Vadim

Ладно, спасибо. Можете не трудиться банить, добровольно писать сюда больше не стану.
Чем вы отличаетесь от Ройзмана, который забанил меня через 5 минут после того, как я напомнил ему, как он он в психушке прятался от армии в начале 80-х. Ментальные братья. 2 мнения — мое и неправильное. Спасибо и извините если что.

Причем тут Осипова. В 1941 Киев бомбили и нам объявили, что началася война. А сейчас я что-то никаких объявлений не слышу, ну вот от тебя только. Вот и спросил — как ты мир от войны отличаешь, по каким критериям.
А ты прям злишься, на соотечественников, Игорь. Рядом бы стоял — так и дубинкой бы врезал бы небось за то, что думаю не так как ты. Фу таким быть.

Но, скотина, врёшь. Вот ты гад.

Гневаешься, значит неправ:)
Патриотизм — последнее прибежище негодяя.

Ну сожгли. Война же. Сколько совдеповцы деревень в афгане сожгли ты же стыдливо не пишешь.
В «рабство» угнали не миллионы. Несколько сотен тысяч, сопоставимо с тем, сколько угнали совдеповцы из Германии в СССР после победы. Так всегда поступают победители с побежденными.

Это бы устроило и немцев в 1941. Они бы убили евреев, конечно, а остальных раздали по сто человек в рабство новым бюргерам — землю пахать и еду готовить. Ну, кого в публичный дом, как положено.

Интересно, что же им мешало это сделать на уже оккупированных территориях? Вот же, завоевали Белоруссию, можно душ по 200 и раздать было бы? Ан нет, организовывали мирную жизнь, раздавали хлеб населению и др.

Война уже идёт. Причём не мы её начали.

Вообще интересно, как тов. Ашманов отличает мир от войны.
На улицу выйдешь, вроде стрельбы нет, танков и бомбежек тоже. Ухо к земле приложишь — тихо. Не слышно топота вражеской конницы. Домой с работы придешь — дети, жена…

Ау, Игорь? Где вы войну увидели? Дату её начала не напомните? Противоборствующие стороны? Нет ли такого, что командование (как минимум на уровне командармов) одной из воюющих сторон имеет детей, капитал и интересы на стороне другой воюющей стороны? Не является ли это предательством? Не пора ли покончить с этим?

Большинство голосует за ЕР и Путина, большинство радо пособиям, не выходит на площадь бунтовать, идёт служить в армию, работает, рожает (https://ria.ru/20200601/1572265452.html), смотрит телик, поддерживает Крававый Режым, плевало на Дурова и Али-Экспресс, делает прочие странные вещи.

Так большинство и за нерушимый блок коммунистов и беспартийных голосовало. Поддержка была — ЕР и не снилась. А потом все рухнуло, потому что это был один большой фейк. Ну как сейчас.

Скотина, ещё раз свернёшь на эти фейки, попрошу Синодова тебя забанить.
Жалко нельзя на строительство канала направить, правда?

Высоцкий САМ считал, что его затирают, не пускают и др. «Чтобы помнили и везде пускали» — слышал такое?
Ну ладно. Перевернем эту страницу, потому что я согласен, что был гений.
«Вдоль дороги все не так, а в конце подавно», вот подождем этого конца. Не думаю, что опять долго осталось.

Ваше государство опубликовало столько фейков, что они уже начали противоречить друг другу.
В Петрищево давно были?

И чтобы 2 раза не вставать, сколько миллионов-то у Высоцкого было?
Вам вообще стыдно бывает когда-нибудь?

Да-да. Всякая сволочь, которая хочет реабилитировать пособников фашистов, начинает ныть про «всё неоднозначно», «мифология», «политрук лжёт», «всё было не совсем так», «этого не было» и т. п.

А всякая другая сволочь, пособники насквозь лживой совейской пропаганды, прославлявшей Ежова и Ягоду, пытаются промывать мозги нашим детям, заменяя правду пропагандой.

«Кто барсов отважней и зорче орлов? Любимец страны, остроглазый Ежов».

Чёрное и белое — нам известно, никакая сволочь их местами не поменяет.
Матросов, Гастелло, Карбышев, Космодемьянская, панфиловцы, молодогвардейцы — герои, а Краснов, Власов, Понеделин — подонки-предатели.

Известно, известно. Если Евтушенко против колхозов, то я за.

Смените методичку, фейк с панфиловцами разоблачен самим государством уже, документы даже сканированные выкладывали.

Вы в Петрищево давно были?

Ну вы больной человек, реально.

Жалко нельзя принудительно в палату положить и аминазин назначить, да?

Какой царь в конце 1917-го года?

Николай Второй, которого предали его генералы, заставили подписать отречение. Часть генералов потом перешла на службу большевикам.

Какое женское платье, откуда вы это взяли «по памяти»?

Возможно, платье, в котором бежал Карбышев было мужским.

Вам не приходило в голову, что раз Власова берегли до 45-го, а Карбышева убили, то траектория их под властью немцев чем-то, всё же, отличалась?

Карбышева убили когда перестал быть нужен. До этого несколько лет не убивали, значит был нужен.

Да я думаю, что вы не больной человек

В трех строчках 2 противоположных диагноза. Вы свою кандидатуру в минздрав не предлагали? Там такие нужны.

вы просто гнида.
Спасибо, успокоили. Сталин говорил в таких случаях «Если враги нас ругают, значит мы делаем все правильно».

P. S. Тема с героями и предателями на той войне сильно мифологизирована и умышленно искажена советской пропагандой, которая часто меняла местами черное и белое.

Вы — жертва этой пропаганды, принимающий на веру все измышления советских пропагандистов, не подвергая их критическому осмыслению. Идеальный боец идеологического фронта под руководством товарища Суслова М.А.

Я постараюсь.

Это ващето был стёб, ну как у Ашманова про Осипову.

По памяти — Карбышев изменил присяге дважды. Первый раз когда переметнулся от службы царю к службе большевикам.
Второй раз — когда бросил своих солдат и в женском платье (неизвестно, было это то же платье, что осталось от Керенского или другое) сбежал от своих солдат и был пленен. Для обеления его образа потом использовали классическую фразу «после ранения, находясь в бессознательном состоянии».

В концлагерь он попал спустя длительное время после пленения, чем он занимался у немцев до попадания в концлагерь мы знаем только от немецкой пропаганды.

Принял мученическую смерть только когда немцам стало ясно, что война проиграна и пользы от него уже никакой нет.

Страна нуждается в героях.

Юрий, это не моя бабка, а какая-то дальняя и давняя бабка со стороны жены. Её (бабки, а не жены), естественно, не было. Явсевру.

Карбышев проявил верность долгу, стойкость и мужество. Будь как Карбышев.

И что такое «всё»?
Что у неё якобы было ДО «проклятого строя», заслуживала ли она этого?

Ну конечно не заслуживала, раз отобрали — значит справедливо. Не забудь это вспомнить когда у твоих детей придут отбирать что-то, чего они (с чьей-то точки зрения) не заслуживают.

В семье моей жены была в те годы старушка, которая всю жизнь рукодельничала. Когда пришли их раскулачивать, стали забирать сундук с ее рукоделием, вышивками, нитками и т. д. Она села на него и сказала, убивайте, но не отдам, это мой труд. Убили без проблем. Не заслуживала она сундука с их точки зрения.

Это классические конфетки-бараночки, словно лебеди — саночки, хруст французской булки.

Бесит, да? Быдло должно стоять у станка, да?

Почему строй не «отнял всё» у генерала Брусилова, у полного георгиевского кавалера Первой Мировой Буденного? Почему не отнял у Маяковского и Булгакова? У Шостаковича?

А почему отнял у Мандельштама, у Бабеля. А, они были заговорщики, да?

А то и у Краснова с Власовым и Понеделиным — типа гражданская позиция.

Власова, да будет тебе известно, сдали фашистам местные советские жители за пачку печенья и банку варенья. Любившие, видимо, совейскую власть и ее командиров. До этого Власов несколько раз отказывался бросить своих солдат и улететь в эвакуацию на специально присланном за ним самолете. Да, он смалодушничал в плену и согласился служить немцам и ответил за это своей жизнью после войны.

Жуков с Коневым в такую ситуацию бы просто не попали, а бросили бы своих солдат на первом же шухере и унесли бы свои задницы из окружения на персональном самолете.

А попади — неизвестно как бы себя повели.

Нет, интеллигент, работающий на оккупантов и радующийся бомбёжке своей страны — не брат нам. И не сестра. А гнида. Представитель другого биологического вида.

Судя по тому, что она пишет, там этого биологического вида (работавших на немцев за кусок хлеба) было 90% популяции.

Она со своими родными ненавидела Советскую власть изначально. Она ей родной не была никогда. Интеллигентка, чо.

Это же известные воспоминания Осиповой:
http://militera.lib.ru/db/osipova_l/01.html
Очень познавательные.

Я кагбэ в курсе. Изначально нельзя что-либо ненавидеть или любить (кроме своих детей), отношение формируется в результате взаимодействия. Довела Софья Власьевна эту несчастную женщину, да и не только её, она же пишет «мы, все» и др.
Прямо во первЫх строках — «этот проклятый строй отнял у нас всё».

А интеллигенты, значить, эта, не люди? Право на гражданскую позицию не имеют?
Их надо в резервации собрать, да, Игорь Станиславович, чтобы не мешали остальным Родину любить?

Собственно

Что вам сомнительно — интересно весьма умеренно.

Это мы, значить, понять можем. Совпадает с позицией государства по отношению к своим гражданам.

О, классический Мальчиш-Плохиш, из интеллигенции.

Нет, я из рабочих буду.

«Нас бомбят немецкие самолёты, а нам не страшно — это ведь бомбы освободительные!»

Это типа стеб такой? До чего нужно было довести эту несчастную, чтобы ей Гитлер милее родной власти показался…

Как раз нет. Спецслужбы слегка охренели — у них забирают компетенцию в пользу нового суперведомства.
Это они вам сами сказали?
Звучит сомнительно, они бы попробовали противостоять.

Возможно. Но я и не сомневался, что какой бы формально оператор ни был назначен, контроль у спецслужб все равно будет.

Игорь просто предлагает это закрепить законодательно.

Редкий случай, когда трудно не согласиться с Игорем. Давать отечественным спецслужбам такой инструмент контроля за собственным населением — рискованно.
Иностранным — еще куда ни шло, они хотя бы действуют против режима, а значит в интересах населения.

Как же другое, бездельник. Вот же твой единомышленник и одноклассовец Демидсон объясняет же тебе, что это же рынок.
Ты товар, и баба твоя — тоже товар.

Если тебе соотечественники на ВАЗе — товар, то и ты с бабой твоей — товар.

Ну я же говорил, что тебе это сложно, так и вышло.

Соотечественники не товар, а производимые ими машины, колбаса и самолеты — товар. Баба моя и дети ейные (и мои одновременно) — не товар, а польта, которые им, значить, покупаю — товар.

Поверь в это, как поверил в то, что буханка 1834 года выпуска это вершина автомобильной мысли.

Тебе кажется. В психологии это называется проекция, да? Автомобили это «товар-деньги-товар», а баба и семья — это другое. Тебе это сложно, но поверь.

Приведи хоть одну причину, по которой государство должно это сделать.
Чтобы что? Чтобы деньги уходили за рубеж иностранным производителям? Чтобы убить свои заводы?

Чтобы, например, тащемта, свои заводы наконец-то стали тащемта эффективными.

Что ты вроде понял, на мгновение, что можно жить по-другому. Но это же только проблески. вот ты уже и забыл, чего понял.

Можно, но не нужно.

Ты водки выпил что-ли посередь дня для дезинфекции внутренней? Какое ты осознание у меня увидел? Что буханка верх автомобильной мысли?

Посты с матом буду удалять, Вадим
А кому он вдруг помешал, мат? И когда мешать начал?

АвтоВАЗ сегодня запустили, привет.
Как спутник или как сельское хозяйство?

На самом деле тут вопрос глубже, чем просто поездить на УАЗе 1874 года выпуска по лесам вокруг дачи.
В этой логике вообще ничего нового разрабатывать не надо — уаз же есть, на нем на алтай можно, вот и ладушки. Чертить можно на кульмане, подметать веником, носить лён домотканый.

Игорь, зачем на УАЗе КБ существует и НИОКР, если буханка 50 лет на конвейере уже ?

Ты просто не понимаешь в автомобилях и зачем они нужны. Ты же лавочник, по втюхиванию ненужных ништяков для иномарок.
Для тебя, вероятно, является загадкой оглушительный успех Газели, распространённость Лады Гранта и широкое использование УАЗов. Для тебя это всё говно, потому что ты сам торгуешь говном для лохов.

Конечно не понимаю, куда уж мне. Я их ремонтировать начал в 10 лет, папе помогал, свой гараж, работа механиком, прости господи менеджером, директором автотехцентра, строительство автотехцентра от земли, с получения всех разрешений до запуска слесарного и кузовного цехов. Куда уж мне что тут-то понимать то. Поучусь у тебя.
Я двигателей руками перебрал больше, чем ты постов в этот тред написал.

****, никто не говорит, что УАЗ или Гранта говно (тут хотя бы надо уточнить говно как товар или как автомобиль), просто на них СПРОСА НЕТ. Предприятия встают из-за того, что произведенные машины ставить некуда, дилеры их не забирают, потому что покупатели (лохи в твоей терминологии) их не покупают.

Что за упадок экономики?
Да вот же — падение ВАЗа на 70%. Не?

Смузи бары и барбершопы вырастут сами обратно, как плесень, если инженер с ВАЗа придет к ним и принесет с завода рублик. Не наоборот.

Вам не кажется, что вы написали две противоречащие друг другу мысли?
Если вы убиваете условные барбершопы и смузи-бары, то вы убиваете спрос на автомобили!
За границей наши автомобили никто не ждет, там свои некуда девать.
Не кажется. У нас очень слабо автомобилизированная страна, если не смотреть из окна на МКАД. По показателю продаж новых (!) легковых машин на 1000 чел мы в пятом десятке. Тоже самое касается LCV — страна ездит на убитых газелях и буханках. Вот где реновация нужна. Огромный потенциал внутреннего спроса.

В целом, государство на автопромышленность смотрит с огромным вниманием, полагаю вполне возможны ещё субсидии и поддержка покупающим автомобили (собранные в России, конечно), поэтому падение по году ну в очень плохом сценарии превысит 20%

(могу на штукарь поспорить, пишите в личку)
В личку ниасилел, в падение на 20% слабо верю. Тут еще важно как считать, АЕБ считает рапорт дилеров, а АвтоСтат — регистрации в ГИБДД.

Что касается кредита — доля покупок в кредит — 95%, часть этих кредитов — автомобильные (под залог машины), а часть — потребительские, деньги берутся в банке и уже с ними дальше человек идет в автосалон или на рынок.

Ну, да, деньги это инструмент и как бы транспорт для перемещения товаров и услуг между людьми, их делает государство и немножко как бы банки путем вторичной как бы эмиссии, это мы понять можем. Вот этого и стало меньше на 70%. И быстро (как барбершопы) это не отрастет.

Я готов согласиться, что сфера услуг в виде барбершопов и смузи-баров это быстровосстанавливающиеся клетки. Даже если никак не поддерживать, произойдет лишь смена арендаторов первых этажей.
Но автомобильная промышленность (как и авиационная, сельхозмашиностроение и др) настоящий хайтек, они так не могут, им нужен спрос на продукцию. Угандошить это очень легко, учись у Гобачева с Ельциным, а вот восстановить потом будет очень трудно, с гражданским авиастроением до сих пор ебутся и ничего не получается.
А в автомобилях у нас худо-бедно, но сохранился полный цикл от проектирования до сборки из собственных компонентов. И там сейчас упало на 70%.

Нет, это не экономика. Ни продажа иномарок, ни вторичных и первичных квартир — не экономика. И форекс — не экономика,
Игорь, ну неудобно даже, ты так часто другим советуешь мозг включить, что, видимо, забыл сам это сделать.
«иномарки» это наши, отечественные автомобили. Шкода — это калужский кластер, Ниссан — Питерский и т. д. Наш металл, стекло, резина, электроника и др. Борское стекло, кузов — Северсталь, электроника — Димитровград, подвеска — СААЗ (Скопинский АвтоАгрегатный Завод, г. Скопин Рязанской области и др.), Шадринск и еще тысяча производителей компонентов в десятках городов. Вот натурально иностранного там только бренд, а много чего остального — наше.
Кстати, и рынок Лады упал, еще больше, чем на 70%. ВАЗ — это тоже не экономика?

А у нас, типа, экономика при смерти?
А мужики-то не знают.

Знают, знают. Продажи машин упали на 75% за апрель к АППГ. В мае падение ожидается такое же. Заводы автомобильные весь апрель стояли, только сейчас оживать начали и тут же задолбили дилеров звонками просьбами принять машины, потому что на заводах уже ставить некуда. Это ли не экономика?

Так я ниасилел понять, а что плохого здесь? Что удобно и работает?

Где здесь «концлагерь»? Какая свобода отнимается, свобода стоять в очереди на прием к тёте-инспектору?

Тут бы надо уточнить, чем товар отличается от услуги. А еще от работы. Сможешь сказать без гугла?
А какая производительность у генерального директора? А у бухгалтера? А у заместителя генерального директора?
Сначала думай, потом говори, да?
А у оператора буровой? Прикинь, вчера он добывал нефти на двадцать тыщ баксов, а сегодня уже на 10.

Но идея вобщем понятна. Надо занять их всех на строительстве моста через Лену, да?

А что, настоящая?
Любая сфера не очень нужных услуг конкурирует со «сделай сам». Машину можно помыть самому,
Провокатор и тролль. Иди, сделай сход-развал или замени подшипник полуоси или ступицы на машине. Как в старину, катюшей выбей полуось, нагрей, насади.
Веревочкой померь развал.
Конкурент.

Уже бегу. Я тебя спрашивал почему Швейцария не сдалась, ты мне что ответил?

Отчего ты не добавляешь, балбес, что надо было и нам сдаться Гитлеру, ведь это так логично вытекает. Не потеряли бы несколько поколений мужчин, сейчас бы пили бы баварское, был бы порядок, уровень жизни.

Оттого не добавляю, что так не считаю. Россия великая страна с пассионарным народом и никогда никому не сдавалась. Всегда давала пизды любому агрессору, более того, несколько раз остановила желающих стать мировыми господами. С тех пор выродилась немного и продолжает вырождаться, но огонек еще горит.
Но то Россия, а для Дании и Голландии образца 1941 г. война с Гитлером закончилась бы просто концом нации. И зачем? Чтобы ты лайкнул, спрошу я пятый раз?

Час — это как раз доехать до офиса и объявить капитуляцию.
— Как же вы всё это успели?
— Так у меня же велосипед!

Кто-то из датчан, тем не менее, не дрогнул и убил двух немцев — вероятно, пожертвовав жизнью за свободную Данию. Но не руководитель страны.

А надо было, разумеется, половину населения уничтожить и только потом капитулировать? Чтобы ты их лайкнул.

У тебя мало предков в войне погибло? «Можешь повторить»?
Нет слов…

Дело не в том, боитесь вы или нет, хотите в НАТО или нет. Вопрос в том

Спасибо, что разъяснили нам, неучам, в чем «дело» и «вопрос».
Без вас бы не знали.

Хотят в НАТО — ну есть, ведь возможность уехать в любую соответствующую страну.

Если в моем доме поселились воры и негодяи, то почему я должен уезжать в другой дом? Пусть они уезжают.

Это ведь даже логично — уехать на Запад и зарабатывать политические очки, говоря какая плохая Россия и какие хорошие Голландии, Гитлеры и т. д.

Я политикой не занимаюсь, в выборах не участвую, задачу заработать «очки» перед собой не ставлю.

Не могу понять.

Вот сейчас верю. Покушение с негодными средствами. Инструмента нет.

Игорь, иногда полезно прочитать написанное собой, как если бы это написали другие.
Ну вот Голландцы тобой презираемы за то, что Гитлеру сдались за 5 дней. А сколько им надо было сопротивляться, чтобы ты их лайкнул? Десять? Двадцать? Сто? Сколько населения бросить в топку, половину? Две трети? Ради какого результата? Победы?

Фу, Игорь, нельзя приписывать собеседнику слова и потом мастерски их высмеивать.
Так могут волосы в ушах вырасти. Не будь таким.

Ну и конечно ты владеешь единственно верной трактовкой понятия качества жизни страны. Взял ручку и приготовился записывать. Сможешь выдумать метрику, в которой жизнь населения в России ЛУЧШЕ жизни населения Голландии ?

Что значит, «живут лучше»?

О, правильный вопрос. Это значит, что живут долго, счастливой, обеспеченной, наполненной интересными событиями жизнью. Добились этого сами, своим трудом. Сами определяют свою судьбу.
Что из этого можно сказать про нынешнюю РФ? Ничего.

Про беженцев: а нам кто велел триллион таджиков ввезти? Обама?

Что навязывают — известно, поищи про то, как ей навялили сотни тысяч «беженцев». Запретили им отказывать, запретили заводить уголовные дела, изолировать их и т. п.

Вопрос «зачем» тебе в голову не приходил? Вопрос «как это соотносится с национальными интересами» тоже?

Что навязывают — известно, поищи про то, как ей навялили сотни тысяч «беженцев». Запретили им отказывать, запретили заводить уголовные дела, изолировать их и т. п.

Кому это «известно»? Тебе? Так тебе также известно и что у Высоцкого пластинки миллионными тиражами выходили (на самом деле 20 песен за 20 лет в основном чужими голосами на сборниках). И что он миллионер был (на самом деле после него десятки тысяч рублей долгов осталось). И что машин легковых у нас «много» продается (на самом деле сильно меньше на душу населения, чем в Европе и США). И про великих голландцев (про Ринуса Михелса и Эрнста Хаппеля ты даже не слышал). И много чего тебе «известно» с такой же долей достоверности.

У Голландии. Суверенитет. Понимаю.

Именно. Иди, навяжи ей что-нибудь. А прибыль от работы наших предприятий не там?

Вадим, а с какой целью? И что у вас есть в качестве альтернативы? Утверждения типа «если Гитлер лично тебе ничего плохого не сделал, то и воевать не надо против него»? Я уверен, что большинство россиян подобные идеи не поддержит. Более того, я думаю, что это вообще может быть использовано в качестве основания для уголовного преследования.
Ашманов, перелогинься:)
Если серьезно (хотя вам ответ вроде и не нужен), то в качестве альтернативы есть развитые страны. США, Германия, Швейцария, Великобритания, Австрия и много других. Те страны, где растут дети нашей «илиты», хранятся их деньги и те страны, с которыми она (илита) связывает свое будущее.
Если вы хотите апеллировать к «народу», то первое, что он поддержит — это перевешать всех богатых на столбах и отменить приватизацию. Давайте, протащите это через Думу.
А уж идеи про уголовное преследование за мысли от вам подобных людей мы слышим каждый день. Спасибо, боимся. Хотим в НАТО от таких как вы.

Ну вобщем что-то вроде этого, на посту. Добровольно взяли на себя функцию оздоровления медийного пространства. Не все же ольгинским.

Игорь, нельзя же в каждом посте врать, ну хотя бы через один. Где я писал про короновирус?
Ну и чтобы 2 раза не вставать, сколько миллионов у Высоцкого было? Что плохого Гитлер Голландии сделал, что надо было полстраны положить, но не сдацца? А почему Гитлер Швейцарию не тронул, знаешь?

Нет, нельзя. Еще много сочувствующих, наша задача этот идиотизм вскрывать и показывать народу.

Зачем нам какой-то Шульман, если наш родной Шнур давно уже всё сформулировал «Это похоже на какую-то разводку — наркотики нельзя, но можно водку».
Товарищ Ашманов тут задвигает нам скучную и старую телегу, которая уже давно никого не возбуждает. Придет новый Горбачев и доделает то, что не удалось до конца прежнему — встроит нас в мировое общество в той роли, которую мы (именно мы, а не лично Ашманов или лично я) как общество заслужили.