=если верить semrush.com, то у megogo.net кеев используется…= Можно не верить, а просто сравнить траф на одинаковой выборке и в одинаковых условиях замеров — http://advse.ru/#1,10,43,46422 См. внизу «Сводка рекламной кампании». При таких цифрах результаты сравнения уже вполне достоверны.
=Пользователь — не исследователь= Пользователь — обычный человек. Который, согласно поговорке, ищет «где лучше». Если найдет, запоминает место и начинает обращаться к нему за ожидаемо хорошим результатом. Например, ссылку на Википедию в Тор10 многие ищут уже вне зависимости от позиции. Если в правом верхнем углу разместить что-то по-настоящему хорошее, разговоры о «слепой зоне» закончатся. Рискну напомнить пару старых прототипов :) http://search.neiron.ru/search.php?query=http://search.neiron.ru/search.php?query=+
=У кого больше?= Мы пока статистику серьезно не меряли, но по ощущениям от просмотра примерно одинаково. Фишинговые сайты долго не живут, поэтому постоянно изобретают какие-то новые проекты. И эти проекты имеют разное время жизни: что-то дольше живет в Яндексе, что-то в Гугле. Меня другое удивило, Сергей. Технологии изготовления спама за столько лет как-то особо не изменились. В топы до сих пор пробиваются и галиматийные тексты, и практически полные копии страниц, размещенные на поддоменах, даже авторедиректы есть. Мафия бессмертна, получается. :0)
В 10 раз — это слишком уж загнули. Скорее всего, такая разница получилась потому, что в разных поисковиках по-разному понимают, что такое «зараженный сайт». Если кто хочет проверить, вот 50 сайтов, у которых совершенно одинаковый тип заражения. Ссылки на зараженные страницы позавчера еще были видны в SERP, причем не в глубине, а в Тор10. Можно посмотреть, кто размечен, кто нет, кто забанен, у кого из индекса удалены фишинговые страницы и т.п. Взяты случайным образом (по алвафиту). «В 10 раз» пока никак не получается. — — — 1spa.ru 812bany.ru alt-profy.ru apk-fasta.ru arita-audit.ru artpaints.ru brands-division.ru certifica.ru dentalica.ru design-aurumart.ru eco-usadba.ru electroenergetica.ru electrokontakt.ru exosquad.strpg.ru fedorastudio.ru forum.autogas01.ru forumsb.ru fotosalon.su fubag.net gis-pigment.com glinskaia.ru great-galaxy.ru hometown.ru icehockey.kz justiceclan.ru kadnik.ru kedrexpo.ru kgar.ru kmzab.ru kultproekt.ru kvest.spb.su likom-spb.ru littleschool.ru marykayclub.kz mcud.ru mediaart.ru midora.ru m-ostech.ru muzportal.bublikov.ru napitki-leda.ru newpeople.ru olesyazheleznyak.ru onlinefilmz.net orchid-spb.ru orenairport.ru orenlicei.ru postupi.vsei.ru prime-house.ru proflist.biz psycity.ru — — —
=Перекопский не упустил шанс съязвить… PR-менеджер «Одноклассников» Мария Лапук в Твиттере сделала ответный ход…= — Вот сопляк! — подумали несколько миллионов пользователей «Одноклассников» об Илье Перекопском. — Дура-тетка, что с нее взять! — подумали несколько миллионов пользователей «В Контакте» о Марии Лапук.
=каждой конкретной сессии= И целью анализа «обезличенных поисковых логов» является автоматическое определение пользователей, у которых в сессиях есть клик по «Искать в Google»?
=пользователи вкурсе этого маленького нюанса о тотальной слежке= Если лицензию читали, то, конечно, в курсе. :0) Правда, статистику мы, от соблазна и греха подальше, получаем неперсонифицированную — доступные личные данные вырезаются автоматически прямо на клиенте. Партнерка есть только за продажи отчетов (30-40%) — http://mixmarket.biz/partnreg/1761/ Новыми инсталлами очень интересуемся, хотя официальной партнерки нет.
=А зачем мне анализ кликов конкурентов? = Не знаю. Многие хотят за конкурентами присматривать. Мне лично это самурайское кредо («Воину Бусидо неважно, сколько перед ним врагов») тоже очень импонирует.
=если wordstat парсить скажем «СловоЁб»= Можно, конечно. И не только им, никто же ручками запросы уже давно не получает. Но у этих программ нет привязки к кликам. Особенно к кликам конкурентов, свои-то в обычной статистике посмотреть можно. :0)
=нет никакой проблемы в том, чтобы обнаружить такие стоп-слова, не прибегая к какому-либо серьезному анализу или дополнительным инструментам= Автор очень давно в курсе, лет десять. :0) Только в вордстате вы их обнаруживаете «логическим» методом, а с помощью описанного способа проблемные слова выявляются автоматически. Что, с одной стороны, намного быстрее. С другой, позволяет обнаруживать пропущенные стоп-слова, а также выявлять ошибки кампаний, которые связаны уже не со стоп-словами, а с другими причинами. Вам, например, не интересно, почему реклама «Панасоника» в ответ на запросы со словом «принтер» работает не очень эффективно? См. http://media.neiron.ru/pics/45/de/45de0a75b187d705c8dfb7f2eb85e055.png
Это нормальный вариант, настройки по точному соответствию возможны и в Директе, и в Адвордсе. Но это самый трудоемкий способ, да и поисковики больше агитируют «увеличивать охват», а не добиваться максимального контроля над условиями показов объявлений. Поэтому кампаний по точному соответствию, похоже, не так уж много; точную цифру знают только в поисковиках.
Пустых показов в любой рекламной кампании, минимум, процентов 90%, 10%-ный CTR считается очень хорошим показателем. Проблема в том, что надо как-то определить причину отсутствия клика. Не видя всех ситуаций Запрос+Рекламное_Объявление, сделать это по-настоящему очень нелегко. Это не проблема Вордкласса (кампания у сайта замечательная) — это проблема вообще всей контекстной рекламы, запросов-то мы не видим. Если бы видели, задача шлифовки эффективности рекламы была бы намного проще. Вот ссылка на Тор100 «неэффективных слов» для Вашего сайта — http://advse.ru/advs/report/e520f7d362b89a16d52929da076e2231.xml?name=report_stopwords.xml Если бы поисковики давали такую возможность, можно было бы просто посмотреть, в ответ на какие запросы показывается реклама с таким словом. Например, видим слово «жгут», смотрим. http://media.neiron.ru/pics/bd/54/bd5432074a8583e64bb11f788e866c57.png Ага, понятно, люди ищут в магазинах спортивный жгут, им предлагают абонемент со скидкой. Эта задача и ставилась? Если да, все хорошо, дальше идем. Видим «бензин», смотрим пары Запрос+Реклама и видим, что это из той же оперы, что и Мицубиси Монтеро (какой бензин для этого авто, спрашивают). А вот по запросам со словом «доходность» юзеру вряд ли прямо сейчас персональный тренер понадобится, см. http://media.neiron.ru/pics/c9/22/c922ae414bb52a428d57570c529e0a0b.png Какой вариант показа считать пустым, а какой оправданным — это дело рекламодателя, он деньгами свой выбор оплачивает. Но информация для анализа должна быть. А ее в Директе и Адвордсе, к сожалению, нет.
=Откуда данные= Статистика NST — http://neiron.ru/toolbar/ — метапоиск. При каждом запросе пользователя мы видим SERP Яндекса и Гугла со всей рекламой, клики тоже считаем. Сейчас доступно для анализа 25+ млн показов. Данные копятся нарастающим итогом где-то с 15 ноября, апгрейд раз в неделю. Про порядок — возможно, на advse для быстрой работы есть кое-какие упрощения. Вот еще одна версия — http://media.neiron.ru/pics/a2/fa/a2f…8bf1ed.png
=идею до реализации оценить наверно способен только автор= Автор способен верить в свою идею, и это его стержень. А вот оценить свои способности реализовать идею автор (по крайней мере, новичок) не способен, пока не попробует. Это я очень хорошо знаю. :0)
=Да, и уведомлений нет…= Я на эту стартаперскую тему думаю давно. Пришел к довольно странным выводам. 1. Все стартап-инвесторы стараются открыть гения — Цукерберга-Дурова, Брина-Сегаловича и т.п. Это везде официально пишется — ищем проекты, не имеющие видимого потолка по росту. 2. Признак гения — увидеть то, что еще не видят другие. 3. Оценку стартапов (читай — инноваций) инвесторы поручают гуру современности, т.е людям, которые пробились сегодня и «трезво мыслят» (Морейнис, Клименко и др.). 4. Это не новый принцип, но срабатывал он всегда очень забавно: «Получение энергии подобным образом — затея бесперспективная» — речь идет об атомной энергии, фраза Эрнеста Резерфорда; «Мне кажется, что любому пользователю ПК всегда будет достаточно объема оперативной памяти в 640 килобайт,» — Билл Гейтс; «Не вижу причин, зачем кому-то иметь компьютер дома,» — основатель корпорации DEC Ken Olson; «Телевидение долго не протянет, потому что людям быстро надоест каждый вечер пялиться в деревянный ящик,» — Дэррил Занук, продюсер компании 20-th Century Fox; «Да кого, к чертям, интересуют разговоры актеров» — H.M.Warner — Warner Brothers, реакция на предложение использования звука в кинематографе. И т.п. примеров масса. 5. Из личного опыта. Много лет назад Игорь Ашманов кинул мне ссылку с вопросом «что думаешь» на какой-то проект, он еще только собирался стартовать. Я этот проект посмотрел и ответил типа «каталог как каталог, но их уже до фига таких». URL той ссылки — bеgun.ru. Т.е. элементарно не увидел того, что сегодня очевидно всем. Поэтому получается, что «новый Цукерберг», скорее, случайность, чем закономерность при общепринятой системе отбора стартапов. Несмотря на все регалии и опыт оценщиков. В то же время известна еще одна общеизвестная методика — оцениваются не идеи, а команды. Команда — это уже какой-то механизм реализации идеи, и на стадии стартапа — единственный механизм, способный идею довести до победы. Вывод из этого довольно странный: идеи оценивать бессмысленно, это не алгоритмизируется. А вот оценка команды на соответствие заявленной идее — процесс достаточно простой. Если кто-то хочет создать сервис, который, допустим, каждый день будет рассылать всем рунетчикам сообщение «С добрым утром, страна!» (в бизнес-плане, естественно: идея, монетизация, конкуренты, бюджет и пр. бла-бла-бла), то лучшим способом оценки является не выдача денег на проверку, а выдача задания типа «ну, сделайте за свой счет прототип, который будет удовлетворять таким-то техническим условиям, и тогда мы гарантируем, что дадим посевные, и вы сможете заняться боевой проверкой жизнеспособности вашей идеи». Но что-то я не слышал никогда о тест-заданиях для стартап-команд. Может, это уже тоже обычная практика?..
=А я написал письмо= И я написал. Потом вспомнил стих студенческих времен (если кто помнит, как работали автоматы по продаже газировки): — — — Скрылись деньги в узкой щели, Не бежит, журча, вода. То ли первое апреля, То ли бросил не туда. — — — Даже уведомления о прочтении не пришло. Может, в самом деле не в ту щель письмо бросил. :0)
Юр, так и я к тому же. В свое время был такой «тренд», что подвальные ссылки прямо замечательно работают как обычная реклама. Мы покупали, естественно, для продвижения, но заодно и эффект такой «рекламы» подсчитали. Нулю он равен.
=РБС экспериментировало= Мы в АиП очень давно экспериментировали так же: купили ссылку в подвале Ленты и посчитали количество переходов по ней. Мизер.
=напрягает невозможность через wordstat оценить совокупную долю всех низкочастотных запросов= А что именно нужно узнать как «совокупную долю»? Яндекс в «Что и как ищут пользователи…» публиковал: «Самые популярные запросы — только очень небольшая часть всех запросов к поиску. По данным на август 2008, общее количество запросов из первой сотни составляет около семи процентов от всех поисковых запросов (около 1,8 миллиона запросов к Яндексу в день). Большинство запросов достаточно редки — каждый из них задается реже ста раз в день. Именно такие, низкочастотные, запросы составляют три четверти поисковых запросов (более 20 миллионов в день)…» Думаю, сегодня этот низкочастотный хвост особо не изменился и остался на уровне 75-80%.
Для арбитражеров трафика нет некоммерческих запросов. SERP без рекламы — это потенциальная возможность получить клик по минимальной цене. Насыщенность выдачи рекламой каждый оценивает на глазок, в зависимости от собственного круга запросов. Мне лично казалось, что Директ — это почти 80-90% запросов, выдача без рекламы редкость. Оказалось, норма. Тут потенциальная возможность есть даже не только для рекламодателей, но и для самого Яндекса — придумать что-нибудь этакое, чтобы и привлечь рекламодателей и на такие страницы.
Стас, «вики», в данном случае, это единица измерения поискового трафика. Ясно, конечно, что этот трафик складывается из переходов по разным типам запросов, а количество навигационных запросов для сайта зависит от его известности. «Эльдорадо», «ОЗОН» и иные брэнды некоторую степень «раскрученности» при таком подходе имеют естественным путем. Но брэнды тоже продвигают и сравнивать собственный поисковый траф с таким же показателем конкурента всем интересно. Ты же не будешь, сравнивая «Эльдорадо», например, с «Техносилой», фильтровать заходы по запросам «эльдорадо» и «техносила». Вики — самый грубый показатель, но для оценки результативности сайта как инструмента привлечения посетителей из поисковых систем, на мой взгляд, вполне неплох. А детализацию — запросы, показы, позиции и др. плюшки с пампушками — мы прикрутим.
=интересно, какой будет отклик на подобную вакансию — в количественом и качественном смысле= Самому интересно. По совету Юры, формулировку поменяем, но хотелось бы все же из Казани человека, личное общение иногда необходимо.
=типа, набрать сто тысяч асессоров-добровольцев. правильно догадался? :)= Вашими бы устами… Я больше о бизнесе думал, типа ставим бар ста тысячам добровольцам, и он каждый день им сообщение выдает: «дай рубль!». А чо? Разбогатеем, корову купим, молоко будем производить. :0)
Отклики на это объявление уж очень «прикольные». Резюме присылают специалисты по делопроизводству и «высшему менеджменту». Может, «разработка и поддержка тулбара» — это какой-то специфичный офисный термин?.. :0) Если кто из читателей Роема умеет делать бары и интересуется работой — пишите. К мемоидам эта вакансия отношения не имеет.
=У тебя списали лишние двадцать рублей за смску?= Костя, мы с женой неделю назад повелись. Эта реклама «читай SMS-сообщения жены» на каждом углу, вот жена и решила проверить, «правда ли». Взяли мой мобильник со 150 рублями на счете и кликнули. Через секунду пришло сообщение, что нам надо отправить еще одно SMS с таким-то номером. Отправили. Получили еще одно извещение, что надо отправить третье сообщение с другим номером. На это решили эксперимент прекратить. В итоге: — смс-ки жены прочитать не удалось, — счет ушел в минус на 500 рублей, — жаловаться некому и непонятно на что. Зато хорошо «прочувствовали», как это делается. Юре спасибо за классную статью! :0)
=Выдача Нейрона по запросу «рассказы» такая же однобокая, она исходит из предустановки, что рассказы — это жанр литературы (в смысле издаваемой классической литературы), и никуда от этого не отклоняется.= :0) Это я от этого не отклоняюсь. Но в Нейроне к формированию выдачи допуск есть у всех желающих. Если Вам кажется, что «байки» вполне достойный жанр и может быть представлен в выдаче, сделать это просто: а) формируете подборку ссылок в ответ на запрос «байки» б) ставите «байки» как экспертную подсказку в выдачу по запросу «рассказы». То же самое можно проделать и с «притчами», «рассказами о животных», «рассказами о жизни», «о любви», «приключенческими рассказами» и любыми другими видами рассказов. Каждый упирается рогом в свое видение вопроса, но в Нейроне точки зрения не воюют, а дополняются. =можно предположить, что она разнообразится при выранивании качества= А вот это вряд ли. Я давно поисковой оптимизацией занимаюсь; механизмов перекашивания выдачи в SEO сколько угодно, а вот «разнообразиия» и «выравнивания» нет.
=утверждение было про 1/3 ассесоров= Это утверждение начинается со слов «по слухам». Здесь же было утверждение, что в Яндексе 25 асессоров. Оно было — авторитетно — дополнено, что то данные старые. Опять же — по слухам, см. в я.ру — сегодняшнее количество асессоров Яндекса — несколько сотен. :0)
Спасибо, Анатолий. =мы ее не знаем и не пытаемся с ней бороться= Если не секрет, о какой проблеме речь: порно по несвоим запросам или однотипные сайты в выдаче? P.S. Женя, выходит, насчет «и так 9 раз подряд» все ж верно.
=фан клубов стиральных машин нет= Зато есть производители. Интересный выбор — дать позиции в топе производителям товара, которых от силы пара десятков или продавцам, которых десятки тысяч. Производители напрямую через интернет, конечно, не торгуют, т.е. информация о них вполне «некоммерческая». :0)
=Если бы конфликт был просто на уровне «товары и услуги, продвигаемые SEO-шниками, мешают всем остальным получать общетеоретические знания»= Михаил, а можно подробнее про другие уровни конфликта?
=одних только дизайнов можно штук 20 сходу перечислить= Перечислено пять штук — http://www.neiron.ru/search.php?query= Давайте еще 15, добавлю. :0) =из первых 4 результатов в яндексе — три сайта как раз информационные. так что не надо= :0))) Ай, да Яндекс! Ай да молодец!
=первое правило= :0) Насчет напрямую не влияют знаю, конечно. Блин… надо тоже штуку из бюджета выделить и аналогичное объявление подать. Видимо, в этой инструкции есть то, чего я явно не ожидал. Максим Азаров прокомментировал, мол, в Гугле выдача в целом тоже оценивается. Осталось лишь дождаться, когда кластеризовать научатся.
=пожмотился сцылко поставить= Женя, я поставил прямо на твой пост в Я.ру. Юра, видимо, убрал. =кстати — это не верно:= Поясни. Меня этот вопрос давно интересует. Не про порнуху, естественно, а именно об оценке такой вот «одноплановой» выдачи.
=большинство продвигаемых запросов определенно сложно считать запросами информации= Это как раз любимый аргумент SEO: раз что-то продается, значит, это ищут те, кто хочет это купить. Остальные разбегайтесь и переформулируйте запросы, Его Величество Товар продвигается. :0) В итоге «дизайн» — это «заказать сайт» и «заказать ремонт квартиры с дизайном интерьера». А чем не подходит точка зрения, что пользователи по запросу «дизайн» будут в первых строчках находить именно информационные материалы, а девелоперы и ремонтники конкурировать будут по точным запросам — «Заказать дизайн сайта» и «Дизайн интерьера в Москве», например? Покупатель не увидит коммерческого предложения, запрос переформулирует (да он еще и подсказан сразу же будет) и тут же будет выбирать продавца.
=ключевой вопрос не то что= Это два разных вопроса, оба очень важных и связанных друг с другом. Управляя правилами выдачи, поисковики могут стимулировать тех же сеошников на подтаскивание в Сеть любой информации.
=Я раньше думал, что так могут рассуждать (если это слово вообще применимо в данном случае) только подростки и люди без образования. А тут каждый третий буквально поражён.= А мне раньше казалось, что слово «дебаты» происходит от французского «спорить». А теперь кажется, что от русского: доебаться -> доебаты -> дебаты. Было бы желание, а дебаты и до столба можно. :0)
=Исследование проведенное по 13 части этих сайтов не может являться достоверным. В нем правды только 13= Само собой. Чтобы вычислить среднюю длину гвоздя из партии в миллион гвоздей нужно замерить весь миллион. Если всего десять штук взять для анализа, правды в этой цифре будет всего лишь (10/1000000)*100=0,001%.
=История, как Андрей Иванов прогнозировал победу Гугла на это лето= Тут пару слов все же стоит добавить. Прогноз был сделан шашкой: продлили кривые и все. Но основан не на голом графике, а на представлениях об активности обеих компаний в Рунете, и было то 1,5+ года назад. Тогда: а) Яндекс испытывал проблемы роста, б) качество поиска Яндекса по нашим же замерам уступало гугловскому, в) Гугл активно развертывал позиции в Рунете. В результате пара-тройка «поцелуев» графиков трафикогенерации из Яндекса и Гугла было (можно, конечно, поговорить о заходах иностранцев, но зачем. Вебальте, вроде, даже Апорт поцеловать не удалось). Также — Шурыгин регулярно показывает графики — в ряде тематик трафикогенерация из Гугла выше таковой из Яндекса. Т.е. прогноз получился не таким уж плохим. Что сейчас: Яндекс изменился, Гугл тоже — в «трендах» поведения. Произошло это не вчера, конечно. Но что бы было, если бы все осталось по-старому? Догнал бы. :0) Прогнозировать же, что в головах у лидеров компаний происходит, я не берусь.
Дискуссии пользователя
=если верить semrush.com, то у megogo.net кеев используется…= Можно не верить, а просто сравнить траф на одинаковой выборке и в одинаковых условиях замеров — http://advse.ru/#1,10,43,46422 См. внизу «Сводка рекламной кампании». При таких цифрах результаты сравнения уже вполне достоверны.
=Пользователь — не исследователь= Пользователь — обычный человек. Который, согласно поговорке, ищет «где лучше». Если найдет, запоминает место и начинает обращаться к нему за ожидаемо хорошим результатом. Например, ссылку на Википедию в Тор10 многие ищут уже вне зависимости от позиции. Если в правом верхнем углу разместить что-то по-настоящему хорошее, разговоры о «слепой зоне» закончатся. Рискну напомнить пару старых прототипов :) http://search.neiron.ru/search.php?query= http://search.neiron.ru/search.php?query=+
=У кого больше?= Мы пока статистику серьезно не меряли, но по ощущениям от просмотра примерно одинаково. Фишинговые сайты долго не живут, поэтому постоянно изобретают какие-то новые проекты. И эти проекты имеют разное время жизни: что-то дольше живет в Яндексе, что-то в Гугле. Меня другое удивило, Сергей. Технологии изготовления спама за столько лет как-то особо не изменились. В топы до сих пор пробиваются и галиматийные тексты, и практически полные копии страниц, размещенные на поддоменах, даже авторедиректы есть. Мафия бессмертна, получается. :0)
В 10 раз — это слишком уж загнули. Скорее всего, такая разница получилась потому, что в разных поисковиках по-разному понимают, что такое «зараженный сайт». Если кто хочет проверить, вот 50 сайтов, у которых совершенно одинаковый тип заражения. Ссылки на зараженные страницы позавчера еще были видны в SERP, причем не в глубине, а в Тор10. Можно посмотреть, кто размечен, кто нет, кто забанен, у кого из индекса удалены фишинговые страницы и т.п. Взяты случайным образом (по алвафиту). «В 10 раз» пока никак не получается. — — — 1spa.ru 812bany.ru alt-profy.ru apk-fasta.ru arita-audit.ru artpaints.ru brands-division.ru certifica.ru dentalica.ru design-aurumart.ru eco-usadba.ru electroenergetica.ru electrokontakt.ru exosquad.strpg.ru fedorastudio.ru forum.autogas01.ru forumsb.ru fotosalon.su fubag.net gis-pigment.com glinskaia.ru great-galaxy.ru hometown.ru icehockey.kz justiceclan.ru kadnik.ru kedrexpo.ru kgar.ru kmzab.ru kultproekt.ru kvest.spb.su likom-spb.ru littleschool.ru marykayclub.kz mcud.ru mediaart.ru midora.ru m-ostech.ru muzportal.bublikov.ru napitki-leda.ru newpeople.ru olesyazheleznyak.ru onlinefilmz.net orchid-spb.ru orenairport.ru orenlicei.ru postupi.vsei.ru prime-house.ru proflist.biz psycity.ru — — —
=Перекопский не упустил шанс съязвить… PR-менеджер «Одноклассников» Мария Лапук в Твиттере сделала ответный ход…= — Вот сопляк! — подумали несколько миллионов пользователей «Одноклассников» об Илье Перекопском. — Дура-тетка, что с нее взять! — подумали несколько миллионов пользователей «В Контакте» о Марии Лапук.
=каждой конкретной сессии= И целью анализа «обезличенных поисковых логов» является автоматическое определение пользователей, у которых в сессиях есть клик по «Искать в Google»?
=пользователи вкурсе этого маленького нюанса о тотальной слежке= Если лицензию читали, то, конечно, в курсе. :0) Правда, статистику мы, от соблазна и греха подальше, получаем неперсонифицированную — доступные личные данные вырезаются автоматически прямо на клиенте. Партнерка есть только за продажи отчетов (30-40%) — http://mixmarket.biz/partnreg/1761/ Новыми инсталлами очень интересуемся, хотя официальной партнерки нет.
=А зачем мне анализ кликов конкурентов? = Не знаю. Многие хотят за конкурентами присматривать. Мне лично это самурайское кредо («Воину Бусидо неважно, сколько перед ним врагов») тоже очень импонирует.
=если wordstat парсить скажем «СловоЁб»= Можно, конечно. И не только им, никто же ручками запросы уже давно не получает. Но у этих программ нет привязки к кликам. Особенно к кликам конкурентов, свои-то в обычной статистике посмотреть можно. :0)
=нет никакой проблемы в том, чтобы обнаружить такие стоп-слова, не прибегая к какому-либо серьезному анализу или дополнительным инструментам= Автор очень давно в курсе, лет десять. :0) Только в вордстате вы их обнаруживаете «логическим» методом, а с помощью описанного способа проблемные слова выявляются автоматически. Что, с одной стороны, намного быстрее. С другой, позволяет обнаруживать пропущенные стоп-слова, а также выявлять ошибки кампаний, которые связаны уже не со стоп-словами, а с другими причинами. Вам, например, не интересно, почему реклама «Панасоника» в ответ на запросы со словом «принтер» работает не очень эффективно? См. http://media.neiron.ru/pics/45/de/45de0a75b187d705c8dfb7f2eb85e055.png
Это нормальный вариант, настройки по точному соответствию возможны и в Директе, и в Адвордсе. Но это самый трудоемкий способ, да и поисковики больше агитируют «увеличивать охват», а не добиваться максимального контроля над условиями показов объявлений. Поэтому кампаний по точному соответствию, похоже, не так уж много; точную цифру знают только в поисковиках.
Пустых показов в любой рекламной кампании, минимум, процентов 90%, 10%-ный CTR считается очень хорошим показателем. Проблема в том, что надо как-то определить причину отсутствия клика. Не видя всех ситуаций Запрос+Рекламное_Объявление, сделать это по-настоящему очень нелегко. Это не проблема Вордкласса (кампания у сайта замечательная) — это проблема вообще всей контекстной рекламы, запросов-то мы не видим. Если бы видели, задача шлифовки эффективности рекламы была бы намного проще. Вот ссылка на Тор100 «неэффективных слов» для Вашего сайта — http://advse.ru/advs/report/e520f7d362b89a16d52929da076e2231.xml?name=report_stopwords.xml Если бы поисковики давали такую возможность, можно было бы просто посмотреть, в ответ на какие запросы показывается реклама с таким словом. Например, видим слово «жгут», смотрим. http://media.neiron.ru/pics/bd/54/bd5432074a8583e64bb11f788e866c57.png Ага, понятно, люди ищут в магазинах спортивный жгут, им предлагают абонемент со скидкой. Эта задача и ставилась? Если да, все хорошо, дальше идем. Видим «бензин», смотрим пары Запрос+Реклама и видим, что это из той же оперы, что и Мицубиси Монтеро (какой бензин для этого авто, спрашивают). А вот по запросам со словом «доходность» юзеру вряд ли прямо сейчас персональный тренер понадобится, см. http://media.neiron.ru/pics/c9/22/c922ae414bb52a428d57570c529e0a0b.png Какой вариант показа считать пустым, а какой оправданным — это дело рекламодателя, он деньгами свой выбор оплачивает. Но информация для анализа должна быть. А ее в Директе и Адвордсе, к сожалению, нет.
=Откуда данные= Статистика NST — http://neiron.ru/toolbar/ — метапоиск. При каждом запросе пользователя мы видим SERP Яндекса и Гугла со всей рекламой, клики тоже считаем. Сейчас доступно для анализа 25+ млн показов. Данные копятся нарастающим итогом где-то с 15 ноября, апгрейд раз в неделю. Про порядок — возможно, на advse для быстрой работы есть кое-какие упрощения. Вот еще одна версия — http://media.neiron.ru/pics/a2/fa/a2f…8bf1ed.png
=кто обратил внимание на «министроне» — большое спасибо, ошибку исправили= Исправьте, пожалуйста, еще и «лоббио». Это слово с одной «б» пишется.
=нужно запускать стартап с диетой от зависти= Лучше с острыми приправами для зависти. Продаж больше будет. :0)
=идею до реализации оценить наверно способен только автор= Автор способен верить в свою идею, и это его стержень. А вот оценить свои способности реализовать идею автор (по крайней мере, новичок) не способен, пока не попробует. Это я очень хорошо знаю. :0)
=Да, и уведомлений нет…= Я на эту стартаперскую тему думаю давно. Пришел к довольно странным выводам. 1. Все стартап-инвесторы стараются открыть гения — Цукерберга-Дурова, Брина-Сегаловича и т.п. Это везде официально пишется — ищем проекты, не имеющие видимого потолка по росту. 2. Признак гения — увидеть то, что еще не видят другие. 3. Оценку стартапов (читай — инноваций) инвесторы поручают гуру современности, т.е людям, которые пробились сегодня и «трезво мыслят» (Морейнис, Клименко и др.). 4. Это не новый принцип, но срабатывал он всегда очень забавно: «Получение энергии подобным образом — затея бесперспективная» — речь идет об атомной энергии, фраза Эрнеста Резерфорда; «Мне кажется, что любому пользователю ПК всегда будет достаточно объема оперативной памяти в 640 килобайт,» — Билл Гейтс; «Не вижу причин, зачем кому-то иметь компьютер дома,» — основатель корпорации DEC Ken Olson; «Телевидение долго не протянет, потому что людям быстро надоест каждый вечер пялиться в деревянный ящик,» — Дэррил Занук, продюсер компании 20-th Century Fox; «Да кого, к чертям, интересуют разговоры актеров» — H.M.Warner — Warner Brothers, реакция на предложение использования звука в кинематографе. И т.п. примеров масса. 5. Из личного опыта. Много лет назад Игорь Ашманов кинул мне ссылку с вопросом «что думаешь» на какой-то проект, он еще только собирался стартовать. Я этот проект посмотрел и ответил типа «каталог как каталог, но их уже до фига таких». URL той ссылки — bеgun.ru. Т.е. элементарно не увидел того, что сегодня очевидно всем. Поэтому получается, что «новый Цукерберг», скорее, случайность, чем закономерность при общепринятой системе отбора стартапов. Несмотря на все регалии и опыт оценщиков. В то же время известна еще одна общеизвестная методика — оцениваются не идеи, а команды. Команда — это уже какой-то механизм реализации идеи, и на стадии стартапа — единственный механизм, способный идею довести до победы. Вывод из этого довольно странный: идеи оценивать бессмысленно, это не алгоритмизируется. А вот оценка команды на соответствие заявленной идее — процесс достаточно простой. Если кто-то хочет создать сервис, который, допустим, каждый день будет рассылать всем рунетчикам сообщение «С добрым утром, страна!» (в бизнес-плане, естественно: идея, монетизация, конкуренты, бюджет и пр. бла-бла-бла), то лучшим способом оценки является не выдача денег на проверку, а выдача задания типа «ну, сделайте за свой счет прототип, который будет удовлетворять таким-то техническим условиям, и тогда мы гарантируем, что дадим посевные, и вы сможете заняться боевой проверкой жизнеспособности вашей идеи». Но что-то я не слышал никогда о тест-заданиях для стартап-команд. Может, это уже тоже обычная практика?..
=А я написал письмо= И я написал. Потом вспомнил стих студенческих времен (если кто помнит, как работали автоматы по продаже газировки): — — — Скрылись деньги в узкой щели, Не бежит, журча, вода. То ли первое апреля, То ли бросил не туда. — — — Даже уведомления о прочтении не пришло. Может, в самом деле не в ту щель письмо бросил. :0)
Юр, так и я к тому же. В свое время был такой «тренд», что подвальные ссылки прямо замечательно работают как обычная реклама. Мы покупали, естественно, для продвижения, но заодно и эффект такой «рекламы» подсчитали. Нулю он равен.
=РБС экспериментировало= Мы в АиП очень давно экспериментировали так же: купили ссылку в подвале Ленты и посчитали количество переходов по ней. Мизер.
=Есть плагины для Лиса, Оперы и Хрома…= =Это я на примере «понедельник начинается в субботу» повспоминал…= Сорри за микрорекламу на примере. Вот один из таких плагинов — http://neiron.ru/toolbar/ Вот описание, как с помощью него выполнять поиск по сайту (Яндексом или Гуглом) — http://neiron.ru/toolbar/journal/001.html Вот пример, как на lib.ru найти в один клик «Понедельник», скрин начала поиска — http://media.neiron.ru/pictures/f7834c89296f70c4e1d15ab752eaa220 Скрин результата, произведение на первой позиции — http://media.neiron.ru/pictures/bf5f4c58edd73064e6920aaa6ed12590
=напрягает невозможность через wordstat оценить совокупную долю всех низкочастотных запросов= А что именно нужно узнать как «совокупную долю»? Яндекс в «Что и как ищут пользователи…» публиковал: «Самые популярные запросы — только очень небольшая часть всех запросов к поиску. По данным на август 2008, общее количество запросов из первой сотни составляет около семи процентов от всех поисковых запросов (около 1,8 миллиона запросов к Яндексу в день). Большинство запросов достаточно редки — каждый из них задается реже ста раз в день. Именно такие, низкочастотные, запросы составляют три четверти поисковых запросов (более 20 миллионов в день)…» Думаю, сегодня этот низкочастотный хвост особо не изменился и остался на уровне 75-80%.
Для арбитражеров трафика нет некоммерческих запросов. SERP без рекламы — это потенциальная возможность получить клик по минимальной цене. Насыщенность выдачи рекламой каждый оценивает на глазок, в зависимости от собственного круга запросов. Мне лично казалось, что Директ — это почти 80-90% запросов, выдача без рекламы редкость. Оказалось, норма. Тут потенциальная возможность есть даже не только для рекламодателей, но и для самого Яндекса — придумать что-нибудь этакое, чтобы и привлечь рекламодателей и на такие страницы.
Стас, «вики», в данном случае, это единица измерения поискового трафика. Ясно, конечно, что этот трафик складывается из переходов по разным типам запросов, а количество навигационных запросов для сайта зависит от его известности. «Эльдорадо», «ОЗОН» и иные брэнды некоторую степень «раскрученности» при таком подходе имеют естественным путем. Но брэнды тоже продвигают и сравнивать собственный поисковый траф с таким же показателем конкурента всем интересно. Ты же не будешь, сравнивая «Эльдорадо», например, с «Техносилой», фильтровать заходы по запросам «эльдорадо» и «техносила». Вики — самый грубый показатель, но для оценки результативности сайта как инструмента привлечения посетителей из поисковых систем, на мой взгляд, вполне неплох. А детализацию — запросы, показы, позиции и др. плюшки с пампушками — мы прикрутим.
=»Википедию», которая также пишется по другим источникам, только ссылок не ставит= Ставит, Юрий. Не знаю, насколько подробно, но раздел «Ссылки» ко многим статьям Википедии очень полезная вещь. http://ru.wikipedia.org/wiki/#.D0.A1.D1.81.D1.8B.D0.BB.D0.BA.D0.B8
=интересно, какой будет отклик на подобную вакансию — в количественом и качественном смысле= Самому интересно. По совету Юры, формулировку поменяем, но хотелось бы все же из Казани человека, личное общение иногда необходимо.
=типа, набрать сто тысяч асессоров-добровольцев. правильно догадался? :)= Вашими бы устами… Я больше о бизнесе думал, типа ставим бар ста тысячам добровольцам, и он каждый день им сообщение выдает: «дай рубль!». А чо? Разбогатеем, корову купим, молоко будем производить. :0)
Отклики на это объявление уж очень «прикольные». Резюме присылают специалисты по делопроизводству и «высшему менеджменту». Может, «разработка и поддержка тулбара» — это какой-то специфичный офисный термин?.. :0) Если кто из читателей Роема умеет делать бары и интересуется работой — пишите. К мемоидам эта вакансия отношения не имеет.
=У тебя списали лишние двадцать рублей за смску?= Костя, мы с женой неделю назад повелись. Эта реклама «читай SMS-сообщения жены» на каждом углу, вот жена и решила проверить, «правда ли». Взяли мой мобильник со 150 рублями на счете и кликнули. Через секунду пришло сообщение, что нам надо отправить еще одно SMS с таким-то номером. Отправили. Получили еще одно извещение, что надо отправить третье сообщение с другим номером. На это решили эксперимент прекратить. В итоге: — смс-ки жены прочитать не удалось, — счет ушел в минус на 500 рублей, — жаловаться некому и непонятно на что. Зато хорошо «прочувствовали», как это делается. Юре спасибо за классную статью! :0)
=Выдача Нейрона по запросу «рассказы» такая же однобокая, она исходит из предустановки, что рассказы — это жанр литературы (в смысле издаваемой классической литературы), и никуда от этого не отклоняется.= :0) Это я от этого не отклоняюсь. Но в Нейроне к формированию выдачи допуск есть у всех желающих. Если Вам кажется, что «байки» вполне достойный жанр и может быть представлен в выдаче, сделать это просто: а) формируете подборку ссылок в ответ на запрос «байки» б) ставите «байки» как экспертную подсказку в выдачу по запросу «рассказы». То же самое можно проделать и с «притчами», «рассказами о животных», «рассказами о жизни», «о любви», «приключенческими рассказами» и любыми другими видами рассказов. Каждый упирается рогом в свое видение вопроса, но в Нейроне точки зрения не воюют, а дополняются. =можно предположить, что она разнообразится при выранивании качества= А вот это вряд ли. Я давно поисковой оптимизацией занимаюсь; механизмов перекашивания выдачи в SEO сколько угодно, а вот «разнообразиия» и «выравнивания» нет.
Спасибо за отзыв, Илья. Буду ждать.
=утверждение было про 1/3 ассесоров= Это утверждение начинается со слов «по слухам». Здесь же было утверждение, что в Яндексе 25 асессоров. Оно было — авторитетно — дополнено, что то данные старые. Опять же — по слухам, см. в я.ру — сегодняшнее количество асессоров Яндекса — несколько сотен. :0)
Спасибо, Анатолий. =мы ее не знаем и не пытаемся с ней бороться= Если не секрет, о какой проблеме речь: порно по несвоим запросам или однотипные сайты в выдаче? P.S. Женя, выходит, насчет «и так 9 раз подряд» все ж верно.
=фан клубов стиральных машин нет= Зато есть производители. Интересный выбор — дать позиции в топе производителям товара, которых от силы пара десятков или продавцам, которых десятки тысяч. Производители напрямую через интернет, конечно, не торгуют, т.е. информация о них вполне «некоммерческая». :0)
=Порно-сайты, дорвейщики, копипастеры – это ведь не услуги и товары= А, прошу прощения, дошло.
=Если бы конфликт был просто на уровне «товары и услуги, продвигаемые SEO-шниками, мешают всем остальным получать общетеоретические знания»= Михаил, а можно подробнее про другие уровни конфликта?
=одних только дизайнов можно штук 20 сходу перечислить= Перечислено пять штук — http://www.neiron.ru/search.php?query= Давайте еще 15, добавлю. :0) =из первых 4 результатов в яндексе — три сайта как раз информационные. так что не надо= :0))) Ай, да Яндекс! Ай да молодец!
=первое правило= :0) Насчет напрямую не влияют знаю, конечно. Блин… надо тоже штуку из бюджета выделить и аналогичное объявление подать. Видимо, в этой инструкции есть то, чего я явно не ожидал. Максим Азаров прокомментировал, мол, в Гугле выдача в целом тоже оценивается. Осталось лишь дождаться, когда кластеризовать научатся.
=пожмотился сцылко поставить= Женя, я поставил прямо на твой пост в Я.ру. Юра, видимо, убрал. =кстати — это не верно:= Поясни. Меня этот вопрос давно интересует. Не про порнуху, естественно, а именно об оценке такой вот «одноплановой» выдачи.
=большинство продвигаемых запросов определенно сложно считать запросами информации= Это как раз любимый аргумент SEO: раз что-то продается, значит, это ищут те, кто хочет это купить. Остальные разбегайтесь и переформулируйте запросы, Его Величество Товар продвигается. :0) В итоге «дизайн» — это «заказать сайт» и «заказать ремонт квартиры с дизайном интерьера». А чем не подходит точка зрения, что пользователи по запросу «дизайн» будут в первых строчках находить именно информационные материалы, а девелоперы и ремонтники конкурировать будут по точным запросам — «Заказать дизайн сайта» и «Дизайн интерьера в Москве», например? Покупатель не увидит коммерческого предложения, запрос переформулирует (да он еще и подсказан сразу же будет) и тут же будет выбирать продавца.
=ключевой вопрос не то что= Это два разных вопроса, оба очень важных и связанных друг с другом. Управляя правилами выдачи, поисковики могут стимулировать тех же сеошников на подтаскивание в Сеть любой информации.
=Я раньше думал, что так могут рассуждать (если это слово вообще применимо в данном случае) только подростки и люди без образования. А тут каждый третий буквально поражён.= А мне раньше казалось, что слово «дебаты» происходит от французского «спорить». А теперь кажется, что от русского: доебаться -> доебаты -> дебаты. Было бы желание, а дебаты и до столба можно. :0)
=Исследование проведенное по 13 части этих сайтов не может являться достоверным. В нем правды только 13= Само собой. Чтобы вычислить среднюю длину гвоздя из партии в миллион гвоздей нужно замерить весь миллион. Если всего десять штук взять для анализа, правды в этой цифре будет всего лишь (10/1000000)*100=0,001%.
=История, как Андрей Иванов прогнозировал победу Гугла на это лето= Тут пару слов все же стоит добавить. Прогноз был сделан шашкой: продлили кривые и все. Но основан не на голом графике, а на представлениях об активности обеих компаний в Рунете, и было то 1,5+ года назад. Тогда: а) Яндекс испытывал проблемы роста, б) качество поиска Яндекса по нашим же замерам уступало гугловскому, в) Гугл активно развертывал позиции в Рунете. В результате пара-тройка «поцелуев» графиков трафикогенерации из Яндекса и Гугла было (можно, конечно, поговорить о заходах иностранцев, но зачем. Вебальте, вроде, даже Апорт поцеловать не удалось). Также — Шурыгин регулярно показывает графики — в ряде тематик трафикогенерация из Гугла выше таковой из Яндекса. Т.е. прогноз получился не таким уж плохим. Что сейчас: Яндекс изменился, Гугл тоже — в «трендах» поведения. Произошло это не вчера, конечно. Но что бы было, если бы все осталось по-старому? Догнал бы. :0) Прогнозировать же, что в головах у лидеров компаний происходит, я не берусь.