> > подарить скрипт, который будет считать посещения на странице? > Ценность не в подсчете, а в независимом подсчете, которому могут доверять рекламодатели и лица к ним приравненные. Так это же совсем другой разговор. Если планируете поднять бабла, тогда делитесь. Вполне разумное пожелание. Ежели вам интересен счётчик посещений, поведение пользователей на сайте, региональные данные и т.д. — так ведь для этого существует миллион инструментов, многие из которых по отдельным свойствам даже лучше GA. Так что не надо плакать о том, что вас просят поделиться деньгами с тем, кто помогает вам их зарабатывать.
Ашманов столько много пишет (особенно, когда где-то рядом – слово «Яндекс»), что рано или поздно какое-либо из его высказываний оказывается верным :) Но имеет ли это какое-то отношение к предсказаниям?
Юрий, это весна и авитаминоз :) Оголтелое «валение из рашки» характерно для тех, кто вообще редко сваливает хотя бы за МКАД. Да, в России много проблем. В других странах много других проблем, но о них невозможно узнать ни по телевизору ни из туристической поездки. Далеко не все оказываются готовы менять одни проблемы на другие. Полно людей, которые осознанно не хотят «валить». Я сам знаю людей, которые на волне попытались свалить, честно пытались там наладить жизнь, но вернулись. И ещё я знаю людей, которые, свалив, не могут вернуться, но хотели бы. Если всё время думать о «тренде», каждый такой случай будешь замечать и думать: «вот оно! я так и знал! это тренд!» А давайте отметим каждый случай, когда человек не уехал? :) Чисто для статистики. Ну, да это, наверно, не так интересно.
Чтобы сделать нормальную новость, недостаточно факта перехода некоего программиста с одной работы на другую. Люди иногда меняют работу, нельзя не раздуть из этого инфоповод, тут же есть слово «Яндекс», да? Сейчас ещё и Ашманов на это слово слетится со своими умными мыслями и тонкими шутками, «я это гарантирую» (с) :) А так, если что, скажи кому, что проработал 5 лет на одном месте – человек посмотрит на тебя как на уникума и с сожалением спросит «а что так?», типа мол совсем никуда не брали, да? (я на первом месте проработал 10 лет и постоянно встречаю такие взгляды когда говорю об этом) Вообще в среде «нормально» считается менять работу раз в пару лет. Понятно, что это – «среднее по больнице», но если человек – на позиции разработчика и через 5 лет решил сменить работу, то смешно читать попытки выковырять из носа хоть что-то, похожее на «новость», да ещё и изобразить анализ и развитие мысли. В Яндексе – 3000 человек, там каждый типичный месяц нанимается и увольняется по 40-80 человек. Естественно, какая-то доля этих людей – программисты, какая-то – менеджеры, какая-то – уборщицы. Давайте, чтоли, из Роема устроим дайджест текучки кадров в Яндексе? 8) Совсем же новостей нет, почитаем «сводки с фронтов» :)
> Кстати, довольно устойчивое мнение наших асессоров и разработчиков, что довольно много, десятки тысяч SERPов у Коккока подобраны руками. Внимание! Впервые вы можете наблюдать, как Ашманов даёт наивысшую оценку результатам чужого труда, без оговорок!
Если Ашманов так сильно уговаривает конкурентов(!) что-то протестировать у себя(!), очевидно, что надо сделать наоборот 8) Ещё и на совесть давит, на слабо берёт, призывает общественность! :) смешной такой. Типа инвестор и директора такие соберутся на срочное совещание: «Общественность Роема просит открыть проект и отдать всё Ашманову.. надо сделать, а то неудобно перед пацанами, ещё решат что мы слабаки.» Так чтоли? Моська лает – слон идёт.
>>Поэтому довольно смешно слышать этот заумный трёп-для-СМИ, не имеющий никакой связи с реальностью. >Довольно смешно читать доморощенных экспертов, которые позволяют себе интересные высказывания: у одного деньги крадут в мегафоне, как только баланс пополнится, у другого вот МТС новых БС в Москве не строит. Дорогой альтер-эг! Я беру свои слова на счёт того, что МТС не ставит новых базовых станций, обратно. Теперь вы берите обратно свои слова насчёт того, что у МТС нет проблем со связью. Связь МТС в Москве – говно, это совершенно бесспорно! Абонентам совершенно не интересны ваши цифры и оправдания если не выполняется основная функция – предоставление телефонной и интернет-связи.
Мобильный интернет у МТС в Москве перестал сносно работать несколько лет назад, когда они упёрлись в объём своих базовых станций (а новые в Москве не ставят). Поэтому говорить что-то о мобильном интернете на примере МТС – смешно. Выберите любого другого оператора, у которого этот интернет вообще хотя бы работает. Что до наземного интернета, то тут всё элементарно: если провайдер покупает трафик, он продаёт вам трафик; если провайдер покупает полосу, он продаёт абонентам полосу. Повышение же цен на фоне глобального снижения втечение десятилетий означает окончание конкуренции и укрепление монополий. Помните, сколько раньше было провайдеров в Москве? А сколько сейчас? Поэтому довольно смешно слышать этот заумный трёп-для-СМИ, не имеющий никакой связи с реальностью.
Ашманов – хороший пример того, как человек слишком спешит упрекнуть других в собственных недостатках. Большой любитель говорить за других указывает людям, что за других говорить не следует. Самый большой моралист когда дело касается Яндекса и Вконтакта, но не в своих ресурсах. Ну-ну, мы все внимательно слушаем. Что там про педофилию расскажете?
Проблема с thunderbird в том, что он «идеален» начиная с версии 2.0, а всё, что только может понадобиться, там есть в виде плагинов и экстеншенов. В каком-то смысле, его действительно нет смысла очень уж активно разрабатывать. И вообще, он не подходит под продукт, в котором можно ежегодно делать мега-супер-инновации и громко кричать об этом. Для меня это хорошая новость: от хорошего продукта отвяжутся манагеры и маркетологи и он заживёт нормальной гиковской жизнью.
Уже ведь решили сами ресурсы блокировать. Смысл теперь запрещать ссылки на ресурсы, которые (по закону) должны быть недоступны? А ссылки на ссылки тоже запрещены? :)
Летом – традиционный застой, новостей нет, вот и высасывают их кто из чего может. Готов поспорить с Германом Клименко, JP Morgan и любым другим что осенью всё вырастет обратно как это происходит каждый год (и это видно на графике, которого, конечно же, нету в публикации, но он есть в этом посте). Вероятно, это написано чтобы легковерные дурики скинули побольше акций по низкой цене и потом кинулись их покупать на росте осенью.
Pupseg, если вы работали непосредственно с протоколом ASN.1/PER и его кодированием, то знаете, что многоточием в грамматике ASN.1 отделяются extention-ы. В одном из сообщений для gatekeeper это многоточие в первом финальном релизе H.323v2 отсутствовало. Vocaltec взял эту спецификацию, тупо скормил парсеру и выпустил шлюз и гейткипер, работающий с ЭТИМ. В ITU эту оплошлость исправили (как могли), но они опоздали. Такая вот практика.
«вы пишете про «несколько опенсорсных библиотек» — так были эти библиотеки или нет» Готовое работающее opensource H.323 решение было одно. Но были библиотеки, из которых можно было собрать работающее приложение. Альтернативные библиотеки для работы с PER и ASN.1 – были. Уже был работающий SIP. Уже были работающие проприетарные решения, готовые для встраивания (не только NetMeeting).
Pupseg, я вовсе не хочу защищать mail.ru, я их и сам не люблю :) А уж их «агент» вообще надо запретить как malware и ответственных за его выпуск судить как распространителей вредоносного ПО. Просто если уж нападать, то надо делать это по существу, иначе всё что вы говорите, обесценивается. Даже если (вдруг) вы скажете что-то стоящее, оно потеряется. Зацепитесь, например, за «собственные кодеки». Наверняка же это немного переделанное что-то стандартное – разберитесь лучше с этим и вдарьте прицельно. Но не надо кричать об «инновационном разработанном за 10 лет протоколе сигнализации», который у вас украли. Это же не имеет никакого отношения к теме.
Pupseg, именно opensource именно H.323 в 1999 году кроме OpenH323 ничего не знаю. Это как-то должно подтвердить теорию о 700 человеко-годах, необходимых для разработки проприетарного видео-чятика? :) Единственный по-настоящему rocket-science там – это аудио- и видео-кодеки, которые действительно практически невозможно изобрести самостоятельно «на коленке». Но слава богу, уже потрачены сотни и тысячи человеко-лет (не spirit-ом кстати), эти кодеки изобретены и реализованы. Их можно использовать. Всё остальное, что есть в VoIP, можно выкинуть и сделать в минимально необходимом объёме в своём проприетарном протоколе (который, конечно же, не должен иметь ничего общего с H.323). … а в H.323v2 есть одна неодинаково важная проблема: когда выпускали спецификацию протокола, в формальной грамматике в одном месте забыли написать многоточие. А потом в первой же поправке его дописали. Получилось два несовместимых протокола. На фоне этого какие-то переоткрытия каналов и даже проход через NAT – ерунда. Кто хотел, справился. Я вижу, в 1999 вы не пробовали реализовать часть протокола работы с гейткипером ;)
Pupseg, я был бы вам признателен, если бы вы не уводили разговор в сторону. Моя главная мысль – в том, что сейчас, в 2012 году VoIP не является чем-то эксклюзивным и видео-чат может быть сделан на коленке за единицы человеко-месяцев из общедоступных компонент. Возражения по этому пункту есть? Касательно эхоподавления – это ошибка вашего руководства, что они выбрали таких «специалистов», которые справились с эхоподавлением всего 5 лет назад. Весь Мир уже справился с ним десятилетия назад.
Pupseg, коллега, не горячитесь так :) Верю, что вы всё это знаете, но если вы занимались VoIP с 1999 года, то многие занимались им с ещё более давних времён и к 1999 году уже успели понаколбасить. Если вы мне решили устроить собеседование, то к 1999 году в H.323 уже работали Vocaltec, Cisco, Avaya, Microsoft и многие другие. Вам все бренды перечислить? Да, и видео уже передавали. Да, и с конференциями тоже. Да, и биллинг был. Да, и уже было несколько opensource-библиотек и целых решений (да, каждый со своими недостатками). А про эхоподавление вообще зря вы вспомнили, эта проблема существует ровно столько, сколько существует цифровая телефония и к концу 90-х она уже давно была решена. Если какая-то одна фирма ещё не сообразила, что делать с эхом, это не проблема IP-телефонии вообще, тупняк одной компании. Конечно, у всех были проблемы как со стандартом, так и с взаимодействием между собой, но сам с собой каждый бренд работал всегда. (Кстати, вы знаете главную проблему стандарта H.323v2?) Если говорить о возможности сляпать своё приложение, которое умело бы разговаривать с таким же, то да, я повторю, эта возможность уже существует более 10 лет без участия сотен человеко-столетий труда. А поскольку там много opensource, то есть возможность даже что-то улучшить, например, тоже самое «дрожание канала». Вы с этим спорите или с чем-то другим?
Spirit упорно пытается всем вдолбить про rocket science в VoIP :) Мне, как человеку, начавшему заниматься VoIP в 1999 году, смешно про это слышать. В том лохматом году уже всё было изобретено и многое реализовано. То, что ребята реализовали это на нескольких платформах – молодцы, чего уж тут. Но никакой «инновации» в этом нет, это просто трудозатратно. С математикой кстати косяк: 70 человек за 10 лет реализовали десяток кодеков на десятке платформ; а 5 человек за один год взяли готовые решения, собрали из них продукт и что-то-там в нём улучшили. По-моему, всё сходится.
2hjkl Идеализм какой-то. Кто такой «государство»? Ты же не думаешь, что у нас демократия, что граждане договорились за деньги нанять людей (чиновников, депутатов, министров, президента) для того, чтобы обслуживать этих самых граждан? Ну ведь нет же? А как тогда? А вот – есть некоторое количество «феодалов», которые нанимают этих самых граждан на работу и сами же пишут для этих граждан правила, по которым те обязаны жить. Сами «Господа» эти правила, конечно же, выполнять не обязаны. Ну и, понятно, зарвавшихся граждан надо как-то осаждать, для этого есть полиция. И так – во всех странах, включая «развитые» (те, в которые народ хочет «валить на тракторе от беспредела»). «Незнайку на Луне» многие тут читали? А ведь там – правда.
В VoIP никаких ракетных технологий нет. Во-первых, даже из готовых opensource-компонентов готовый сервис можно собрать за несколько месяцев. Во-вторых, если этим занимаются люди, которые уже понимают в этом толк, то они это сделают почти гарантированно и на хорошем уровне. А тут – ещё и не один человек, да и времени – почти год! Успех был практически предрешён.
«Ну так если не бывает мнения всей страны, что ж вы за неё говорите, до чего ей или не до чего?» Хорошо, что тут в чатике есть люди, которые таки знают мнение Всей Страны! Вот например: «если устроить референдум по этому поводу, то вы ужаснётесь тому, что потребует российский народ сделать с митингующими московскими хипстерами и рукопожатными демократическими геями» «Это у вас такое мнение. А у меня оно — другое. И у всей страны, в общем, другое.» .. и в других тредиках ещё есть.
Забавно, что одни свято верят Первому Каналу, другие – Левада-центру. И все делают большие глаза со словами «а с какого я должен верить другим? они же обманывают» Ребят, они все врут! :) Каждый – в свою сторону. Верьте кому хотите, но если вы там «свечку не держали» то Настоящей Правды вы не узнаете никогда. Вы что, верите в Демократию? У кого сила, тот и прав. Во всех странах во все времена так было и так есть сейчас. Просто в России это делается топорно-принудительно, а на Западе подо всё подогнана теория и законность – так народ спокойнее, когда всё, как бы, по закону. А потом говорят: «Закон суров, но это Закон». И ещё говорят «Народ заслуживает тех правителей, которых имеет». Пипл хавает всё это и сидит смирно. Великие люди это сказали, они не могли соврать! И это ещё ставится в пример, мол «в развитых странах в недовольных стреляют резиновыми пулями, значит это правильно и так должно быть везде».
чо-чо. меньше отсебятины, больше фактов. других в википедию посылаете, а сами туда, видно, не ходите. и законы тоже не читаете. сказки бы вам писать – чистый полёт фантазии!
Человека, который на Тверской подскажет вам, где там проститутки, тоже засудить можно за что-то? Человека, который подскажет вам, в каком подземном переходе продают наркоту, надо сажать? А если таки вспомнить, о чём тут топик, то тут и вовсе предложено закрывать совершенно легальный («взрослый») контент. Условно говоря, если хочешь купить взрослой водки, пойди сначала напиши заявление в специальное место, а то вдруг чего.
> Хорошо, что с лопатой вы уже разобрались > А разве то, что я зашёл на Яндекс, дал ему нехороший поисковый запрос, а он мне его исполнил — это не типичный сговор? Вы с лопатой для начала разберитесь. Человек купил в магазине лопату и убил ей человека – это не типичный заговор человека с магазином?
По жизни, есть очень много незаконных вещей. Например, незаконно убивать. Однако, включите вечером любой телеканал, что вы там увидите? Триллеры и ужастики. По мне, лучше бы порнуху крутили, это гораздо более позитивно. Почему к порно какое-то особое отношение? На голую сиську смотреть – незаконно. На реалистичные жестокие убийства – всегда пожалуйста. Что-то в этом Мире поломалось.. > В законе возможность признать поисковик пособником — есть Пособником также можно признать провайдеров, производителей и изобретателей компьютеров и электричества, а так же, производителей очков (если они есть у пользователя). Всё это действительно «способствует». Это называется «валить с больной головы на здоровую». Если на компе находится какой-то нехороший (с точки зрения Закона) контент, он «поиском по файлам» тоже не должен находиться? Кстати, я не так уж сильно преувеличиваю. Деятели из DMCA некоторое время назад собирались подгрести под себя все компьютеры и всё тотально там закопирайтить. За наличие у человека лопаты судить его нельзя. Если он этой лопатой кого-то убъёт – другое дело. Но опять же, это не будет поводом отобрать лопаты у всех остальных. В Законе есть такое понятие как «предназначенное для чего-то». Если инструмент специально предназначен для чего-то незаконного, его можно запрещать. Если нет, тут уже всё, как минимум, не так просто. Лопата предназначена для копания земли.
Нытьё SEOшников такое забавное. Они почему-то убеждены в том, что Яндекс им хоть что-то должен.
Дискуссии пользователя
> > подарить скрипт, который будет считать посещения на странице? > Ценность не в подсчете, а в независимом подсчете, которому могут доверять рекламодатели и лица к ним приравненные. Так это же совсем другой разговор. Если планируете поднять бабла, тогда делитесь. Вполне разумное пожелание. Ежели вам интересен счётчик посещений, поведение пользователей на сайте, региональные данные и т.д. — так ведь для этого существует миллион инструментов, многие из которых по отдельным свойствам даже лучше GA. Так что не надо плакать о том, что вас просят поделиться деньгами с тем, кто помогает вам их зарабатывать.
подарить скрипт, который будет считать посещения на странице?
«За время подготовки материала статья сильно устарела» ;) (Бывший сотрудник ньюсмейкера)
Ашманов столько много пишет (особенно, когда где-то рядом – слово «Яндекс»), что рано или поздно какое-либо из его высказываний оказывается верным :) Но имеет ли это какое-то отношение к предсказаниям?
Юрий, это весна и авитаминоз :) Оголтелое «валение из рашки» характерно для тех, кто вообще редко сваливает хотя бы за МКАД. Да, в России много проблем. В других странах много других проблем, но о них невозможно узнать ни по телевизору ни из туристической поездки. Далеко не все оказываются готовы менять одни проблемы на другие. Полно людей, которые осознанно не хотят «валить». Я сам знаю людей, которые на волне попытались свалить, честно пытались там наладить жизнь, но вернулись. И ещё я знаю людей, которые, свалив, не могут вернуться, но хотели бы. Если всё время думать о «тренде», каждый такой случай будешь замечать и думать: «вот оно! я так и знал! это тренд!» А давайте отметим каждый случай, когда человек не уехал? :) Чисто для статистики. Ну, да это, наверно, не так интересно.
Чтобы сделать нормальную новость, недостаточно факта перехода некоего программиста с одной работы на другую. Люди иногда меняют работу, нельзя не раздуть из этого инфоповод, тут же есть слово «Яндекс», да? Сейчас ещё и Ашманов на это слово слетится со своими умными мыслями и тонкими шутками, «я это гарантирую» (с) :) А так, если что, скажи кому, что проработал 5 лет на одном месте – человек посмотрит на тебя как на уникума и с сожалением спросит «а что так?», типа мол совсем никуда не брали, да? (я на первом месте проработал 10 лет и постоянно встречаю такие взгляды когда говорю об этом) Вообще в среде «нормально» считается менять работу раз в пару лет. Понятно, что это – «среднее по больнице», но если человек – на позиции разработчика и через 5 лет решил сменить работу, то смешно читать попытки выковырять из носа хоть что-то, похожее на «новость», да ещё и изобразить анализ и развитие мысли. В Яндексе – 3000 человек, там каждый типичный месяц нанимается и увольняется по 40-80 человек. Естественно, какая-то доля этих людей – программисты, какая-то – менеджеры, какая-то – уборщицы. Давайте, чтоли, из Роема устроим дайджест текучки кадров в Яндексе? 8) Совсем же новостей нет, почитаем «сводки с фронтов» :)
> Кстати, довольно устойчивое мнение наших асессоров и разработчиков, что довольно много, десятки тысяч SERPов у Коккока подобраны руками. Внимание! Впервые вы можете наблюдать, как Ашманов даёт наивысшую оценку результатам чужого труда, без оговорок!
«Доставку по воздуху подозревают » звучит как обвинение. Даже если бы это было «вирусным продвижением», это плохо чтоли?
Если Ашманов так сильно уговаривает конкурентов(!) что-то протестировать у себя(!), очевидно, что надо сделать наоборот 8) Ещё и на совесть давит, на слабо берёт, призывает общественность! :) смешной такой. Типа инвестор и директора такие соберутся на срочное совещание: «Общественность Роема просит открыть проект и отдать всё Ашманову.. надо сделать, а то неудобно перед пацанами, ещё решат что мы слабаки.» Так чтоли? Моська лает – слон идёт.
Да чтобы слезть с mail.ru обычно два раза убеждать не надо :) Обычно туда идут просто по незнанию. Компания-доменное имя.
>>Поэтому довольно смешно слышать этот заумный трёп-для-СМИ, не имеющий никакой связи с реальностью. >Довольно смешно читать доморощенных экспертов, которые позволяют себе интересные высказывания: у одного деньги крадут в мегафоне, как только баланс пополнится, у другого вот МТС новых БС в Москве не строит. Дорогой альтер-эг! Я беру свои слова на счёт того, что МТС не ставит новых базовых станций, обратно. Теперь вы берите обратно свои слова насчёт того, что у МТС нет проблем со связью. Связь МТС в Москве – говно, это совершенно бесспорно! Абонентам совершенно не интересны ваши цифры и оправдания если не выполняется основная функция – предоставление телефонной и интернет-связи.
Мобильный интернет у МТС в Москве перестал сносно работать несколько лет назад, когда они упёрлись в объём своих базовых станций (а новые в Москве не ставят). Поэтому говорить что-то о мобильном интернете на примере МТС – смешно. Выберите любого другого оператора, у которого этот интернет вообще хотя бы работает. Что до наземного интернета, то тут всё элементарно: если провайдер покупает трафик, он продаёт вам трафик; если провайдер покупает полосу, он продаёт абонентам полосу. Повышение же цен на фоне глобального снижения втечение десятилетий означает окончание конкуренции и укрепление монополий. Помните, сколько раньше было провайдеров в Москве? А сколько сейчас? Поэтому довольно смешно слышать этот заумный трёп-для-СМИ, не имеющий никакой связи с реальностью.
Ашманов – хороший пример того, как человек слишком спешит упрекнуть других в собственных недостатках. Большой любитель говорить за других указывает людям, что за других говорить не следует. Самый большой моралист когда дело касается Яндекса и Вконтакта, но не в своих ресурсах. Ну-ну, мы все внимательно слушаем. Что там про педофилию расскажете?
Вау. Ашманов видел как Яндекс и ВКонтакт вместе плевали на 9е мая! Я хочу это видеть! :)) Кто думает не так, как Ашманов, тот хитиновый и хомяк 8)
Интересно, как они это сделают в открытом браузере.
Проблема с thunderbird в том, что он «идеален» начиная с версии 2.0, а всё, что только может понадобиться, там есть в виде плагинов и экстеншенов. В каком-то смысле, его действительно нет смысла очень уж активно разрабатывать. И вообще, он не подходит под продукт, в котором можно ежегодно делать мега-супер-инновации и громко кричать об этом. Для меня это хорошая новость: от хорошего продукта отвяжутся манагеры и маркетологи и он заживёт нормальной гиковской жизнью.
> Очень нужна консультация по Вьетнаму В этот раз Ашманов решил не подписываться :)))
Уже ведь решили сами ресурсы блокировать. Смысл теперь запрещать ссылки на ресурсы, которые (по закону) должны быть недоступны? А ссылки на ссылки тоже запрещены? :)
Летом – традиционный застой, новостей нет, вот и высасывают их кто из чего может. Готов поспорить с Германом Клименко, JP Morgan и любым другим что осенью всё вырастет обратно как это происходит каждый год (и это видно на графике, которого, конечно же, нету в публикации, но он есть в этом посте). Вероятно, это написано чтобы легковерные дурики скинули побольше акций по низкой цене и потом кинулись их покупать на росте осенью.
Ага, прямо берёт и ЗАМЫКАЕТ и теперь от этого Яндекса никуда не деться. Журнашлюхи.
Pupseg, если вы работали непосредственно с протоколом ASN.1/PER и его кодированием, то знаете, что многоточием в грамматике ASN.1 отделяются extention-ы. В одном из сообщений для gatekeeper это многоточие в первом финальном релизе H.323v2 отсутствовало. Vocaltec взял эту спецификацию, тупо скормил парсеру и выпустил шлюз и гейткипер, работающий с ЭТИМ. В ITU эту оплошлость исправили (как могли), но они опоздали. Такая вот практика.
«вы пишете про «несколько опенсорсных библиотек» — так были эти библиотеки или нет» Готовое работающее opensource H.323 решение было одно. Но были библиотеки, из которых можно было собрать работающее приложение. Альтернативные библиотеки для работы с PER и ASN.1 – были. Уже был работающий SIP. Уже были работающие проприетарные решения, готовые для встраивания (не только NetMeeting).
Pupseg, я вовсе не хочу защищать mail.ru, я их и сам не люблю :) А уж их «агент» вообще надо запретить как malware и ответственных за его выпуск судить как распространителей вредоносного ПО. Просто если уж нападать, то надо делать это по существу, иначе всё что вы говорите, обесценивается. Даже если (вдруг) вы скажете что-то стоящее, оно потеряется. Зацепитесь, например, за «собственные кодеки». Наверняка же это немного переделанное что-то стандартное – разберитесь лучше с этим и вдарьте прицельно. Но не надо кричать об «инновационном разработанном за 10 лет протоколе сигнализации», который у вас украли. Это же не имеет никакого отношения к теме.
Pupseg, именно opensource именно H.323 в 1999 году кроме OpenH323 ничего не знаю. Это как-то должно подтвердить теорию о 700 человеко-годах, необходимых для разработки проприетарного видео-чятика? :) Единственный по-настоящему rocket-science там – это аудио- и видео-кодеки, которые действительно практически невозможно изобрести самостоятельно «на коленке». Но слава богу, уже потрачены сотни и тысячи человеко-лет (не spirit-ом кстати), эти кодеки изобретены и реализованы. Их можно использовать. Всё остальное, что есть в VoIP, можно выкинуть и сделать в минимально необходимом объёме в своём проприетарном протоколе (который, конечно же, не должен иметь ничего общего с H.323). … а в H.323v2 есть одна неодинаково важная проблема: когда выпускали спецификацию протокола, в формальной грамматике в одном месте забыли написать многоточие. А потом в первой же поправке его дописали. Получилось два несовместимых протокола. На фоне этого какие-то переоткрытия каналов и даже проход через NAT – ерунда. Кто хотел, справился. Я вижу, в 1999 вы не пробовали реализовать часть протокола работы с гейткипером ;)
Pupseg, я был бы вам признателен, если бы вы не уводили разговор в сторону. Моя главная мысль – в том, что сейчас, в 2012 году VoIP не является чем-то эксклюзивным и видео-чат может быть сделан на коленке за единицы человеко-месяцев из общедоступных компонент. Возражения по этому пункту есть? Касательно эхоподавления – это ошибка вашего руководства, что они выбрали таких «специалистов», которые справились с эхоподавлением всего 5 лет назад. Весь Мир уже справился с ним десятилетия назад.
«Если Ашманов хоть сколько-нибудь отвечает за свои слова» гы :))
Pupseg, коллега, не горячитесь так :) Верю, что вы всё это знаете, но если вы занимались VoIP с 1999 года, то многие занимались им с ещё более давних времён и к 1999 году уже успели понаколбасить. Если вы мне решили устроить собеседование, то к 1999 году в H.323 уже работали Vocaltec, Cisco, Avaya, Microsoft и многие другие. Вам все бренды перечислить? Да, и видео уже передавали. Да, и с конференциями тоже. Да, и биллинг был. Да, и уже было несколько opensource-библиотек и целых решений (да, каждый со своими недостатками). А про эхоподавление вообще зря вы вспомнили, эта проблема существует ровно столько, сколько существует цифровая телефония и к концу 90-х она уже давно была решена. Если какая-то одна фирма ещё не сообразила, что делать с эхом, это не проблема IP-телефонии вообще, тупняк одной компании. Конечно, у всех были проблемы как со стандартом, так и с взаимодействием между собой, но сам с собой каждый бренд работал всегда. (Кстати, вы знаете главную проблему стандарта H.323v2?) Если говорить о возможности сляпать своё приложение, которое умело бы разговаривать с таким же, то да, я повторю, эта возможность уже существует более 10 лет без участия сотен человеко-столетий труда. А поскольку там много opensource, то есть возможность даже что-то улучшить, например, тоже самое «дрожание канала». Вы с этим спорите или с чем-то другим?
Spirit упорно пытается всем вдолбить про rocket science в VoIP :) Мне, как человеку, начавшему заниматься VoIP в 1999 году, смешно про это слышать. В том лохматом году уже всё было изобретено и многое реализовано. То, что ребята реализовали это на нескольких платформах – молодцы, чего уж тут. Но никакой «инновации» в этом нет, это просто трудозатратно. С математикой кстати косяк: 70 человек за 10 лет реализовали десяток кодеков на десятке платформ; а 5 человек за один год взяли готовые решения, собрали из них продукт и что-то-там в нём улучшили. По-моему, всё сходится.
2hjkl Идеализм какой-то. Кто такой «государство»? Ты же не думаешь, что у нас демократия, что граждане договорились за деньги нанять людей (чиновников, депутатов, министров, президента) для того, чтобы обслуживать этих самых граждан? Ну ведь нет же? А как тогда? А вот – есть некоторое количество «феодалов», которые нанимают этих самых граждан на работу и сами же пишут для этих граждан правила, по которым те обязаны жить. Сами «Господа» эти правила, конечно же, выполнять не обязаны. Ну и, понятно, зарвавшихся граждан надо как-то осаждать, для этого есть полиция. И так – во всех странах, включая «развитые» (те, в которые народ хочет «валить на тракторе от беспредела»). «Незнайку на Луне» многие тут читали? А ведь там – правда.
В VoIP никаких ракетных технологий нет. Во-первых, даже из готовых opensource-компонентов готовый сервис можно собрать за несколько месяцев. Во-вторых, если этим занимаются люди, которые уже понимают в этом толк, то они это сделают почти гарантированно и на хорошем уровне. А тут – ещё и не один человек, да и времени – почти год! Успех был практически предрешён.
«Ну так если не бывает мнения всей страны, что ж вы за неё говорите, до чего ей или не до чего?» Хорошо, что тут в чатике есть люди, которые таки знают мнение Всей Страны! Вот например: «если устроить референдум по этому поводу, то вы ужаснётесь тому, что потребует российский народ сделать с митингующими московскими хипстерами и рукопожатными демократическими геями» «Это у вас такое мнение. А у меня оно — другое. И у всей страны, в общем, другое.» .. и в других тредиках ещё есть.
Забавно, что одни свято верят Первому Каналу, другие – Левада-центру. И все делают большие глаза со словами «а с какого я должен верить другим? они же обманывают» Ребят, они все врут! :) Каждый – в свою сторону. Верьте кому хотите, но если вы там «свечку не держали» то Настоящей Правды вы не узнаете никогда. Вы что, верите в Демократию? У кого сила, тот и прав. Во всех странах во все времена так было и так есть сейчас. Просто в России это делается топорно-принудительно, а на Западе подо всё подогнана теория и законность – так народ спокойнее, когда всё, как бы, по закону. А потом говорят: «Закон суров, но это Закон». И ещё говорят «Народ заслуживает тех правителей, которых имеет». Пипл хавает всё это и сидит смирно. Великие люди это сказали, они не могли соврать! И это ещё ставится в пример, мол «в развитых странах в недовольных стреляют резиновыми пулями, значит это правильно и так должно быть везде».
чо-чо. меньше отсебятины, больше фактов. других в википедию посылаете, а сами туда, видно, не ходите. и законы тоже не читаете. сказки бы вам писать – чистый полёт фантазии!
Почему Яндекс в кавычках, а Facebook и Opera – без? 8)
Человека, который на Тверской подскажет вам, где там проститутки, тоже засудить можно за что-то? Человека, который подскажет вам, в каком подземном переходе продают наркоту, надо сажать? А если таки вспомнить, о чём тут топик, то тут и вовсе предложено закрывать совершенно легальный («взрослый») контент. Условно говоря, если хочешь купить взрослой водки, пойди сначала напиши заявление в специальное место, а то вдруг чего.
> Хорошо, что с лопатой вы уже разобрались > А разве то, что я зашёл на Яндекс, дал ему нехороший поисковый запрос, а он мне его исполнил — это не типичный сговор? Вы с лопатой для начала разберитесь. Человек купил в магазине лопату и убил ей человека – это не типичный заговор человека с магазином?
По жизни, есть очень много незаконных вещей. Например, незаконно убивать. Однако, включите вечером любой телеканал, что вы там увидите? Триллеры и ужастики. По мне, лучше бы порнуху крутили, это гораздо более позитивно. Почему к порно какое-то особое отношение? На голую сиську смотреть – незаконно. На реалистичные жестокие убийства – всегда пожалуйста. Что-то в этом Мире поломалось.. > В законе возможность признать поисковик пособником — есть Пособником также можно признать провайдеров, производителей и изобретателей компьютеров и электричества, а так же, производителей очков (если они есть у пользователя). Всё это действительно «способствует». Это называется «валить с больной головы на здоровую». Если на компе находится какой-то нехороший (с точки зрения Закона) контент, он «поиском по файлам» тоже не должен находиться? Кстати, я не так уж сильно преувеличиваю. Деятели из DMCA некоторое время назад собирались подгрести под себя все компьютеры и всё тотально там закопирайтить. За наличие у человека лопаты судить его нельзя. Если он этой лопатой кого-то убъёт – другое дело. Но опять же, это не будет поводом отобрать лопаты у всех остальных. В Законе есть такое понятие как «предназначенное для чего-то». Если инструмент специально предназначен для чего-то незаконного, его можно запрещать. Если нет, тут уже всё, как минимум, не так просто. Лопата предназначена для копания земли.
Нытьё SEOшников такое забавное. Они почему-то убеждены в том, что Яндекс им хоть что-то должен.