Ну, с точки зрения простого пользователя — а что такого в AirB&B? И там, и на букинге, конечно, комиссии конские, и это единственный минус. Но когда пользуешься более-менее часто и уже научаешься читать отзывы, что называется, между строк, то именно эти сервисы очень сильно помогают найти приличное жилье без сюрпризов. И сам сервис на уровне. За жалобами следят. Содержательное описание и опции поиска, удобно (особенно AirB&B, кстати, а Booking нравится гораздо меньше). У меня только положительный опыт (был), исключая пару случаев за много лет (не критических, но не очень приятных).
Как простому покупателю мне новое лицо Яндекс-маркета неинтересно вообще. Раньше (давным-давно) на нем было более-менее нормальное количество магазинов (с вилками цен), выбор по множеству характеристик + технические пояснения ко многим из них. Это было информативно (в то время).
Сейчас же пользоваться фактически невозможно: стоимость завышена, нужные магазины не выводятся, часть товаров описана только несколькими характеристиками, причем не самыми критичными, ну и огромное количество заказных отзывов.
Ведь далеко не всем нужно быстро. Многим нужно выбрать и по характеристикам, и по цене. В таком случае доставка или кешбэк играют вторые-третьи-десятые роли. Мне вот не в лом до ближайшего пункта выдачи дойти. Это часто даже удобнее доставки (если не тяжелое что-то): ты не завязан на курьере вообще никак. А качественный товар по минимальной — среди надежных предложений — цене важнее кешбэка уж всяко.
Ozon и Wildberries — тоже попоболь: серый товар попадается у обоих, первый — почти уже 2 месяца исправляет свою ошибку в отчетной накладной (и все никак не может исправить, уже и «ИТ-отдел задейстован, и менеджеры, и всевсевсе», и только разве что Интерпол не подключили), а второй отправил получать товар в пункт, который, типа, открыт, но на самом деле закрыт: товар там, в пункте закрытом, а получить нельзя. Везде роботы, а по телефону не дозвониться.
Треш какой-то. И никакого доверия.
Выход — ходить по сайтам самих магазинов, если хочешь что-то купить.
Концепция неверна? А каков был план?, — как говорится. Что, на Ваш взгляд, могло/должно было восприниматься людьми как «мой», кроме территории проживания? Что их такого объединяет (150-500 тысяч человек у Москвы и СПб на район, например, — но это не главное, конечно), чтобы они дружно жевали попкорн и толкали друг дружку ногой под скамейкой в этом сервисе?
И это только один вопрос.
Может, это просто эксперимент такой был — для изучения, а не прям реальная идея площадки?
Нет у нас клиентов среди госорганов и госкорпораций.
Игорь, задам простой, наивный вопрос от марьиванны. Вот скажите, без подвоха спрашиваю: какова, по Вашему мнению, стратегия регулирования (неважно, в какой стране) всего этого? Запретить и замедлить? ОК. Представим, что все зарубежные сервисы заблокированы или замедлены. И на каждый их трекер, на каждый пиксель Лавров пишет ответ Чемберлену с санкциями. А нам-то, простым юзерам что делать, если своих гуглов и микрософтов нет? Работать как в каменном веке? Мучиться с сервисами, которые не подходят по функциям? Каждый день, да?
Как Вы обеспечите нашу — миллионов — работу и досуг прямо сейчас (а сейчас — это не 30 января, а лет 10 минимум вперед)? Ну вот как? Каковы стратегия и тактика? Можете порассуждать как государственный человек?
Я Вам даже больше скажу: мы давно и прямо заинтересованы в работе именно с российскими сервисами, софтом и т.д., ибо это много проще как с организационной, так и с бухгалтерской точек зрения. И до того, как, например, разместить свои ролики на ютьюбе, пытались найти именно отечественный аналог. И так по всем сервисам, которые были нужны, типа яндекс-диска. Ну не получилось: Яндекс даже не дает нормальную структуру архива сделать, нет нормальных прав доступа к файлам (точнее, системы прав). В гуглодиске тоже раздражает недоработанность этих моментов, но все же он позволяет работать. И так по целому ряду сервисов. Глобальная рабочая среда требует другой работы, по сравнению с тем, что могут предложить имеющиеся на данный момент наши сервисы. Есть исключения, безусловно, но их немного.
Нет, не я это писала.//
Игорь, Вы переиначиваете мои слова: сводите все к непоказательному кейсу с Телеграм, т.к. отличия Телеграма от других мессенджеров не критичны, они далеко не такие большие, как, скажем, отличие МикрософтОфиса от аналогов, ютьюба от аналогов и т.д. И Телеграм не является, в отличие от, к примеру, МОфиса, основным рабочим софтом миллионов российских юр- и физлиц.
Ну а 12-15 лет назад, я уже выше писала, была другая глобальная рабочая среда. С меньшими возможностями, меньшими скоростями. Сейчас невозможно уже работать «как тогда». Вас просто выкинет с рынка. Да, Вы правы, и мы, и все работали в той среде. Аналогично, как древний человек копал палкой-копалкой. Но сегодня Вы, нанимаясь на работу в чужой огород, придете на крайний случай с лопатой, а то и с мини-трактором и т.д., а не с палкой-копалкой, не так ли?
Игорь, если без эмоций.
1) Про быдло — нет, я этого не писала. Прошу не приписывать мне чужие аргументы, я не делю людей на быдло и не-быдло по сервисам, которыми они пользуются, это даже как мысль странная, я удивлена, что она возникла у Вас.
2) В вконтакте а) очень большая часть юзеров там — про потрындеть, а мы — про работу, или нет, пояснюи точнее: б) я специально подчеркнула, что речь про организацию коммуникации и про выбор кому что удобнее. Например, ряд рабочих задач удобнее выполнять именно на фейсе, а ряд — именно в вконтакте. И они не взаимозаменяемы. И я выбираю соответственно своим рабочим задачам.
По ютьюбу — вообще нет вариантов, даже из Нижнего Новгорода.
3) Про противников импортозамещения. Я, к примеру, вообще не ставлю так вопрос: за или против импортозамещения. Но при этом я хочу нормально работать. И способы работы, коммуникации, и скорость работы сегодня в большой степени диктуют технологии, Вы сами это знаете. И это, кстати, отвечает и на Ваш вопрос: как же мы все жили раньше без ютьюбов и прочего: мы жили в ТОМ рабочем контексте.
И если я вот прямо сейчас перейду с виндов, офисов, зумов, гуглов и т.д., моя работа обанкротится, мои клиенты не смогут получать мои услуги, потому что у них — все на этих самых виндах, офисах, гуглах и т.д. и, главное, глюки и скорость софта просто не дадут работать так, как работают все в мире, в том числе в РФ. При чем тут «против импортозамещения» вообще? Я просто хочу нормально работать. Мне закрываться прям сегодня, если все «запретят»?
Более того, я, прежде чем купить подписку, к примеру, на зум, честно протестировала около десятка разных сервисов для совместной онлайн-работы. Конечно, роль играли не только функции и глюки, но и стоимость. И не подошел ни один. Ни один. Я не могу работать, когда каждые 3 минуты эфир зависает, когда есть устаревшие функции и нет нужных, когда только 1 подписка стоит сотню-две тысяч, если у меня в штате 10 человек. Мне банкротиться и закрываться, скажите?
Я очень хорошо понимаю, что у любого гигинта есть интересы, а не дружба-мир-жвачка. Но реальность такова, что чтобы что-то менять, нужно СНАЧАЛА иметь, на ЧТО менять. В ближайшем будущем я не вижу вариантов.
У Вас как руководителя довольно большой компании совсем другие интересы и ресурсы, чем у миллионов маленьких — мелкого бизнеса, ИП, НКО и физлиц. Вы с этими своими ресурсами выживете, а мы все — нет. Но да, вконтакте у нас останется для «потрындеть». Но и только. Спасибо Вам.
Дорогое спортлото!
Да-да, всегда проще запретить, чем думать. Убить, чем вырастить. Украсть, чем вложить. Получить бабло сейчас, чем через 5 лет.
Господа! Дайте пользователям такой же функционал сервисов, мессенджеров, платформ, облачных хранилищ, систем обучения и т.д.и т.п. — и люди к вам потянутся, вот увидите!
А пока наш софт и сервисы напоминают колченогую табуретку, перевязанную шпагатом, люди будут пользоваться тем, что работает, пусть и не идеально работает (о, нет), но много, много лучше. Наплевать людям на америки и прочие африки, людям нужно качество, функции, доступность по стоимости!
Примеры:
— фейсбук (кстати, унылый он или нет, решает каждый за себя) организован не так, как вконтакте, хоть многое и похоже. Тем, кому нужна именно его организация коммуникативного пространства (рекламные функции сейчас не берем), не пойдет во вконтакте, и наоборот;
— наши сервисы видеоконференций и прочей совместной онлайн-работы глючат, виснут, стоят, как слоны, и функций им недостает, а зум глючит крайне редко, базовые функции для работы в нем все есть и стоит более-менее доступно;
— ютьюб — дает прекрасную возможность для работы и для образования: держать там ролики относительно удобно и это бесплатно. Где там рутьюб, ау!;
— гугл-диск (тоже не идеал, кстати!) имеет организацию прав доступа, интеграцию с гугл-документами и другими сервисами и позволяет организовать работу, а яндекс-диск — это какое-то кастрированное жалкое подобие с большой претензией и так далее.
И работать при таких условиях на «нашем» невозможно совсем.
Давайте же нам российский софт — хотя бы равный «американскому» и нормальный по качеству, функциям и стоимости, чтобы его могли позволить себе малый бизнес, ИП всякие, самозанятые, НКО, физлица. Так нет же его, нет! Для крупных организаций — есть софт, а для «народа» — нет.
Давайте исходить из фактических обстоятельств. Мы — на виндах, работа — на виндах, партнеры — на виндах, клиенты — на виндах, вся работа и сервисы заточены под винды. Какая убунту с либре? Они возможны у какого-то частника, но не в масштабе системы на данный момент.
Насчет ярлыков на княжение — да, это не годится. Но разве нет других способов, кроме «все запретить для своих»? Софт, свой софт нужно нормально разрабатывать, а не патриотические лозунги, не обеспеченные своим софтом, впереди пускать. А то выйдет так: чтобы сосед ко мне не заходил, я сожгу свой дом.
Умер-умер. По факту и фейс, и ютьюб — для кого развлекалово, а для кого единственно (на сегодня) возможный инструмент РАБОТЫ. Не суперудобный, но лучше пока нет, к сожалению. И нет, это необязательно для продажи и монетизации. Дайте уже спокойно работать, наконец! А когда придумают лучше — перейдем на лучше, независимо от юрисдикции.
Игорь, послушайте, возможно, мы их не контролируем, но Ваш призыв в данный момент может вызвать только запрет или ограничения этих сервисов для российских пользователей. Так работает вся система сейчас, она по-другому не умеет, не обучена и не заинтересована работать по-другому. И что мы получим?
1) В РФ на данный момент НЕТ сервисов, равных по функционалу youtube, например. То же касается и гугла, и фейсбука. Я вот обычный юзер, обычная работа у меня, но как ни пытались мы (честно, мы заинтересованы в этом), нам не удалось перейти ни на какой российский сервис. Ни гугло-офисо-сервисы, ни ютьюб, ни фейс, ни зум далеко не идеальны в плане удобства пользования, но российские сервисы хуже, на них вообще невозможно работать (качество либо функционал) или же это ооочень дорого для многих и многих.
2) Огромное количество организаций, ИП, самозанятых и т.д. в РФ завязано на эти сервисы. Вы хотите в одночасье обрушить всю работу людей в РФ?
Я не понимаю, как можно призывать к ограничениям и запретам (это не по словам Вашим, а будет так по факту), не имея достойных аналогов у себя в стране? Реально достойных, работающих, опробованных миллионами юзеров.
Мда… публично спрашивать у китайца, несчастлив ли он из-за отсутствия запрещенного фейсбука и т. д., — это все равно что в присутствии следователя НКВД интересоваться у арестованного, нет ли у него запрещенной литературы и доволен ли он властью… Это совершенно неприемлемый способ ведения дискуссии и доказывания чего-либо. К тому же он начисто лишает смысла все последующие аргументы и выводы касательно этого аспекта разговора. Честно сказать, не ожидала такого.
Пример с Китаем здесь явно неудачный, — и это в лучшем случае… Иллюстрировать китайским якобы «счастьем» мысль «не надо хватать подряд всё, что открыто лежит» — это как бузина и дядька.
Счетчики это или нет, следовало бы уволить рас******, по вине которого комп которого оказался «заражен», с волчьим билетом по отрасли. И ведь не какой-нибудь новый, неизвестный, вирус, — здесь еще можно было бы как-то объяснить. Ну как можно такое допускать на портале, где хранятся буквально любые данные о людях, где проходят платежи, как?! Это просто профнепригодность.
Соглашаюсь) И, кстати, о конструкторах: свежий пример от одного самого малого бизнеса: буквально недавно начали, и конструктор был выбран без вариантов — просто потому, что он позволяет более-менее прилично и дешево появиться в сети в условиях, когда все силы, время и личные деньги (никаких внешних инвестиций, связей и богатых родителей) вложены в дело. Вот тупо дешево, без привлечения программера, дизайнера и т.д.
Вот да. Такое впечатление, что разработчики тусуются в своих норах и редко выглядывают на свет божий — в народ, такссзать.
Насчет сайты vs приложения: среднестатистический человек обращается к десяткам, если не к сотням, разных поставщиков услуг и товаров ежегодно. Хорошо, если у тебя в смарте 5 «узких» приложений, а если их 20? 30? 70?
Это, значит, каждый малый бизнес будет занимать за смарте место, ресурсы, требовать своих телодвижений и времени юзера на «техническое взаимодействие (регистрация, войти, выйти, включить, выключить и т.д.) Зачем держать эту гору приложений под рукой, если ты пользуешься ими раз в год и даже раз в месяц, если они не критичны в дороге? Да вообще незачем.
Мало того, функционал приложения, по сравнению с таковым на сайтах, менее удобен, ограничен, там не все на виду, поэтому тратится больше времени на поиск и доступ к опциям и разделам. Особенно страдает поиск по заданным параметрам: этих параметров и на сайтах-то часто не хватает, а уж в мобильных версиях сайтов и в приложениях тем более.
Ну и каждое приложение будет глючить по-своему, это и к бабке не ходи. И обратная связь разработчикам всех этих приложений будет занимать уйму времени. Зачем такой геморрой???
Сайт — удобен, дает сразу полную картину, позволяет подумать, рассчитать, выбрать гораздо основательнее и точнее, чем приложение.
И еще важно: продажи продажами, но люди идут на сайты не только что-то купить, но и, к примеру, что-то узнать основательное, причем бесплатно. Что все зациклились только на продажах? И тут сайты — впереди всех. Для самообразования на них куда больше возможностей, чем в приложениях. Так что помирать им еще рано, — во всяком случае, уж точно не от мобильных приложений в нынешнем их виде примут они смерть свою))
Приложения нужны, в основном, для трех областей: 1) развлекуха — музон, картинки и т.п. и общение 2) оперативное решение базовых проблем в условиях автономности (деньги — банк, службы МЧС, такси, карты-навигация, помощь на дороге и т.п.) и 3) удобный обзор и оплата пула «критичных» услуг (часто это государственные услуги), например агрегатор «Госуслуги», который даже в виде сайта и поныне кривой на всю голову. Этих трех и так достаточно, чтобы забить мобильный девайс доверху и/или отнять у юзера немало времени, в случае если приложения глючат или недоработаны.
Кроме когнитивных искажений и особенностей работы памяти есть еще ряд проблем с этой идеей Цукерберга:
Кто и как будет определять «фейковость» новости? В статье, казалось бы, есть ответ:
— Third party verification. There are many respected fact checking organizations…
— stories that have been flagged as false by third parties or our community…
Однако:
Кто судьи, так сказать? И с кем они, эти судьи? У маркировщиков под дверью выстроится очередь желающих с ними дружить или дать им по голове, если откажут в дружбе, здесь и к бабке не ходи. Еще одна кормушка и инструмент влияния, покупка которого — только вопрос времени и денег.
Ну а если это дело отдать на откуп «сообществу», т.е. народу, то мы опять окажемся на Дерибасовской — из-за памяти и прочих прелестей сознания, а также из-за эмоций, взглядов, стереотипов, уровня образования, интеллекта и т.д. и т.п. каждого юзера-«маркировщика». Думаю, проблема эта у админов уже есть.
И что это за «better technical systems to detect what people will flag as false before they do it themselves»? Фейк и «то, что люди пометят как фейк»может оказаться не одним и тем же…
Насчет соцрекламы: Кем-кем высмеивается-то? Где они?
Соцсеть как источник новостей — крайне удобная штука, как для юзеров, так и для распространителей фейка. Всё в одном месте. Народ вообще крайне не любит делать много телодвижений, если можно их не делать: зашел в фейс — тут тебе и дружбан Вася, и котеги, и до боли любимый политсрач, и сколько муки класть в клюквенный пирог, и новости. Мало того, ведь люди идут в фейс в том числе и за тем, чтобы получить мнение «значимых других» о какой-либо новости, а это, фактически, комменты под новостью. Убери ее, и что останется — рецепты и коты? Оригинальный контент генерит меньшая часть юзеров, остальные, которые без коммерческой задачи, делают перепосты или шлют фото своего завтрака или ног на фоне заката. И еще вот чужие новости постят. По всему по этому обе стороны будут противиться идее «читать новости вне соцсетей». Справится ли с этим соцреклама, если в обществе нет пока тех, кто не одобряет чтение новостей в соцсетях, поскольку все сами так делают?
Дискуссии пользователя
Интересно, на какую ЦА рассчитан "редактор текстов, таблиц и досок с возможностями командной работы".
Ну, с точки зрения простого пользователя — а что такого в AirB&B? И там, и на букинге, конечно, комиссии конские, и это единственный минус. Но когда пользуешься более-менее часто и уже научаешься читать отзывы, что называется, между строк, то именно эти сервисы очень сильно помогают найти приличное жилье без сюрпризов. И сам сервис на уровне. За жалобами следят. Содержательное описание и опции поиска, удобно (особенно AirB&B, кстати, а Booking нравится гораздо меньше). У меня только положительный опыт (был), исключая пару случаев за много лет (не критических, но не очень приятных).
Как простому покупателю мне новое лицо Яндекс-маркета неинтересно вообще. Раньше (давным-давно) на нем было более-менее нормальное количество магазинов (с вилками цен), выбор по множеству характеристик + технические пояснения ко многим из них. Это было информативно (в то время).
Сейчас же пользоваться фактически невозможно: стоимость завышена, нужные магазины не выводятся, часть товаров описана только несколькими характеристиками, причем не самыми критичными, ну и огромное количество заказных отзывов.
Ведь далеко не всем нужно быстро. Многим нужно выбрать и по характеристикам, и по цене. В таком случае доставка или кешбэк играют вторые-третьи-десятые роли. Мне вот не в лом до ближайшего пункта выдачи дойти. Это часто даже удобнее доставки (если не тяжелое что-то): ты не завязан на курьере вообще никак. А качественный товар по минимальной — среди надежных предложений — цене важнее кешбэка уж всяко.
Ozon и Wildberries — тоже попоболь: серый товар попадается у обоих, первый — почти уже 2 месяца исправляет свою ошибку в отчетной накладной (и все никак не может исправить, уже и «ИТ-отдел задейстован, и менеджеры, и всевсевсе», и только разве что Интерпол не подключили), а второй отправил получать товар в пункт, который, типа, открыт, но на самом деле закрыт: товар там, в пункте закрытом, а получить нельзя. Везде роботы, а по телефону не дозвониться.
Треш какой-то. И никакого доверия.
Выход — ходить по сайтам самих магазинов, если хочешь что-то купить.
Концепция неверна? А каков был план?, — как говорится. Что, на Ваш взгляд, могло/должно было восприниматься людьми как «мой», кроме территории проживания? Что их такого объединяет (150-500 тысяч человек у Москвы и СПб на район, например, — но это не главное, конечно), чтобы они дружно жевали попкорн и толкали друг дружку ногой под скамейкой в этом сервисе?
И это только один вопрос.
Может, это просто эксперимент такой был — для изучения, а не прям реальная идея площадки?
Нет у нас клиентов среди госорганов и госкорпораций.
Игорь, задам простой, наивный вопрос от марьиванны. Вот скажите, без подвоха спрашиваю: какова, по Вашему мнению, стратегия регулирования (неважно, в какой стране) всего этого? Запретить и замедлить? ОК. Представим, что все зарубежные сервисы заблокированы или замедлены. И на каждый их трекер, на каждый пиксель Лавров пишет ответ Чемберлену с санкциями. А нам-то, простым юзерам что делать, если своих гуглов и микрософтов нет? Работать как в каменном веке? Мучиться с сервисами, которые не подходят по функциям? Каждый день, да?
Как Вы обеспечите нашу — миллионов — работу и досуг прямо сейчас (а сейчас — это не 30 января, а лет 10 минимум вперед)? Ну вот как? Каковы стратегия и тактика? Можете порассуждать как государственный человек?
Я Вам даже больше скажу: мы давно и прямо заинтересованы в работе именно с российскими сервисами, софтом и т.д., ибо это много проще как с организационной, так и с бухгалтерской точек зрения. И до того, как, например, разместить свои ролики на ютьюбе, пытались найти именно отечественный аналог. И так по всем сервисам, которые были нужны, типа яндекс-диска. Ну не получилось: Яндекс даже не дает нормальную структуру архива сделать, нет нормальных прав доступа к файлам (точнее, системы прав). В гуглодиске тоже раздражает недоработанность этих моментов, но все же он позволяет работать. И так по целому ряду сервисов. Глобальная рабочая среда требует другой работы, по сравнению с тем, что могут предложить имеющиеся на данный момент наши сервисы. Есть исключения, безусловно, но их немного.
Нет, не я это писала.//
Игорь, Вы переиначиваете мои слова: сводите все к непоказательному кейсу с Телеграм, т.к. отличия Телеграма от других мессенджеров не критичны, они далеко не такие большие, как, скажем, отличие МикрософтОфиса от аналогов, ютьюба от аналогов и т.д. И Телеграм не является, в отличие от, к примеру, МОфиса, основным рабочим софтом миллионов российских юр- и физлиц.
Ну а 12-15 лет назад, я уже выше писала, была другая глобальная рабочая среда. С меньшими возможностями, меньшими скоростями. Сейчас невозможно уже работать «как тогда». Вас просто выкинет с рынка. Да, Вы правы, и мы, и все работали в той среде. Аналогично, как древний человек копал палкой-копалкой. Но сегодня Вы, нанимаясь на работу в чужой огород, придете на крайний случай с лопатой, а то и с мини-трактором и т.д., а не с палкой-копалкой, не так ли?
Игорь, если без эмоций.
1) Про быдло — нет, я этого не писала. Прошу не приписывать мне чужие аргументы, я не делю людей на быдло и не-быдло по сервисам, которыми они пользуются, это даже как мысль странная, я удивлена, что она возникла у Вас.
2) В вконтакте а) очень большая часть юзеров там — про потрындеть, а мы — про работу, или нет, пояснюи точнее: б) я специально подчеркнула, что речь про организацию коммуникации и про выбор кому что удобнее. Например, ряд рабочих задач удобнее выполнять именно на фейсе, а ряд — именно в вконтакте. И они не взаимозаменяемы. И я выбираю соответственно своим рабочим задачам.
По ютьюбу — вообще нет вариантов, даже из Нижнего Новгорода.
3) Про противников импортозамещения. Я, к примеру, вообще не ставлю так вопрос: за или против импортозамещения. Но при этом я хочу нормально работать. И способы работы, коммуникации, и скорость работы сегодня в большой степени диктуют технологии, Вы сами это знаете. И это, кстати, отвечает и на Ваш вопрос: как же мы все жили раньше без ютьюбов и прочего: мы жили в ТОМ рабочем контексте.
И если я вот прямо сейчас перейду с виндов, офисов, зумов, гуглов и т.д., моя работа обанкротится, мои клиенты не смогут получать мои услуги, потому что у них — все на этих самых виндах, офисах, гуглах и т.д. и, главное, глюки и скорость софта просто не дадут работать так, как работают все в мире, в том числе в РФ. При чем тут «против импортозамещения» вообще? Я просто хочу нормально работать. Мне закрываться прям сегодня, если все «запретят»?
Более того, я, прежде чем купить подписку, к примеру, на зум, честно протестировала около десятка разных сервисов для совместной онлайн-работы. Конечно, роль играли не только функции и глюки, но и стоимость. И не подошел ни один. Ни один. Я не могу работать, когда каждые 3 минуты эфир зависает, когда есть устаревшие функции и нет нужных, когда только 1 подписка стоит сотню-две тысяч, если у меня в штате 10 человек. Мне банкротиться и закрываться, скажите?
Я очень хорошо понимаю, что у любого гигинта есть интересы, а не дружба-мир-жвачка. Но реальность такова, что чтобы что-то менять, нужно СНАЧАЛА иметь, на ЧТО менять. В ближайшем будущем я не вижу вариантов.
У Вас как руководителя довольно большой компании совсем другие интересы и ресурсы, чем у миллионов маленьких — мелкого бизнеса, ИП, НКО и физлиц. Вы с этими своими ресурсами выживете, а мы все — нет. Но да, вконтакте у нас останется для «потрындеть». Но и только. Спасибо Вам.
Дорогое спортлото!
Да-да, всегда проще запретить, чем думать. Убить, чем вырастить. Украсть, чем вложить. Получить бабло сейчас, чем через 5 лет.
Господа! Дайте пользователям такой же функционал сервисов, мессенджеров, платформ, облачных хранилищ, систем обучения и т.д.и т.п. — и люди к вам потянутся, вот увидите!
А пока наш софт и сервисы напоминают колченогую табуретку, перевязанную шпагатом, люди будут пользоваться тем, что работает, пусть и не идеально работает (о, нет), но много, много лучше. Наплевать людям на америки и прочие африки, людям нужно качество, функции, доступность по стоимости!
Примеры:
— фейсбук (кстати, унылый он или нет, решает каждый за себя) организован не так, как вконтакте, хоть многое и похоже. Тем, кому нужна именно его организация коммуникативного пространства (рекламные функции сейчас не берем), не пойдет во вконтакте, и наоборот;
— наши сервисы видеоконференций и прочей совместной онлайн-работы глючат, виснут, стоят, как слоны, и функций им недостает, а зум глючит крайне редко, базовые функции для работы в нем все есть и стоит более-менее доступно;
— ютьюб — дает прекрасную возможность для работы и для образования: держать там ролики относительно удобно и это бесплатно. Где там рутьюб, ау!;
— гугл-диск (тоже не идеал, кстати!) имеет организацию прав доступа, интеграцию с гугл-документами и другими сервисами и позволяет организовать работу, а яндекс-диск — это какое-то кастрированное жалкое подобие с большой претензией и так далее.
И работать при таких условиях на «нашем» невозможно совсем.
Давайте же нам российский софт — хотя бы равный «американскому» и нормальный по качеству, функциям и стоимости, чтобы его могли позволить себе малый бизнес, ИП всякие, самозанятые, НКО, физлица. Так нет же его, нет! Для крупных организаций — есть софт, а для «народа» — нет.
Давайте исходить из фактических обстоятельств. Мы — на виндах, работа — на виндах, партнеры — на виндах, клиенты — на виндах, вся работа и сервисы заточены под винды. Какая убунту с либре? Они возможны у какого-то частника, но не в масштабе системы на данный момент.
Насчет ярлыков на княжение — да, это не годится. Но разве нет других способов, кроме «все запретить для своих»? Софт, свой софт нужно нормально разрабатывать, а не патриотические лозунги, не обеспеченные своим софтом, впереди пускать. А то выйдет так: чтобы сосед ко мне не заходил, я сожгу свой дом.
Умер-умер. По факту и фейс, и ютьюб — для кого развлекалово, а для кого единственно (на сегодня) возможный инструмент РАБОТЫ. Не суперудобный, но лучше пока нет, к сожалению. И нет, это необязательно для продажи и монетизации. Дайте уже спокойно работать, наконец! А когда придумают лучше — перейдем на лучше, независимо от юрисдикции.
Игорь, послушайте, возможно, мы их не контролируем, но Ваш призыв в данный момент может вызвать только запрет или ограничения этих сервисов для российских пользователей. Так работает вся система сейчас, она по-другому не умеет, не обучена и не заинтересована работать по-другому. И что мы получим?
1) В РФ на данный момент НЕТ сервисов, равных по функционалу youtube, например. То же касается и гугла, и фейсбука. Я вот обычный юзер, обычная работа у меня, но как ни пытались мы (честно, мы заинтересованы в этом), нам не удалось перейти ни на какой российский сервис. Ни гугло-офисо-сервисы, ни ютьюб, ни фейс, ни зум далеко не идеальны в плане удобства пользования, но российские сервисы хуже, на них вообще невозможно работать (качество либо функционал) или же это ооочень дорого для многих и многих.
2) Огромное количество организаций, ИП, самозанятых и т.д. в РФ завязано на эти сервисы. Вы хотите в одночасье обрушить всю работу людей в РФ?
Я не понимаю, как можно призывать к ограничениям и запретам (это не по словам Вашим, а будет так по факту), не имея достойных аналогов у себя в стране? Реально достойных, работающих, опробованных миллионами юзеров.
Мда… публично спрашивать у китайца, несчастлив ли он из-за отсутствия запрещенного фейсбука и т. д., — это все равно что в присутствии следователя НКВД интересоваться у арестованного, нет ли у него запрещенной литературы и доволен ли он властью… Это совершенно неприемлемый способ ведения дискуссии и доказывания чего-либо. К тому же он начисто лишает смысла все последующие аргументы и выводы касательно этого аспекта разговора. Честно сказать, не ожидала такого.
Пример с Китаем здесь явно неудачный, — и это в лучшем случае… Иллюстрировать китайским якобы «счастьем» мысль «не надо хватать подряд всё, что открыто лежит» — это как бузина и дядька.
Счетчики это или нет, следовало бы уволить рас******, по вине которого комп которого оказался «заражен», с волчьим билетом по отрасли. И ведь не какой-нибудь новый, неизвестный, вирус, — здесь еще можно было бы как-то объяснить. Ну как можно такое допускать на портале, где хранятся буквально любые данные о людях, где проходят платежи, как?! Это просто профнепригодность.
Соглашаюсь) И, кстати, о конструкторах: свежий пример от одного самого малого бизнеса: буквально недавно начали, и конструктор был выбран без вариантов — просто потому, что он позволяет более-менее прилично и дешево появиться в сети в условиях, когда все силы, время и личные деньги (никаких внешних инвестиций, связей и богатых родителей) вложены в дело. Вот тупо дешево, без привлечения программера, дизайнера и т.д.
Вот да. Такое впечатление, что разработчики тусуются в своих норах и редко выглядывают на свет божий — в народ, такссзать.
Насчет сайты vs приложения: среднестатистический человек обращается к десяткам, если не к сотням, разных поставщиков услуг и товаров ежегодно. Хорошо, если у тебя в смарте 5 «узких» приложений, а если их 20? 30? 70?
Это, значит, каждый малый бизнес будет занимать за смарте место, ресурсы, требовать своих телодвижений и времени юзера на «техническое взаимодействие (регистрация, войти, выйти, включить, выключить и т.д.) Зачем держать эту гору приложений под рукой, если ты пользуешься ими раз в год и даже раз в месяц, если они не критичны в дороге? Да вообще незачем.
Мало того, функционал приложения, по сравнению с таковым на сайтах, менее удобен, ограничен, там не все на виду, поэтому тратится больше времени на поиск и доступ к опциям и разделам. Особенно страдает поиск по заданным параметрам: этих параметров и на сайтах-то часто не хватает, а уж в мобильных версиях сайтов и в приложениях тем более.
Ну и каждое приложение будет глючить по-своему, это и к бабке не ходи. И обратная связь разработчикам всех этих приложений будет занимать уйму времени. Зачем такой геморрой???
Сайт — удобен, дает сразу полную картину, позволяет подумать, рассчитать, выбрать гораздо основательнее и точнее, чем приложение.
И еще важно: продажи продажами, но люди идут на сайты не только что-то купить, но и, к примеру, что-то узнать основательное, причем бесплатно. Что все зациклились только на продажах? И тут сайты — впереди всех. Для самообразования на них куда больше возможностей, чем в приложениях. Так что помирать им еще рано, — во всяком случае, уж точно не от мобильных приложений в нынешнем их виде примут они смерть свою))
Приложения нужны, в основном, для трех областей: 1) развлекуха — музон, картинки и т.п. и общение 2) оперативное решение базовых проблем в условиях автономности (деньги — банк, службы МЧС, такси, карты-навигация, помощь на дороге и т.п.) и 3) удобный обзор и оплата пула «критичных» услуг (часто это государственные услуги), например агрегатор «Госуслуги», который даже в виде сайта и поныне кривой на всю голову. Этих трех и так достаточно, чтобы забить мобильный девайс доверху и/или отнять у юзера немало времени, в случае если приложения глючат или недоработаны.
Кроме когнитивных искажений и особенностей работы памяти есть еще ряд проблем с этой идеей Цукерберга:
Кто и как будет определять «фейковость» новости? В статье, казалось бы, есть ответ:
— Third party verification. There are many respected fact checking organizations…
— stories that have been flagged as false by third parties or our community…
Однако:
Кто судьи, так сказать? И с кем они, эти судьи? У маркировщиков под дверью выстроится очередь желающих с ними дружить или дать им по голове, если откажут в дружбе, здесь и к бабке не ходи. Еще одна кормушка и инструмент влияния, покупка которого — только вопрос времени и денег.
Ну а если это дело отдать на откуп «сообществу», т.е. народу, то мы опять окажемся на Дерибасовской — из-за памяти и прочих прелестей сознания, а также из-за эмоций, взглядов, стереотипов, уровня образования, интеллекта и т.д. и т.п. каждого юзера-«маркировщика». Думаю, проблема эта у админов уже есть.
И что это за «better technical systems to detect what people will flag as false before they do it themselves»? Фейк и «то, что люди пометят как фейк»может оказаться не одним и тем же…
Насчет соцрекламы: Кем-кем высмеивается-то? Где они?
Соцсеть как источник новостей — крайне удобная штука, как для юзеров, так и для распространителей фейка. Всё в одном месте. Народ вообще крайне не любит делать много телодвижений, если можно их не делать: зашел в фейс — тут тебе и дружбан Вася, и котеги, и до боли любимый политсрач, и сколько муки класть в клюквенный пирог, и новости. Мало того, ведь люди идут в фейс в том числе и за тем, чтобы получить мнение «значимых других» о какой-либо новости, а это, фактически, комменты под новостью. Убери ее, и что останется — рецепты и коты? Оригинальный контент генерит меньшая часть юзеров, остальные, которые без коммерческой задачи, делают перепосты или шлют фото своего завтрака или ног на фоне заката. И еще вот чужие новости постят. По всему по этому обе стороны будут противиться идее «читать новости вне соцсетей». Справится ли с этим соцреклама, если в обществе нет пока тех, кто не одобряет чтение новостей в соцсетях, поскольку все сами так делают?