. Чтобы ты меня лайкнул?
Так что претензии — не к камерам,а к социальным эффектам компрометации,коррумпирования и манипуляции любой новой технологией.
То есть к нарастающему цифровому классу,который покупает вас,хомячков,рассказами про удобство и безопасность — чтобы получить неявный мандат на эту власть.
Вот сразу ниасилел понять эту фразу,отвечаю отдельно.
У меня от прочитанного сложилось впечатление,что власть благодаря новой технологии кагбэ переходит от нынешних держателей оной к более другим держателям. Грубо говоря,от Путена к более другому,коллективному цифровому Путену? Ты этом имел ввиду?
Я,во-первых,не Дима,а,во-вторых,не вижу ничего позорного в луддитах. Но это ладно.
Игорь,говорят у кого в руках молоток,тот вокруг видит только гвозди. Вот и ты в любом изобретении / технологии видишь только опасность от злонамеренного использования. Ну следили менты за женами. А может и не только за женами. Это,наверное,плохо. Как это отменяет тот факт,что во многом благодаря камерам контроля скорости/парковки угонов стало меньше и безопасность на дорогах существенно выросла. Меньше людей погибло,стало калеками в ДТП. То есть произошло ровно то,ради чего эти камеры на дорогу и повесили. Общественное благо кагбэ налицо.
Ну и позволю себе вопрос — а если бы от тебя зависело,ты бы что,убрал эти камеры? Вернул всё в состояние 1999 года?
Вообще-то изначально речь шла о камерах контроля скорости. К ним какие претензии? Они как снижают безопасность?
И это мы ещё не коснулись социальных рисков(глупые риторические вопросы подписчика Димы выше — не в счёт) — потери работы миллионами людей,цифровой дискриминации,превращения миллионов в роботов под управлением ИИ. Этим тоже никто не занимается.
Представляется,что Игорь выдает желаемое за действительное. Хорошо бы переложить на ИИ воспитание населения,чтобы он отучил их бухать,прогуливать работу,воровать и развлекаться на работе за деньги работодателя,выбрасывать мусор из окон машин на обочины,гонять пьяными на тачке,откачивать выгребные ямы в общий пожарный пруд,колоться самим и вовлекать в это школьников и так далее.
Но нет. Никакой ИИ не сделает это сам по себе,а только под управлением умных и целеустремленных людей.
Игорь,это же не первый случай появления новой технологии,меняющей мир. Причем,если технология может использоваться как оружие — она сразу начинает так использоваться. Предпоследний пример — танковые колонны при поддержке пехоты на грузовиках сзади и самолетов сверху у немцев в начале 40-х. Этому вообще никто не мог противостоять,танки прорывали любую оборону и сразу шли вглубь на десятки и сотни километров. За счет этого почти захватили мир,немного не хватило.
Причем окно возможностей применения супероружия очень ограничено — через какое-то время оно появляется всех и ты перестаешь быть всемогущим. Так было с ЯО,которое просто не успели применить для завоевания мира.
Цифровая«власть», как ты ее называешь это такое же супероружие.
Что касается потери работы миллионами,то этот страх был всегда,вон луддиты в Англии ломали ткацкие станки. Одни профессии исчезнут,другие появятся.
Насчёт снижения смертности в разы — это ты,по-моему,выдумамши.
Пока что резкой ступеньки от внедрения камер на графике смертности вроде не видно. Ты бы сходил,почитал инфографику-то.
Смертность на дорогах снижается(параллельно и очень схоже,кстати,со снижением числа убийств,самоубийств,употребления алкоголя,смертности от палёного алкоголя и тому подобного) — но гладко,монотонно.
Нет,не выдумал. ГИБДД каждый год отчитывается о снижении смертности на дорогах. Да,гладко,монотонно. Так и камеры внедрились не в один день. Но если соединить две точки с разницей в 5 лет,то разрыв будет очень существенный. И камеры здесь не единственная причина,но одна из.
А вот всё остальное — типа платной парковки,сужения улиц в центре и прочего — ты к цифровизации подверстал совершенно зря,это просто наведение элементарного порядка. Не считая серьёзных факторов — отбойники,качество асфальта,увеличение числа развязок,рост новых дорог в разы и т. п.
Так наведение элементарного порядка стало возможным во многом благодаря цифровым технологиям. Штрафы с камер за парковку,за скорость,встречку,светофор и т. д. Добродел. Ну отбойники,развязки,дороги тоже,конечно.
Ну вот при чём тут подставы-то и ржавые девятки?
Хочешь поблагодарить Тёмного властелина за всё это? Хорошо — но лучше бы ты на выхах сходил проголосовал за ЕР.
За хорошее можно и поблагодарить,чо. У меня дочь первоклассница. Как думаешь,по какой дороге я её одну в школу отправлю — с камерой или без?
А вот негативные эффекты от камер — можем обсудить. Но не сейчас,да и вообще это будет втуне,я чувствую.
Да,было бы интересно. Если без оскорблений и выкриков в стиле«цифрового фашизма», а содержательно. Я,сопсна,сюда и захожу такие дискуссии почитать.
А это что — позитивный опыт? Да ладно. Впрочем,от разумного животного,ждущего социального рейтинга как манны небесной — чего ещё ожидать.
А что,негативный? Предлагаешь вернуться в 90-е,с заставленными в три ряда тротуарами на Тверской,подставами на дорогах,гонками по ночной Москве и т. д. Камеры контроля скорости кучу жизней спасли. Может быть твоего сына не сбил на переходе какой-нибудь придурок на ржавой девятке,испугавшийся штрафа от камеры
«Ты же не будешь пользу от камер на дорогах отрицать?»
Какую именно?
Ну снижение смертности в ДТП в разы. За счет уменьшения средней скорости в том числе. Я о камерах контроля скорости есличо.
Законы разные бывают. Откуда у тебя такой культ законничества. Вон в США в каких-то штатах запрещено стричь лягушек и приезжать на одногогом верблюде в салун.
Это вообще классика нашей либеральной тусовки,хотя и шок: закон можно не исполнять,если он не нравится.
Конечно. Закон — это концентрированная воля миллионов,а если ее нет,то это не закон,а имитация,симулякр.
Здесь есть прикольная история про какого-то студента,который в наше время на экзамене в Англии потребовал копченую телятиную и пиво — по закону 14 века это положено всем кто долго экзаменуется. А закон отменить забыли. Потом его отчислили за то,что пришел на экзамен без меча,тоже по закону 15-го века. Погугли.
Дискуссии пользователя
Что за преступная прихоть? Чья? Почему прихоть?
Вероятно, того человека, который принял решение отправить самолет со спецназом воевать в другую страну в нарушение конституции. Ума не приложу, кто бы это мог быть, наверное, генерал какой-нибудь, а может вообще майор или старший менеджер. Это если принять на веру твои слова, что там был наш спецназ.
Кто бы там «перещёлкал», если американцы не смогли даже высадиться на берег?
Конечно, американцы же такие беспомощные, не могут Венесуэлу победить всеми своими вооруженными силами.
Итак, вернёмся к тому, почему не удалась «революція» Гуайдо.
Не знаю. Я в Венесуэле ни разу не был. Бывают же неудачные революции (они называются попытками переворота). Были, наверное, причины.
Мы обсуждаем схему производства революции и почему ненормальный придурок с двустволкой устроил засаду на правоохранителей прямо в присутствии жены и малолетнего сына.
Что значит устроил засаду? Он дома у себя находился. Засада — это когда в кустах на дороге с ружьем притаился. Или когда у Верки Модистки Фокса ждешь.
Сын там вроде в школе был, ты его опять для красного словца приплел.
Моя оценка этой ситуации — чувак пожертвовал жизнью ради светлых идеалов в ситуации, когда делать этого не стоило. Психические отклонения у него при этом, скорее всего, были, как и у большинства из нас.
Революции не «делаются». Они как гнойники — возникают в силу разных причин (верхи, низы) в организме. Им иногда дают прорваться наружу хирурги, вот как это было на Украине. Это больно, иногда очень, приходится пить антибиотики, но в результате чаще всего наступает выздоровление.
Если бы революция была продуктом технологии, то её давно бы уже упаковали в коробку и продавали оптом и в розницу, меняя режимы как гендиректоров в собственном ООО.
Вообще, конечно, простота наших патриотов, которая хуже воровства, просто поражает.
Спокойно пишет, что наши войска применялись за рубежом в нарушение конституции, что могли погибнуть наши люди ради исполнения преступной прихоти — и ничего нигде не ёкает даже.
Радует одно, что скорее всего это враки, иначе бы их всех там перещелкали американские спецназовцы, как сделали это года три назад в Сирии, когда за раз погибло около 200 русских. Показали бы их трупы и документы по всем каналам, ввели бы больше санкций.
Ага, ну то есть было совершено нарушение Конституции, применение войск за рубежом без одобрения Совета Федерации. Ты это имел ввиду?
Я не большой эксперт по Венесуэле, что там было и как на самом деле. Даже мнения не имею, что вообще-то для меня редкость. А ты вот, вижу, настоящий эксперт по Мадуре, строчишь, не приходя в сознание, пофиг, что половину мимо.
Воздушный командный пункт, ссылку на который ты прислал, действительно сделан на базе самолета ИЛ-86 и действительно один или два экземпляра еще остались в летной годности. Летают они или нет — неизвестно, недавно мелькнула новость, что с одного из них на стоянке спи…дили какую-то секретную аппаратуру, чуть ли не на цветмет.
Но ты об этом не знал, а узнал только загуглив. А сначала написал ИЛ-86 для красного словца, мог бы просто написать «большой самолет», но это несолидно, не по-экспертски как-то.
Родина, семья, дом и предки — это вроде то, что за что мы тут топим. А ты за революции топишь — это, как мы знаем, против родины, предков и дома.
Все-таки программистское мышление (оно же умищщщще) не спрячешь. Загнать все в шаблон, решить задачу раз и навсегда путем выработки общего алгоритма всего.
Нет, друг мой, из перечисленного списка что-то мне нравится, а что-то нет. Как и тебе.
Ну попробуй почитать для начала про
https://topwar.ru/17106-il-86vkp.html
И разуй глаза — в ссылке выше есть про промежуточную заправку.
И вот так у тебя всё.
О, в гугл зашел, молодец.
Игорь, это самолет для перевозки высшего политического руководства страны в период ядерной войны, это вообще другое.
Я? Сотнями каментов? Ну покажи хоть один, где я (а не другой обобщенный хомячок) так утверждаю.
Нет, это ты ехай. А у меня тут родина, семья, дом и предки лежат. Всё, что тебе противно.
На враньё есть простой тест: ты должен немедленно нам сказать, что никаких фашистов и бандеровцев на Украине нет, это придумало путинско-соловьёвское ТВ, давай, уже открой нам глаза-то.
Отчего же нет фашистов, есть. И в России есть, вот ты, например. Помнишь, как ты делил россиян на народ и не народ. Себя в народ записал, а меня в отбросы, унтерменш. Придешь к власти — я должен буду у тебя на огороде работать.
Помимо фашистов и бандеровцев на Украине много чего есть, о чем нам мечтать пока.
А на второй фотке вообще украинский ан-124, производства ГП Антонов. Это грузовой самолет, там, насколько я знаю, и туалет-то один, для экипажа. И грузовой отсек не отапливается, но тут не уверен. Представляю себе русский спецназ, летящий на таком 12 часов.
Если бы ты ошибся, это было бы полбеды.
Но ты же троллишь, невозможно перепутатать широкофюзеляжник ил-86, которые уже лет 10 нигде не эксплуатируются и узкофюзеляжник ил-62, который до сих пор кое-где летает. Между этими самолетами разница как между газелью-маршруткой и хундай-солярисом.
86-му для полета в Венесуэлу потребовалось бы 2−3 посадки на дозаправку, которые никто бы не дал сделать. Это самолет чтобы турыстов из Москвы в Сочи возить, а не военных на другой конец мира перебрасывать.
Сначала под Киевом организовали летом несколько тренировочных лагерей, закупили палатки, спальники, символику, мёрч Майдана, портреты Шухевича и Бандеры на пять этажей, вооружили бандеровцев, правосеков, посадили в Борисполе несколько транспортников с новыми долларами, нагрузили и довезли на Хрещатик грузовики с синтетической наркотой, вызвали снайперов из Грузии, а уж потом «народ вышел».
Друг мой, вы не в программе Соловьева, не надо столько врать. У меня родственники по материнской линии были там. Как и у многих, я думаю.
Революций без поддержки извне не бывает. Это нормально. Но революционная ситуация созревает внутри. Верхи там, низы…
Я после ИЛ-86 едва не орнул в голосину. Прям вот ИЛ-86, да? Который взлетает за счет кривизны земли?
Предлагаю для пущего угару написать Ту-144.
Игорь, то, что я дурак никак не отменяет хронологии и не дает тебе право менять местами причины и следствия.
Сначала народ вышел на улицы, а потом уже договорились. Сначала коллективный Янукович понял, что никакие танки и беркут его не спасут и только после этого начал сдавать власть.
То что его кинули — ну, а разве бывает иначе? Приведи пример. Кидают всегда и всех, кто не может за себя постоять. А на что он рассчитывал, что ему дадут еще полгода грабить и только после этого он, так и быть, проведет выборы?
Почитай вон «140 бесед с Молотовым» Феликса Чуева, там Молотов прямо говорит про известный пакт, что договор только тогда чего-то стоит когда за ним стоят пушки.
Котеночек, а русских ботов с рускем паспортом куды гонять станешь, милай?
Чем хохотать попусту, лучше блог Бабченко конспектируйте. Вам еще зачет по нему сдавать для выезда в бездуховную Европу.
Ну просто чума, угар.
В Киеве в 2014 году была договорная передача власти от Януковича — кому, кстати? Вот прям сели, договорились, а потому такие — а давайте шины пожжем, народ постреляем, на бтрах погоняем.
Игорь, эти объяснения хороши для вечерней программы Соловьева.
На Украине восстал народ, тот самый носитель власти, вынес на вершину новых лидеров. А не лидеры за спиной у народа сговорились, а потом покрышки пожгли. Народ, конечно, получил за это кучу ништяков — безвиз, свою церковь, национальную гордость и подъем.
Кто не захотел, тот с Ростовским паспортом в подвале сидит.
Нет ли в ваших словах призывов к насильственной смене власти?
Саша, политический контекст здесь абсолютно налицо. КГБ к нему пришло по политическому делу и оружие он применял не против хулиганов в подворотне. Чистая политика.
Сложно не согласиться, что у него, видимо, есть психические отклонения, как у любого фанатика. И у Зои Космодемьянской они, скорее всего, были. Нет их только у меня, ну так у меня и ружья нет и я не готов защищать свою свободу с оружием в руках. Даже на несогласованный митинг боюсь пойти чтобы не получить там дубинкой по голове.
Мне представляется, что наличие психических отклонений едва ли не необходимое условие для достижения каких-то серьезных вершин в жизни. Что, Ельцин был нормальным человеком? Нет. Ельцин был фанатиком с отклонениями, иначе бы испугался выступить против Горбачева, против ГКЧП, залезть на танк, расстрелять Парламенти т. д.
Саша, вы с такой уверенностью пишете про сумасшествие Зельцера, как будто видели его историю болезни и сами являетесь психиатром.
А тем временем, вы не психиатр, а инженер-математик, да еще и идеологизированный.
Бросаться с гранатой под танк тоже метод не эффективный с технической точки зрения, зато очень эффективный с моральной. Враг сразу понимает, что перед ним фанатики, готовые отдать жизнь за Родину.
Не надо равнять героев и подонков.
Она — Герой Советского Союза
Да, а Сулим Ямадаев Герой России.
Можно только предполагать, какой у него был повод (наркота на хате, котлета от Госдепа на карманеи т. п. ) — но навешивание камеры на ружьё, трансляция стрима и ненормальная жена со смартфоном, которая его подначивала, говорят о том, что причина — это подиумное самоубийство социопата, близкое по психической структуре к школьному расстрелу.
Игорь, ну вот опять, идеологическим противникам ты отказываешь в благородных мотивах и оставляешь им только наркоту и сумасшествие. Чем ты сейчас отличаешься от тех, кто обливает грязью Зою?
Чувак по сути бросился с гранатой под танк. Убил того, кого считал врагом, ценой своей жизни. В новой свободной Белоруссии про него снимут фильмы и напишут книги.
— миллионы людей верят в то, что от «Спутника» они умрут приблизительно сразу. Я до сих пор жив — а тут всего сотни тысяч заблудших. Вы, надеюсь Бабченко поддерживаете финансово? Помогаете ему нести правду в массы ?
Бабченко можно и поддержать, у него несколько русских приемных детей. А еще он воевал, кровь проливал за Россию. А чего добились вы?
Про Зою начали вы, а не я. Я тоже не понял зачем
Затем, что Зоя Космодемьянская погибла в бою с врагами при похожих обстоятельствах. И ее тоже считают кто героем, а кто сумасшедшей.
Скажу вам как инженер-математик инженеру-математику — тексты Бабченко интересуют сотни тысяч людей. Наверное, все они профессиональные психиатры.
А про рено я вообще не понял, как и про то, зачем мне нужно учиться жить скромно. Чтобы вам понравиться?
Саша Зудин, понимаю ваше желание расчеловечить неприятного вам персонажа, объявить борца сумасшедшим.
Когда тоже самое делают с приятной вам Зоей — взвиваетесь до небес.
Чувак, конечно, нереальный монстр. Никто из диванных онолитегов, вроде меня, не способен пожертвовать и тысячной частью того, чем пожертвовал он.
Почитайте, что написал Бабченко на его смерть.
Контроль за перемещениями был и еще какой. Вспомни прописку. Мог средний таджик приехать в Ростов работать таксистом и жить в коммерческом общежитии? Надо ему это было? Нет.
Это я уж не говорю про колхозников, которым и паспорта-то на руки выдали 70-х кажется угадай почему.
Я объездил в 1976—1989 годах всю страну, школьником, студентом, мнсом в горы, на реки, на курорты, в Крым, Прибалтику, Сибирь, Кавказ, Карпаты, Карелию. Был и в Штатах в 1990. Где-то на самолётах, где-то на поездах. Всё было дёшево, свободно, нигде не спрашивали паспорт (кроме заграницы), какой ещё контроль за перемещениями?
Это у тебя ложная память. В 1990, кстати, уже никакого контроля не было, Заваров уже два года как в Ювентусе играл, а Дасаев в Севилье.
То, что лично ты много где был — это я верю, но ты себя со всем населением 300 млн не ровняй. Билет на самолет стоил около 50 рублей, треть зарплаты. Это дорого.
Ну расскажи еще, что квартиру получил на Ленинском бесплатно, чтобы мама я хочу в советский союз.
Это зачем ты прыгаешь? Ты давай про улицу.
Что там, значить, эта, было вместо камер-то?
Люди там, значить, были более другие.
Другие модели в клубах клеили. Они умерли уже, вон только ты и остался.
Ладно, поговорили, давай. Хороших тебе выходных, они же у тебя каждый день.
Ну ща ковид пройдет и поскачу обратно ВВП поднимать. А пока потерпи уж меня, убогого.
А чем же этого добивались? Контролем? Контролем от участковых, у которых в кобуре лежал солёный огурец?
Еще каким контролем. Только ты его не чувствовал. Идеологическим — книги, фильмы, газеты, телевизор, контроль за перемещениями — в самолет без паспорта можно, а много ли ты летал тогда и сейчас, особенно за границу.
Запрет предпринимательства, запрет не работать. Много разных запретов и форм контроля со стороны государства за человеком было.
Сейчас ты даже сотую часть такого контроля организовать не можешь, все рухнуло, о несчастный проигравший в холодной войне.
Остаются камеры и дроны-контролеры за оскотинившимся населением.
Игорь, мне кажется ты меня троллишь.
Ну или живешь в стране розовых пони, она же СССР 70-х, где все ходили в дома пионеров, на досуге мастерили модели самолетов, и яхт, ходили в походы. Наркотики были редкостью, можно сказать — их вообще не было на радарах. Кружки и квартиры были бесплатные, лечение и санатории тоже, отношения между людьми теплые и доверительные.
Задай себе вопрос — какими средствами удалось этого добиться и где они сейчас.
Выгляни в окно. Мальчик в клубе склеил уже совсем другую модель.
Нельзя ли уточнить откуда взялась эта ложная дилемма «свобода-безопасность».
Вон в 90-е свободы было много. Не работали никакие государственные институты- ни менты, ни налоговая, ничего. Собственность часто оказывалась у того, кто мог ее защитить с оружием.
Получили мы от этого безопасность хоть в каком-то ее понимании?
Безопасность проистекает из контроля. Наличие технических средств улучшает контроль. Как-то даже неудобно такие очевидные вещи пейсать.
Ты против чего согласен-то.
Я согласен против того, что камеры в моменте безопасность повышают очень сильно. Сам факт осознания, что тебя видят очень многих отрезвляет.
У меня сотрудники на работе драться и то уходят в слепую зону. А уж убивать и грабить точно под камерами не станут.
Кстати, как раз квартирных краж стало меньше не только из-за камер, а потому что б/у техника и ювелирка не имеет сейчас былой цены.
Так вот лично для меня (извини, что все я да я, любимый) эта бытовая безопасность в том числе и для моей дочери-первоклассницы и второй дочери в детском саду в тысячу раз важнее мифической «власти ИИ» которой ты тут всех пугаешь.
Приходило. В мире много чего не так.
А вот уличной преступности, гоп-стоп, грабежей и изнасилований на улице, ограблений банков и заправок стало в разы меньше не из-за камер ли?
По поводу «не объясняют» вспоминается как Анатолий Андреевич Громыко, сын министра говорил, что если он хоть на 10% начнет рассказывать как в большом мире на самом деле все устроено, никто не поверит.
Но разговор то начался с камер на дорогах, которые тебе штраф 500 рублей присылают за скорость.
Да, я ИИ не занимаюсь. Видишь ли, представляется, что тут проблема в том, что делать на данном этапе развития с этим распознаванием. Ну за скорость штраф — это ок. И то этот штраф какой-то капитан подписывает. А идущий человек? Наряд полиции к нему послать мгновенно? Реализована эта функция хоть где-то?
Какие решения принимает ИИ, «смотрящий» в эти камеры в реальном времени?
Может, надо не всех ковровым способом распознавать, а делать что-то другое?
Может. Вы все время прыгаете от стрелков к дорожным камерам и обратно, как зайцы.
Вот посоветую тебе интересного блогера на эту тему
https://m.
И про пермского стрелка тоже там есть. Это кагбэ подтверждает твою теорию.
Может быть просто на данном этапе развития техники камера не может так быстро зажечь тревогу именно потому что не умеет на человека наложить его профиль и посчитать риск? И рудье распознать. А лет через 10 это все уже кагбэ и будет. Вылетит дрон-контролер, облетит, осмотрит поближе. Оператор при необходимости стрельнет иглой со снотворным.
Ну вы де сами говорите, 20−30−50 тысяч рублей НА ШТРАФЫ. Не на ипотеку, продукты, одежду, а на штрафы. Сколько таких водителей?
Что, если система не работает на 100% водителей, а только на 99,5%, она плоха?
Это примерно как отменить статью 159 УК «Мошенничество», всех-то мошенников никогда не переловишь даже близко.
Саша, наша дискуссия бесполезна, тк вы уверены в своей правоте и вам кол на голове теши. Хотя вот весь мой круг общения (а в нем много людей и с довольно высокими даже по меркам москвы доходами типа 500−700 тр в мес) исправно скидывает скорость перед камерой и вообще зайки на дорогах.
А вы говорите про каких-то вымышленных людей, которым «насрать». Наверное, они есть, их может быть как лейкоцитов в моче — доли процента.
Саша Зудин, ну вы предлагаете решать ту же задачу, но другим методом. Возможно, вы правы и ваше предложение лучше, а возможно в дептрансе и правительстве взвесили все аргументы и данные и приняли такое решение. В футболе в таких случаях говорят «судье виднее, он на поле, а вы у телека».
И не могу удержаться про цифровую «власть», Игорь ловко обошел вопросы про суть власти и механизм ее применения.
Сразу свернул на многоступенчатую фильтрацию элит. Это другое. Всегда были люди с пороками, склонностями, нездоровыми зависимостями и др. Вон Ельцину это не помешало карьеру сделать до всякого интернета.
Ну как нет слов — вон же сколько написали. Так можно договориться до того, что вы против колониальной системы.
Когда большая белая цивилизация уходит — на смену ей приходят средневековые людоеды. Это мы сейчас наблюдаем в Афганистане, а до этого в Африке и др.
Опять выдаешь желаемое за действительное. Было бы неплохо внедрить тут западные ценности под контролем их ставленников, как когда-то СССР внедрял в Таджикистане и Туркмении всеобщее образование, медицину, промышленность, культуруи т. д. После распада все возвращается обратно в средневековье.
Но нет.
Но написанное тобой я понял, как мне кажется. Спасибо за содержательное общение.
Виноват, напутал. В голове вертелось «объективная реальность, данная нас в ощущениях».
И как, позвольте узнать, эти самые «носители интересов цифрового класса» (кстати, фамилии-то у них есть? Назовешь?)
будут свою власть использовать? Власть у того, у кого мастер-ключ от бомбардировщиков и танков, печать, ядерный чемоданчик и право назначать министров и генералов. Ты не выпил ли на ночь её, родимой?
Что за молоток у меня в руках, Вадим?
Ну, а поскольку я последние 35 лет занимаюсь исключительно ИИ, то есть прикладной лингвистикой, поисковиками, фильтрацией, анализом соцсетей, новостными агрегаторами, распознаваниеми т. п.
Вот этот молоток. Эффект профдеформации.
Мне это напоминает ситуацию, когда безопасник в компании, как правило из бывших ментов или ФСБ-шников выявляет (часто успешно) воровские схемы, откаты, воровство ТМЦ с использованием дырок в софте и др.
В результате он на каждого сотрудника смотрит как на подозреваемого, а на любую бизнес-инициативу как на новую схему.
Это не факт, это твоё предположение. Как ты отделяешь камеры от общего наведения порядка на дорогах — неясно, думаю, не отделяешь вообще, а просто блажишь.
Никак не отделяю, да и цели не ставится такой — измерить парциальное влияние именно камер на безопасность. Здравый смысл подсказывает, что это влияние есть и оно существенное. Вон подписчик Зудин выше уже свои объективные ощущения от дорожного движения описал, могу только присоединиться.
Когда тебя это всё ухватит за задницу, будет поздно вспоминать про ништяки.
Ухватит за задницу — это что имеется ввиду?
Альтернативу хочется понять. В какую зону выходить из зоны комфорта со смартфончиками? Ради какой высокой цели я должен отказаться от американского смартфончика, госуслуг, каршеринга и воцапчика. Чтобы ты меня лайкнул?
Так что претензии — не к камерам, а к социальным эффектам компрометации, коррумпирования и манипуляции любой новой технологией.
То есть к нарастающему цифровому классу, который покупает вас, хомячков, рассказами про удобство и безопасность — чтобы получить неявный мандат на эту власть.
Вот сразу ниасилел понять эту фразу, отвечаю отдельно.
У меня от прочитанного сложилось впечатление, что власть благодаря новой технологии кагбэ переходит от нынешних держателей оной к более другим держателям. Грубо говоря, от Путена к более другому, коллективному цифровому Путену? Ты этом имел ввиду?
Я, во-первых, не Дима, а, во-вторых, не вижу ничего позорного в луддитах. Но это ладно.
Игорь, говорят у кого в руках молоток, тот вокруг видит только гвозди. Вот и ты в любом изобретении / технологии видишь только опасность от злонамеренного использования. Ну следили менты за женами. А может и не только за женами. Это, наверное, плохо. Как это отменяет тот факт, что во многом благодаря камерам контроля скорости/парковки угонов стало меньше и безопасность на дорогах существенно выросла. Меньше людей погибло, стало калеками в ДТП. То есть произошло ровно то, ради чего эти камеры на дорогу и повесили. Общественное благо кагбэ налицо.
Ну и позволю себе вопрос — а если бы от тебя зависело, ты бы что, убрал эти камеры? Вернул всё в состояние 1999 года?
Вообще-то изначально речь шла о камерах контроля скорости. К ним какие претензии? Они как снижают безопасность?
И это мы ещё не коснулись социальных рисков (глупые риторические вопросы подписчика Димы выше — не в счёт) — потери работы миллионами людей, цифровой дискриминации, превращения миллионов в роботов под управлением ИИ. Этим тоже никто не занимается.
Представляется, что Игорь выдает желаемое за действительное. Хорошо бы переложить на ИИ воспитание населения, чтобы он отучил их бухать, прогуливать работу, воровать и развлекаться на работе за деньги работодателя, выбрасывать мусор из окон машин на обочины, гонять пьяными на тачке, откачивать выгребные ямы в общий пожарный пруд, колоться самим и вовлекать в это школьников и так далее.
Но нет. Никакой ИИ не сделает это сам по себе, а только под управлением умных и целеустремленных людей.
Игорь, это же не первый случай появления новой технологии, меняющей мир. Причем, если технология может использоваться как оружие — она сразу начинает так использоваться. Предпоследний пример — танковые колонны при поддержке пехоты на грузовиках сзади и самолетов сверху у немцев в начале 40-х. Этому вообще никто не мог противостоять, танки прорывали любую оборону и сразу шли вглубь на десятки и сотни километров. За счет этого почти захватили мир, немного не хватило.
Причем окно возможностей применения супероружия очень ограничено — через какое-то время оно появляется всех и ты перестаешь быть всемогущим. Так было с ЯО, которое просто не успели применить для завоевания мира.
Цифровая «власть», как ты ее называешь это такое же супероружие.
Что касается потери работы миллионами, то этот страх был всегда, вон луддиты в Англии ломали ткацкие станки. Одни профессии исчезнут, другие появятся.
Насчёт снижения смертности в разы — это ты, по-моему, выдумамши.
Пока что резкой ступеньки от внедрения камер на графике смертности вроде не видно. Ты бы сходил, почитал инфографику-то.
Смертность на дорогах снижается (параллельно и очень схоже, кстати, со снижением числа убийств, самоубийств, употребления алкоголя, смертности от палёного алкоголя и тому подобного) — но гладко, монотонно.
Нет, не выдумал. ГИБДД каждый год отчитывается о снижении смертности на дорогах. Да, гладко, монотонно. Так и камеры внедрились не в один день. Но если соединить две точки с разницей в 5 лет, то разрыв будет очень существенный. И камеры здесь не единственная причина, но одна из.
А вот всё остальное — типа платной парковки, сужения улиц в центре и прочего — ты к цифровизации подверстал совершенно зря, это просто наведение элементарного порядка. Не считая серьёзных факторов — отбойники, качество асфальта, увеличение числа развязок, рост новых дорог в разыи т. п.
Так наведение элементарного порядка стало возможным во многом благодаря цифровым технологиям. Штрафы с камер за парковку, за скорость, встречку, светофори т. д. Добродел. Ну отбойники, развязки, дороги тоже, конечно.
Ну вот при чём тут подставы-то и ржавые девятки?
Хочешь поблагодарить Тёмного властелина за всё это? Хорошо — но лучше бы ты на выхах сходил проголосовал за ЕР.
За хорошее можно и поблагодарить, чо. У меня дочь первоклассница. Как думаешь, по какой дороге я её одну в школу отправлю — с камерой или без?
А вот негативные эффекты от камер — можем обсудить. Но не сейчас, да и вообще это будет втуне, я чувствую.
Да, было бы интересно. Если без оскорблений и выкриков в стиле «цифрового фашизма», а содержательно. Я, сопсна, сюда и захожу такие дискуссии почитать.
«Как с превышением скорости на дорогах»
А это что — позитивный опыт? Да ладно. Впрочем, от разумного животного, ждущего социального рейтинга как манны небесной — чего ещё ожидать.
А что, негативный? Предлагаешь вернуться в 90-е, с заставленными в три ряда тротуарами на Тверской, подставами на дорогах, гонками по ночной Москвеи т. д. Камеры контроля скорости кучу жизней спасли. Может быть твоего сына не сбил на переходе какой-нибудь придурок на ржавой девятке, испугавшийся штрафа от камеры
«Ты же не будешь пользу от камер на дорогах отрицать?»
Какую именно?
Ну снижение смертности в ДТП в разы. За счет уменьшения средней скорости в том числе. Я о камерах контроля скорости есличо.
Законы разные бывают. Откуда у тебя такой культ законничества. Вон в США в каких-то штатах запрещено стричь лягушек и приезжать на одногогом верблюде в салун.
Это вообще классика нашей либеральной тусовки, хотя и шок: закон можно не исполнять, если он не нравится.
Конечно. Закон — это концентрированная воля миллионов, а если ее нет, то это не закон, а имитация, симулякр.
Здесь есть прикольная история про какого-то студента, который в наше время на экзамене в Англии потребовал копченую телятиную и пиво — по закону 14 века это положено всем кто долго экзаменуется. А закон отменить забыли. Потом его отчислили за то, что пришел на экзамен без меча, тоже по закону 15-го века. Погугли.