P. s. домен сайта браузера(browser.ru) — удивил o_O
Как так получилось,что Microsoft(Россия) или тот же Yandex.Browser — в свое время не выкупили такое доменное имя…
Единственное,я бы посоветовал Mail.ru — выкупить заодно домен — «бровсер.рф», который понадобится для части провинциальной или пожилой аудитории… они ведь будут именно так произносить этот адрес… Хотя,не… такая аудитория в принципе не знают,что такое«адрес сайта»… такая аудитория заходит через поисковую строку и голос. запросы…
Ну,а если серьезно,то вполне ожидаемо. Понятно,что это ни разу не конкурент остальным браузерам…(Mail.ru наверное это осознает изначально), но по крайней мере,это попытка позаботится о своих пользователях.
Когда есть база постоянных пользователей,наверное жалко пропускать своих же пользователей«через чужое ПО» на свои же сайты…
Но одно дело создать браузер… Другое дело,как то заставить пользователей им пользоваться… Это самое сложное и приоритетное в любом случае…
Да не,вероятно у операторов не так все просто… «Голос/СМС» — скорее всего обходится дешевле(кроме зарубежного роуминга), т. к. расходы в рамках«сот»(цепочек вышек внутри страны) страны пребывания абонента,а значит — расходы только в периметре цепочек вышек без необходимости что-то еще оплачивать помимо голоса/смс…
А с интернетом — приходится обеспечивать(оплачивать/закупать) worldwide трафик для абонента(причем по всему миру). Это уже доп. расходы на закупку международного трафика,который надо потом еще передать внутри страны…
Поэтому похоже,интернет — обходится операторам дороже. Быть«тупо байтой трубой» невыгодно.
Но исключение здесь скорее всего — «зарубежный роуминг голос/смс». Это уже,скорее всего,обходится дороже по миру. Какие доли преобладают(роуминг или не роуминг) — неизвестно…
Аудитория,вынужденная пользоваться смартфонами т. к. денег у них хватило лишь на дешманский смартфон. Похоже на Индию.
И я молчу про аудиторию школоты,подростков и студентов,которая вероятно и составляет большую часть этого говно-исследования. О да…, школота и студенты(с мобильным доступом) — это пипец платежеспособная аудитория…
И да,что именно подразумевается под«мобильным доступом»?
Пользователь с ноутбуком,который подключился«через LTE роутер» — это какой именно доступ? Мобильный или десктоп?
А пользователь с ноутбуком,который подключился«через WiFi точку доступа,с интернетом раздающимся от смартфона/планшета» — это какой доступ?
Подобные кривые исследования — если честно уже совершенно никому неинтересны. Кого эти маркетологи хотят удивить — непонятно. Навязать свое неточное исследование в размазанных данных? Ну ок.
Чо,типа сарказм? Инста-подобные соцсети — это уже другое…
Речь о внутреннем бесплатном мессенжере для своих абонентов.
С т. з. того,что моб. оператор хоть как-то пытается не быть«тупо байтной трубой» для абонентов(как некоторые другие операторы…) и пытается сделать абонентам«бесплатные удобства обслуживания» в качестве того же Veon приложения — наоборот,вполне даже хорошее решение(по крайней мере попытка…). По крайней,мере наверное собрали полезные данные о предпочтениях абонентов…
Veon — все же был больше сделан для абонентов Билайн(в первую очередь) в целях улучшения качества предоставляемых услуг«свом абонентам».
Это ни разу не конкурент существующим мессенджерам. Просто попытка сделать бесплатные удобства своим абонентам,не более…
Вот даже у всяких там Verizon,Vodafone,AT&T,T-mobile есть свое подобие внутренних мессенжеров для абонентов,хоть и кривых скорее…
Это какая-то дичь… И даже без разницы как это называется — уже само по себе все это странно…
Что дальше? СБ установит оборудование для разлива пива/кваса?
Или там ну не знаю — пусть СБ займется производством и пошивом носков например… Ну,а че…
СБ уже не знает куда деть излишки гос. бабла…
Лучшеб занялись улучшением условий по услугам и тарифам,пока клиенты утекают из-за невыгодных условий.
Идея в целом понятна. Экосистема Yandex и все такое… Там вроде и NFC тоже есть… так что в контексте Я.Денег будет еще удобнее оплачивать…
А далее,кому как зайдет по бабкам… Кому что важнее…
Очевидно,по цене со временем станет еще доступнее…
Все в голове. Да,не сопрю — есть волна истерии. Но это следствие реакции аудитории на крупные мировые высокопосещаемые сайты,где это начали практиковать.
Как только«блокировать блокировку» стали более«крупные известные миировые» сайты — пользователи стали шуметь и истерить. Что вполне ожидаемо и логично.
На десктопе уведомление показывается. На моб.(например Opera адроид) тоже,но похоже не всегда или типа того…
Сейчас реализовать«блокировку блокировки» бывает чуть сложнее,чем обычно(блокировщики тоже не дремлют…). А т. к. в каждом конкретном браузерном дополнении используются своя отдельная реализация блокировки,то нужно подстраиваться под каждое дополнение отдельно в некоторых случаях(знаю по опыту).
Наверное,протестировали еще не на всех браузерах…
Растет в микро-доле. Не драматично. На фоне истерии — может быть. Если взять общую статистику — по режнему доля Adblock пользователей совсем мала(глобально).
Не так драматично,как кажется или ощущуается на фоне шума и истерии.
> вот пусть он мне не показывается…
Это лишь хотелки посетителя(с плохим интернетом в транспорте). Но с позиции вадельцев сайта СМИ — предоставлять контент нахаляву желающим«не видеть рекламу» безперспективная. Им нужна прибыль,как не крути.
> может я откажусь тогда от популярных СМИ и буду покупать только подписку на технические«СМИ» или подписку у агрегаторов. Мне решать что смотреть или не смотреть и как.
А потом,другие«тех. СМИ» и агрегаторы точно также будут препятствовать нормальному доступу с включенным Adblock и теоретически ты остаеешься в вакууме без доверенных источников вообще.
Но выбор всегда есть конечно.
> Короче говоря — алгоритм говно.
Трудно сказать на основании какого поведения«интересов» такие выводы.
Это уже зависит от конкретного случая.
Вообще,таргетингом управляют не только поисковики,также таргетинг работает через рекламные системы(RTB и др.) сотрудничающие между собой. Т. е. тут сложно обвинять кого-то конкретно.
Технически понять,какой целью человек зашел в интернет-магазин посмотреть товар — просто так для саморазвития,или чтобы купить когда-нибуь? Это уже ИИ и чтение мыслей.
Поэтому пока такие случаи интерпретируется так,что вероятнее всего человек хчет именно — «купить».
Мы говорим о владельцах подобных сайтов СМИ.
В данном случае,вы(владелец включенного Adblock) халявщик и не приносите потенциальный доход. Так принято считать во всем мире.
Какой от вас толк с позиции владельцев? Вам не нравится,что вас фильтруют. Им тоже не нравится,что Вы фильтруете и предлагается отключить Adblock.
> эта та же песня. И еще более животрепещущая.
Та же,да не та же… Разговор сейчас в контексте сайтов.
> не вижу никакой особой разницы между платформами
Пусть для тебя это будет одно и тоже.
Мы сейчас говорим в окнтексте сайтов. Не будем о смартфонах.
> Проблемы начинаются тогда,когда реклама становится сложной…
Проблемы конечно есть разные. О проблемах должны беспокоиться рекламщики.
> в транспорте с плохим интернетом…
Жизнь сложная штука. С позиции владельца СМИ — это скорее трудности пользователя с плохим интернетом,и толку от такого польователя(с медленным интернетом) — ноль с т. з. потенциального дохода.
> Это легко и просто исправить расширив круг,если надо.
Если все крупные СМИ точно также будут блокировать поьзователей Adblock,то расширять круг уже будет не из чего. Рано или поздно придется смириться. Это тенденция многих крупных СМИ по всему миру.
> текущие алгоритмы говно.
Не идеальные. Согласен. Но и не говно,не драматизируй.
> Но yandex потом будет неделю предлагать купить…
Все зависит от набранных ранее ключевыых запросов(текст или голос), истории посещения сайтов,поведения в социальных сетях и т. д.и т. п.
С позиции алгоритмов,даже если вы например,хотите знать,как выглядит тот и ли иной товар и чем отличается(как было сказано) — это причина будующей покупки(с больше долей вероятности). В принципе — все правильно. Как следствие — показывается реклама с релевантными товарами.
> Нету никакой возможности сказать yandex или google…
Есть«крестик» на некоторых типах рекламных баннеров(google и yandex), но к сожалению не везде. Я сам сторонник этой функции,и при необходимости это реально помогает,но не на всех блоках к сожалению доступно.
Стерилизованный мир(в данном контексте) — это как раз мир«без рекламы» с Adblock. Увы,то так.
Все в вашей голове. Вполне возможно. Вопрос,лишь,какая«прослойка» расположена,между экраном?…
Но здесь зависит от того,какие именно вы сайты посещаете? 18+? Торренты? В таких категориях,да,соглашусь,что бывает тяжело без Adblock.
Но в остальном,на обычных добротных сайтах — не преувеличивайте… вполне можно пользоваться… Если не тыкать куда попало…
Если вы просто отвыкли впринципе видеть рекламу,это не значит,что все сайты живут по принципу халявного контента и весь мир вращается вокруг халявщиков с включенным Adblock… Контент крупных СМИ не может существоать за бесплатно,поймите.
> на смартфоне еще и подписать на какое-то говно могут…
На смартфонах — да. Согласен. Смартфоны — это отдельная песня.
> youtube вообще майнинг после рекламы мог запустить…
Даже не представляю,какая у вас сложная жизнь… Как сложно жить в этом мире… Хотя касаемо рекламы на ютюбе — все вопросы к доброй корпорации Гугл. Вы же любите Гугл и все их продукты,включая говно-андроид? Приняли соглашение(гугл), а теперь вас что-то не утсраивает и уивляет?
> Проще отказаться от ресурса,чем от adblock…
Мухи отдельно,котлеты отдельно! Где-то проще,где-то и потерпеть можно…
Кому-то проще сделать 2 клика в углу браузера и сделать исключение в Adblock(не отключая целиком). Кто-то думает,что вся реклама — зло,надевает шапочку из фольги,и живет в стерилизованном мире. Все в вашей голове…
> …что бы поисковые системы определяли уровень рекламы…
Так уже так примерно и работает. На самом деле,эффект уже есть. Качество рекламы растет. Возможно,вы не замечаете,ввиду того,что у вас Adblock соответственно все время включен.
> но пусть в моей выдаче да же не появляется
Делайте,так как считаете нужным. Но имейте ввиду,что вы тупо сужаете круг своих источников получения информации. В нашем мире,следует получать информацию из разных альтернативных источников… И чем больше источников,тем более адекватная и реалистичная картина у вас в голове.
Хотя на самом деле,в добротной рекламе нет ничего плохого. Наоборот,если не отключать никакаие отслеживания,не использовать никакие Adblock рсаширения,для вас,как для потребителя(если конечно вы имеете деньги и не студент) — реклама становится«другом»(в хорошем смысле). Например,вы что-то долго ищете,и совсем скоро,реклама тергетируется так,что на баннерах вам таргетируют тот товар/услугу,который вы так усердно искали. Осталось только купить. Вам помогают еще быстрее купить товар/услугу. Продавец получает покупателя.
Другое дело,если вы посещаете часто сайты 18+, торренты и т. п., тогда,действительно смысл использовать Adblock может быть оправдан.
Но приравнивать все к одному — некорректно.
> Есть отличный пример«Ведомостей». Они закрыли«под платёж» только часть контента.
Это худший пример для России :-) Ввиду низкой платежеспособности и очевидного менталитета жителей. Большая часть страны — это халявщики.
В России«подписки» работают тяжело и так себе.
> а зачем владельцы вообще созддавали сие«крупное СМИ» если у них денег нет? Наверно,чтобы донести свою точку зрения,или…
Это уже другой вопрос… В контексте вопроса,например,можно предположить,что изначально все рассчитано OK и бюджет на обслуживание сайта расчитан наперед… Но не думаю,что кто-то в силах предугадать«далеко наперед» всю прелесть сегодняшней экономики со всеми своими внезапными санкиями,кризисами,инфляцией,валатильностью,и т. д. и т. п… Сегодня — это норма :-\
> Другое дело,что реклама она пвпринципе нестрашное дело.
+1 Согласен. Хотя,всему есть свои исключения. Должна быть разумная мера.
Все в вашей голове… Мы не знаем на основании чего конкретно вы делаете такие выводы.
Но обычно это типичное заблуждение.
> 2. Это имеет долгосрочные негативные последствия
Это тоже типичное заблуждение.
> 3. Это уменьшит реальную аудиторию и охват пользователей,в т. ч. тех,кто опосредованно смотрел рекламу(теперь они просто не будут попадать на этот сайт: некоторые частные примеры путей я описал)
Снова заблуждение.
> MyFilters => Добавить…
Не могу понять,что вас задевает и не устраивает конкретно? Ведь как я онимаю,исходя из ваших комментариев,у вас какая-то проблема с браузером«Opera-Mini»? Так?
Вы пользователь iOS или Android?
Просто,как я пнимаю,их сайт в Opera-Mini(на iOS,на Android пока еще не успел посмотреть) например ничего еще не требует отключать… Реклама там отображается в любом случае…
И вообще,в Opera-Mini(если говорить например об iOS) есть настройка«отключения/выключения рекламы». Вы же,как я понимаю,исходите из логики,что вам блокируют новости и не дают«снова включить рекламу» в Opera-Mini. Или нет? Есть же опция в настройках Opera-Mini… работает в режиме Турбо.
> Я обходить adblock не буду,т.к., во-первых,в Opera Mini это и сделать,скорее всего нельзя
Посмотрите внимательно настройки. Есть же возможность«Включить/Выключить рекламу», по карйней мере на iOS.
Другое дело,что на данный момент в Opera-Mini там пока ничего не требуют от пользователя на их сайте. А значит и нет проблемы никакой.
> Думаю,немало людей так же,как и я,просто перейдут к другим СМИ. Вернуться на lenta.ru,перейдут на meduza.io или еще куда
Вы всерьез продолжаете наивно думать,что кроме rbc никто не будет делать тоже самое?
Сегодня напрмиер lenta не блокирует,завтра lenta начнет блокировать… и все остальные СМИ? Куда потом уйдете? :-)
> Я надеюсь,что [больше] дураков нет.
Но реальный мир увы,другой. Смиритесь. Все больше крупные мировые СМИ вынуждены делать тоже самое.
> А вообще,любители баннерной рекламы со своими криками и возней«давайте запретим AdBlock/блокировщики….
> …Просто понятно где окажетесь вы,и где окажется ваша аудитория…
> …что он такой же застрявший в прошлом таксист,устраивающий забастовку…
Поймите простую вещь. В мире все заимосвязано. Не будет рекламы — не будет контента. Не будет контента — будет нечего читать. Где окажутся пользователи Adblock — думаю объяснять не надо.
Проводить параллель с таксистами — глупо.
Здесь все сложнее,чем то,как вы интерпретируете.
Вот даже так. Предлагаю ответить на простой вопрос:
Представим,что вы — крупное СМИ и увас есть новостной сайт. Соответственно есть расходы на сервера,интернет-трафик,персонал,налоги и прочая хрень,за которую надо постоянно платить. Соответственно,нужны деньги,чтобы все это оплачивать. Условие — контент(новости) должен быть бесплатным(т. е. без подписки).
Как и откуда вы будете получать деньги для покрытия расходов в данном простом примере?
> Сорвать/урвать бабла — это не то же самое,что планомерно и осмысленно произвести конвертацию трафика в бабло…
Вы точно уверенны,что их нововведение — это не осмысленно и не планомерно?
По вашему,они там в РБК должны были учесть,что есть какой-то мелкий блоггер,который делает репосты со ссылкой на их сайт,генерит 0,1% трафика,который параллельно юзает Adblock,и типа пойти навстречу и не вводить текущую политику в отношении Adblock из-за вас?
Вы можете интерпритировать нововведение политики как угодно,но реальность увы,другая. У них там априори на первом месте — это прибыль. По другому СМИ не работают.
> странно читать это после абзаца о том,что у меня вся их реклама показывалась….
На основании вашего 1-го комментария,где вы сначала говорите,что пользуетесь браузером«Opera-Mini» и также о том,что ссылок будет меньше на вашем блоге — как я понимаю,вы используете«только Opera-Mini с включенной опцией блокирования рекламы». Значит на основании такого смысла все верно.
Преувеличиваете проблему… В Opera-Mini можно выбрать -> Режим Turbo -> и далее включить«Показывать рекламу»(или наоборот не показывать).
В чем проблема тогда? И вообще,аудитория Opera Mini мало кого интересует с т. з. дохода. Opera-Mini — это трафик халявщиков по определению.
Ктсати,на моём Opera-Mini реклама показывается в любом случае(в режиме с рекламой и в режиме без рекламы) на данный момент.
> Кроме того,что я постоянно скидывал линки… Я… ссылки… цитаты…
Какое отношение ваши«ссылки» и какой-то ваш блог имеют к Adblock блокировке? Где связь? Вы какой-то извесный блоггер?
Или вы и впрямь думаете,что ради вас пойдут там навстречу и откажутся от сопростивления с Adblock посетителями? :-)
> люди вложили деньги в сервис,в создание контента,а тут пришел его величество потребитель и даже просмотром рекламы не захотел расплатиться за чужой труд.
В сказку попал? Можно конечно прикидываться дураком,но мы же все знаем,что все крупные СМИ живут только за счет рекламы и различного рода партнерства.
В свое время,на Habr,уже все что могли высказать,высказали насчет Adblock по разные стороны(за и против).
В основном,проблема в том,что халявщики с Adblok думают,что весь мир крутится вокруг халявщиков за бесплатно и контент появляется«сам по себе» за бесплатно и якобы может существовать в крупных СМИ вечно за бесплатно… Наивно так думать…
Но мы же взрослые люди,всё мы прекрасно понимаем,как все это существует. А если учесть,прекраное состояние экономики,то все вопросы отпадают.
> даже если вы платите за отсутствие рекламы,вам все равно нужно будет отключить блокировщик рекламы на них…
Походу,так лучше с технической точки зрения. Меньше гемороя с тех. т. з.
> В Opera Mini достаточно хреновый блокировщик рекламы…
Браузер — «Opera Mini» никогда не расценивался«как приоритетный браузер» у рекламщиков ввиду особенностей его работы. Современные версии конечно более пригодны для рекламы,но он по прежнему является неудобным с т. з. рекламы. Поэтому,мало специалистов всерьез тратят время,чтобы затачивать рекламу конкретно для Opera Mini. Слишком много нестандартных поведений,которые не стоят траты времени. Поэтому,неудивительно,что реклама может просачиваться,даже при включенной блокировке.
> В общем,как итог,лично меня,как читателя,они потеряли…
Это как посмотреть… По факту,вы халявщик и вас отфильтровали,как бесполезного с т. з. рекламы.
Ныть и жаловаться на то,что вам блокируют контент,из-за того,что у вас в браузере установлен Adblock — глупо с т. з. прибыли.
За бесплатно — в реальном мире никто ниччего не далеает. Иначе мир будет не таким,к которому мы привыкли. Такова реальность,и с этим надо смириться.
Да,в некоторых случаях использование Adblock — оправдано. Тут зависит от сайтов,которые мы посещаем. Но это не означает,что«всё подряд» должно работать четко с согласием и упором на халяву.
> для вас просто параметр таргетинга,то уверен вы…
Ну вот,приехали… Я вообще имел ввиду слово«параметры» в другом контексте…
Есть много разных атрибутов таргетинга РК. Среди множества атрибутов в том числе,есть например атрибут — «размер экрана». Или например есть атрибут — «браузер» и т.д… Все это«в сумме» я назвал параметрами таргетинга РК(в целом,условно).
> Для мобильных и десктопа необходимы совершенно разные рекламные стратегии и соответственно рекламные каналы.
Сам догодался?
Моя мысль как раз была о том,что тому в чьей РК нужны«обе аудитории» — тот выжимает максимум из 2-х(параллельно).
И разумеется,дураку понятно,на каждую аудиторию(моб или деск.) свои стратегии по отдельности. Это не обсуждается.
Чушь! Каждый«атрибут» — является параметром таргетинга.
Вопрос лишь в потребностях. А потребности у каждого свои…
Дешанским РК с низким бюджетом может и пофиг на точность. Но если есть необходимость потребности детализации параметров таргетинга в деталях — тогда каждый атрибут является ценной информацией для прицела в РК.
В общем все зависит от… Кто-то выжимает макисмум,кто-то ограничивается.
Вот предлагаю лучше такой более тонкий вопрос для обсуждения:
Пользователь с ноутбуком,который подключился«через LTE роутер» — это какой трафик? Мобильный или десктоп?
А пользователь с ноутбуком,который подключился«через WiFi точку доступа раздающийся от смартфона/планшета» — это какой трафик?
Но однозначного ответа здесь никогда не будет…
Чего уж говорить об исследованиях.
Все в вашей голове. Старая мантра на тему,что весь мир — это 100% мобильный трафик уже давно устарела. Аппелировать этой мантрой в 2018 году уже глупо. Да,есть рост. Кто же спорит… Уже все в курсе. Это не новость.
Просто надо понять одну простую вещь. Маркетлоги всю жизнь пытаются навязать только то,что«хотят видеть маркетологи». Все,что придумано маркетологами — это мир маркетлогов.
Есть реальный мир,который несколько отличается от того,что«хотят видеть маркетологи» в своем мирке маркетологов.
Мир не плоский. Есть«мобильный трафик» и он вырос. Есть«десктоп трафик» и он никуда не делся и скорее укрепился.
Но,это совершенно не значит,что кто-то там куда-то перешел… Укрепился десктоп трафик и увеличился моб. трафик. Так было бы более корректно.
Если я рекламодатель и мне нужна«десктоп-аудитория» — я нацеливаю бюджет на десктоп. Точно также,если мне нужна«моб. аудитория бездельников» — я с радостью сливаю бюджет на мобильный трафик. Если мне нужны«обе аудитории»(десктоп + моб.) — я выжимаю максимум. У каждого свои цели и потребноти и возможности.
Мы же не говорим,что«водители автомобилей» уходят на «мотоциклы» ведь мотоциклисты же едут быстрее,да и телочек на них больше ездит в обнимку… и домохозяйки тоже… :-) Это глупо.
Земля по прежнему круглая.
За всех не отвечайте. Мы же понимаем,что все зависит от…
Никто никуда не уходит. Все в голове по указке маркетологов…
Например,мне никто сейчас не мешает параллельно с ноута набирать здесь коммент и парралельно ожидать,когда закончится«встроенная реклама в игре» на смартфоне,чтобы улучшить прогресс игры. Смешно. Но это так. :-)
Приношу извинения,что скручиваю рекламу на смартфоне. Но мне как-то по***.
> Зачем домохозяйке десктоп
Здесь согласен. Они такие…
> Студент сидит на паре и в метро на смартфоне.
Так то оно так… А приехав домой,открывает ноут и ищет реферат на десктопе и т. п…
> Даже клерк,сидя в столовой — смотрит в мобильник.
Ха-ха… А потом быстрым шагом возвращается на рабочее место и продолжает работать на своем десктопе,окружив себя большим количеством мониторов,чтобы было удобно отслеживать аналитику,гигантские графики и прочие дела онлайн :-)
> Непонятно что и как считает Радар
Все в голове. Все всем уже давно понятно.
Возможно для вас это открытие,но да… есть метрика для моб. приложений.
Просто умные люди,знают как с выгодой использовать ту или иную аудиторию с профитом,а не очень — думают,что земля плоская.
И это мы еще не говорим о «кибер-спорте», который априори на десктопах.
Аудитория бездельников 24 часа в сутки бесконечно пялющихся на экраны моб. устройств немного выросла ровно пропорционально«количеству произведенных мобильных устройств» за года.
Аудитория десктопа никуда не делась. Десктоп по прежнему является единственным адекватным и удобным инструментом для работы(для офисных клерков,разработчиков,дизайнеров и т. д. и т. п… взять даже геймеров…).
Опять таки,в каждой аналитике все отличается. А если быть точным,все отличается ровно настолько,насколько отличается то,что именно подразумевается«под трафиком».
Но по данным Yandex.Radar — десктоп по прежнему пока лидирует с перевесом ~51,4% в пользу десктопов.
Идеология сравнивания моб. аудитории с десктопной — не совсем корректна. Это бессмсленно. Глупо в 2018 году по прежнему оперировать данными в перевес моб. аудитории имея ввиду,что весь мир вплоть до 100% перешел на моб. устройства. Это бред. Гораздо умнее подразумевать эти 2 аудитории,просто«как 2 потенциальные аудитории»(десктоп + моб.). Если это понимать,то и любой бюджет можно нацелить грамотно.
> если с ним ничего не делать, то скоро и китайщина будет мало кого волновать, денег не будет хватать на еду.
По сравнению с тем, сколько бюджетных денег тратится на разработку «говно-личных кабинетов, говно-порталов и говно-приложний»…, сколько уходит в карман толстожопым — «китайщина» и товары из зарубежных интернет-магазинов это вообще капля в море.
А сколько гос бюджета сливается «как в унитаз» в тот же спербанк на разработки говно-технологий уже который год? Результат нулевой (одна болтавня с красивыми картинками), но продолжают осваивать и пилить…
Ну это же скучно побирать население и без того пытающеесяя сэкономить в условиях постоянно растущих поборов и налогов таким способом…
Предлагаю правительству побирать население своей страны другим более интересным способом — ввести — налог«на вздохи и выдохи». И еще хорошо ввести налог на «пуки».
Разумеется нужно проработать законопроект на открытие конкурса на разработку личного кабинета(портал), чтобы можно было легко зарегистрироваться,подтвердив доступ квалифицированной элекстронной подписью и последующей авторизацией,чтобы далее,физ. лица могли отслеживать статистику неуплаченных«вздохов,выдохов и пуков» для физ лиц и также оплачивать.
Также,дать возможность 50% скидку тем,кто«вздыхал», «выдыхал» или«пукал» в специально отведенных местах на протяжении длительного времени.
Не спорю. Но спешу удивить(если не в кусре) все еще гораздо проще и «бесплатно»(даже не надо никого подкупать)…
Всем уже давно известно,что Google браузер(и др. Chromium браузеры похоже тоже) — сливает«открытый адрес любой страницы»(даже к новому зарегистрированному домену) пользователя — боту,который сканирует«запрашиваемый адрес» и как следствие индексирует в поисковике.
Но вот сканирование по идее должно происходить«в рамках заданных ограничений», владелец сайта которого установил для индексации.
Однако,если владелец не удасужился заведомо ограничить потенциальные
адреса,то мы имеет подобные утечки :-(
Вот и все… делов-то,все бесплатно.
Да,да и еще раз да!
Мы говорим о реальности(что уже есть в этой новости) в контексте этой новости о спербанк и госсайтах. Реальность такова,что если дыры в системе не закрыть — они будут. Как следствие — эта новость(которая по большому счету уже не новость,и это происхоит похоже уже давно…).
> Любые данные можно выкрасть,вопрос цены и усилий.
Не соглашусь. Тут«все зависит от…». Если«дыры не закрыты» — да,можно.
Но если подойти к этому вопросу на 100% — все дыры вполне себе можно закрыть.
А философтовать можно бесконечно… Да,не спорю,данные легко и просто могут утечь и «оффлайн». Как самый простой пример — вы проходите через проходную какой-нибудь абстрактной территории и охрана берет ваши паспортные данные и записывает в журнал. Все! Профит! Ваши данные утекли.
Но не надо сваливать все«дыры» в «одну кучу». Мухи отдельно,котлеты отдельно.
Новость о спербанк и муниципальных сайтах — это утечка«онлайн». Обсуждаем именно кейс«онлайн».
> Какие у яндекс могут быть конкурентные преимущества в железе? Что они могут предложить такого что не может предложить Huawei/Xiaomi(не говоря уже о Google) на несколько порядков большем количестве?
Если компания Yandex не купит какой-нибудь NVIDIA,Intel,Samsung,Sony или др. производителя,то «с т. з. именно железной начинки» похоже никаких… :-\
Мне кажется у Yandex на данном этапе есть желание просто«обозначится»(без ожиданий)… т. к. немного тупо сейчас совсем ничего не делать наверное… И заодно дать запоздавший абстрактный старт для«будущего направления». А далее,в зависимости от целей…
Лепить бренд на Huawei,Xiaomi и т. п., как сотовые операторы — это было бы ну уж совсем тупо.
Кстати,есть мнение,что подавляющее большинство потребителей(не гиков) уже настолько превыкли к тому,что сегодня большинство продающихся смартфонов(даже дешевых) это скорее всего«отличный быстрый смартфон» который очень вероятно будет таким же как и все остальные…, что уже особо не замарачиваются о выборе покупки. Разумеется,речь не об Apple :-)
С этой т. з. почему-бы и нет…
Не,ну как ни крути,Яндекс все же что-то должен все же свое железное делать…
Да,скорее это бесполезно… Но и совсем ничего не делать — тоже не вариант,когда уже даже сотовые операторы под своим брендом уже давно делают говно-смартфоны…
Хотя конечно,в идеальном мире хочется видеть в Яндекс развитие разработки собственной моб. ОС с нуля(собственная разработка,не имеющая никакого отношения к Адроид т. е. написанная с нуля) + устройства на них как следствие и распространение по всему миру также,как в свое время успел сделать теряшний«G-монополист».
Но,Яндекс это официально только Россия,Беларусь,Казахстан,Турция и вроде Украина… поэтому развитие сомнительное…
Это конечно полный пипец! :-(
Все это иллюстрирует следствие халатности и по*****а и в т. ч. со стороны руководства компаний по отношению к своим личным кабинетам/сайтам.
Все эти«личные кабинеты» и «онлайн-банки» — это с одной стороны выглядит удобно. Но с другой — есть огромнейший и отпугивающий недостаток всей это мишуры. Это утечка данных через«не защищенные запросы/адреса» и как следствие появление в поисковиках.
Думаю,сейчас самое время руководствам всех компаний,которые понаделали«говно-личные-кабинеты» за последние года — настоятельно заняться серьезной защитой уязвимых запросов и предотвращением попадания в выдачу поисковиков в том числе!
Бросить свои«говно-украшетльства» и очередные«говно-редизайны» и серьезно заняться«безопасностью сайтов».
В будущем — таких проблем будет в миллион раз больше. Безопасность превыше всего. Это факт.
Чем дальше,тем больше Путин становится похож на Ким-Чен-Ына :-(
Какие там технологии?… Сначала все запрещают,а потом они хотят технологическое опережение? Вжух!… и технологиии откуда не возьмись появилсиь!
Как какой? Да у них вряд ли стоит задача быть«первым в рейтинге».
Тут в данном случае,как и любой др. моб. оператор,в первую очередь на первом месте это скорее приоритет«данных о клиентах»(Veon — все же больше сделан для абонентов Билайн в первую очередь) в целях улучшения качества предоставляемых услуг.
Не,ну,а так,конечно,как и любому другому приложению — всегда в идеале хочется быть на первом месте. Вот только здесь скорее в приоритете другие задачи стоят изначально.
Что-то в этой новости не так… Сообщили бы для начала всем производителям устройств для подготовки патчей.
Разработчик протокола решил напомнить о себе? :-)
Мне глубоко фиолетово любая существующая в мире марионеточная и коррупционная власть про которую вы так топите. Будь то власть России,будь то любая другая страна. Да,не только в России все плохо. Я это знаю.
Но вот боюсь,простой народ терпеть уже не может это мракобесие в стране.
Я за то,чтобы госорганы не мешали. Просто не мешайте и не транжирьте деньги простых людей. А если власть так хочет потратить деньги,пусть для начала позаботятся о реальном мире(гнилая инфраструктура,ямы на дорогах и др…).
Драматизируете :-) Не надо складывать«государство» в песочницу интернета.
Уверен,сейчас в государстве есть более важные дела. Коррупция,ямы на дорогах,заброшенные регионы,отсутствие инфраструктуры,депутаты с тупыми идеями со своими бездумными запретительствами. Вот куда надо свой депутатский интеллект направить. Но нет… снова создают департамент-департаментов для контроля запретов.
>> если туда придут миллионы то и эту песочницу придется национализировать
Скорее,к тому моменту простой народ уже выйдет с вилами и это тотальное безумие преркатится.
Мы говорим с разных позиций.
Я не привязываю«интернет» к каким-то частным компаниям и компаниям в принципе. И даже рассмотрев позицию самой идеологии привязывания«интернета»(во всех смыслах) к компаниям,это все скорее является следствием тотального контроля госорганами изначально.
Я бы не стал приравнивать«интернет» к какой-то«личной государственной вещи», чтобы как результат потом иметь тотальный контроль,как сейчас это пытаются сделать госорганы в своих гос-рос-над-зад-департаментах-департаментов.
Интернет глобальный,всемирный,быстро меняющийся. Называйте это как хотите даркнет и т. п…
>> вы как себе представляете чтоб тоже телевидение без гос. контроля работало,газеты,радио…
Интернет — это не ТВ и не Радио и не Газата. Но госорганы приравнивают под одну гребенку.
>> то вэлкам в даркнет…
Если госорганам хочется держать все«тотально под контролем», то пусть идут в свою песочницу(чебурашка или как она у них там называется…).
Нехрен качать правами в чужой песочнице.
… за деньги налогоплательщиков простых русских :-(
А потом,приходят квитанции с конскими цифрами…
Думаю,недолго осталось до того момента,когда народ выйдет на улицы с вилами.
Дискуссии пользователя
Как так получилось, что Microsoft (Россия) или тот же Yandex.Browser — в свое время не выкупили такое доменное имя…
Единственное, я бы посоветовал Mail.ru — выкупить заодно домен — «бровсер.рф», который понадобится для части провинциальной или пожилой аудитории… они ведь будут именно так произносить этот адрес… Хотя, не… такая аудитория в принципе не знают, что такое «адрес сайта»… такая аудитория заходит через поисковую строку и голос. запросы…
ChrAtom :-)
Ну, а если серьезно, то вполне ожидаемо. Понятно, что это ни разу не конкурент остальным браузерам… (Mail.ru наверное это осознает изначально), но по крайней мере, это попытка позаботится о своих пользователях.
Когда есть база постоянных пользователей, наверное жалко пропускать своих же пользователей «через чужое ПО» на свои же сайты…
Но одно дело создать браузер… Другое дело, как то заставить пользователей им пользоваться… Это самое сложное и приоритетное в любом случае…
+ основной вес в подобных исследованиях создают — пользователи с трафиком от WhatsApp, Viber, TGи т. п. мессенжерах…
Да не, вероятно у операторов не так все просто… «Голос/СМС» — скорее всего обходится дешевле (кроме зарубежного роуминга), т. к. расходы в рамках «сот» (цепочек вышек внутри страны) страны пребывания абонента, а значит — расходы только в периметре цепочек вышек без необходимости что-то еще оплачивать помимо голоса/смс…
А с интернетом — приходится обеспечивать (оплачивать/закупать) worldwide трафик для абонента (причем по всему миру). Это уже доп. расходы на закупку международного трафика, который надо потом еще передать внутри страны…
Поэтому похоже, интернет — обходится операторам дороже. Быть «тупо байтой трубой» невыгодно.
Но исключение здесь скорее всего — «зарубежный роуминг голос/смс». Это уже, скорее всего, обходится дороже по миру. Какие доли преобладают (роуминг или не роуминг) — неизвестно…
> Качественный сдвиг — это мобилизация.
Пфф… Причем тут «качество»?
Аудитория, вынужденная пользоваться смартфонами т. к. денег у них хватило лишь на дешманский смартфон. Похоже на Индию.
И я молчу про аудиторию школоты, подростков и студентов, которая вероятно и составляет большую часть этого говно-исследования. О да…, школота и студенты (с мобильным доступом) — это пипец платежеспособная аудитория…
И да, что именно подразумевается под «мобильным доступом»?
Пользователь с ноутбуком, который подключился «через LTE роутер» — это какой именно доступ? Мобильный или десктоп?
А пользователь с ноутбуком, который подключился «через WiFi точку доступа, с интернетом раздающимся от смартфона/планшета» — это какой доступ?
Подобные кривые исследования — если честно уже совершенно никому неинтересны. Кого эти маркетологи хотят удивить — непонятно. Навязать свое неточное исследование в размазанных данных? Ну ок.
Чо, типа сарказм? Инста-подобные соцсети — это уже другое…
Речь о внутреннем бесплатном мессенжере для своих абонентов.
С т. з. того, что моб. оператор хоть как-то пытается не быть «тупо байтной трубой» для абонентов (как некоторые другие операторы…) и пытается сделать абонентам «бесплатные удобства обслуживания» в качестве того же Veon приложения — наоборот, вполне даже хорошее решение (по крайней мере попытка…). По крайней, мере наверное собрали полезные данные о предпочтениях абонентов…
Veon — все же был больше сделан для абонентов Билайн (в первую очередь) в целях улучшения качества предоставляемых услуг «свом абонентам».
Это ни разу не конкурент существующим мессенджерам. Просто попытка сделать бесплатные удобства своим абонентам, не более…
Вот даже у всяких там Verizon, Vodafone, AT&T, T-mobile есть свое подобие внутренних мессенжеров для абонентов, хоть и кривых скорее…
Это какая-то дичь… И даже без разницы как это называется — уже само по себе все это странно…
Что дальше? СБ установит оборудование для разлива пива/кваса?
Или там ну не знаю — пусть СБ займется производством и пошивом носков например… Ну, а че…
СБ уже не знает куда деть излишки гос. бабла…
Лучшеб занялись улучшением условий по услугам и тарифам, пока клиенты утекают из-за невыгодных условий.
Идея в целом понятна. Экосистема Yandex и все такое… Там вроде и NFC тоже есть… так что в контексте Я.Денег будет еще удобнее оплачивать…
А далее, кому как зайдет по бабкам… Кому что важнее…
Очевидно, по цене со временем станет еще доступнее…
Там и промо-ролик кстати —
> Половина пользователей уже на блокировщиках.
Все в голове. Да, не сопрю — есть волна истерии. Но это следствие реакции аудитории на крупные мировые высокопосещаемые сайты, где это начали практиковать.
Как только «блокировать блокировку» стали более «крупные известные миировые» сайты — пользователи стали шуметь и истерить. Что вполне ожидаемо и логично.
> или отключили уже обратно?
На десктопе уведомление показывается. На моб. (например Opera адроид) тоже, но похоже не всегда или типа того…
Сейчас реализовать «блокировку блокировки» бывает чуть сложнее, чем обычно (блокировщики тоже не дремлют…). А т. к. в каждом конкретном браузерном дополнении используются своя отдельная реализация блокировки, то нужно подстраиваться под каждое дополнение отдельно в некоторых случаях (знаю по опыту).
Наверное, протестировали еще не на всех браузерах…
> Я нахожусь с 2 сторон одновременно.
Это хорошо, что есть здравый смысл.
> аудитория adblock растет…
Растет в микро-доле. Не драматично. На фоне истерии — может быть. Если взять общую статистику — по режнему доля Adblock пользователей совсем мала (глобально).
Не так драматично, как кажется или ощущуается на фоне шума и истерии.
> вот пусть он мне не показывается…
Это лишь хотелки посетителя (с плохим интернетом в транспорте). Но с позиции вадельцев сайта СМИ — предоставлять контент нахаляву желающим «не видеть рекламу» безперспективная. Им нужна прибыль, как не крути.
> может я откажусь тогда от популярных СМИ и буду покупать только подписку на технические «СМИ» или подписку у агрегаторов. Мне решать что смотреть или не смотреть и как.
А потом, другие «тех. СМИ» и агрегаторы точно также будут препятствовать нормальному доступу с включенным Adblock и теоретически ты остаеешься в вакууме без доверенных источников вообще.
Но выбор всегда есть конечно.
> Короче говоря — алгоритм говно.
Трудно сказать на основании какого поведения «интересов» такие выводы.
Это уже зависит от конкретного случая.
Вообще, таргетингом управляют не только поисковики, также таргетинг работает через рекламные системы (RTB и др.) сотрудничающие между собой. Т. е. тут сложно обвинять кого-то конкретно.
Технически понять, какой целью человек зашел в интернет-магазин посмотреть товар — просто так для саморазвития, или чтобы купить когда-нибуь? Это уже ИИ и чтение мыслей.
Поэтому пока такие случаи интерпретируется так, что вероятнее всего человек хчет именно — «купить».
> Но задалбывают рекламой в основном новости…
У вас тяжелая жизнь :-)
> у вас помешательство — Adblock ≠ бесплатно.
Мы говорим о владельцах подобных сайтов СМИ.
В данном случае, вы (владелец включенного Adblock) халявщик и не приносите потенциальный доход. Так принято считать во всем мире.
Какой от вас толк с позиции владельцев? Вам не нравится, что вас фильтруют. Им тоже не нравится, что Вы фильтруете и предлагается отключить Adblock.
> эта та же песня. И еще более животрепещущая.
Та же, да не та же… Разговор сейчас в контексте сайтов.
> не вижу никакой особой разницы между платформами
Пусть для тебя это будет одно и тоже.
Мы сейчас говорим в окнтексте сайтов. Не будем о смартфонах.
> Проблемы начинаются тогда, когда реклама становится сложной…
Проблемы конечно есть разные. О проблемах должны беспокоиться рекламщики.
> в транспорте с плохим интернетом…
Жизнь сложная штука. С позиции владельца СМИ — это скорее трудности пользователя с плохим интернетом, и толку от такого польователя (с медленным интернетом) — ноль с т. з. потенциального дохода.
> Это легко и просто исправить расширив круг, если надо.
Если все крупные СМИ точно также будут блокировать поьзователей Adblock, то расширять круг уже будет не из чего. Рано или поздно придется смириться. Это тенденция многих крупных СМИ по всему миру.
> текущие алгоритмы говно.
Не идеальные. Согласен. Но и не говно, не драматизируй.
> Но yandex потом будет неделю предлагать купить…
Все зависит от набранных ранее ключевыых запросов (текст или голос), истории посещения сайтов, поведения в социальных сетяхи т. д. и т. п.
С позиции алгоритмов, даже если вы например, хотите знать, как выглядит тот и ли иной товар и чем отличается (как было сказано) — это причина будующей покупки (с больше долей вероятности). В принципе — все правильно. Как следствие — показывается реклама с релевантными товарами.
> Нету никакой возможности сказать yandex или google…
Есть «крестик» на некоторых типах рекламных баннеров (google и yandex), но к сожалению не везде. Я сам сторонник этой функции, и при необходимости это реально помогает, но не на всех блоках к сожалению доступно.
Стерилизованный мир (в данном контексте) — это как раз мир «без рекламы» с Adblock. Увы, то так.
> В рунете уже без adblock не возможно жить…
Все в вашей голове. Вполне возможно. Вопрос, лишь, какая «прослойка» расположена, между экраном?…
Но здесь зависит от того, какие именно вы сайты посещаете? 18+? Торренты? В таких категориях, да, соглашусь, что бывает тяжело без Adblock.
Но в остальном, на обычных добротных сайтах — не преувеличивайте… вполне можно пользоваться… Если не тыкать куда попало…
Если вы просто отвыкли впринципе видеть рекламу, это не значит, что все сайты живут по принципу халявного контента и весь мир вращается вокруг халявщиков с включенным Adblock… Контент крупных СМИ не может существоать за бесплатно, поймите.
> на смартфоне еще и подписать на какое-то говно могут…
На смартфонах — да. Согласен. Смартфоны — это отдельная песня.
> youtube вообще майнинг после рекламы мог запустить…
Даже не представляю, какая у вас сложная жизнь… Как сложно жить в этом мире… Хотя касаемо рекламы на ютюбе — все вопросы к доброй корпорации Гугл. Вы же любите Гугл и все их продукты, включая говно-андроид? Приняли соглашение (гугл), а теперь вас что-то не утсраивает и уивляет?
> Проще отказаться от ресурса, чем от adblock…
Мухи отдельно, котлеты отдельно! Где-то проще, где-то и потерпеть можно…
Кому-то проще сделать 2 клика в углу браузера и сделать исключение в Adblock (не отключая целиком). Кто-то думает, что вся реклама — зло, надевает шапочку из фольги, и живет в стерилизованном мире. Все в вашей голове…
> …что бы поисковые системы определяли уровень рекламы…
Так уже так примерно и работает. На самом деле, эффект уже есть. Качество рекламы растет. Возможно, вы не замечаете, ввиду того, что у вас Adblock соответственно все время включен.
> но пусть в моей выдаче да же не появляется
Делайте, так как считаете нужным. Но имейте ввиду, что вы тупо сужаете круг своих источников получения информации. В нашем мире, следует получать информацию из разных альтернативных источников… И чем больше источников, тем более адекватная и реалистичная картина у вас в голове.
Хотя на самом деле, в добротной рекламе нет ничего плохого. Наоборот, если не отключать никакаие отслеживания, не использовать никакие Adblock рсаширения, для вас, как для потребителя (если конечно вы имеете деньги и не студент) — реклама становится «другом» (в хорошем смысле). Например, вы что-то долго ищете, и совсем скоро, реклама тергетируется так, что на баннерах вам таргетируют тот товар/услугу, который вы так усердно искали. Осталось только купить. Вам помогают еще быстрее купить товар/услугу. Продавец получает покупателя.
Другое дело, если вы посещаете часто сайты 18+, торрентыи т. п. , тогда, действительно смысл использовать Adblock может быть оправдан.
Но приравнивать все к одному — некорректно.
> Есть отличный пример «Ведомостей». Они закрыли «под платёж» только часть контента.
Это худший пример для России :-) Ввиду низкой платежеспособности и очевидного менталитета жителей. Большая часть страны — это халявщики.
В России «подписки» работают тяжело и так себе.
> а зачем владельцы вообще созддавали сие «крупное СМИ» если у них денег нет? Наверно, чтобы донести свою точку зрения, или…
Это уже другой вопрос… В контексте вопроса, например, можно предположить, что изначально все рассчитано OK и бюджет на обслуживание сайта расчитан наперед… Но не думаю, что кто-то в силах предугадать «далеко наперед» всю прелесть сегодняшней экономики со всеми своими внезапными санкиями, кризисами, инфляцией, валатильностью,и т. д. и т. п… Сегодня — это норма :-\
> Другое дело, что реклама она пвпринципе нестрашное дело.
+1 Согласен. Хотя, всему есть свои исключения. Должна быть разумная мера.
> 1. [Ожидаемых] денег это не принесет
Все в вашей голове… Мы не знаем на основании чего конкретно вы делаете такие выводы.
Но обычно это типичное заблуждение.
> 2. Это имеет долгосрочные негативные последствия
Это тоже типичное заблуждение.
> 3. Это уменьшит реальную аудиторию и охват пользователей,в т. ч. тех, кто опосредованно смотрел рекламу (теперь они просто не будут попадать на этот сайт: некоторые частные примеры путей я описал)
Снова заблуждение.
> MyFilters => Добавить…
Не могу понять, что вас задевает и не устраивает конкретно? Ведь как я онимаю, исходя из ваших комментариев, у вас какая-то проблема с браузером «Opera-Mini»? Так?
Вы пользователь iOS или Android?
Просто, как я пнимаю, их сайт в Opera-Mini (на iOS, на Android пока еще не успел посмотреть) например ничего еще не требует отключать… Реклама там отображается в любом случае…
И вообще, в Opera-Mini (если говорить например об iOS) есть настройка «отключения/выключения рекламы». Вы же, как я понимаю, исходите из логики, что вам блокируют новости и не дают «снова включить рекламу» в Opera-Mini. Или нет? Есть же опция в настройках Opera-Mini… работает в режиме Турбо.
> Я обходить adblock не буду, т.к., во-первых, в Opera Mini это и сделать, скорее всего нельзя
Посмотрите внимательно настройки. Есть же возможность «Включить/Выключить рекламу», по карйней мере на iOS.
Другое дело, что на данный момент в Opera-Mini там пока ничего не требуют от пользователя на их сайте. А значит и нет проблемы никакой.
> Думаю, немало людей так же, как и я, просто перейдут к другим СМИ. Вернуться на lenta.ru, перейдут на meduza.io или еще куда
Вы всерьез продолжаете наивно думать, что кроме rbc никто не будет делать тоже самое?
Сегодня напрмиер lenta не блокирует, завтра lenta начнет блокировать… и все остальные СМИ? Куда потом уйдете? :-)
> Я надеюсь, что [больше] дураков нет.
Но реальный мир увы, другой. Смиритесь. Все больше крупные мировые СМИ вынуждены делать тоже самое.
> А вообще, любители баннерной рекламы со своими криками и возней «давайте запретим AdBlock/блокировщики….
> …Просто понятно где окажетесь вы, и где окажется ваша аудитория…
> …что он такой же застрявший в прошлом таксист, устраивающий забастовку…
Поймите простую вещь. В мире все заимосвязано. Не будет рекламы — не будет контента. Не будет контента — будет нечего читать. Где окажутся пользователи Adblock — думаю объяснять не надо.
Проводить параллель с таксистами — глупо.
Здесь все сложнее, чем то, как вы интерпретируете.
Вот даже так. Предлагаю ответить на простой вопрос:
Представим, что вы — крупное СМИ и увас есть новостной сайт. Соответственно есть расходы на сервера, интернет-трафик, персонал, налоги и прочая хрень, за которую надо постоянно платить. Соответственно, нужны деньги, чтобы все это оплачивать. Условие — контент (новости) должен быть бесплатным (т. е. без подписки).
Как и откуда вы будете получать деньги для покрытия расходов в данном простом примере?
> Сорвать/урвать бабла — это не то же самое, что планомерно и осмысленно произвести конвертацию трафика в бабло…
Вы точно уверенны, что их нововведение — это не осмысленно и не планомерно?
По вашему, они там в РБК должны были учесть, что есть какой-то мелкий блоггер, который делает репосты со ссылкой на их сайт, генерит 0,1% трафика, который параллельно юзает Adblock, и типа пойти навстречу и не вводить текущую политику в отношении Adblock из-за вас?
Вы можете интерпритировать нововведение политики как угодно, но реальность увы, другая. У них там априори на первом месте — это прибыль. По другому СМИ не работают.
> странно читать это после абзаца о том, что у меня вся их реклама показывалась….
На основании вашего 1-го комментария, где вы сначала говорите, что пользуетесь браузером «Opera-Mini» и также о том, что ссылок будет меньше на вашем блоге — как я понимаю, вы используете «только Opera-Mini с включенной опцией блокирования рекламы». Значит на основании такого смысла все верно.
Преувеличиваете проблему… В Opera-Mini можно выбрать -> Режим Turbo -> и далее включить «Показывать рекламу» (или наоборот не показывать).
В чем проблема тогда? И вообще, аудитория Opera Mini мало кого интересует с т. з. дохода. Opera-Mini — это трафик халявщиков по определению.
Ктсати, на моём Opera-Mini реклама показывается в любом случае (в режиме с рекламой и в режиме без рекламы) на данный момент.
> Кроме того, что я постоянно скидывал линки… Я… ссылки… цитаты…
Какое отношение ваши «ссылки» и какой-то ваш блог имеют к Adblock блокировке? Где связь? Вы какой-то извесный блоггер?
Или вы и впрямь думаете, что ради вас пойдут там навстречу и откажутся от сопростивления с Adblock посетителями? :-)
> информировать — к вам пришел ТРЕБУЮЩИЙ УВАЖЕНИЯ К СЕБЕ посетитель…
Лучше смириться. Реальность увы, другая.
> люди вложили деньги в сервис, в создание контента, а тут пришел его величество потребитель и даже просмотром рекламы не захотел расплатиться за чужой труд.
+1 Согласен.
> В общем, типичное желание сорвать бабла…
В сказку попал? Можно конечно прикидываться дураком, но мы же все знаем, что все крупные СМИ живут только за счет рекламы и различного рода партнерства.
В свое время, на Habr, уже все что могли высказать, высказали насчет Adblock по разные стороны (за и против).
В основном, проблема в том, что халявщики с Adblok думают, что весь мир крутится вокруг халявщиков за бесплатно и контент появляется «сам по себе» за бесплатно и якобы может существовать в крупных СМИ вечно за бесплатно… Наивно так думать…
Но мы же взрослые люди, всё мы прекрасно понимаем, как все это существует. А если учесть, прекраное состояние экономики, то все вопросы отпадают.
> даже если вы платите за отсутствие рекламы, вам все равно нужно будет отключить блокировщик рекламы на них…
Походу, так лучше с технической точки зрения. Меньше гемороя с тех. т. з.
> В Opera Mini достаточно хреновый блокировщик рекламы…
Браузер — «Opera Mini» никогда не расценивался «как приоритетный браузер» у рекламщиков ввиду особенностей его работы. Современные версии конечно более пригодны для рекламы, но он по прежнему является неудобным с т. з. рекламы. Поэтому, мало специалистов всерьез тратят время, чтобы затачивать рекламу конкретно для Opera Mini. Слишком много нестандартных поведений, которые не стоят траты времени. Поэтому, неудивительно, что реклама может просачиваться, даже при включенной блокировке.
> В общем, как итог, лично меня, как читателя, они потеряли…
Это как посмотреть… По факту, вы халявщик и вас отфильтровали, как бесполезного с т. з. рекламы.
Ныть и жаловаться на то, что вам блокируют контент, из-за того, что у вас в браузере установлен Adblock — глупо с т. з. прибыли.
За бесплатно — в реальном мире никто ниччего не далеает. Иначе мир будет не таким, к которому мы привыкли. Такова реальность, и с этим надо смириться.
Да, в некоторых случаях использование Adblock — оправдано. Тут зависит от сайтов, которые мы посещаем. Но это не означает, что «всё подряд» должно работать четко с согласием и упором на халяву.
> для вас просто параметр таргетинга, то уверен вы…
Ну вот, приехали… Я вообще имел ввиду слово «параметры» в другом контексте…
Есть много разных атрибутов таргетинга РК. Среди множества атрибутов в том числе, есть например атрибут — «размер экрана». Или например есть атрибут — «браузер» и т.д… Все это «в сумме» я назвал параметрами таргетинга РК (в целом, условно).
> Для мобильных и десктопа необходимы совершенно разные рекламные стратегии и соответственно рекламные каналы.
Сам догодался?
Моя мысль как раз была о том, что тому в чьей РК нужны «обе аудитории» — тот выжимает максимум из 2-х (параллельно).
И разумеется, дураку понятно, на каждую аудиторию (моб или деск.) свои стратегии по отдельности. Это не обсуждается.
> а не параметр таргетинга
Чушь! Каждый «атрибут» — является параметром таргетинга.
Вопрос лишь в потребностях. А потребности у каждого свои…
Дешанским РК с низким бюджетом может и пофиг на точность. Но если есть необходимость потребности детализации параметров таргетинга в деталях — тогда каждый атрибут является ценной информацией для прицела в РК.
В общем все зависит от… Кто-то выжимает макисмум, кто-то ограничивается.
> им пофигу как именно трафик приходит к юзеру, они видят размер экрана…
Может быть например ноут с «маленьким экраном» сопоставимым по размеру большого планшета… и приехали… :-\
> Когда вы знаете размер экрана вашего потенциального клиента, вы можете разработать точную рекламную стратегию.
Так то оно так, но «точность» — зависит от деталей… Некоторым «размера экрана» недостаточно. Вопрос лишь в «параметрах таргетинга» и потребностях РК.
Вот предлагаю лучше такой более тонкий вопрос для обсуждения:
Пользователь с ноутбуком, который подключился «через LTE роутер» — это какой трафик? Мобильный или десктоп?
А пользователь с ноутбуком, который подключился «через WiFi точку доступа раздающийся от смартфона/планшета» — это какой трафик?
Но однозначного ответа здесь никогда не будет…
Чего уж говорить об исследованиях.
Все в вашей голове. Старая мантра на тему, что весь мир — это 100% мобильный трафик уже давно устарела. Аппелировать этой мантрой в 2018 году уже глупо. Да, есть рост. Кто же спорит… Уже все в курсе. Это не новость.
Просто надо понять одну простую вещь. Маркетлоги всю жизнь пытаются навязать только то, что «хотят видеть маркетологи». Все, что придумано маркетологами — это мир маркетлогов.
Есть реальный мир, который несколько отличается от того, что «хотят видеть маркетологи» в своем мирке маркетологов.
Мир не плоский. Есть «мобильный трафик» и он вырос. Есть «десктоп трафик» и он никуда не делся и скорее укрепился.
Но, это совершенно не значит, что кто-то там куда-то перешел… Укрепился десктоп трафик и увеличился моб. трафик. Так было бы более корректно.
Если я рекламодатель и мне нужна «десктоп-аудитория» — я нацеливаю бюджет на десктоп. Точно также, если мне нужна «моб. аудитория бездельников» — я с радостью сливаю бюджет на мобильный трафик. Если мне нужны «обе аудитории» (десктоп + моб.) — я выжимаю максимум. У каждого свои цели и потребноти и возможности.
Мы же не говорим, что «водители автомобилей» уходят на «мотоциклы» ведь мотоциклисты же едут быстрее, да и телочек на них больше ездит в обнимку… и домохозяйки тоже… :-) Это глупо.
Земля по прежнему круглая.
> вот только активная…
За всех не отвечайте. Мы же понимаем, что все зависит от…
Никто никуда не уходит. Все в голове по указке маркетологов…
Например, мне никто сейчас не мешает параллельно с ноута набирать здесь коммент и парралельно ожидать, когда закончится «встроенная реклама в игре» на смартфоне, чтобы улучшить прогресс игры. Смешно. Но это так. :-)
Приношу извинения, что скручиваю рекламу на смартфоне. Но мне как-то по***.
> Зачем домохозяйке десктоп
Здесь согласен. Они такие…
> Студент сидит на паре и в метро на смартфоне.
Так то оно так… А приехав домой, открывает ноут и ищет реферат на десктопе и т. п…
> Даже клерк, сидя в столовой — смотрит в мобильник.
Ха-ха… А потом быстрым шагом возвращается на рабочее место и продолжает работать на своем десктопе, окружив себя большим количеством мониторов, чтобы было удобно отслеживать аналитику, гигантские графики и прочие дела онлайн :-)
> Непонятно что и как считает Радар
Все в голове. Все всем уже давно понятно.
Возможно для вас это открытие, но да… есть метрика для моб. приложений.
Просто умные люди, знают как с выгодой использовать ту или иную аудиторию с профитом, а не очень — думают, что земля плоская.
И это мы еще не говорим о «кибер-спорте», который априори на десктопах.
https://radar.metrika.yandex/device_categories
Аудитория бездельников 24 часа в сутки бесконечно пялющихся на экраны моб. устройств немного выросла ровно пропорционально «количеству произведенных мобильных устройств» за года.
Аудитория десктопа никуда не делась. Десктоп по прежнему является единственным адекватным и удобным инструментом для работы (для офисных клерков, разработчиков, дизайнерови т. д. и т. п… взять даже геймеров…).
Опять таки, в каждой аналитике все отличается. А если быть точным, все отличается ровно настолько, насколько отличается то, что именно подразумевается «под трафиком».
Но по данным Yandex.Radar — десктоп по прежнему пока лидирует с перевесом ~51,4% в пользу десктопов.
Идеология сравнивания моб. аудитории с десктопной — не совсем корректна. Это бессмсленно. Глупо в 2018 году по прежнему оперировать данными в перевес моб. аудитории имея ввиду, что весь мир вплоть до 100% перешел на моб. устройства. Это бред. Гораздо умнее подразумевать эти 2 аудитории, просто «как 2 потенциальные аудитории» (десктоп + моб.). Если это понимать, то и любой бюджет можно нацелить грамотно.
Круто!
> если с ним ничего не делать, то скоро и китайщина будет мало кого волновать, денег не будет хватать на еду.
По сравнению с тем, сколько бюджетных денег тратится на разработку «говно-личных кабинетов, говно-порталов и говно-приложний»…, сколько уходит в карман толстожопым — «китайщина» и товары из зарубежных интернет-магазинов это вообще капля в море.
А сколько гос бюджета сливается «как в унитаз» в тот же спербанк на разработки говно-технологий уже который год? Результат нулевой (одна болтавня с красивыми картинками), но продолжают осваивать и пилить…
Ну это же скучно побирать население и без того пытающеесяя сэкономить в условиях постоянно растущих поборов и налогов таким способом…
Предлагаю правительству побирать население своей страны другим более интересным способом — ввести — налог «на вздохи и выдохи». И еще хорошо ввести налог на «пуки».
Разумеется нужно проработать законопроект на открытие конкурса на разработку личного кабинета (портал), чтобы можно было легко зарегистрироваться, подтвердив доступ квалифицированной элекстронной подписью и последующей авторизацией, чтобы далее, физ. лица могли отслеживать статистику неуплаченных «вздохов, выдохов и пуков» для физ лиц и также оплачивать.
Также, дать возможность 50% скидку тем, кто «вздыхал», «выдыхал» или «пукал» в специально отведенных местах на протяжении длительного времени.
И я уже не говорю про JS «счетчики посещаемости», которые тоже — потенциально сливают адреса в индексацию…
> Подкуп сотрудника — это проще чем дыры.
Не спорю. Но спешу удивить (если не в кусре) все еще гораздо проще и «бесплатно» (даже не надо никого подкупать)…
Всем уже давно известно, что Google браузер (и др. Chromium браузеры похоже тоже) — сливает «открытый адрес любой страницы» (даже к новому зарегистрированному домену) пользователя — боту, который сканирует «запрашиваемый адрес» и как следствие индексирует в поисковике.
Но вот сканирование по идее должно происходить «в рамках заданных ограничений», владелец сайта которого установил для индексации.
Однако, если владелец не удасужился заведомо ограничить потенциальные
адреса, то мы имеет подобные утечки :-(
Вот и все… делов-то, все бесплатно.
> Нет, нет и ещё раз нет…
Да, да и еще раз да!
Мы говорим о реальности (что уже есть в этой новости) в контексте этой новости о спербанк и госсайтах. Реальность такова, что если дыры в системе не закрыть — они будут. Как следствие — эта новость (которая по большому счету уже не новость, и это происхоит похоже уже давно…).
> Любые данные можно выкрасть, вопрос цены и усилий.
Не соглашусь. Тут «все зависит от…». Если «дыры не закрыты» — да, можно.
Но если подойти к этому вопросу на 100% — все дыры вполне себе можно закрыть.
А философтовать можно бесконечно… Да, не спорю, данные легко и просто могут утечь и «оффлайн». Как самый простой пример — вы проходите через проходную какой-нибудь абстрактной территории и охрана берет ваши паспортные данные и записывает в журнал. Все! Профит! Ваши данные утекли.
Но не надо сваливать все «дыры» в «одну кучу». Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Новость о спербанк и муниципальных сайтах — это утечка «онлайн». Обсуждаем именно кейс «онлайн».
> Какие у яндекс могут быть конкурентные преимущества в железе? Что они могут предложить такого что не может предложить Huawei/Xiaomi (не говоря уже о Google) на несколько порядков большем количестве?
Если компания Yandex не купит какой-нибудь NVIDIA, Intel, Samsung, Sony или др. производителя, то «с т. з. именно железной начинки» похоже никаких… :-\
Мне кажется у Yandex на данном этапе есть желание просто «обозначится» (без ожиданий)… т. к. немного тупо сейчас совсем ничего не делать наверное… И заодно дать запоздавший абстрактный старт для «будущего направления». А далее, в зависимости от целей…
Лепить бренд на Huawei, Xiaomiи т. п. , как сотовые операторы — это было бы ну уж совсем тупо.
Кстати, есть мнение, что подавляющее большинство потребителей (не гиков) уже настолько превыкли к тому, что сегодня большинство продающихся смартфонов (даже дешевых) это скорее всего «отличный быстрый смартфон» который очень вероятно будет таким же как и все остальные…, что уже особо не замарачиваются о выборе покупки. Разумеется, речь не об Apple :-)
С этой т. з. почему-бы и нет…
Не, ну как ни крути, Яндекс все же что-то должен все же свое железное делать…
Да, скорее это бесполезно… Но и совсем ничего не делать — тоже не вариант, когда уже даже сотовые операторы под своим брендом уже давно делают говно-смартфоны…
Хотя конечно, в идеальном мире хочется видеть в Яндекс развитие разработки собственной моб. ОС с нуля (собственная разработка, не имеющая никакого отношения к Адроид т. е. написанная с нуля) + устройства на них как следствие и распространение по всему миру также, как в свое время успел сделать теряшний «G-монополист».
Но, Яндекс это официально только Россия, Беларусь, Казахстан, Турция и вроде Украина… поэтому развитие сомнительное…
Это конечно полный пипец! :-(в т. ч. со стороны руководства компаний по отношению к своим личным кабинетам/сайтам.
Все это иллюстрирует следствие халатности и по*****а и
Все эти «личные кабинеты» и «онлайн-банки» — это с одной стороны выглядит удобно. Но с другой — есть огромнейший и отпугивающий недостаток всей это мишуры. Это утечка данных через «не защищенные запросы/адреса» и как следствие появление в поисковиках.
Думаю, сейчас самое время руководствам всех компаний, которые понаделали «говно-личные-кабинеты» за последние года — настоятельно заняться серьезной защитой уязвимых запросов и предотвращением попадания в выдачу поисковиков в том числе!
Бросить свои «говно-украшетльства» и очередные «говно-редизайны» и серьезно заняться «безопасностью сайтов».
В будущем — таких проблем будет в миллион раз больше. Безопасность превыше всего. Это факт.
Чем дальше, тем больше Путин становится похож на Ким-Чен-Ына :-(
Какие там технологии?… Сначала все запрещают, а потом они хотят технологическое опережение? Вжух!… и технологиии откуда не возьмись появилсиь!
Дозапрещались…
>> но в любом случае все на продажу нацелено изначально, чистый бизнес на мессенджере не сделаешь никак
Сам догадался? Или у тебя была какая-то тактика и ты ее придерживался? :-)
>> Не понимаю, какой смысл быть восьмым?
Как какой? Да у них вряд ли стоит задача быть «первым в рейтинге».
Тут в данном случае, как и любой др. моб. оператор, в первую очередь на первом месте это скорее приоритет «данных о клиентах» (Veon — все же больше сделан для абонентов Билайн в первую очередь) в целях улучшения качества предоставляемых услуг.
Не, ну, а так, конечно, как и любому другому приложению — всегда в идеале хочется быть на первом месте. Вот только здесь скорее в приоритете другие задачи стоят изначально.
Это очень хорошо! Спасибо Яндекс!
>> в общем судя по статье, простым человекам единственный выход — не пользоваться вайфаем вообще. пичалька
У подавляющего большинства простых, скорее всего, все еще хуже изначально (admin/admin по умолчаниюи т. п. ).
Что-то в этой новости не так… Сообщили бы для начала всем производителям устройств для подготовки патчей.
Разработчик протокола решил напомнить о себе? :-)
Мне глубоко фиолетово любая существующая в мире марионеточная и коррупционная власть про которую вы так топите. Будь то власть России, будь то любая другая страна. Да, не только в России все плохо. Я это знаю.
Но вот боюсь, простой народ терпеть уже не может это мракобесие в стране.
Я за то, чтобы госорганы не мешали. Просто не мешайте и не транжирьте деньги простых людей. А если власть так хочет потратить деньги, пусть для начала позаботятся о реальном мире (гнилая инфраструктура, ямы на дорогах и др…).
Пфф… И этот гос-зад-рос-зор еще лезет в интенет…
Сами за собой-то не следят… Чего уж говорить об их тупых бездумных идеях с тотальными запретами.
>> С точки зрения политики это одно и тоже
Ну так, приравнивают под одну гребенку…
>> Надеюсь вы не думаете что «песочница» ваша
Нет конечно, не думаю. Worldwide.
>> и если… государства Российского не станет…
Драматизируете :-) Не надо складывать «государство» в песочницу интернета.
Уверен, сейчас в государстве есть более важные дела. Коррупция, ямы на дорогах, заброшенные регионы, отсутствие инфраструктуры, депутаты с тупыми идеями со своими бездумными запретительствами. Вот куда надо свой депутатский интеллект направить. Но нет… снова создают департамент-департаментов для контроля запретов.
>> если туда придут миллионы то и эту песочницу придется национализировать
Скорее, к тому моменту простой народ уже выйдет с вилами и это тотальное безумие преркатится.
>> Интернет в России давно не частная лавочка.
Мы говорим с разных позиций.
Я не привязываю «интернет» к каким-то частным компаниям и компаниям в принципе. И даже рассмотрев позицию самой идеологии привязывания «интернета» (во всех смыслах) к компаниям, это все скорее является следствием тотального контроля госорганами изначально.
Я бы не стал приравнивать «интернет» к какой-то «личной государственной вещи», чтобы как результат потом иметь тотальный контроль, как сейчас это пытаются сделать госорганы в своих гос-рос-над-зад-департаментах-департаментов.
Интернет глобальный, всемирный, быстро меняющийся. Называйте это как хотите даркнет и т. п…
>> квитанции за что?
Образно говоря. Я про простой народ образно, особенно в регионах. Сколько случаев в новостях уже было.
>> вы как себе представляете чтоб тоже телевидение без гос. контроля работало, газеты, радио…
Интернет — это не ТВ и не Радио и не Газата. Но госорганы приравнивают под одну гребенку.
>> то вэлкам в даркнет…
Если госорганам хочется держать все «тотально под контролем», то пусть идут в свою песочницу (чебурашка или как она у них там называется…).
Нехрен качать правами в чужой песочнице.
… за деньги налогоплательщиков простых русских :-(
А потом, приходят квитанции с конскими цифрами…
Думаю, недолго осталось до того момента, когда народ выйдет на улицы с вилами.