Спасибо Роем.ру и представителям Маркета, что помогли понять суть вопроса. Какие выводы я сделал: 1. Так долго не мог догнать эту самую суть так как некоторые вещи все-таки противоречат общечеловеческой логике 2. С удивлением открыл для себя возможность закупать отзывы, но делать это не буду 3. Если фильтры выявили аномальную активность, то тем же фильтрам стоит предупреждать меня как пользователя ЯМ. Если эта активность состоит из положительных отзывов, которые спрвоцировала рассылка, то что в этом плохого? Если это злой умысел конкурентов и все отзывы отрицательные, то менеджер магазина просто подтвердит, что активность не провоцировал и отзывы можно смело не публитковать. Ну конечно же, тут к роботам людей надо подключать. Тем более, как заметил эффективный кэп badbojo у магазинов есть «люди, отвечающие за репутацию». Эти люди после ряда проб и ошибок догадались, что не надо строчить отрицательные отзывы конкурентам пачками и постят их системно, раз в неделю например, — никакой фильтр не придерется. 4. Сделать работу СКК более прозрачной и как вариант публиковать ее отчеты и для магазина и для покупателей. У нас 97% положительных отзывов, при этом всего две звезды. Как исправить ситуацию непонятно. Вернее мы сами знаем свои недостатки и работаем над их устранением, но причем тут СКК и две звезды не поймем.
>>Прочитать о правилах агитации можно на странице помощи в партнерском разделе. Вы издеваетесь? Эти правила и я сюда копировал уже, и вы. Я же не спрашивал ссылку на правила. А спрашивал какое из них я нарушил, что уже с августа вы отзывы моих клиентов не публикуете и как эту ситуацию можно исправить.
Уважаемый alexas письмо я писал, но вопросы так и остались без ответа. 1. Отзывы наших клиентов будут опубликованы или нет? Если нет, то хотелось бы знать почему. Какое из правил сервиса мы нарушили? 2. Каков регламент написания писем? (перед каждой акцией писать или один раз написать, что у нас иногда проводятся акции и база составляет 20 000 покупателей). Где с регламентом можно ознакомиться?.
>>А вам не кажется что наличие/отсутствие заявленного товара является главным критерием того что вам ставят/не ставят звезды ? Ну во-первых мы сами знаем статистику и подавляющее большинство заказов выполняется в полном объеме. Кроме того мы не стоим на месте: автоматизируемся, разработали и тестируем опцию «предзаказ» и т.п. Во-вторых мы сами заказываем в других магазинах. Кто не безгрешен? Просто есть те, кто рещает проблемы клиентов, а есть те, кто не решает. В-третьих «оценка службы контроля качества» — отдельная песня, к ней у меня много вопросов, скажу больше, я вообще не понимаю как они работают и как собираются достигать поставленных целей. То есть создается впечатление, что у кого-то прокатывает, а у нас не прокатило, — такой принцип. В данном посте я писал про второй критерий оценки «Отзывы клиентов» и он по идее вообще идет параллельно со службой контроля сливаясь в итоге в какую-то «умную» формулу. Так вот сейчас все сделано так, что эта формула жестко работает против нас и я не пойму какое значение в этой формуле надо исправить, что сделать и куда обращаться, чтобы исправить ситуацию. Обратившись в суппорт столкнулся с непрофессионализмом, подменой понятий, домыслами сотрудника, субъективизмом, оскорблениями, что меня как лояльного к Яндексу и к его суппортам человека покоробило. Представители ЯМ в данном обсуждении тоже не прояснили ситуацию. И все это при том, что ИМ какбэ клиент ЯМ и ИМ платит ему деньги.
>>Ключевая фраза вы не думаете ? Alter ego вот вы меня и спалили. Я действительно сидел всю ночь за компом и строчил отзывы, а теперь удивляюсь, почему мы их не опубликовали. Но даже если так, обсуждение не об этом. Вчера мы проводили масштабную акцию с розыгрышем Айфона и кучей других призов и в письме, которое гарантировано привлекло много внимания я просто спросил у покупателей писали ли они о нас отзывы и естественно дал ссылку на Маркет. И мне очень многие написали, что писали И НЕ РАЗ, и ни один отзыв не был опубликован. Кроме того, если о магазине за год опубликовано 20 отзывов вообще без всяких агитацй, после того как мы дали ссылку на Маркет подписчикам по теории вероятности количество отзывов должно было возрасти (и хороших и плохих). Как я писал выше, я знал об истории Плеер.ру и о отзывах типа «Мой номер 43434334, не забудьте дать мне за мой положительный отзыв денег» и принципиально не агитировал покупателей таким не совсем корректным по моему мнению способом. Мы очень долго готовили концепт «агитации» и поэтому я даже не подозревал, что могу попасть под какие-то фильтры. И даже с учетом этого вопрос был не в этом. Пусть по мнению ЯМ мы накосячили, неправильно агитировали и аномально себя вели. Что дальше то? Продолжая тему, вырисовывается отличная схема. Известно, что около полугода назад, ЯМ придумал замечательную схему — его специалисты периодически прозванивают в магазин — находят косяки и ставят одну звезду. Выровнять ее можно только отзывами. Так вот у нас сейчас * 1 отзыв **** 2 отзыва ***** 17 отзывов и рейтинг магазина ДВЕ звезды. Да мы не безгрешны и при том, что у нас собственный склад и 95% продукции есть на нем бывает такое, что какого-то товара не оказалось в наличии о чем наши менеджеры сообщают анонимному сотруднику ЯМ. Но при том, что ЯМ не публикует наши отзывы у нас вообще не остается никаких шансов поднять его. Мы уже пол года висим в Маркете с двумя звездами, при том, что во всем интернете вообще не найти о нашем ИМ плохого отзыва (кроме одного вышеуказанного), у нас круглосуточный кол-центр и бесплатный довоз товара, который был заявлен как есть на складе, но его не оказалось. При этом каждый день появляются конкуренты, которые вообще не имеют склада и владелец сидит сам на телефоне и на ЯМ у них 4-5 звезд. Это нормальная объективная оценка? Как мне показалось ни ваша новая система «оценки качества» ни ваши фильтитры далеко не идеальны и над ними надо работать. Вместо этого меня отшивают в суппорте, вводят в заблуждения и оскорбляют моих клиентов.
Вот, что клиенты пишут: << Вот, что они (ЯМ) пишут: "Ваш отзыв не прошёл систему автоматической фильтрации. Просим Вас отнестись с пониманием. Данная система предназначена для борьбы с накрутками и спамом. Критерии, по которым производится отсев, не разглашаются." Про автоматическую фильтрацию не понятно в принципе, никаких рекламных и спамовых слов в отзыве не было. С уважением, Наталья! >>
trin, в тему написали, думал, что я один такой — меня трясло сегодня после слов-оскорблений типа «накрутка». Это как тебя обвинили в чем то тяжелым без суда и следствия. Кроме того, вы (ЯМ) оскорбляете наших покупателей, по факту заявляя, что они накрутчики. Они сами уже эту тему подняли в нашей группе Контакта. Кстати, попросил некоторых лояльных покупателей написать вам в суппорт, чтобы вы лично им ответили, что они «аномальные» и жертвы «накрутки». Но все это лирика. Так и не понял, что мне делать? Совсем не понял в чем виноват и какое правило нарушил. Как и куда предупреждать о проведении акций и что признается «аномальной активностью»? У нас база 20 000 клиентов, которые а) что-то купили б) дали согласия получать письма. В некоторых письмах мы даем ссылку на Маркет. Само сабой активность будет «аномальная». Или позавчера повесил ваш баннер на главную — это аномальная активность, вас надо об этом предупреждать? Если он висит только на морде, это «охватывает всех купивших» или нарушает «правила агитации»? Ну и самое главное — вы с августа, пол хреновых года прошло без объяснений, без намеков и всего прочего блокируете ВСЕ отзывы наших клиентов и хоть бы прислали какое-то предупреждение или разъяснение. Вместо этого я регулярно получаю письма, что наш сайт внезапно стал «зеркалом» какого-то говносайта и что у нас в описании какое-то слово нашлось, которое противоречит вашим правилам. Что делать, то? Как понял не один я такой.
Правила агитации говорят другое. Кстати, перечитал их во время переписки и понял, что суппорт не только не помог мне, а ввел в заблуждение. А мы делали и делаем все корректно и по правилам. Если вы агитируете пользователей оставлять отзывы на ваш магазин, следует соблюдать правила агитации: агитировать можно только состоявшихся покупателей, то есть пользователей, которые уже совершили покупку в вашем магазине; нельзя агитировать покупателей выборочно: в течение всего срока агитации, всех покупателей нужно уведомлять о возможности оставить отзыв и бонусах, если они предусмотрены; запрещено поощрение только положительных отзывов.
Psycho, я согласен, тут я скорее про долгосрочную перспективу,- пользователь зарегистрировался, понял, что ерунда эти 10 копеек и дальше что (для бегуна)?. Мне в этом плане ЯД импонирует. Там может и нет таких технологий как в Адвордсе, но все четко прозрачно, суппорт всегда на связи.
Никогда не видел там дробных ставок. Меня больше как рекламодателя волнует то, что трафик у них не очень хороший. А с 10 копейками слабый ход, — еще не придуманы слова, которые можно купить за 10 копеек и этот «ход конем» только напрягает
Для начала гуглу непомешало бы нормальный интерфейс сделать в адвордсе. У Яндекса все предельно просто и понятно, у гугла же чего только нет — графики, хренафики, отчеты , 45 вкладок — все кроме того, чтобы удобно и быстро завести рекламную кампанию. Я понимаю, что гики и профи кайфуют от такого функционала, но простых людей с небольшими и средними бюджетами, коих очень много туда тяжело заманить. И дать бабла, для того чтобы они заставили себя напрягаться — единственно верное решение.
А Гугл мне один раз выдал, ссылаясь на законы США, что я должен зарегистрироваться в некой америкосовской ассоциации, чтобы рекламироваться по определенному слову, связанному с медициной
Системы тегов имхо устарела морально как основное средство навигации. Как дополнительный — да бесспорно дает определенные преимущества, но для перевязки всех материалов между собой по определенным критериям более актуальны формальные средства, а не 30 000 абстрактных тегов. Кроме как футбол хоккей…/новости статьи… в спорте существуют и другие абсолютные критерии по которым выстраивается и перелинковывается информация по аршавину, Реалу и т.п. А в вашем случае скоро придется каждый тег разбивать еще на подтеки, что сделает не теги навигацией по сайту, а скорее сайт навигацией по тегам.
Дискуссии пользователя
+++ автору и респект и уважуха
Спасибо Роем.ру и представителям Маркета, что помогли понять суть вопроса. Какие выводы я сделал: 1. Так долго не мог догнать эту самую суть так как некоторые вещи все-таки противоречат общечеловеческой логике 2. С удивлением открыл для себя возможность закупать отзывы, но делать это не буду 3. Если фильтры выявили аномальную активность, то тем же фильтрам стоит предупреждать меня как пользователя ЯМ. Если эта активность состоит из положительных отзывов, которые спрвоцировала рассылка, то что в этом плохого? Если это злой умысел конкурентов и все отзывы отрицательные, то менеджер магазина просто подтвердит, что активность не провоцировал и отзывы можно смело не публитковать. Ну конечно же, тут к роботам людей надо подключать. Тем более, как заметил эффективный кэп badbojo у магазинов есть «люди, отвечающие за репутацию». Эти люди после ряда проб и ошибок догадались, что не надо строчить отрицательные отзывы конкурентам пачками и постят их системно, раз в неделю например, — никакой фильтр не придерется. 4. Сделать работу СКК более прозрачной и как вариант публиковать ее отчеты и для магазина и для покупателей. У нас 97% положительных отзывов, при этом всего две звезды. Как исправить ситуацию непонятно. Вернее мы сами знаем свои недостатки и работаем над их устранением, но причем тут СКК и две звезды не поймем.
>>Прочитать о правилах агитации можно на странице помощи в партнерском разделе. Вы издеваетесь? Эти правила и я сюда копировал уже, и вы. Я же не спрашивал ссылку на правила. А спрашивал какое из них я нарушил, что уже с августа вы отзывы моих клиентов не публикуете и как эту ситуацию можно исправить.
Уважаемый alexas письмо я писал, но вопросы так и остались без ответа. 1. Отзывы наших клиентов будут опубликованы или нет? Если нет, то хотелось бы знать почему. Какое из правил сервиса мы нарушили? 2. Каков регламент написания писем? (перед каждой акцией писать или один раз написать, что у нас иногда проводятся акции и база составляет 20 000 покупателей). Где с регламентом можно ознакомиться?.
>>А вам не кажется что наличие/отсутствие заявленного товара является главным критерием того что вам ставят/не ставят звезды ? Ну во-первых мы сами знаем статистику и подавляющее большинство заказов выполняется в полном объеме. Кроме того мы не стоим на месте: автоматизируемся, разработали и тестируем опцию «предзаказ» и т.п. Во-вторых мы сами заказываем в других магазинах. Кто не безгрешен? Просто есть те, кто рещает проблемы клиентов, а есть те, кто не решает. В-третьих «оценка службы контроля качества» — отдельная песня, к ней у меня много вопросов, скажу больше, я вообще не понимаю как они работают и как собираются достигать поставленных целей. То есть создается впечатление, что у кого-то прокатывает, а у нас не прокатило, — такой принцип. В данном посте я писал про второй критерий оценки «Отзывы клиентов» и он по идее вообще идет параллельно со службой контроля сливаясь в итоге в какую-то «умную» формулу. Так вот сейчас все сделано так, что эта формула жестко работает против нас и я не пойму какое значение в этой формуле надо исправить, что сделать и куда обращаться, чтобы исправить ситуацию. Обратившись в суппорт столкнулся с непрофессионализмом, подменой понятий, домыслами сотрудника, субъективизмом, оскорблениями, что меня как лояльного к Яндексу и к его суппортам человека покоробило. Представители ЯМ в данном обсуждении тоже не прояснили ситуацию. И все это при том, что ИМ какбэ клиент ЯМ и ИМ платит ему деньги.
>>Ключевая фраза вы не думаете ? Alter ego вот вы меня и спалили. Я действительно сидел всю ночь за компом и строчил отзывы, а теперь удивляюсь, почему мы их не опубликовали. Но даже если так, обсуждение не об этом. Вчера мы проводили масштабную акцию с розыгрышем Айфона и кучей других призов и в письме, которое гарантировано привлекло много внимания я просто спросил у покупателей писали ли они о нас отзывы и естественно дал ссылку на Маркет. И мне очень многие написали, что писали И НЕ РАЗ, и ни один отзыв не был опубликован. Кроме того, если о магазине за год опубликовано 20 отзывов вообще без всяких агитацй, после того как мы дали ссылку на Маркет подписчикам по теории вероятности количество отзывов должно было возрасти (и хороших и плохих). Как я писал выше, я знал об истории Плеер.ру и о отзывах типа «Мой номер 43434334, не забудьте дать мне за мой положительный отзыв денег» и принципиально не агитировал покупателей таким не совсем корректным по моему мнению способом. Мы очень долго готовили концепт «агитации» и поэтому я даже не подозревал, что могу попасть под какие-то фильтры. И даже с учетом этого вопрос был не в этом. Пусть по мнению ЯМ мы накосячили, неправильно агитировали и аномально себя вели. Что дальше то? Продолжая тему, вырисовывается отличная схема. Известно, что около полугода назад, ЯМ придумал замечательную схему — его специалисты периодически прозванивают в магазин — находят косяки и ставят одну звезду. Выровнять ее можно только отзывами. Так вот у нас сейчас * 1 отзыв **** 2 отзыва ***** 17 отзывов и рейтинг магазина ДВЕ звезды. Да мы не безгрешны и при том, что у нас собственный склад и 95% продукции есть на нем бывает такое, что какого-то товара не оказалось в наличии о чем наши менеджеры сообщают анонимному сотруднику ЯМ. Но при том, что ЯМ не публикует наши отзывы у нас вообще не остается никаких шансов поднять его. Мы уже пол года висим в Маркете с двумя звездами, при том, что во всем интернете вообще не найти о нашем ИМ плохого отзыва (кроме одного вышеуказанного), у нас круглосуточный кол-центр и бесплатный довоз товара, который был заявлен как есть на складе, но его не оказалось. При этом каждый день появляются конкуренты, которые вообще не имеют склада и владелец сидит сам на телефоне и на ЯМ у них 4-5 звезд. Это нормальная объективная оценка? Как мне показалось ни ваша новая система «оценки качества» ни ваши фильтитры далеко не идеальны и над ними надо работать. Вместо этого меня отшивают в суппорте, вводят в заблуждения и оскорбляют моих клиентов.
Вот, что клиенты пишут: << Вот, что они (ЯМ) пишут: "Ваш отзыв не прошёл систему автоматической фильтрации. Просим Вас отнестись с пониманием. Данная система предназначена для борьбы с накрутками и спамом. Критерии, по которым производится отсев, не разглашаются." Про автоматическую фильтрацию не понятно в принципе, никаких рекламных и спамовых слов в отзыве не было. С уважением, Наталья! >>
trin, в тему написали, думал, что я один такой — меня трясло сегодня после слов-оскорблений типа «накрутка». Это как тебя обвинили в чем то тяжелым без суда и следствия. Кроме того, вы (ЯМ) оскорбляете наших покупателей, по факту заявляя, что они накрутчики. Они сами уже эту тему подняли в нашей группе Контакта. Кстати, попросил некоторых лояльных покупателей написать вам в суппорт, чтобы вы лично им ответили, что они «аномальные» и жертвы «накрутки». Но все это лирика. Так и не понял, что мне делать? Совсем не понял в чем виноват и какое правило нарушил. Как и куда предупреждать о проведении акций и что признается «аномальной активностью»? У нас база 20 000 клиентов, которые а) что-то купили б) дали согласия получать письма. В некоторых письмах мы даем ссылку на Маркет. Само сабой активность будет «аномальная». Или позавчера повесил ваш баннер на главную — это аномальная активность, вас надо об этом предупреждать? Если он висит только на морде, это «охватывает всех купивших» или нарушает «правила агитации»? Ну и самое главное — вы с августа, пол хреновых года прошло без объяснений, без намеков и всего прочего блокируете ВСЕ отзывы наших клиентов и хоть бы прислали какое-то предупреждение или разъяснение. Вместо этого я регулярно получаю письма, что наш сайт внезапно стал «зеркалом» какого-то говносайта и что у нас в описании какое-то слово нашлось, которое противоречит вашим правилам. Что делать, то? Как понял не один я такой.
Правила агитации говорят другое. Кстати, перечитал их во время переписки и понял, что суппорт не только не помог мне, а ввел в заблуждение. А мы делали и делаем все корректно и по правилам. Если вы агитируете пользователей оставлять отзывы на ваш магазин, следует соблюдать правила агитации: агитировать можно только состоявшихся покупателей, то есть пользователей, которые уже совершили покупку в вашем магазине; нельзя агитировать покупателей выборочно: в течение всего срока агитации, всех покупателей нужно уведомлять о возможности оставить отзыв и бонусах, если они предусмотрены; запрещено поощрение только положительных отзывов.
Еще в договоре 200 000 штрафа прописано. А эксклюзив в разной форме есть у всех купоносайтов — договор одинаковый.
Автор просто детектив какой-то
Psycho, я согласен, тут я скорее про долгосрочную перспективу,- пользователь зарегистрировался, понял, что ерунда эти 10 копеек и дальше что (для бегуна)?. Мне в этом плане ЯД импонирует. Там может и нет таких технологий как в Адвордсе, но все четко прозрачно, суппорт всегда на связи.
Никогда не видел там дробных ставок. Меня больше как рекламодателя волнует то, что трафик у них не очень хороший. А с 10 копейками слабый ход, — еще не придуманы слова, которые можно купить за 10 копеек и этот «ход конем» только напрягает
Владимир Владимирович в курсе?
Спасибо, Носик есть в гугл ридере, но в последнее время очень редко читаю его записи.
Onlooker есть такие люди, в чем смысл или юмор этой заметке просвятите пожалуйста.
Для начала гуглу непомешало бы нормальный интерфейс сделать в адвордсе. У Яндекса все предельно просто и понятно, у гугла же чего только нет — графики, хренафики, отчеты , 45 вкладок — все кроме того, чтобы удобно и быстро завести рекламную кампанию. Я понимаю, что гики и профи кайфуют от такого функционала, но простых людей с небольшими и средними бюджетами, коих очень много туда тяжело заманить. И дать бабла, для того чтобы они заставили себя напрягаться — единственно верное решение.
Оглянитесь по сторонам
Про А.Б. Пугачеву классная статья была — просто кощунство такие статьи убирать.
А Гугл мне один раз выдал, ссылаясь на законы США, что я должен зарегистрироваться в некой америкосовской ассоциации, чтобы рекламироваться по определенному слову, связанному с медициной
Да не указал в первом каменте, — конечно же речь об интернет магазинах идет
Яндекс постоянно требует у меня указания на сайте атрибутов (наименование ОГРН), без этого не пускает, ссылаясь на закон о рекламе.
Сайт студии на дорвей похож, сделаный школьниками сомневаюсь, что там дизайны делают
2 navosha я давно посещаю ваш сайт и в курсе что «новости», «о проекте» и «контакты» у вас не тегами сделаны.
Системы тегов имхо устарела морально как основное средство навигации. Как дополнительный — да бесспорно дает определенные преимущества, но для перевязки всех материалов между собой по определенным критериям более актуальны формальные средства, а не 30 000 абстрактных тегов. Кроме как футбол хоккей…/новости статьи… в спорте существуют и другие абсолютные критерии по которым выстраивается и перелинковывается информация по аршавину, Реалу и т.п. А в вашем случае скоро придется каждый тег разбивать еще на подтеки, что сделает не теги навигацией по сайту, а скорее сайт навигацией по тегам.
сейчас там далекие 90е