Ярослав. 1. Слово инновационное оно неточное и нечеткое (в строгом смысле :) ) поэтому не стоит к нему цепляться. Последняя инновация, которую я легко вспомнил — это наклейка на пачку сигарет, которая заклеивает надпись — курение убивает — вложенная в пачку сигарет. Ну нравится нам говорить так — мы знаем, что других сетей банков нет, в России ни одна из деловых сетей так и не полетела и т.д. и т.д. можно легко объяснить инновационность при желании. 2. У нас в планах есть достаточно много интересных фич, которые пользователи соц. сети постепенно увидят — тут мы движемся с определенной скоростью, и будем информировать о их выходе. 3. Ну и если говорить о том, на что больше похоже — то скорее на ЛинкедИн, чем на Фейсбучек, по крайней мере пока. Но все соц. сети достаточно сильно похожи — и мы тут не исключение — есть потребность в определенных функция, и эта потребность реализуется в рамках определенных стереотипов — это нормально и для Деловой Среды в т.ч. (кстати, если мы музычку прикрутим, вы скажите, что мы зеленый вконтактик? :) )
Юра, а что за необоснованные высказывания по поводу Bing? Покажите скриншот с такой выдачей из Bing пожалуйста, где были бы перс. данные? я просмотрел 10 страниц выдачи и ничего там нет такого.
Почитал почту — 15 кликов. Посмотрел фоточки — 15 кликов. Запустил в соседнем табе музыку — 3 клика. Посмотрел 1,5 часа видео — 2 клика Итого — 5% посещенных страниц — видео. Павел — приведите статистику по времени — тогда это будет серьезно. А так все эти цифры показывают скорее желание придумать способ отбиться от гнева правообладателей :)
Коллеги, мне кажется, что вы излишне эмоционально оцениваете вполне технологические вещи. Т.е. 1. Silverlight 2.0. — может работать по состоянию на сегодня более чем на 99% десктопов — т.е. под Windows и под Маками. Как мы знаем из последних сообщений CNews доля Linux на десктопе скакнула аж до 0.8%. И на мы поддерживаем проекты mono и moonlight для реализации Silverlight на Linux. 2. Silverlight 2.0 был выпущен примерно 1 месяц назад и существенно отличается от Silverlight 1.0 в части модели программирования. 3. Silverlight 2.0 это действительно определенный прорыв в программировании для веба — т.е. это возможность получить на клиенте современное средство разработки которое может не только рендерить графику или показывать видео, что конечно приятно, но не самое основное, эта платформа позволяет еще и удобно работать с разными типами back-end систем благодаря таким средствам как WCF и Linq и т.д. И что важно — реализовывать сложные проекты для Web. Т.к. согласитесь, что пока мы в вебе имеем достаточно примитивные по функциональности приложения, если сравнивать их с корпоративным миром. 4. Безусловно — это достаточно современные средства = ими сейчас пользуется достаточно мало людей (разработчиков). И возможно, даже, что 100% разработчиков никогда не будут пользоваться Silverlight для создания своих клиентских приложений (ну не пользовались же 100% C++, это всегда был достаточно нишевой язык, несмотря на всю свою мощность) это, вообще говоря не важно. Важно, что есть возможность создавать эффективный код. Я скорее думаю, что большинство людей будут пользоваться средствами типа http://popfly.com т.к. доля разработчиков хоббистов растет, а доля профессионалов уменьшается. 5. Silverlight это программная платформа, которая на клиенте может поддерживать разные языки программирования, не только C#, VB .net но и Pyton например (да, не от Майкрософта, а от комьюнити, но проекты такие есть). 6. Споры о преимуществах и недостатках Silverlight, которые ведутся тут, мне напоминают рассуждение детей о том какая машина круче, Ягуар, Мерседес или Бентли. Проблема не в том кто круче, а в том, сколько новых проектов Вы знаете в рунете, на любых технологиях и что мы с вами можем сделать чтобы их стало больше. Проектов, к сожалению, мало. Майкрософт предпринимает усилия. чтобы таких поектов становилось больше. Пусть будет больше новых проектов, а выбор технологий — это уже, по большому счету, второй вопрос. Мы можем верить, что люди будут выбирать наши технологии, потому, что они самые лучшие, наши конкуренты — могут думать так про себя — но важно, чтобы была среда в которой могут появляться программисты и предпрениматели, которые могут что-то сделать. Причем сейчас — во время кризиса, сохранение такой способности особенно важно. 7. Я, честно говоря, немного теряюсь глядя на эту дискуссию — тут такая хорошая мешанина стереотипов, технологий, маркетинга и чего-то еще. думаю лучше было бы иметь несколько разных дискуссий т.к. такая мешанина — она ничего не проясняет, а только запутывает.
>Возможно. А вот то, что материалы про Microsoft не пользуются читательским интересом — >посмотрите что тут было и насколько это вызывало читательский интерес — проблема Microsoft. Юрий, если Вам нужна помощь в освещении Майкрсофт так, чтобы это было интересно читателям — обращайтесь — мы вполне открытая для общения компания. В конечном счете, интерес вызывают хорошие материалы. Безусловно существуют штампы холивара — они действительно не вызывают интереса. По поводу процента распространенности Silverlight 2.0 — да он пока ниже чем у Flash и было бы странно если бы он был выше. Flash как технология существенно старше. Однако, у нас есть опыт упорной работы над улучшением своих продуктов — и этот опыт вселяет в меня оптимизм. Т.е. посмотрите на историю с Java и .net например. Опять же — как потребители мы должны радоваться, что появился Silverlight — это означает, что Flash перестал быть единственным выбором. Это означает, что появилась конкуренция и будет бурное развитие, этой действительно важной отрасли. Мне кажется стоит это приветствовать. Коментарии про то, что кто-кого купилзаплатилпроплатил и т.д. Если у кого-то действительно есть какие-то факты — то готов организовать вашу встречу с правоохранительными органами и нашими юристами. В остальном это не достойно внимания. Что действительно прискорбно, так это, что в России маленький ИТ рынок и Интернет рынок. В связи с этим многие вещи просто проходят мимо нашей страны. Собственно давайте вместе его увеличивать.
Юрий, я вполне с Вами согласен, что писать тут про Платформу2009 совершенно не обязательно, но очень удивлен, когда Вы говорите про Майкрософтовский 0 в интернете. Т.е. в рунете Майкрософт это примерно 24% серверов, причем, как правило, это сайты с богатой функциональностью, большей чем блоги-форумы или почтовик. Это не самый непопулярный поиск (да, пока не в топ 3, но становится лучше и лучше, не так давно вот стал работать с русской морфологией например) и он далеко не самый плохой по качеству. Это все еще кстати за пределами браузера, Силверлайта и т.д. Да из достаточно популярных сайтов на 100% сделанные на Майкрософтовских технологиях, видимо есть только Afisha.ru , но ведь есть еще невидимая часть сайтов, например базы данных — тут уже можно говорить о куда большем представительстве в топах и т.д. т.е. 0 это как-то не совсем корректно.
Дискуссии пользователя
Ярослав. 1. Слово инновационное оно неточное и нечеткое (в строгом смысле :) ) поэтому не стоит к нему цепляться. Последняя инновация, которую я легко вспомнил — это наклейка на пачку сигарет, которая заклеивает надпись — курение убивает — вложенная в пачку сигарет. Ну нравится нам говорить так — мы знаем, что других сетей банков нет, в России ни одна из деловых сетей так и не полетела и т.д. и т.д. можно легко объяснить инновационность при желании. 2. У нас в планах есть достаточно много интересных фич, которые пользователи соц. сети постепенно увидят — тут мы движемся с определенной скоростью, и будем информировать о их выходе. 3. Ну и если говорить о том, на что больше похоже — то скорее на ЛинкедИн, чем на Фейсбучек, по крайней мере пока. Но все соц. сети достаточно сильно похожи — и мы тут не исключение — есть потребность в определенных функция, и эта потребность реализуется в рамках определенных стереотипов — это нормально и для Деловой Среды в т.ч. (кстати, если мы музычку прикрутим, вы скажите, что мы зеленый вконтактик? :) )
теперь будут персонал тырить из проекта — в проект — тоже хорошо
Юра, а что за необоснованные высказывания по поводу Bing? Покажите скриншот с такой выдачей из Bing пожалуйста, где были бы перс. данные? я просмотрел 10 страниц выдачи и ничего там нет такого.
Почитал почту — 15 кликов. Посмотрел фоточки — 15 кликов. Запустил в соседнем табе музыку — 3 клика. Посмотрел 1,5 часа видео — 2 клика Итого — 5% посещенных страниц — видео. Павел — приведите статистику по времени — тогда это будет серьезно. А так все эти цифры показывают скорее желание придумать способ отбиться от гнева правообладателей :)
Что за говенное желание плюнуть в спину? мало вас там поувольняли в кризис похоже…
Коллеги, мне кажется, что вы излишне эмоционально оцениваете вполне технологические вещи. Т.е. 1. Silverlight 2.0. — может работать по состоянию на сегодня более чем на 99% десктопов — т.е. под Windows и под Маками. Как мы знаем из последних сообщений CNews доля Linux на десктопе скакнула аж до 0.8%. И на мы поддерживаем проекты mono и moonlight для реализации Silverlight на Linux. 2. Silverlight 2.0 был выпущен примерно 1 месяц назад и существенно отличается от Silverlight 1.0 в части модели программирования. 3. Silverlight 2.0 это действительно определенный прорыв в программировании для веба — т.е. это возможность получить на клиенте современное средство разработки которое может не только рендерить графику или показывать видео, что конечно приятно, но не самое основное, эта платформа позволяет еще и удобно работать с разными типами back-end систем благодаря таким средствам как WCF и Linq и т.д. И что важно — реализовывать сложные проекты для Web. Т.к. согласитесь, что пока мы в вебе имеем достаточно примитивные по функциональности приложения, если сравнивать их с корпоративным миром. 4. Безусловно — это достаточно современные средства = ими сейчас пользуется достаточно мало людей (разработчиков). И возможно, даже, что 100% разработчиков никогда не будут пользоваться Silverlight для создания своих клиентских приложений (ну не пользовались же 100% C++, это всегда был достаточно нишевой язык, несмотря на всю свою мощность) это, вообще говоря не важно. Важно, что есть возможность создавать эффективный код. Я скорее думаю, что большинство людей будут пользоваться средствами типа http://popfly.com т.к. доля разработчиков хоббистов растет, а доля профессионалов уменьшается. 5. Silverlight это программная платформа, которая на клиенте может поддерживать разные языки программирования, не только C#, VB .net но и Pyton например (да, не от Майкрософта, а от комьюнити, но проекты такие есть). 6. Споры о преимуществах и недостатках Silverlight, которые ведутся тут, мне напоминают рассуждение детей о том какая машина круче, Ягуар, Мерседес или Бентли. Проблема не в том кто круче, а в том, сколько новых проектов Вы знаете в рунете, на любых технологиях и что мы с вами можем сделать чтобы их стало больше. Проектов, к сожалению, мало. Майкрософт предпринимает усилия. чтобы таких поектов становилось больше. Пусть будет больше новых проектов, а выбор технологий — это уже, по большому счету, второй вопрос. Мы можем верить, что люди будут выбирать наши технологии, потому, что они самые лучшие, наши конкуренты — могут думать так про себя — но важно, чтобы была среда в которой могут появляться программисты и предпрениматели, которые могут что-то сделать. Причем сейчас — во время кризиса, сохранение такой способности особенно важно. 7. Я, честно говоря, немного теряюсь глядя на эту дискуссию — тут такая хорошая мешанина стереотипов, технологий, маркетинга и чего-то еще. думаю лучше было бы иметь несколько разных дискуссий т.к. такая мешанина — она ничего не проясняет, а только запутывает.
>Возможно. А вот то, что материалы про Microsoft не пользуются читательским интересом — >посмотрите что тут было и насколько это вызывало читательский интерес — проблема Microsoft. Юрий, если Вам нужна помощь в освещении Майкрсофт так, чтобы это было интересно читателям — обращайтесь — мы вполне открытая для общения компания. В конечном счете, интерес вызывают хорошие материалы. Безусловно существуют штампы холивара — они действительно не вызывают интереса. По поводу процента распространенности Silverlight 2.0 — да он пока ниже чем у Flash и было бы странно если бы он был выше. Flash как технология существенно старше. Однако, у нас есть опыт упорной работы над улучшением своих продуктов — и этот опыт вселяет в меня оптимизм. Т.е. посмотрите на историю с Java и .net например. Опять же — как потребители мы должны радоваться, что появился Silverlight — это означает, что Flash перестал быть единственным выбором. Это означает, что появилась конкуренция и будет бурное развитие, этой действительно важной отрасли. Мне кажется стоит это приветствовать. Коментарии про то, что кто-кого купилзаплатилпроплатил и т.д. Если у кого-то действительно есть какие-то факты — то готов организовать вашу встречу с правоохранительными органами и нашими юристами. В остальном это не достойно внимания. Что действительно прискорбно, так это, что в России маленький ИТ рынок и Интернет рынок. В связи с этим многие вещи просто проходят мимо нашей страны. Собственно давайте вместе его увеличивать.
Юрий, я вполне с Вами согласен, что писать тут про Платформу2009 совершенно не обязательно, но очень удивлен, когда Вы говорите про Майкрософтовский 0 в интернете. Т.е. в рунете Майкрософт это примерно 24% серверов, причем, как правило, это сайты с богатой функциональностью, большей чем блоги-форумы или почтовик. Это не самый непопулярный поиск (да, пока не в топ 3, но становится лучше и лучше, не так давно вот стал работать с русской морфологией например) и он далеко не самый плохой по качеству. Это все еще кстати за пределами браузера, Силверлайта и т.д. Да из достаточно популярных сайтов на 100% сделанные на Майкрософтовских технологиях, видимо есть только Afisha.ru , но ведь есть еще невидимая часть сайтов, например базы данных — тут уже можно говорить о куда большем представительстве в топах и т.д. т.е. 0 это как-то не совсем корректно.