Ну там дальше и было написано «Единственное, что тормозит развитие нормальных сервисов — временное нежелание игроков рынка вложиться в их (этих сервисов) создание и раскрутку на стартовом этапе. В том числе, и обсуждаемые здесь претензии ЦИАН так и останутся только претензиями без реальных вложений в развитие. А пока будем жить как жили.»
На мой взгляд это ровно то же самое, что вы перед тем написали более длинно. А как еще вас надо было понять? Все эти замечания про «не бизнес» — очевидно же, что раз для арендодателей и съемщиков все это не является бизнесом, то никакой сервис ЦИАНА не сможет выдавить из данной сферы риэлторов, для которых это таки именно бизнес. И без вложения денег и организации предоставления определенных услуг/сервисов, в том числе перечисленных вами же (опять вложение денег), никто их там фундаментально не подвинет.
Ну то есть со мной практически согласны. Единственное, что тормозит развитие нормальных сервисов — временное нежелание игроков рынка вложиться в их (этих сервисов) создание и раскрутку на стартовом этапе. В том числе, и обсуждаемые здесь претензии ЦИАН так и останутся только претензиями без реальных вложений в развитие. А пока будем жить как жили.
Вот пишу же — сравните с другими сегментами рынка! Нет — полный игнор. Ведь когда Яндекс вышел со своим Такси точно в тех же словах писали владельцы традиционных таксопарков, а где они теперь?
Когда появляются сервисы, действительно ориентированные на потребителя и действительно решающие какие-то его проблемы, то очень быстро оказывается, что спрос растет вместе с этими сервисами. Выросший спрос тянет за собой и предложение. Да, на рынке недвиги инерция очень высока и быстрых трансформаций ожидать, наверное не приходится, но я вот уверен, что за сам факт равноправия арендодателя и арендатора какая-то часть съемщиков вполне готова платить, и именно они и оплачивают преимущественно услуги риэлторов, которые хотя бы не вытирают о них ноги так явно (поэтому ЦИАН не сможет сделать «ненужными риэлторов на аренде). И вот когда эти люди получат возможность свой спрос реализовать, то рынок и начнет быстро меняться.
Российская ситуация осложняется тем, что цивилизованные отношения на рынке аренды будут сильно портить настроение рынку новостроек и ипотек, а это на сегодня и есть основные бенефициары ЦИАНа. Поэтому трудно ждать именно от ЦИАН чего-то иного от уже объявленного. Но когда-нибудь на этот рынок обратят внимание Яндекс или Мейл, а то и тот же Озон. И вот тут будет интересно посмотреть на ситуацию, когда будут обламываться и уходить с рынка традиционные «бомбилы» на «ржавых Жигулях» (ну или пересядут на Поло и Солярисы, если захотят остаться и работать в системе).
С чем я согласен, так это с тем, что предпосылки для этого были на рынке уже и 10 лет назад, но ничего такого не произошло. Но это само по себе не доказывает, что и не произойдет в будущем. Имея огромный успех на рынке Такси, тем же акционерам Яндекса будет все труднее сдерживать себя, чтобы не захапать рынок аренды недвижимости, если он вот так явно и демонстративно вроде как никому не нужен.
Так я в целом согласен. Значит и новый сервис от ЦИАН в той форме, как он сейчас представлен, повлияет на рынок лишь в какой-то его части и точно никакой революции не сделает. Риэлторы продолжат свою работу в тех сегментах, которые, как и ранее, останутся непубличными. И по моим ощущениям этот непубличный сегмент гораздо больше публичного.
Что касается последнего замечания Дениса, то это также правда — основной массе потребителей хочется не того, что сейчас предлагает ЦИАН, и именно поэтому любой сервис, который примет во внимание именно «хотелки» квартиросьемщиков сразу же обставит все навороченные сервисы, заточенные под интересы арендодателей.
Интересно, а где она эта долгосрочная аренда с дополнительной оплатой за ремонт и временной регистрацией? Я, признаюсь, уже несколько лет не сталкивался с вопросом, но раньше ее (такой аренды) не было как класса. Только и можно было рассчитывать на договоренности по друзьям, а на рынке были только предложения ЖК «Управления Делами Президента» по очень ограниченному числу адресов.
Я, к слову, из этого всего делаю простой вывод. Риэлторы своим присутствием просто бесят арендодателей по всей видимости именно тем, что выставляют какие-то требования, которые не хватает желания и упорства выставлять самим квартиросъемщикам. Вот и хочется избавиться от риэлторов — кажется, что тогда все клиенты будут просто вынуждены прогнуться под арендодателей. Вариант, что тогда они просто откажутся быть клиентами не рассматривается.
Это действительно холливар сдающих и снимающих, имеющих диаметрально противоположные взгляды на процесс.
Логика рассуждений тут такая.
Это же несправедливо, что квартиросьемщики отдают риэлторам-посредникам кучу денег. Вот теперь, с сервисом ЦИАН, должно произойти перераспределение этой «кучи» в пользу арендодателей, а посредники и не нужны — без них арендодателям лучше.
Сдача жилья внаем — это рынок продавца. Здесь только арендаторы диктуют свои условия, так как на каждую сдаваемую квартиру и так набегает много желающих и нет никакого смысла прогибаться под их хотелки, так как сдаваемых квартир все равно много меньше, чем нищебродов, которые хотят их снимать. Все же более состоятельные клиенты уходят в ипотеку, где платят на 30-50% больше. И вот на рынке ипотеки бал уже правят покупатели, а не продавцы.
Отсюда и вывод — сервисы-посредники на рынке аренды, в отличие от ВСЕХ остальных рынков продажи услуг, не могут стать успешными и популярными, если станут играть на стороне арендатора — их удел состоит в том, чтобы удовлетворять интересы и снижать риски аредодателей.
Само появление такого сервиса, конечно играет положительную роль для рынка. Тут просто удивляет сама первоначальная концепция. Но вероятно ЦИАНУ (если они в адеквате) не будет так уж сложно корректировать свои целеуказания и маркетинговые усилия по ходу развития сервиса.
А вы Денис просто примените свою логику к ЛЮБОМУ действительно популярному сервису продажи услуг. Да вот хоть бы к Я.Такси, Uber или там Profi.ru. Ну и оцените, чьи риски там больше учитываются, и кто под кого прогибается, чтобы заключить договор и получить плюсики в профиле.
Ну нет. Это вы не понимаете. Объявлениями риэлтеров «Сниму квартиру» все подъезды обклеены. У людей, которые хотят чего-то сдавать, никаких проблем нет. А вот для снимающих — нарваться на арендатора-новичка — то еще приключение. Люди с опытом вообще не станут снимать квартиру, если ее хозяин раньше квартиры не сдавал и не снимал, потому что велика вероятность нарваться на неадекватные требования и поведение. И именно риэлторы всегда «вправляли мозги» таким арендодателям и учили их правильно себя вести с квартирантами.
Арендаторы — это те, кто снимает, а не сдает. И арендаторы зачастую предпочитают иметь дела именно с риэлторами (и, о боже, — даже переплачивают им) только бы не иметь дел с некоторыми арендодателями. Это «начинающие» квартиросъемщики ищут «без посредников», а те, кто снимает квартиры и прочую недвижимость не первый раз, больше заинтересованы в адекватности арендодателя, и не слишком фокусируются на размере комиссии посредника.
Новый сервис — это, конечно, развитие, но без внимания именно к арендаторам у него есть шансы превратиться в отстойник неадекватных предложений (по сути мусорных). Впрочем, рынок может повернуться вообще в обратную сторону и риэлторы начнут брать комиссию с арендодателей после того, как количество таких предложений на рынке заметно превысит спрос на них.
При этом ведь у всех перед глазами успешные маркетплейсы. Ну ведь не приходит им голову первым делом защищать продавца от злобного нерадивого покупателя — наоборот ведь — продавцов в разумные рамки загоняют, страховки и гарантии защищают покупателей. Почему на рынке аренды квартир должно быть наоьорот?
Если речь о сайте-визитке, то все норм. Креатив к месту и верстка под планшет — тоже. Новость как раз о том, что осознали и собираются делать ecom-сайт.
Интересно было бы почитать про бактерии, которые из принципа выделяют токсины, чтобы нарушить целостность колонии. Ну и про волков, которые втихаря гадят своей стае во время охоты, предупреждая дичь о приближении охотников.
Да, но только зарабатывали на этой ситуации всегда не провластные олигархи, а средние по российским меркам IT-компании интеграторы, которые скорее являлись и являются средой, потпитывающей либеральную тусовку, а не власть (как мы ее понимаем в рамках данного обсуждения).
Так что интересно было бы даже подискутировать на тему, а кто конкретно больше всего приложил усилий для того, чтобы стало именно так, как описано выше, ну и кто конкретно на этом зарабатывал, вводя Медведева в заблуждение.
Процессы более сложны, но они не уникальны (все это бывало раньше в других сегментах). Сейчас Сбер подогревает рынок массовой рекламой на ТВ. Аудитория с опытом покупки продуктов онлайн активно прирастает и свой первый опыт эти люди получают на Сбермаркете. Но следом они начнут экспериментировать и с другими онлайн-магазинами. Так что Утконос, Перекресток и др. получают халявный поток новых клиентов, которые хотя бы из любопытсва рано или поздно начнут делать заказы и у них.
Народ ведь возбудился его комментарием почему? Он просто ностальгирует или реально не верит, что доставка уже стала важным и нужным компонентом омниканала?
Оффлайн магазин это действительно больше чем просто магазин, как и онлайн-магазин — это уже не просто сайт. Конечно и в будущем будут игроки и сегменты которые больше тяготеют к офлайну, а будут и другие — фокусирующиеся на онлайне. Но все топы будут омниканальными — разве это уже не очевидно?
А давайте я продолжу вашу мысль. Ведь Алексеев сказал не только то, что доставка не масштабируется, но и то, что у такой модели по сути нет будущего, а игроки, которые в нее инвестируют вызывают по меньшей мере недоумение.
Соединяя ваши рассуждения с таким взглядом получается, что торговля становится все менее выгодным занятием, а уж дистанционная торговля через онлайн-магазины — того хуже — ну не масштабируется она и затраты еще выше. Логично продолжить — со временем значит цены в такой онлайн-торговле должны стать выше, чем в офлайновых магазинах, и значит тогда все покупатели снова осознают преимущества именно офлайновых магазинов и станут туда ходить больше. Те, кто сейчас инвестирует в электронную торговлю и доставку — лохи, надо продолжать развитие офлайновой торговли — она останется основным драйвером бизнеса, особенно если это будет какой-то смешанный формат (торговля+), поскольку сама чистая торговля становится не очень выгодной.
От себя замечу, что такой сценарий представляется совсем невероятным. И если с вашей мыслью о превращении офлайн-магазинов в шоу-румы я согласен на 100%, то в отношении разворота вектора развития рынка от дистанционных онлайновых форматов обратно в сторону офлайна — убежден, что этого не произойдет. Больше верится в идею, что многие товары начнут вообще производиться (финально собираться и комплектоваться) строго после поступления онлайн-заказа конкретно под него и доставка будет развиваться вместе с развитием такой торговли.
Так если мы идем в офлайновый шоу-рум не для того, чтобы купить и забрать, а для того, чтобы ознакомиться и получить общее представление, то вся инфраструктура доставки, логистика, почтаматы и пр. оказываются более чем востребованы.
А разве Я может конкурировать с Гугл? По моему совершенно очевидно, что нет — не может, как бы он сам ни стал хорош. Монополисты не дают возможностей для честной конкуренции, разве что по ошибке. Административное разделение и ограничение монополистов — нормальная практика, которую стоит приветствовать.
Да, но на ваш взгляд — в какой мере менно их (всех перечисленных) может затронуть вся эта суета РКН и судебные новшества? Случится ли так, что они в какой-то степени поменяются по давлением РКН, судов или каких-то новаций в законоприменении? Сколько раз придется написать «если» при ответе на такой вопрос?
Я не отрицаю, что есть действительно бизнес на этих данных, их покупают и продают. Но по факту этим занимается 1% от тех, кто их собирает, а остальные 99% просто не насобирали их в нужном объеме или не имеют достаточных компетенций, чтобы их вообще хоть как-то использовать, но все равно мечтают про «агромадные бабки» и продолжают грызть кактус. Ну и в целом получается так, что этот 1% продолжает заниматься своими делами безо всякого внимания РКН (пример письма от менедждера телекома я тоже читал), а вот остальные регулярно и попадают под раздачу то здесь, то там.
На самом деле даже любопытно посмотреть будет на новый дивный мир, который вернется к истокам. Подумать только — телефонный справочник сможет издать только сама телефонная компания! Впрочем, слабо верится, что сейчас в принципе возможен такой откат на 40 лет назад.
На практике я очень часто не понимаю, зачем вообще разные компании копят у себя персональные данные. Это фетишь, который сидит в головах у маркетологов, что надо хапать все, до чего дотянулись. Даже Госуслуги зачем-то шлют мне пару поздравлений с днем рождения — вот прямо надо, надо мне это. Во многих сценариях реального бизнеса персональные данные вообще не нужны — никакие (не только с точки зрения клиента, но и исходя из целей самого бизнеса), а их сбор всеми участниками рынка — пустая трата сил, времени, которые только порождают риски и дают работу юристам.
Но победив бизнес в вопросах сбора и обработки ПД, Роскомнадзор упрется в дилемму — некоторые участники блогов, соц. сетей и пр. сами предпочитают оставаться анонимными. И если безымянный аккаунт любого сервиса начинает использоваться для политической агитации (а-ка призывы на митинги внутри игрового чата), то получается, что надо бы обязать бизнес собирать ПД, чтобы идентифицировать такие аккаунты — классическая проблема запятой «собирать нельзя запретить».
Концепция, в которой каждый товар должен индивидуально доставить отдельно выделенный для этого курьер, действительно ущербная и немасштабируемая, по крайней мере пока этих курьеров не заменят дронами. Но тот же Озон комплексно развивает логистику и сети почтаматов, которые позволяют иметь совсем другую структуру расходов и понятным образом масштабируются при росте числа заказов. Ходить в офлайновые магазины людей отучают производители и сами ритейлеры, поскольку у них просто нет полных товарных линеек в наличии в этих самых офлайновых магазинах — и зачем тогда туда идти?
Он (рынок онлайн-продажи одежды и обуви в России) может и вырос бы больше, но к этому оказались совсем не готовы сами ритейлеры, которые до всей этой истории с COVID вообще не рассматривали онлайн-каналы продаж как что-то существенное и требующее развития. Поэтому когда случился локдаун к заметному росту онлайн-продаж никто оказался не готов — сайты падали, склады не работали, курьеров не хватало.
В районе канала Филлипс у побережья Сингапура ширина пролива составляет всего 2,5 километра — это самое узкое место[3] на маршрутах транспортировки нефти в мире.
А вы, Деннис, что всерьез думаете, что шароварщики продавали свой софт в России? Года до 2005 это было на уровне хобби — не более.
Россия занимает 1% от мирового рынка ПО. Мелким разработчикам почти невозможно ориентироваться на российский рынок (ни раньше, ни теперь) именно из-за его малого размера. Многие вообще принципиально не продавали и не продают в России именно потому, что здесь их пиратили, а пиратские копии растекались по миру. Вполне распространена практика, когда есть англоязычный сайт и мировые продажи, а российское происхождение разработчика нигде не афишируется.
Необходимость пихать свои приложения в плодящиеся аппсторы, каждый со своими требованиями и ограничениями, требует значительных усилий и само по себе отнимает силы и время. Отказ же от какого-то популярного аппстора означает снижение охвата рынка. В таких условиях потеря аппсторами своих позиций будет воспринята «на ура» многими участниками рынка. Другое дело, что лично я в это не очень верю.
Как обычно, у вас «зудит» в одном месте комментировать темы, в которых вы вообще не разбираетесь и не компетентны.
При таком подходе почти сразу откроется, что аппсторы вообще никому не сдались. Жили мы без аппсторов раньше как-то? Аппсторы — инструмент монополизации, придуманный корпорациями, чтобы стричь мелких разработчиков и гнобить всех, кто сотрудничает с конкурирующими экосистемами и пытается поддерживать кроссплатформенность.
Ашманов проиллюстрировал, хотя и длинно, довольно простую вещь. Сервисы, в которых эксперты должны так отвечать, чтобы пользователям их ответы пренепременно понравились, не взлетают в конце-концов. Потому что такие сервисы не становятся источниками фактов и знаний — они превращаются в помойки фетишизма — классическое «я ль на свете всех милее …» .
Я так думаю, что сам процесс проверки контрагентов в Озоне есть. Просто проверкой контракта на 70 миллионов занимается девочка с зарплатой 50 тыр., которая еще и меняется постоянно из-за высокой текучки.
Прикиньте, а если какую-нибудь хреновину, пока незаменимую, нам начнут продавать еще в три раза дороже, то там и все 80% импорта станет, если считать по цене. Не знаю как с УАЗами, а с самолетами похоже все именно так. Говорит это только о том, что эту хреновину надо делать самим, а не о том, что надо расслабиться и получать удовольствие.
Если предположить, что мелкая уличная торговля совсем загнется, а денег и работы у людей не будет … То есть мы все массово начнем кустарно вязать носки, делать пиццу и авоськи на продажу, то Яндекс правильно подсуетился. В конце-концов у частного ремесленника, работающего в одно рыло, нет ни времени, ни желания заключать договора со службами доставки, а курьер Яндекс.Лавки сам придет по заявке покупателя и не будет отвлекать всякими бумажками, упаковками, печатями, реестрами.
По факту сейчас, когда небольшие бренды (особенно новые) одежды и обуви пытаются выстроить онлайн-канал в России, то оказывается, что они вообще рассматривают WB как самое первоочередное. То есть бренды с 1-2тыс. SKU начинают свой онлайн-бизнес с выставления товара на WB. И им нужна интеграция, логистика и склад, завязанные в первую очередь на работу с WB. А фотографии от WB оказываются лучшими на рынке и менеджеры вздыхают по поводу цены, но все равно идут за фотографиями в агентство от WB.
А вторым пунктом уже идет собственный интернет-магазин, Озон и пр. И никакой классовой ненависти, такой, которая исходит от мелких поставщиков, у таких брендов к WB нет.
Тем более тогда его нынешние действия логичны. Надо хватать, пока не началось … Почему же вы ожидаете от WB, что понимая «свою обреченность» его владельцы должны церемониться сейчас с кем-то?
> Я же вам выше писал, что крупняк свои маркетплейсы пилит: goods.ru, детский мир, леруа и прочи и прочие.
Неа. Не писал.
Но зато теперь все и сходится. «Пилит» — да, но не значит, что уже «запилил». И WB, конечно, это знает!
Но пока WB остается самым раскрученным каналом с большой сетью ПВЗ, то именно через WB и Озон (до кучи) пошел большой поток продаж (когда резко просел офлайн). Так почему бы WB, пользуясь моментом и точно зная, что поставщики попу рвут и пытаются выстроить собственные каналы онлайн-продаж, не заняться именно тем, чем WB и занимается — отъемом маржи в свою пользу, пока есть такая возможность. А «мелкие» попали просто в мясорубку.
Дискуссии пользователя
>> Ну то есть со мной практически согласны.
> С чем именно?
Ну там дальше и было написано «Единственное, что тормозит развитие нормальных сервисов — временное нежелание игроков рынка вложиться в их (этих сервисов) создание и раскрутку на стартовом этапе. В том числе, и обсуждаемые здесь претензии ЦИАН так и останутся только претензиями без реальных вложений в развитие. А пока будем жить как жили.»
На мой взгляд это ровно то же самое, что вы перед тем написали более длинно. А как еще вас надо было понять? Все эти замечания про «не бизнес» — очевидно же, что раз для арендодателей и съемщиков все это не является бизнесом, то никакой сервис ЦИАНА не сможет выдавить из данной сферы риэлторов, для которых это таки именно бизнес. И без вложения денег и организации предоставления определенных услуг/сервисов, в том числе перечисленных вами же (опять вложение денег), никто их там фундаментально не подвинет.
Ну то есть со мной практически согласны. Единственное, что тормозит развитие нормальных сервисов — временное нежелание игроков рынка вложиться в их (этих сервисов) создание и раскрутку на стартовом этапе. В том числе, и обсуждаемые здесь претензии ЦИАН так и останутся только претензиями без реальных вложений в развитие. А пока будем жить как жили.
Вот пишу же — сравните с другими сегментами рынка! Нет — полный игнор. Ведь когда Яндекс вышел со своим Такси точно в тех же словах писали владельцы традиционных таксопарков, а где они теперь?
Когда появляются сервисы, действительно ориентированные на потребителя и действительно решающие какие-то его проблемы, то очень быстро оказывается, что спрос растет вместе с этими сервисами. Выросший спрос тянет за собой и предложение. Да, на рынке недвиги инерция очень высока и быстрых трансформаций ожидать, наверное не приходится, но я вот уверен, что за сам факт равноправия арендодателя и арендатора какая-то часть съемщиков вполне готова платить, и именно они и оплачивают преимущественно услуги риэлторов, которые хотя бы не вытирают о них ноги так явно (поэтому ЦИАН не сможет сделать «ненужными риэлторов на аренде). И вот когда эти люди получат возможность свой спрос реализовать, то рынок и начнет быстро меняться.
Российская ситуация осложняется тем, что цивилизованные отношения на рынке аренды будут сильно портить настроение рынку новостроек и ипотек, а это на сегодня и есть основные бенефициары ЦИАНа. Поэтому трудно ждать именно от ЦИАН чего-то иного от уже объявленного. Но когда-нибудь на этот рынок обратят внимание Яндекс или Мейл, а то и тот же Озон. И вот тут будет интересно посмотреть на ситуацию, когда будут обламываться и уходить с рынка традиционные «бомбилы» на «ржавых Жигулях» (ну или пересядут на Поло и Солярисы, если захотят остаться и работать в системе).
С чем я согласен, так это с тем, что предпосылки для этого были на рынке уже и 10 лет назад, но ничего такого не произошло. Но это само по себе не доказывает, что и не произойдет в будущем. Имея огромный успех на рынке Такси, тем же акционерам Яндекса будет все труднее сдерживать себя, чтобы не захапать рынок аренды недвижимости, если он вот так явно и демонстративно вроде как никому не нужен.
Так я в целом согласен. Значит и новый сервис от ЦИАН в той форме, как он сейчас представлен, повлияет на рынок лишь в какой-то его части и точно никакой революции не сделает. Риэлторы продолжат свою работу в тех сегментах, которые, как и ранее, останутся непубличными. И по моим ощущениям этот непубличный сегмент гораздо больше публичного.
Что касается последнего замечания Дениса, то это также правда — основной массе потребителей хочется не того, что сейчас предлагает ЦИАН, и именно поэтому любой сервис, который примет во внимание именно «хотелки» квартиросьемщиков сразу же обставит все навороченные сервисы, заточенные под интересы арендодателей.
>> Например, при сдаче иностранцам.
Надо куда-то зайти с иностранным IP чтобы увидеть эти предложения? Где они?
Интересно, а где она эта долгосрочная аренда с дополнительной оплатой за ремонт и временной регистрацией? Я, признаюсь, уже несколько лет не сталкивался с вопросом, но раньше ее (такой аренды) не было как класса. Только и можно было рассчитывать на договоренности по друзьям, а на рынке были только предложения ЖК «Управления Делами Президента» по очень ограниченному числу адресов.
Я, к слову, из этого всего делаю простой вывод. Риэлторы своим присутствием просто бесят арендодателей по всей видимости именно тем, что выставляют какие-то требования, которые не хватает желания и упорства выставлять самим квартиросъемщикам. Вот и хочется избавиться от риэлторов — кажется, что тогда все клиенты будут просто вынуждены прогнуться под арендодателей. Вариант, что тогда они просто откажутся быть клиентами не рассматривается.
Это действительно холливар сдающих и снимающих, имеющих диаметрально противоположные взгляды на процесс.
Логика рассуждений тут такая.
Это же несправедливо, что квартиросьемщики отдают риэлторам-посредникам кучу денег. Вот теперь, с сервисом ЦИАН, должно произойти перераспределение этой «кучи» в пользу арендодателей, а посредники и не нужны — без них арендодателям лучше.
Ну мерять скорости и пинги на ненагруженной сети — это чисто для рекламы.
Ну то есть по вашей логике получается так.
Сдача жилья внаем — это рынок продавца. Здесь только арендаторы диктуют свои условия, так как на каждую сдаваемую квартиру и так набегает много желающих и нет никакого смысла прогибаться под их хотелки, так как сдаваемых квартир все равно много меньше, чем нищебродов, которые хотят их снимать. Все же более состоятельные клиенты уходят в ипотеку, где платят на 30-50% больше. И вот на рынке ипотеки бал уже правят покупатели, а не продавцы.
Отсюда и вывод — сервисы-посредники на рынке аренды, в отличие от ВСЕХ остальных рынков продажи услуг, не могут стать успешными и популярными, если станут играть на стороне арендатора — их удел состоит в том, чтобы удовлетворять интересы и снижать риски аредодателей.
Что-то переврал?
Само появление такого сервиса, конечно играет положительную роль для рынка. Тут просто удивляет сама первоначальная концепция. Но вероятно ЦИАНУ (если они в адеквате) не будет так уж сложно корректировать свои целеуказания и маркетинговые усилия по ходу развития сервиса.
А вы Денис просто примените свою логику к ЛЮБОМУ действительно популярному сервису продажи услуг. Да вот хоть бы к Я.Такси, Uber или там Profi.ru. Ну и оцените, чьи риски там больше учитываются, и кто под кого прогибается, чтобы заключить договор и получить плюсики в профиле.
Ну нет. Это вы не понимаете. Объявлениями риэлтеров «Сниму квартиру» все подъезды обклеены. У людей, которые хотят чего-то сдавать, никаких проблем нет. А вот для снимающих — нарваться на арендатора-новичка — то еще приключение. Люди с опытом вообще не станут снимать квартиру, если ее хозяин раньше квартиры не сдавал и не снимал, потому что велика вероятность нарваться на неадекватные требования и поведение. И именно риэлторы всегда «вправляли мозги» таким арендодателям и учили их правильно себя вести с квартирантами.
Арендаторы — это те, кто снимает, а не сдает. И арендаторы зачастую предпочитают иметь дела именно с риэлторами (и, о боже, — даже переплачивают им) только бы не иметь дел с некоторыми арендодателями. Это «начинающие» квартиросъемщики ищут «без посредников», а те, кто снимает квартиры и прочую недвижимость не первый раз, больше заинтересованы в адекватности арендодателя, и не слишком фокусируются на размере комиссии посредника.
Новый сервис — это, конечно, развитие, но без внимания именно к арендаторам у него есть шансы превратиться в отстойник неадекватных предложений (по сути мусорных). Впрочем, рынок может повернуться вообще в обратную сторону и риэлторы начнут брать комиссию с арендодателей после того, как количество таких предложений на рынке заметно превысит спрос на них.
При этом ведь у всех перед глазами успешные маркетплейсы. Ну ведь не приходит им голову первым делом защищать продавца от злобного нерадивого покупателя — наоборот ведь — продавцов в разумные рамки загоняют, страховки и гарантии защищают покупателей. Почему на рынке аренды квартир должно быть наоьорот?
А потому что надо было делать районную базу знаний, а-ла местной википедии, а не местечковый чат для срачей.
Опять сделали сервис для сдающих, который решает проблемы сдающих, но не снимающих. А значит место для риэлторов останется, хотя и сократится.
Если речь о сайте-визитке, то все норм. Креатив к месту и верстка под планшет — тоже. Новость как раз о том, что осознали и собираются делать ecom-сайт.
… не скинутся на строительство новых дорог …
Ну и будут без дорог. Старые то беспилотникам отдадут. Не стоить же для этого новые!
А в чем проблема? Ну выделят дороги для беспилотников и на них водителям и запретят появляться. Делов то …
Интересно было бы почитать про бактерии, которые из принципа выделяют токсины, чтобы нарушить целостность колонии. Ну и про волков, которые втихаря гадят своей стае во время охоты, предупреждая дичь о приближении охотников.
Оно.
Да, но только зарабатывали на этой ситуации всегда не провластные олигархи, а средние по российским меркам IT-компании интеграторы, которые скорее являлись и являются средой, потпитывающей либеральную тусовку, а не власть (как мы ее понимаем в рамках данного обсуждения).
Так что интересно было бы даже подискутировать на тему, а кто конкретно больше всего приложил усилий для того, чтобы стало именно так, как описано выше, ну и кто конкретно на этом зарабатывал, вводя Медведева в заблуждение.
Поддержу этот консенсус. Все так.
Процессы более сложны, но они не уникальны (все это бывало раньше в других сегментах). Сейчас Сбер подогревает рынок массовой рекламой на ТВ. Аудитория с опытом покупки продуктов онлайн активно прирастает и свой первый опыт эти люди получают на Сбермаркете. Но следом они начнут экспериментировать и с другими онлайн-магазинами. Так что Утконос, Перекресток и др. получают халявный поток новых клиентов, которые хотя бы из любопытсва рано или поздно начнут делать заказы и у них.
Классика жанра
Вот посмотрите на такие https://prooperatorov.ru/news/mts-facebook-free/#:~:text=%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%9C%D0%A2%D0%A1%20%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%20%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8,%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0%D1%85%20%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B0%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BE%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B9. акции. Очевидно же, что именно финансовая мощь позволяет западным гигантам душить всех конкурентов просто на уровне цены. Та же Microsoft без проблем начинает отдавать свои продукты практически бесплатно, когда видит, что есть риск потери какого-то сегмента совсем. Никакой честной конкуренцией тут не пахнет — вернее это конкуренция финансовых возможностей.
Народ ведь возбудился его комментарием почему? Он просто ностальгирует или реально не верит, что доставка уже стала важным и нужным компонентом омниканала?
Оффлайн магазин это действительно больше чем просто магазин, как и онлайн-магазин — это уже не просто сайт. Конечно и в будущем будут игроки и сегменты которые больше тяготеют к офлайну, а будут и другие — фокусирующиеся на онлайне. Но все топы будут омниканальными — разве это уже не очевидно?
А давайте я продолжу вашу мысль. Ведь Алексеев сказал не только то, что доставка не масштабируется, но и то, что у такой модели по сути нет будущего, а игроки, которые в нее инвестируют вызывают по меньшей мере недоумение.
Соединяя ваши рассуждения с таким взглядом получается, что торговля становится все менее выгодным занятием, а уж дистанционная торговля через онлайн-магазины — того хуже — ну не масштабируется она и затраты еще выше. Логично продолжить — со временем значит цены в такой онлайн-торговле должны стать выше, чем в офлайновых магазинах, и значит тогда все покупатели снова осознают преимущества именно офлайновых магазинов и станут туда ходить больше. Те, кто сейчас инвестирует в электронную торговлю и доставку — лохи, надо продолжать развитие офлайновой торговли — она останется основным драйвером бизнеса, особенно если это будет какой-то смешанный формат (торговля+), поскольку сама чистая торговля становится не очень выгодной.
От себя замечу, что такой сценарий представляется совсем невероятным. И если с вашей мыслью о превращении офлайн-магазинов в шоу-румы я согласен на 100%, то в отношении разворота вектора развития рынка от дистанционных онлайновых форматов обратно в сторону офлайна — убежден, что этого не произойдет. Больше верится в идею, что многие товары начнут вообще производиться (финально собираться и комплектоваться) строго после поступления онлайн-заказа конкретно под него и доставка будет развиваться вместе с развитием такой торговли.
Ну все используют Бабу Ягу и Кащея уже тысячу лет, новых злодеев не придумывают. Это плохо? Нам страстно не хватает чего-то?
Так если мы идем в офлайновый шоу-рум не для того, чтобы купить и забрать, а для того, чтобы ознакомиться и получить общее представление, то вся инфраструктура доставки, логистика, почтаматы и пр. оказываются более чем востребованы.
Вмененные цены? Ну типа через два года не открыто и свободно, но любой может купить по фиксированной цене.
Вся эта аргументация была интересна до принятия закона. Теперь то закон стали пытаться исполнять и началось интересное.
> «Не можешь конкрурировать — навяжи» — отличный курс.
А разве Я может конкурировать с Гугл? По моему совершенно очевидно, что нет — не может, как бы он сам ни стал хорош. Монополисты не дают возможностей для честной конкуренции, разве что по ошибке. Административное разделение и ограничение монополистов — нормальная практика, которую стоит приветствовать.
Да, но на ваш взгляд — в какой мере менно их (всех перечисленных) может затронуть вся эта суета РКН и судебные новшества? Случится ли так, что они в какой-то степени поменяются по давлением РКН, судов или каких-то новаций в законоприменении? Сколько раз придется написать «если» при ответе на такой вопрос?
Я не отрицаю, что есть действительно бизнес на этих данных, их покупают и продают. Но по факту этим занимается 1% от тех, кто их собирает, а остальные 99% просто не насобирали их в нужном объеме или не имеют достаточных компетенций, чтобы их вообще хоть как-то использовать, но все равно мечтают про «агромадные бабки» и продолжают грызть кактус. Ну и в целом получается так, что этот 1% продолжает заниматься своими делами безо всякого внимания РКН (пример письма от менедждера телекома я тоже читал), а вот остальные регулярно и попадают под раздачу то здесь, то там.
На самом деле даже любопытно посмотреть будет на новый дивный мир, который вернется к истокам. Подумать только — телефонный справочник сможет издать только сама телефонная компания! Впрочем, слабо верится, что сейчас в принципе возможен такой откат на 40 лет назад.
На практике я очень часто не понимаю, зачем вообще разные компании копят у себя персональные данные. Это фетишь, который сидит в головах у маркетологов, что надо хапать все, до чего дотянулись. Даже Госуслуги зачем-то шлют мне пару поздравлений с днем рождения — вот прямо надо, надо мне это. Во многих сценариях реального бизнеса персональные данные вообще не нужны — никакие (не только с точки зрения клиента, но и исходя из целей самого бизнеса), а их сбор всеми участниками рынка — пустая трата сил, времени, которые только порождают риски и дают работу юристам.
Но победив бизнес в вопросах сбора и обработки ПД, Роскомнадзор упрется в дилемму — некоторые участники блогов, соц. сетей и пр. сами предпочитают оставаться анонимными. И если безымянный аккаунт любого сервиса начинает использоваться для политической агитации (а-ка призывы на митинги внутри игрового чата), то получается, что надо бы обязать бизнес собирать ПД, чтобы идентифицировать такие аккаунты — классическая проблема запятой «собирать нельзя запретить».
Концепция, в которой каждый товар должен индивидуально доставить отдельно выделенный для этого курьер, действительно ущербная и немасштабируемая, по крайней мере пока этих курьеров не заменят дронами. Но тот же Озон комплексно развивает логистику и сети почтаматов, которые позволяют иметь совсем другую структуру расходов и понятным образом масштабируются при росте числа заказов. Ходить в офлайновые магазины людей отучают производители и сами ритейлеры, поскольку у них просто нет полных товарных линеек в наличии в этих самых офлайновых магазинах — и зачем тогда туда идти?
Он (рынок онлайн-продажи одежды и обуви в России) может и вырос бы больше, но к этому оказались совсем не готовы сами ритейлеры, которые до всей этой истории с COVID вообще не рассматривали онлайн-каналы продаж как что-то существенное и требующее развития. Поэтому когда случился локдаун к заметному росту онлайн-продаж никто оказался не готов — сайты падали, склады не работали, курьеров не хватало.
В районе канала Филлипс у побережья Сингапура ширина пролива составляет всего 2,5 километра — это самое узкое место[3] на маршрутах транспортировки нефти в мире.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2
А вы, Деннис, что всерьез думаете, что шароварщики продавали свой софт в России? Года до 2005 это было на уровне хобби — не более.
Россия занимает 1% от мирового рынка ПО. Мелким разработчикам почти невозможно ориентироваться на российский рынок (ни раньше, ни теперь) именно из-за его малого размера. Многие вообще принципиально не продавали и не продают в России именно потому, что здесь их пиратили, а пиратские копии растекались по миру. Вполне распространена практика, когда есть англоязычный сайт и мировые продажи, а российское происхождение разработчика нигде не афишируется.
Необходимость пихать свои приложения в плодящиеся аппсторы, каждый со своими требованиями и ограничениями, требует значительных усилий и само по себе отнимает силы и время. Отказ же от какого-то популярного аппстора означает снижение охвата рынка. В таких условиях потеря аппсторами своих позиций будет воспринята «на ура» многими участниками рынка. Другое дело, что лично я в это не очень верю.
Как обычно, у вас «зудит» в одном месте комментировать темы, в которых вы вообще не разбираетесь и не компетентны.
> Говорить о том, что аппстор гнобит малых разработчиков, это значит не помнить как платили за ПО до эры аппсторов, уровня пиратства.
Да, да — в эти «гнусные» времена за CD-эджекторы платили по 30$. Теперь то — да, совсем другое …
При таком подходе почти сразу откроется, что аппсторы вообще никому не сдались. Жили мы без аппсторов раньше как-то? Аппсторы — инструмент монополизации, придуманный корпорациями, чтобы стричь мелких разработчиков и гнобить всех, кто сотрудничает с конкурирующими экосистемами и пытается поддерживать кроссплатформенность.
Ашманов проиллюстрировал, хотя и длинно, довольно простую вещь. Сервисы, в которых эксперты должны так отвечать, чтобы пользователям их ответы пренепременно понравились, не взлетают в конце-концов. Потому что такие сервисы не становятся источниками фактов и знаний — они превращаются в помойки фетишизма — классическое «я ль на свете всех милее …» .
Я так думаю, что сам процесс проверки контрагентов в Озоне есть. Просто проверкой контракта на 70 миллионов занимается девочка с зарплатой 50 тыр., которая еще и меняется постоянно из-за высокой текучки.
Вот прямо именно ВСЕ!?
Прикиньте, а если какую-нибудь хреновину, пока незаменимую, нам начнут продавать еще в три раза дороже, то там и все 80% импорта станет, если считать по цене. Не знаю как с УАЗами, а с самолетами похоже все именно так. Говорит это только о том, что эту хреновину надо делать самим, а не о том, что надо расслабиться и получать удовольствие.
Если предположить, что мелкая уличная торговля совсем загнется, а денег и работы у людей не будет … То есть мы все массово начнем кустарно вязать носки, делать пиццу и авоськи на продажу, то Яндекс правильно подсуетился. В конце-концов у частного ремесленника, работающего в одно рыло, нет ни времени, ни желания заключать договора со службами доставки, а курьер Яндекс.Лавки сам придет по заявке покупателя и не будет отвлекать всякими бумажками, упаковками, печатями, реестрами.
То «WB обречен», то «похоже будут падать, если» …
По факту сейчас, когда небольшие бренды (особенно новые) одежды и обуви пытаются выстроить онлайн-канал в России, то оказывается, что они вообще рассматривают WB как самое первоочередное. То есть бренды с 1-2тыс. SKU начинают свой онлайн-бизнес с выставления товара на WB. И им нужна интеграция, логистика и склад, завязанные в первую очередь на работу с WB. А фотографии от WB оказываются лучшими на рынке и менеджеры вздыхают по поводу цены, но все равно идут за фотографиями в агентство от WB.
А вторым пунктом уже идет собственный интернет-магазин, Озон и пр. И никакой классовой ненависти, такой, которая исходит от мелких поставщиков, у таких брендов к WB нет.
> WB обречен на проигрыш в долгую …
Тем более тогда его нынешние действия логичны. Надо хватать, пока не началось … Почему же вы ожидаете от WB, что понимая «свою обреченность» его владельцы должны церемониться сейчас с кем-то?
> Я же вам выше писал, что крупняк свои маркетплейсы пилит: goods.ru, детский мир, леруа и прочи и прочие.
Неа. Не писал.
Но зато теперь все и сходится. «Пилит» — да, но не значит, что уже «запилил». И WB, конечно, это знает!
Но пока WB остается самым раскрученным каналом с большой сетью ПВЗ, то именно через WB и Озон (до кучи) пошел большой поток продаж (когда резко просел офлайн). Так почему бы WB, пользуясь моментом и точно зная, что поставщики попу рвут и пытаются выстроить собственные каналы онлайн-продаж, не заняться именно тем, чем WB и занимается — отъемом маржи в свою пользу, пока есть такая возможность. А «мелкие» попали просто в мясорубку.