Система наведения, кстати, у WG запатентована. По теме — думается что все будет зависеть не от того кто первым запустится, нужно понимать что хоть GI круто разбирается в привлечении пользователей на моб, у WG — десятки миллионов крайне лояльной аудитории, которые конечно же ждут выхода blitz http://wotblitz.com/ и придут туда абсолютно бесплатно (что моментально обеспечит топы, органику и пр.). Ну и финансовых возможностей WG (в том числе на маркетинг) никто не отменял.
Что лично мне совсем не понятно, так это почему одни категории потребительских товаров (бытовая техника — и крупная и мелкая, фото, парфюм, даже лего у нас дешевле стоит) ввозятся и продаются по нормальным ценам, а другие — по конским.
Я что-то всегда думал что rutaxi и такси везёт это одно и тоже. По крайней мере в Питере. Приложения для ios, кстати, говно редкостное. Кроме этого, «предлагая их клиентам 10-20% скидки (в зависимости от города) за заказ на сайте и в приложении» — сейчас не так, это работало в момент начала работы приложения/сайта, теперь выгоднее заказывать по телефону сообщая номер карты такси везёт.
Я считаю — это вопрос личной цифровой гигиены (как с зубными щетками, бритвами и пр. в обычной гигиене). Для apple это решается использованием разных аккаунтов — я, например, вообще не понимаю как можно цеплять трубки разных людей на один аккаунт. И как можно пользоваться общим (типа домашним) компьютером. Личный компьютер, личный аккаунт, личная музыка/контент. Когда хочется сильно — можно слушать музыку друг друга :-) И жить комфортнее и делить проблем не вызывает. Что касается наследования — мне кажется, такие вещи пока можно решать через саппорт. В дальнейшем, наверняка, придумают что-то более интеллектуальное.
А почему только подписки вас так возбуждают? Это же все связано с низкой грамотностью населения (в этой сфере), в данном случае — бить свой номер куда попало или писать смс/запросы на левые номера. У всех операторов, например, есть функция информирования о стоимости работы с коротким номером — кинул запрос и узнал что там такое за ним скрывается. И все то же самое касается банковских карт, почты, и прочих прелестей связанных с информационной безопасностью. Не говоря уже о том как у нас народ получает кредиты :-)
Странный комментарий facebook — у меня все загажено тизерами и баккарди и бушмилза и тп. Вот [URL=https://www.facebook.com/ad_guidelines.php]тут[/URL] правда есть список стран где вообще нельзя, видимо, скоро РФ туда добавят. А по теме — мне кажется что алкогольщики сейчас пойдут раскачивать мобильный рынок, на который все подобные законы прямым образом не распространяются.
Sokolov, я привел СРА сети как пример использования офферов для стимулирования продаж, CPS это сужение термина только под эту задачу) Про остальное: да, сейчас на рынке есть настороженное отношение к мотивированному траффику, но оно вызвано как раз неправильным применением офферов рядом компаний. Конечно, офферы Вконтакте ситуацию должны улучшить, однако не нужно думать что офферы как средство оплаты голосов в профиле Вконтакта этот тот же рынок что и офферы в приложениях.
Альтер, Надеюсь, вы шутите. У любого крупного игрока e-commerce есть партнерки, что касается офферов — возьмите любую СРА сеть в рунете — там десятки рекламодателей у каждой.
nag, Платят не за коммуникацию, а за действие. Как действие определите — такое качество кампании и будет. Нужно вам стимулирование продаж — ставьте оффер на покупку (фактическую), благо сейчас уже весь рунет забит такими предложениями. Любой инструмент нужно правило использовать
2 realcomp: Ну вот почти договорились :) От криворуких админов ничто не защитит. > вы перечите основному своему принципу А никто и никогда не говорил «Создайте свой сайт с посещаемостью >100K и терабайтами данных и управляйте им легко и профессионально без специальных знаний программирования и html-верстки.» Немного абсурдно звучит, да?
2 realcomp: > я в имедии как раз работал, когда они бегали как поджаренные с поисками этими. возможно, наружу ничего не утекло, но там был даже не дефейс, а натуральный ахтунг. ссылок про это нет, но память меня не подводила до сего дня, вроде бы. Дмитрий, ну все же понимают что всегда проще свалить проблемы на третью сторону. Все случаи взлома сайтов, с которыми сталкивались, были связаны либо с косяками админов площадки, либо с косяками людей имеющих право на управление системой. Я достаточно хорошо знаю систему и просто не представляю как можно вскрыть и уничтожить все данные, да еще и бекапы (!). Если уж вам очень хочется доп. безопасности, делайте админку по https + доступ с определенных IP. Можно и больше, но этого, как правило, вполне достаточно. > на счет «Лицензии» и «гарантии» — это вы лукавите. очень удобно так ручками развести и сказать «ах вы вскрыва-а-а-али системный бло-о-о-о-ок? ну все тогда! досвидос!». Но мы то с вами тут все знаем (с) что вскрытие системного блока или внесение изменений в ПО с открытым кодом ровным счетом не влияет на работу системы. Если руки прямые, конечно. А вам все равно какие руки, получается. Вы чисто на пломбу смотрите. Вскрыто? До свидания! Один из плюсов Битрикса — это то что эта компания — с «человеческим лицом» :) Я к тому что на практике все не так формально. > То, что ГЭД не переписан с Битрикса на что-то иное — это вполне понятно. Там уже столько напильников стесали на обработку, что переписывать на что-то иное — себе дороже. Я писал о том, что имея проект масштаба ГЭД в варианте бизнес-плана, заложить в его основу Битрикс — крайне непрофессиональное решение. Это я так дипломатично выразился. Вы правы если говорите о ситуации когда такие проекты пытаются сделать на стандартном функционале, т.е. на том что есть «из коробки». Если брать Битрикс как фреймворк, он для задачи типа ГЭД ничем не хуже того же ZF. Один минус — нет возможности работы с постгресом, т.е. идет попадалово на лицензии оракла. > И, да, вот еще что. Почему же? Ну почему же? Почему я слышу ото всех, кто имел неосторожность выстроить свою систему на этом чудесном решении, я слышу только нелестные отзывы в приватной беседе? На этом не могу вам ответить. Может у вас карма такая :) А может потому что в партнерке Битрикса есть только 5-10 компаний которые могут выкатить решение на основе системы под проекты с нагрузкой 100к и больше. Большинство, да, рисуем, верстаем, тянем не думая на коробку.
2 realcomp: Дмитрий, я же просил ссылку. Где написано что проекты Индепендент Медия были вскрыты из-за «дырок» в Битрикс? > Вообще, наличие тысяч проектов на одном движке, обновления которого появляются итерационно, означает то, что все владельцы этих проектов сидят на бомбе, которая может взорваться в любой момент. Это, извините, глупость. Попробуйте вместо Битрикс поставить в вашу фразу любое тиражируемое ПО у которого «обновления которого появляются итерационно». > Сами «починить» или «заткнуть дыры» они не могут, потому что им не позволяет лицензия. Это неправда. Во-первых лицензия не запрещает изменения исходного кода, просто в этом случае вы теряете гарантию. Во-вторых, в случае если в продукте был баг (не дырка, а именно баг), всегда была возможность оперативно закрыть его через ТП Битрикс, затем фикс бага приезжает в обновлениях. > А на счет того, как «Гдеэтотдом» работает на Битриксе, я, даже не видя нутра, готов поспорить, что от начального кода системы там осталось только название, а все остальное, благодаря чему проект работает — это набор оберток и костылей. Я вам не могу сказать «про сейчас», но вы, наверно, удивитесь: да, на Битрикс. Другой вопрос что там система используется на как CMS а как CMF, но мы сейчас не это обсуждаем.
2 Petr: > Чуть месяц прозевал — право на продление теряешь. Это вы о чем? Про то что продление в течении месяца после окончания срока действия техподдержки стоит дешевле чем потом? Если да, то формулировка у вас неправильная. > Ошибки (дырки) продукта компанией не прикрываются бесплатно. Гарантий на багфикс особых нет. Хочешь патчить свой сайт от чужих косяков — плати. Что-то я уже года два минимум не слышу чтобы Битрикс апдейстами дырки закрывал. К вашему сведению, в штате Битрикса — отдел по безопасности продукта. Кстати, с Апдейтами приезжает, в основном, новый функционал. Если он вам нужен — платите за техподдержку, не нужен — не платите. Никакой принудиловки. > Насчет дырок — Гугл все покажет и раскажет. Можно ссылку? я что-то не нашел ничего вразумительного. 2 novos: > Неткат даже если вообще больше развиваться не будет — еще долго как платформа будет удачнее Битрикса. Это почему? > Более того, Вы сами знаете проекты которые ушли с битрикса именно по причине проблемы при высоких нагрузках. 100% проектов, о которых я знаю, что они ушли с битрикса, сделали это из-за проблем с разработчиком, а не с платформой. Платформу при этом, в основном обвиняют менеджеры от заказчика, желающие прикрыть свою некомпетентность по выбору подрядчика. > Ну хотя бы доделать «полную интеграцию с 1С» раз это заявлено. Так что отложите попкорн. У Битрикса из коробки есть такая интеграция с 1С из коробки. В реалиях, невозможно предусмотреть все извращения как со стороны разработчиков сайта, так и со стороны внедренцев 1С. Поэтому каждая интеграция, конечно, уникальна. 2 komandir: > Да и пардон гдеэтотдом. Имеет всего 21 тыс человек/день. Тоже не показаталь. Тем более их хренову тучу серверов. При нас посещаемость этого проекта была 70 тыс человек/день. Тоже работало. Когда лебедев ставил у себя ссылку или новости со ссылкой на гдеэтотдом выскакивали в топ яндекс/рамблер/мейл было сильно больше. Тоже работало. Также учтите что нагрузку нужно рассматривать не только в разрезе кол-ва посетителей, но и в разрезе того сколько у нас контента и какова бизнес-логика ресурса. Тот же гдеэтотдом стоит рассматривать именно по двум последним показателям.
2 seva Это все понятно, но это идеальная ситуация, к сожалению, на нашем рынке не так много компаний, в которых 3 эти роли полностью разделены. 2 novos с точки управленческой точки зрения да, безусловно интереснее. с точки зрения конечных исполнителей (начиная с менеджеров проектов) — интересно делать новое, а не поддерживать проект. я не говорю что у нас так, просто нужно все время работать с персоналом и бороться с такими настроениями.
2 komandir тут вопрос не забивания, а интереса. не все компании готовы взять на нудную тех.поддержку большого клиента и обеспечить надлежащее качество ее исполнения. ведь гораздо интереснее делать проекты с нуля — это и другие деньги и еще много чего. одно из положительных явлений текущей ситуации — уход разработчиков от такого мировоззрения.
2 seva у нас пока не получилось разделить менеджеров по продажам и проджектов. Т.о. то что продается с вероятностью 70% тобой же и будет делаться. Ну и контроль за работой сотрудников никто не отменял.
не хотелось бы уходить в обсуждение гдеэтотдом, но на мой взгляд это хороший пример применимости внутренней разработки. компания постепенно уводила поддержку и развитие проекта внутрь за счет формирования внутренней команды. но там есть объем, т.е. иными словами если есть постоянный поток проектов/под-проектов и есть возможность собрать и управлять программистами и др. специалистами, то тогда да, есть смысл во внутренней разработке.
прошу прощения за молчание — не было возможности отписаться 2 вася et al в 2008 году мы занимались разработкой нескольких больших проектов (gdeetotdom, проект для softkey, ряд проектов для ростелеком, проект для ФГУ Почта России, остальные проекты — на запад). все они были без рассрочки, если это интересно. из стандартных, например: http://www.moto-avtodom.ru, http://www.petrostyle.com, http://www.esfera.ru в этом году запустили проект http://www.medsputnik.ru (для webmg.ru), ряд сайтов типа ntt.ru, http://www.rovaniemi.ru, http://www.mebelelit.com и пр. 2 seva давайте не будем наш сайт обсуждать, поверьте, мы сами про него все знаю, скоро он изменится. на тему нищебродства и т.п. 1. никто не говорил, что рассрочка и подобные ей условия оплаты предоставляются для низкого ценового сегмента. 2. предоставление подобных условий сугубо индивидуально, риски оцениваются субъективно в ходе общения с клиентом. опытный менеджер может понять степень заинтересованности в проекте со стороны клиента, а также общую финансовую ситуацию у заказчика (по косвенным признакам). пример из практики: рассматривается лот — 8 проектов, 2 крупных (интеграции и т.п.) и 6 стандартных (корпоративы). все технические моменты устраивают, сама по себе наша компания устраивает, но есть проблемы с бюджетом, т.к. на 2009й год, как все догадываются, бюджеты были порезаны. Выход — работы по стандартным сайтам в этом году, окончательный расчет по ним — в следующем. все довольны. по поводу кризиса и нашего финансового благополучия: я благодарен всем кто за нас переживает, но так уж вышло что на текущий момент мы ни на что не жалуемся. произошедшие события просто привели к тому что изменилось отношение клиентов к проекту и к выбору подрядчиков. в лучшую сторону. сейчас себе выбирают не компанию, которая «сделает сайт», а партнера для долгосрочного сотрудничества. поэтому (например, как в приведенной выше ситуации), лично к нам теперь приходят комплексные проекты из группы сайтов компании и обсуждается работы на год-два вперед. кстати вот, например, novos здравые вещи пишет: условия работы индивидуальны и зависят от каждого конкретного проекта.
2 Вася «обширная практика» предполагает несколько десятков реализованных по данной схеме проектов. выше говорится, что наша практика в рассрочках не обширная. пока. есть ряд клиентов, которых интересует данное предложение. есть ряд студий в Петербурге (а именно так звучит официально название города), других городах России и за ее пределами, которые открыто (выше приведены примеры именно публичных заявлений) предлагают рассрочку. можно ли назвать это тенденцией? действительно ли клиентов привлекает такое предложение? каков опыт коллег — вот то, что нас интересует. 2 novos Спасибо за ответ, но в данном случае я говорил не о том что мы не знаем как работать и как не уходить в минус, а спрашивал о том насколько интересно на взгляд остальных участников выполнение работ в рассрочку. Привет передал, вам ответный ;)
Вношу ясность :). Мы (Ленвендо) — питерские разработчики, при этом также действует офис в Москве (продажи, реклама, свои проекты и пр.). Основная специализация — сайты на 1С-Битрикс. На роем имя компании обсуждалось, например, в контексте разработки гдеэтотдом. Тезисы это публикации примерно такие: 1. мы считаем более правильным изначально «узаконивать рассрочку» связанную с задержкой выплат со стороны заказчика; 2. по нашим оценкам большое количество студий уже работает по более сложному графику платежей нежели традиционные аванс/расчет. 3. не все компании могут взять на себя риски связанные с отказом заказчика от результата работ в условиях работы без аванса. На тему опыта: пока четко отлаженной схемы и обширной практики по такому порядку работ у нас нет. Поскольку у нас не потоковая разработка, мы просто не успели набрать достаточно клиентов, чтобы посмотреть, как такие схемы работают на больших выборках. Поэтому хочется услышать мнение остальных участников по этим вопросам и поделиться имеющимся опытом, если это интересно.
> А точ, на Битриксе, таки, можно что-то напрограммить, выходящее за пределы коробки? Раньше же там была обфускация кода и масса запретов, типа прямого доступа к БД. Сейчас уже не так? Можно. Тот же gdeetotdom работает явно не на коробке. Начиная с 4ой версии (3ей я просто не видел) никакой обфускации нет. Прямой доступ к БД запрещен в рамках использования API системы. Если нужны свои таблицы, пишем свой модуль к системе и делаем что хотим. Для более или менее серьезных проектов таких модулей может быть 10ки.
Saxon, посмотрите на Битрикс не как на набор готового функционала, а как на фреймворк для разработки решений (CMF) с одной стороны и как на набор интерфейсов для управления разработанным проектом с другой стороны. Кроме этого, не забывайте про отчуждаемость разработки и наличие поддержки со стороны вендора. По поводу нагрузки — примеров нагруженных сайтов на Битрикс достаточно.
Дискуссии пользователя
Система наведения, кстати, у WG запатентована. По теме — думается что все будет зависеть не от того кто первым запустится, нужно понимать что хоть GI круто разбирается в привлечении пользователей на моб, у WG — десятки миллионов крайне лояльной аудитории, которые конечно же ждут выхода blitz http://wotblitz.com/ и придут туда абсолютно бесплатно (что моментально обеспечит топы, органику и пр.). Ну и финансовых возможностей WG (в том числе на маркетинг) никто не отменял.
Текст про джейлбрейк говорит о полном непонимании устройства экосистемы AppStore и того как Apple работает с корп. заказчиками
Олег, вы же наверняка можете рост sportbox и gmbox сравнить — как спортивное и игровое медиа ВГТРК :-)
Что лично мне совсем не понятно, так это почему одни категории потребительских товаров (бытовая техника — и крупная и мелкая, фото, парфюм, даже лего у нас дешевле стоит) ввозятся и продаются по нормальным ценам, а другие — по конским.
Электронику не трогают пока :-) А вот Black Sabbath зачистили основательно
Я что-то всегда думал что rutaxi и такси везёт это одно и тоже. По крайней мере в Питере. Приложения для ios, кстати, говно редкостное. Кроме этого, «предлагая их клиентам 10-20% скидки (в зависимости от города) за заказ на сайте и в приложении» — сейчас не так, это работало в момент начала работы приложения/сайта, теперь выгоднее заказывать по телефону сообщая номер карты такси везёт.
О, http://www.ucpfund.com/ ложится перманентно
Интересно что стало с photo.ru
Я считаю — это вопрос личной цифровой гигиены (как с зубными щетками, бритвами и пр. в обычной гигиене). Для apple это решается использованием разных аккаунтов — я, например, вообще не понимаю как можно цеплять трубки разных людей на один аккаунт. И как можно пользоваться общим (типа домашним) компьютером. Личный компьютер, личный аккаунт, личная музыка/контент. Когда хочется сильно — можно слушать музыку друг друга :-) И жить комфортнее и делить проблем не вызывает. Что касается наследования — мне кажется, такие вещи пока можно решать через саппорт. В дальнейшем, наверняка, придумают что-то более интеллектуальное.
А почему только подписки вас так возбуждают? Это же все связано с низкой грамотностью населения (в этой сфере), в данном случае — бить свой номер куда попало или писать смс/запросы на левые номера. У всех операторов, например, есть функция информирования о стоимости работы с коротким номером — кинул запрос и узнал что там такое за ним скрывается. И все то же самое касается банковских карт, почты, и прочих прелестей связанных с информационной безопасностью. Не говоря уже о том как у нас народ получает кредиты :-)
Странный комментарий facebook — у меня все загажено тизерами и баккарди и бушмилза и тп. Вот [URL=https://www.facebook.com/ad_guidelines.php]тут[/URL] правда есть список стран где вообще нельзя, видимо, скоро РФ туда добавят. А по теме — мне кажется что алкогольщики сейчас пойдут раскачивать мобильный рынок, на который все подобные законы прямым образом не распространяются.
Sokolov, я привел СРА сети как пример использования офферов для стимулирования продаж, CPS это сужение термина только под эту задачу) Про остальное: да, сейчас на рынке есть настороженное отношение к мотивированному траффику, но оно вызвано как раз неправильным применением офферов рядом компаний. Конечно, офферы Вконтакте ситуацию должны улучшить, однако не нужно думать что офферы как средство оплаты голосов в профиле Вконтакта этот тот же рынок что и офферы в приложениях.
Альтер, Надеюсь, вы шутите. У любого крупного игрока e-commerce есть партнерки, что касается офферов — возьмите любую СРА сеть в рунете — там десятки рекламодателей у каждой.
nag, Платят не за коммуникацию, а за действие. Как действие определите — такое качество кампании и будет. Нужно вам стимулирование продаж — ставьте оффер на покупку (фактическую), благо сейчас уже весь рунет забит такими предложениями. Любой инструмент нужно правило использовать
2 realcomp: Ну вот почти договорились :) От криворуких админов ничто не защитит. > вы перечите основному своему принципу А никто и никогда не говорил «Создайте свой сайт с посещаемостью >100K и терабайтами данных и управляйте им легко и профессионально без специальных знаний программирования и html-верстки.» Немного абсурдно звучит, да?
2 realcomp: > я в имедии как раз работал, когда они бегали как поджаренные с поисками этими. возможно, наружу ничего не утекло, но там был даже не дефейс, а натуральный ахтунг. ссылок про это нет, но память меня не подводила до сего дня, вроде бы. Дмитрий, ну все же понимают что всегда проще свалить проблемы на третью сторону. Все случаи взлома сайтов, с которыми сталкивались, были связаны либо с косяками админов площадки, либо с косяками людей имеющих право на управление системой. Я достаточно хорошо знаю систему и просто не представляю как можно вскрыть и уничтожить все данные, да еще и бекапы (!). Если уж вам очень хочется доп. безопасности, делайте админку по https + доступ с определенных IP. Можно и больше, но этого, как правило, вполне достаточно. > на счет «Лицензии» и «гарантии» — это вы лукавите. очень удобно так ручками развести и сказать «ах вы вскрыва-а-а-али системный бло-о-о-о-ок? ну все тогда! досвидос!». Но мы то с вами тут все знаем (с) что вскрытие системного блока или внесение изменений в ПО с открытым кодом ровным счетом не влияет на работу системы. Если руки прямые, конечно. А вам все равно какие руки, получается. Вы чисто на пломбу смотрите. Вскрыто? До свидания! Один из плюсов Битрикса — это то что эта компания — с «человеческим лицом» :) Я к тому что на практике все не так формально. > То, что ГЭД не переписан с Битрикса на что-то иное — это вполне понятно. Там уже столько напильников стесали на обработку, что переписывать на что-то иное — себе дороже. Я писал о том, что имея проект масштаба ГЭД в варианте бизнес-плана, заложить в его основу Битрикс — крайне непрофессиональное решение. Это я так дипломатично выразился. Вы правы если говорите о ситуации когда такие проекты пытаются сделать на стандартном функционале, т.е. на том что есть «из коробки». Если брать Битрикс как фреймворк, он для задачи типа ГЭД ничем не хуже того же ZF. Один минус — нет возможности работы с постгресом, т.е. идет попадалово на лицензии оракла. > И, да, вот еще что. Почему же? Ну почему же? Почему я слышу ото всех, кто имел неосторожность выстроить свою систему на этом чудесном решении, я слышу только нелестные отзывы в приватной беседе? На этом не могу вам ответить. Может у вас карма такая :) А может потому что в партнерке Битрикса есть только 5-10 компаний которые могут выкатить решение на основе системы под проекты с нагрузкой 100к и больше. Большинство, да, рисуем, верстаем, тянем не думая на коробку.
2 realcomp: Дмитрий, я же просил ссылку. Где написано что проекты Индепендент Медия были вскрыты из-за «дырок» в Битрикс? > Вообще, наличие тысяч проектов на одном движке, обновления которого появляются итерационно, означает то, что все владельцы этих проектов сидят на бомбе, которая может взорваться в любой момент. Это, извините, глупость. Попробуйте вместо Битрикс поставить в вашу фразу любое тиражируемое ПО у которого «обновления которого появляются итерационно». > Сами «починить» или «заткнуть дыры» они не могут, потому что им не позволяет лицензия. Это неправда. Во-первых лицензия не запрещает изменения исходного кода, просто в этом случае вы теряете гарантию. Во-вторых, в случае если в продукте был баг (не дырка, а именно баг), всегда была возможность оперативно закрыть его через ТП Битрикс, затем фикс бага приезжает в обновлениях. > А на счет того, как «Гдеэтотдом» работает на Битриксе, я, даже не видя нутра, готов поспорить, что от начального кода системы там осталось только название, а все остальное, благодаря чему проект работает — это набор оберток и костылей. Я вам не могу сказать «про сейчас», но вы, наверно, удивитесь: да, на Битрикс. Другой вопрос что там система используется на как CMS а как CMF, но мы сейчас не это обсуждаем.
2 Petr: > Чуть месяц прозевал — право на продление теряешь. Это вы о чем? Про то что продление в течении месяца после окончания срока действия техподдержки стоит дешевле чем потом? Если да, то формулировка у вас неправильная. > Ошибки (дырки) продукта компанией не прикрываются бесплатно. Гарантий на багфикс особых нет. Хочешь патчить свой сайт от чужих косяков — плати. Что-то я уже года два минимум не слышу чтобы Битрикс апдейстами дырки закрывал. К вашему сведению, в штате Битрикса — отдел по безопасности продукта. Кстати, с Апдейтами приезжает, в основном, новый функционал. Если он вам нужен — платите за техподдержку, не нужен — не платите. Никакой принудиловки. > Насчет дырок — Гугл все покажет и раскажет. Можно ссылку? я что-то не нашел ничего вразумительного. 2 novos: > Неткат даже если вообще больше развиваться не будет — еще долго как платформа будет удачнее Битрикса. Это почему? > Более того, Вы сами знаете проекты которые ушли с битрикса именно по причине проблемы при высоких нагрузках. 100% проектов, о которых я знаю, что они ушли с битрикса, сделали это из-за проблем с разработчиком, а не с платформой. Платформу при этом, в основном обвиняют менеджеры от заказчика, желающие прикрыть свою некомпетентность по выбору подрядчика. > Ну хотя бы доделать «полную интеграцию с 1С» раз это заявлено. Так что отложите попкорн. У Битрикса из коробки есть такая интеграция с 1С из коробки. В реалиях, невозможно предусмотреть все извращения как со стороны разработчиков сайта, так и со стороны внедренцев 1С. Поэтому каждая интеграция, конечно, уникальна. 2 komandir: > Да и пардон гдеэтотдом. Имеет всего 21 тыс человек/день. Тоже не показаталь. Тем более их хренову тучу серверов. При нас посещаемость этого проекта была 70 тыс человек/день. Тоже работало. Когда лебедев ставил у себя ссылку или новости со ссылкой на гдеэтотдом выскакивали в топ яндекс/рамблер/мейл было сильно больше. Тоже работало. Также учтите что нагрузку нужно рассматривать не только в разрезе кол-ва посетителей, но и в разрезе того сколько у нас контента и какова бизнес-логика ресурса. Тот же гдеэтотдом стоит рассматривать именно по двум последним показателям.
2 seva Это все понятно, но это идеальная ситуация, к сожалению, на нашем рынке не так много компаний, в которых 3 эти роли полностью разделены. 2 novos с точки управленческой точки зрения да, безусловно интереснее. с точки зрения конечных исполнителей (начиная с менеджеров проектов) — интересно делать новое, а не поддерживать проект. я не говорю что у нас так, просто нужно все время работать с персоналом и бороться с такими настроениями.
2 slava зависит от уровня компании. либо владельцы, либо топы.
2 komandir тут вопрос не забивания, а интереса. не все компании готовы взять на нудную тех.поддержку большого клиента и обеспечить надлежащее качество ее исполнения. ведь гораздо интереснее делать проекты с нуля — это и другие деньги и еще много чего. одно из положительных явлений текущей ситуации — уход разработчиков от такого мировоззрения.
2 seva у нас пока не получилось разделить менеджеров по продажам и проджектов. Т.о. то что продается с вероятностью 70% тобой же и будет делаться. Ну и контроль за работой сотрудников никто не отменял.
не хотелось бы уходить в обсуждение гдеэтотдом, но на мой взгляд это хороший пример применимости внутренней разработки. компания постепенно уводила поддержку и развитие проекта внутрь за счет формирования внутренней команды. но там есть объем, т.е. иными словами если есть постоянный поток проектов/под-проектов и есть возможность собрать и управлять программистами и др. специалистами, то тогда да, есть смысл во внутренней разработке.
2 komandir мы не уважаемая студия Qsoft) Qsoft — это Mikhail Tokovinin
прошу прощения за молчание — не было возможности отписаться 2 вася et al в 2008 году мы занимались разработкой нескольких больших проектов (gdeetotdom, проект для softkey, ряд проектов для ростелеком, проект для ФГУ Почта России, остальные проекты — на запад). все они были без рассрочки, если это интересно. из стандартных, например: http://www.moto-avtodom.ru, http://www.petrostyle.com, http://www.esfera.ru в этом году запустили проект http://www.medsputnik.ru (для webmg.ru), ряд сайтов типа ntt.ru, http://www.rovaniemi.ru, http://www.mebelelit.com и пр. 2 seva давайте не будем наш сайт обсуждать, поверьте, мы сами про него все знаю, скоро он изменится. на тему нищебродства и т.п. 1. никто не говорил, что рассрочка и подобные ей условия оплаты предоставляются для низкого ценового сегмента. 2. предоставление подобных условий сугубо индивидуально, риски оцениваются субъективно в ходе общения с клиентом. опытный менеджер может понять степень заинтересованности в проекте со стороны клиента, а также общую финансовую ситуацию у заказчика (по косвенным признакам). пример из практики: рассматривается лот — 8 проектов, 2 крупных (интеграции и т.п.) и 6 стандартных (корпоративы). все технические моменты устраивают, сама по себе наша компания устраивает, но есть проблемы с бюджетом, т.к. на 2009й год, как все догадываются, бюджеты были порезаны. Выход — работы по стандартным сайтам в этом году, окончательный расчет по ним — в следующем. все довольны. по поводу кризиса и нашего финансового благополучия: я благодарен всем кто за нас переживает, но так уж вышло что на текущий момент мы ни на что не жалуемся. произошедшие события просто привели к тому что изменилось отношение клиентов к проекту и к выбору подрядчиков. в лучшую сторону. сейчас себе выбирают не компанию, которая «сделает сайт», а партнера для долгосрочного сотрудничества. поэтому (например, как в приведенной выше ситуации), лично к нам теперь приходят комплексные проекты из группы сайтов компании и обсуждается работы на год-два вперед. кстати вот, например, novos здравые вещи пишет: условия работы индивидуальны и зависят от каждого конкретного проекта.
2 Вася «обширная практика» предполагает несколько десятков реализованных по данной схеме проектов. выше говорится, что наша практика в рассрочках не обширная. пока. есть ряд клиентов, которых интересует данное предложение. есть ряд студий в Петербурге (а именно так звучит официально название города), других городах России и за ее пределами, которые открыто (выше приведены примеры именно публичных заявлений) предлагают рассрочку. можно ли назвать это тенденцией? действительно ли клиентов привлекает такое предложение? каков опыт коллег — вот то, что нас интересует. 2 novos Спасибо за ответ, но в данном случае я говорил не о том что мы не знаем как работать и как не уходить в минус, а спрашивал о том насколько интересно на взгляд остальных участников выполнение работ в рассрочку. Привет передал, вам ответный ;)
Вношу ясность :). Мы (Ленвендо) — питерские разработчики, при этом также действует офис в Москве (продажи, реклама, свои проекты и пр.). Основная специализация — сайты на 1С-Битрикс. На роем имя компании обсуждалось, например, в контексте разработки гдеэтотдом. Тезисы это публикации примерно такие: 1. мы считаем более правильным изначально «узаконивать рассрочку» связанную с задержкой выплат со стороны заказчика; 2. по нашим оценкам большое количество студий уже работает по более сложному графику платежей нежели традиционные аванс/расчет. 3. не все компании могут взять на себя риски связанные с отказом заказчика от результата работ в условиях работы без аванса. На тему опыта: пока четко отлаженной схемы и обширной практики по такому порядку работ у нас нет. Поскольку у нас не потоковая разработка, мы просто не успели набрать достаточно клиентов, чтобы посмотреть, как такие схемы работают на больших выборках. Поэтому хочется услышать мнение остальных участников по этим вопросам и поделиться имеющимся опытом, если это интересно.
> А точ, на Битриксе, таки, можно что-то напрограммить, выходящее за пределы коробки? Раньше же там была обфускация кода и масса запретов, типа прямого доступа к БД. Сейчас уже не так? Можно. Тот же gdeetotdom работает явно не на коробке. Начиная с 4ой версии (3ей я просто не видел) никакой обфускации нет. Прямой доступ к БД запрещен в рамках использования API системы. Если нужны свои таблицы, пишем свой модуль к системе и делаем что хотим. Для более или менее серьезных проектов таких модулей может быть 10ки.
Saxon, посмотрите на Битрикс не как на набор готового функционала, а как на фреймворк для разработки решений (CMF) с одной стороны и как на набор интерфейсов для управления разработанным проектом с другой стороны. Кроме этого, не забывайте про отчуждаемость разработки и наличие поддержки со стороны вендора. По поводу нагрузки — примеров нагруженных сайтов на Битрикс достаточно.