Спасибо. Интересно. В чем то вы безусловно правы. Но все же… В контексте всей дискуссии. Как-то все обсуждают частные примеры, типа gmail. Но по-моему Гугл все же надо рассматривать в целом, как взаимосвязанный комплекс продуктов, направленный на главную цель бизнеса — зарабатывание денег. Говоря о конкректном продукте, не стоит забывать, что он не единственный у Гугла. И Гугл, нацеленный как я думаю, на дальнюю перспективу, может позволить себе в конкретном случае сделать может рискованные и в краткосрочном плане даже невыгодные шаги (типа неоднозначного интерфейса джимэйла), надеясь, что потом от этого выйграет. И при этом понимая, что в целом бизнес его серьезно не пострадает. И говоря о «неудачах» конкретных продуктов, не кажется ли вам, что это слегка противоречит вроде бы очень даже неплохому финансовому положению компании, и бы даже сказал лидирующему (или я не прав?). Конечно, кризис и их задел, но это ко всем относится. Вот несколько примеров из последнего (не исчерпывающих, и ничего не доказывающих, но то, что попалось — просто для подкрепления доводов): BrandZ Top 100 Most Valuable Global Brands ranking : Бренд Google оценили в $100 млрд, Microsoft — 76, IBM — 66. (http://www.millwardbrown.com/Sites/Optimor/Media/Pdfs/en/BrandZ/BrandZ-2009-Report.pdf) Facebook Is Now the Fourth Largest Site In The World : Самые посещаемые сайты: Сайты Google: 844 млн; Сайты Microsoft: 691; Сайты Yahoo!: 581. (http://www.techcrunch.com/2009/08/04/facebook-is-now-the-fourth-largest-site-in-the-world/) Google не боится сделки Microsoft и Yahoo : На рынке поиска: Google: 60-80%; Yahoo + Microsoft < 30. (http://www.salon.su/rus/content/view/132/3637/0/) АКЦИИ GOOGLE ВОЗГЛАВИЛИ РОСТ НА АМЕРИКАНСКОМ РЫНКЕ. (http://www.strana.ru/doc.html?id=132425&cid=) То есть вроде все не плохо. Может вы скажете, что Гугл вообще на самом деле неудачник? Или, если не так, то получается, что все его успехи — только за счет поисковика. Тогда получается, что лучше бы он ничего другого не делал, тратя кучу денег на расширение спектра своей продукции. И был бы еще богаче. Что-то сомнительно. В чем ошибка политики Гугла в целом? (понятно, — совсем без неудач ведь невозможно) Ну и разговоры типа "Да если бы у меня были такие возможности, то я бы…" немного улыбают. Может, если бы у Вас были, то да! Но такого не было, а конкуренты Гугла типа Майкрософт-Яху возможности-то имеют тоже нехилые, вполне сопоставимые. И их используют. Если бы они ничего не делали, то тогда может и оправданно было ожидать от Гугла гигантских процентов рынка, отвоеванных у конкурентов. Но это не так и в борьбе равных то, что есть, — можно считать успехом. Кстати, а как вы думаете, Win7 — это успех ? (правда рано еще наверно говорить, а про висту не стоит вспоминать) Да, у Гугла было типа чуда, когда из нуля они очень быстро стали номер один в поиске. Но второй раз ожидать чудес… Тем более с почтой. Тут по-моему, в принципе быстро продвинуться невозможно (в отличие от поиска). Я вот, например, пользователь может и не совсем типичный, но ближе к народу (в плане типичности), чем Вы. И очень инертно-консервативный. Много лет пользовался аутлуком, считая любые веб-почты крайне неудобными. Ящик на джимейле завел из интереса (ну шуму-то было много). Ну и был он у меня как запасной в паралель с рабочим адресом для личных нужд. Постепенно его роль выросла, всякие рамблеры и что-то еще (не помню чего было) — плавно умерли (я про свой почтовый адрес). Видимо он для меня оказался заметно удобнее. А для полного удобства перенаправил входящие в свой аутлук. Несколько лет так жил. Потом-таки подключил дома интернет (долго-долго не хотел этого делать) и встал вопрос как бы организовать поудобнее. В результате, теперь я всю почту смотрю и отправляю джимэйлом с одного аккаунта. И рабочюю (со старым адресом — он ни куда не делся), и домашнюю, + еще пару адресов на том же джимейле. Всю старую загнал туда тоже. И синхронизацию подключил еще, когда эта фича появилась (gmail-offline). И мне удобно — дома и на работе все одинаково и все в одном месте без лижних телодвижений. И перешел я окончательно на него всего где-то с пол года. Про аутлук забыл. Единственное, в чем для меня gmail функционально ему уступает, так это что в винде, чтобы отправить файл прям из папки, надо пользоваться приблудами типа gAttach. Это я к чему? По-моему, только сейчас как раз начинается успех джимэйла, заложенный 5 лет назад. В силу инерционности этого рынка (они только недавно бету сняли — тоже знак). Ну и, короче, тут подробнее про 3 место gmail: http://rusguglinfo.blogspot.com/2009/08/gmail-google.html Ну и, собственно, про Хром ОС. Тут ведь верно заметили, что поначалу он расчитан на вполне определенные устройства, которые народец будет брать в готовом виде навроде телефона в качестве интернет-приставки (проблема совместимости). Все как у настоящего компьютера, только быстро и без головной боли. Опыт андроида есть. Вы скажете — неудачный. А можно сказать, что вполне нормальный вход на рынок, который еще и уже занят довольно плотно. И не видно особых причин, чтобы для Гугла совешить еще один шаг невозможно. Проблемы могут быть, риск есть, но ничего смертельного. А спрос похоже уже подготовлен. Гугл то знает, что народ хочет — в этом плане у него и правда лучшие возможности. Ну а уж потом — обычные компьютеры. И по-началу, конечно, не все идеально будет. Но Гугл то гарантий и обещаний давать не будет. Штука то бесплатная. Нате еще один дистрибутив линукса, только лучше. Бета. И тут в первую очередь под прицелом как раз линуксоиды. Ведь что в нем главное для большинства? Бесплатно! И если есть вариант, который и грузится быстрее, и выглядит стильно, и проблем поменьше, все что надо есть (инет, музыка, кино), да еще и что-то новое (интеграция, он-лайн офис и т.п.), то почему нет? А уж потом и до винды постепенно дойдет. У меня дочке на днях шесть лет будет. Дома в XP для нее я сделал вход, по которому голый рабочий стол и в центре одна иконка файрфокса (пока еще файрфокса). У нее есть какие-то диски с играми, но что-то они пылятся. А в броузере оона сразу находит детский портал или что-то еще и вперед. А если в гостях у бабушки и пусть эксплорер, — проблем никаких. И если даже нет специального тулбара, то гуглом она тоже умеет пользоваться. И не беда, если "децкий партал", гугл все равно справится. Вот на кого нацелен Гугл. А ваша позиция беспроигрышная. Вы правы, что они много шумят, не совсем что-то сделав (может иначе не выйдет, но тут Вам виднее). И в результате — завышенные ожидания. И даже если они сделают нормальную штуковину, то всегда можно сказать: "ну и где обещанное чудо? я же говорил". А если будут проблемы (ну как же совсем без проблем), то это вообще — полный провал и неудача! А если конкуренты подсуетяться (они вроде проснулись наконец), и успеют противодействия какие-то создать, то все это может стать определенной проблемой для Гугла. Посмотрим.. Ну и еще замечание. Мне показалось, что многие участники разговора смотрят на это дело с позиции рунета, поскольку в нем живут и работают. Отсюда слегка искаженное восприятие глобальной реальности. А ведь для Гугла рунет, — всего лишь небольшая часть рынка, на которую он еще наверное пристального внимания не обратил. Поэтому, тете-продавщице из Пятерочки по телевизору еще не сказали про Гугл и она ведать не ведает, что есть какой-то gmail. Простите за много букв.
Дискуссии пользователя
Спасибо. Интересно. В чем то вы безусловно правы. Но все же… В контексте всей дискуссии. Как-то все обсуждают частные примеры, типа gmail. Но по-моему Гугл все же надо рассматривать в целом, как взаимосвязанный комплекс продуктов, направленный на главную цель бизнеса — зарабатывание денег. Говоря о конкректном продукте, не стоит забывать, что он не единственный у Гугла. И Гугл, нацеленный как я думаю, на дальнюю перспективу, может позволить себе в конкретном случае сделать может рискованные и в краткосрочном плане даже невыгодные шаги (типа неоднозначного интерфейса джимэйла), надеясь, что потом от этого выйграет. И при этом понимая, что в целом бизнес его серьезно не пострадает. И говоря о «неудачах» конкретных продуктов, не кажется ли вам, что это слегка противоречит вроде бы очень даже неплохому финансовому положению компании, и бы даже сказал лидирующему (или я не прав?). Конечно, кризис и их задел, но это ко всем относится. Вот несколько примеров из последнего (не исчерпывающих, и ничего не доказывающих, но то, что попалось — просто для подкрепления доводов): BrandZ Top 100 Most Valuable Global Brands ranking : Бренд Google оценили в $100 млрд, Microsoft — 76, IBM — 66. (http://www.millwardbrown.com/Sites/Optimor/Media/Pdfs/en/BrandZ/BrandZ-2009-Report.pdf) Facebook Is Now the Fourth Largest Site In The World : Самые посещаемые сайты: Сайты Google: 844 млн; Сайты Microsoft: 691; Сайты Yahoo!: 581. (http://www.techcrunch.com/2009/08/04/facebook-is-now-the-fourth-largest-site-in-the-world/) Google не боится сделки Microsoft и Yahoo : На рынке поиска: Google: 60-80%; Yahoo + Microsoft < 30. (http://www.salon.su/rus/content/view/132/3637/0/) АКЦИИ GOOGLE ВОЗГЛАВИЛИ РОСТ НА АМЕРИКАНСКОМ РЫНКЕ. (http://www.strana.ru/doc.html?id=132425&cid=) То есть вроде все не плохо. Может вы скажете, что Гугл вообще на самом деле неудачник? Или, если не так, то получается, что все его успехи — только за счет поисковика. Тогда получается, что лучше бы он ничего другого не делал, тратя кучу денег на расширение спектра своей продукции. И был бы еще богаче. Что-то сомнительно. В чем ошибка политики Гугла в целом? (понятно, — совсем без неудач ведь невозможно) Ну и разговоры типа "Да если бы у меня были такие возможности, то я бы…" немного улыбают. Может, если бы у Вас были, то да! Но такого не было, а конкуренты Гугла типа Майкрософт-Яху возможности-то имеют тоже нехилые, вполне сопоставимые. И их используют. Если бы они ничего не делали, то тогда может и оправданно было ожидать от Гугла гигантских процентов рынка, отвоеванных у конкурентов. Но это не так и в борьбе равных то, что есть, — можно считать успехом. Кстати, а как вы думаете, Win7 — это успех ? (правда рано еще наверно говорить, а про висту не стоит вспоминать) Да, у Гугла было типа чуда, когда из нуля они очень быстро стали номер один в поиске. Но второй раз ожидать чудес… Тем более с почтой. Тут по-моему, в принципе быстро продвинуться невозможно (в отличие от поиска). Я вот, например, пользователь может и не совсем типичный, но ближе к народу (в плане типичности), чем Вы. И очень инертно-консервативный. Много лет пользовался аутлуком, считая любые веб-почты крайне неудобными. Ящик на джимейле завел из интереса (ну шуму-то было много). Ну и был он у меня как запасной в паралель с рабочим адресом для личных нужд. Постепенно его роль выросла, всякие рамблеры и что-то еще (не помню чего было) — плавно умерли (я про свой почтовый адрес). Видимо он для меня оказался заметно удобнее. А для полного удобства перенаправил входящие в свой аутлук. Несколько лет так жил. Потом-таки подключил дома интернет (долго-долго не хотел этого делать) и встал вопрос как бы организовать поудобнее. В результате, теперь я всю почту смотрю и отправляю джимэйлом с одного аккаунта. И рабочюю (со старым адресом — он ни куда не делся), и домашнюю, + еще пару адресов на том же джимейле. Всю старую загнал туда тоже. И синхронизацию подключил еще, когда эта фича появилась (gmail-offline). И мне удобно — дома и на работе все одинаково и все в одном месте без лижних телодвижений. И перешел я окончательно на него всего где-то с пол года. Про аутлук забыл. Единственное, в чем для меня gmail функционально ему уступает, так это что в винде, чтобы отправить файл прям из папки, надо пользоваться приблудами типа gAttach. Это я к чему? По-моему, только сейчас как раз начинается успех джимэйла, заложенный 5 лет назад. В силу инерционности этого рынка (они только недавно бету сняли — тоже знак). Ну и, короче, тут подробнее про 3 место gmail: http://rusguglinfo.blogspot.com/2009/08/gmail-google.html Ну и, собственно, про Хром ОС. Тут ведь верно заметили, что поначалу он расчитан на вполне определенные устройства, которые народец будет брать в готовом виде навроде телефона в качестве интернет-приставки (проблема совместимости). Все как у настоящего компьютера, только быстро и без головной боли. Опыт андроида есть. Вы скажете — неудачный. А можно сказать, что вполне нормальный вход на рынок, который еще и уже занят довольно плотно. И не видно особых причин, чтобы для Гугла совешить еще один шаг невозможно. Проблемы могут быть, риск есть, но ничего смертельного. А спрос похоже уже подготовлен. Гугл то знает, что народ хочет — в этом плане у него и правда лучшие возможности. Ну а уж потом — обычные компьютеры. И по-началу, конечно, не все идеально будет. Но Гугл то гарантий и обещаний давать не будет. Штука то бесплатная. Нате еще один дистрибутив линукса, только лучше. Бета. И тут в первую очередь под прицелом как раз линуксоиды. Ведь что в нем главное для большинства? Бесплатно! И если есть вариант, который и грузится быстрее, и выглядит стильно, и проблем поменьше, все что надо есть (инет, музыка, кино), да еще и что-то новое (интеграция, он-лайн офис и т.п.), то почему нет? А уж потом и до винды постепенно дойдет. У меня дочке на днях шесть лет будет. Дома в XP для нее я сделал вход, по которому голый рабочий стол и в центре одна иконка файрфокса (пока еще файрфокса). У нее есть какие-то диски с играми, но что-то они пылятся. А в броузере оона сразу находит детский портал или что-то еще и вперед. А если в гостях у бабушки и пусть эксплорер, — проблем никаких. И если даже нет специального тулбара, то гуглом она тоже умеет пользоваться. И не беда, если "децкий партал", гугл все равно справится. Вот на кого нацелен Гугл. А ваша позиция беспроигрышная. Вы правы, что они много шумят, не совсем что-то сделав (может иначе не выйдет, но тут Вам виднее). И в результате — завышенные ожидания. И даже если они сделают нормальную штуковину, то всегда можно сказать: "ну и где обещанное чудо? я же говорил". А если будут проблемы (ну как же совсем без проблем), то это вообще — полный провал и неудача! А если конкуренты подсуетяться (они вроде проснулись наконец), и успеют противодействия какие-то создать, то все это может стать определенной проблемой для Гугла. Посмотрим.. Ну и еще замечание. Мне показалось, что многие участники разговора смотрят на это дело с позиции рунета, поскольку в нем живут и работают. Отсюда слегка искаженное восприятие глобальной реальности. А ведь для Гугла рунет, — всего лишь небольшая часть рынка, на которую он еще наверное пристального внимания не обратил. Поэтому, тете-продавщице из Пятерочки по телевизору еще не сказали про Гугл и она ведать не ведает, что есть какой-то gmail. Простите за много букв.