(Обновлено) «В контакте» дал возможность зарабатывать разработчикам приложений

Еще задали вопрос про способы выплат. Мы переправили этот вопрос Павлу, когда ответит — дополним текст.

каких выплат то? и получать 100% дохода от него путем моментального пополнения баланса приложения

Ну и любоваться чтоли этим балансом потом? В вебмани вывести заработанные деньги, например.

Да можно будет и в вебмани :)

Юрий, немного вводит в заблуждение фраза про «хлопоты», поясню. Возможность заработать у авторов приложений ВКонтакте КАК МИНИМУМ ровно такая же, как на любой другой платформе (Facebook, MySpace, Orkut etc) — размещение рекламы от прямых рекламодателей и своих платных сервисов на всем пространстве, отведенном для приложения. Места для своих баннеров там более чем достаточно, а чужих на странице с приложением нет. Фактически, приложение ничем не отличается от собственного сайта — как хочешь, так и монетизируй, и получай деньги любым удобным для себя образом. Но к этим возможностям впервые за историю социальных сетей ДОБАВЛЯЕТСЯ доступ к внутренней экономике и внутренней системе размещения рекламы — ЕСЛИ это нужно. Если это не нужно, можно это никак не использовать и монетизировать свои приложения традиционным образом с прямыми заказчиками. А по текущей заметке создается впечатление, что монетизировать можно только через внутреннюю систему оплаты и больше никак, а обналичивать хлопотно. Абсолютно неверно: монетизировать можно как угодно в любом формате.

Павел, не планируется ли: 1) Рассылку уведомлений пользователям, которые еще не являются пользователями приложения (например, в приложении top friends на facebook уведомления отправляются каждому пользователю, которые были добавлены в top список друзей). 2) Сделать рассылку приглашений непосредственно из приложения, как это сделано на фэйсбуке. 3) Возможность настраивать текст приложения. Все эти фичи помогут увеличить активность пользователей, что, я думаю, является одной из основных задач.

vanyanet 1. Это то же самое, что приглашение — но с кастомизированным текстом. Можно добавить свой текст при приглашении, тот же эффект. 2. Какая разница, где находится кнопка для приглашения? Если стандартное меню для приглашения недостаточно удобно, давайте усовершенствуем. 3. Поясните, не понял — текст, который выводится когда и где?

durov 1. Нет, не соглашусь. Я говорю про рассылку уведомлений, когда пользователю не приходится делать дополнительные действия, чтобы кого-то пригласить. ИМХО, это сильно влияет на темп роста социальных игр (таких как top friends или friends for sale на фэйсбуке) — самых популярных приложений в западных соц. сетях. 2. Опять же, если отправка приглашений будет одним из шагов работы с приложением, то активность (вирусность) будет больше, т.к. выше вероятность, что пользователь отправит приглашение. Меню было бы удобней, если там будут и аватарки пользователей. И вывести списком, а то все-таки drop-down лист по привычке воспринимаешь как элемент для выбора одного значения из списка. 3. Имеется ввиду настройка текста приглашения. Стандартный выглядит так: «XXX приглашает Вас установить приложение YYY». Я не нашел способа изменить данный текст или хотя бы добавить еще текст после этого.

Павел, можно ввести систему выплат подобную смс-биллингам. После проверки голосов, которые разработчики выводят на выплату (допустим, срок выплаты 3-4 дня). В этом случае фрод уйдет в небытие и станет неактуальным. За снятие подобным образом брать комиссию от 10 и выше процентов.

durov Поясню свою мысль к первому пункту. Когда отмечаешь фотографию с человеком, ему приходит об этом уведомление. Но приложение «Фотографии» установлено у всех. А как оповестить друзей пользователя, у которых не установлено стороннее приложение о том, что над ними их друг сделал какое-то действие (отметил на фотографии, например).

Dmitrij МТС может объявить номер несостоятельным через 3 месяца после предоставления SMS-услуги и потребовать деньги — вот, собственно, в чем проблема. vanyanet Предлагаю пари: утверждаю, что хорошие приложения в течение следующих двух месяцев смогут с текущими широкими возможностями приглашения и оповещения получить по несколько сотен тысяч пользователей с нуля. Если окажусь не прав и таких приложений практически не будет, расширим эти возможности. Расширять оповещения на всякий случай, потому что кто-то недостаточно уверен в том, что сможет раскрутить свое приложение без действий, граничащих со спамом, значит поощрять спам вместо поощрения хороших разработок. Потому что Фейсбук сначала ввел эти уведомления, а потом стал сильно ограничивать квотами, блокировками за спам и пр. Поток жалоб был колоссальным, а уровень разработки поначалу — низким. Выгоднее было делать ставку на вирусность, а не на качество. Проверить, что это человек действительно «что-то сделал» в приложении со своими друзьями, а не приложение само от его имени заманивает его друзей, практически невозможно. В итоге нужно создавать outbox этих самых notifications для каждого пользователя, предлагать ему регулярно их просматривать и жаловаться на спам (ему больше нечего делать), а потом гадать: это правда были живые пользователи или это приложения изживают своих конкурентов посредством ботов. То же самое касается функции приглашения в приложениях, которая теоретически может быть произведена без участия самого пользователя. В итоге Фейсбуку пришлось выбросить эти уведомления из живого ньюсфида в полумертвый notifications, где месяцами отстаивается спам от приложений. Приложения ВКонтакте — это, в каком-то смысле, копия самого ВКонтакте. Мы (ВКонтакте) получили возможность отсылать уведомления пользователям только ПОСЛЕ того, как они зарегистрировались у нас, а не ДО. Если бы мы отсылали разнообразные уведомления пользователям до их регистрации, mail.ru бы нас забанил достаточно рано — и был бы, кстати, прав.

Ай молодца!

durov От лица разработчиков, пишущих приложения для ВКонтакте со сторонними серверами — сделайте «подпись» передаваемых приложению параметров (user_id + viewer_id) хоть по тому же «внешнему ключу», который сейчас предлагается для внешних вызовов. А то совсем жескую систему аутентификации приходится делать, чтобы защититься от попыток выдать себя за других.

durov Спасибо за разъяснения, теперь стало понятно. Пари принимаю :) Еще несколько интересующих вопросов: 1. Можно ли будет кастомизировать текст приглашений? 2. Опять про активность пользователей: почему бы не отображать действия, которые делает пользователь приложения в его ньюсфиде. Таким образом приложения, которыми он пользуется часто, будут в большей степени рекламироваться его друзьям, чем те, которыми он пользуется меньше. Выглядит спамобезопасно к тому же. 3. Очень интересно, планируете ли вы перемещать ньюсфид на главную и, если не секрет, скажите, какой % пользователей заходит в «обновления» при текущем дизайне сайта.

По поводу фрода: можно нафродить (или купить по рублю за голос), скажем, 10 тысяч голосов, затем несколько раз прокрутить их по частям через разные приложения (азартные игры, какие-нибудь конкурсы с призами), чтобы в итоге они осели на десятке других страниц. Затем подождать, когда голоса можно будет выводить, и получить на руки 70 тысяч рублей. Так что вам придётся или оплачивать из своего кармана подобные «доходы», или аннулировать все цепочки спустя те же три месяца, когда МТС заявит о фроде — но тогда это может затронуть и ни в чём не повинных пользователей.

durov А если разрешить на выплату только голоса, которые были получены с помощью терминалов, Webmoney, Yandex, RBK-Money, money mail и безналичный расчет (моментальный вывод на любой способ удобный разработчику; и ввести комиссию, например, 30 процентов). Для телефона и кредитных карт обозначить срок вывода от 3 дней и до 3 месяцев. При этом разработчик должен видеть, сколько он выводит и сколько получено голосов с кредитных карт, безнала и прочей электронной коммерции.

07.04.2009 09:24:46 написал я. Не знаю как так получилось, что от лица durov’a.

durov в случае регистрации аккаунт на не действительную информацию возможно ли изъятие приложений используемых в нем? Данное дествие необходимо в мерах конспирации

Dmitrij, вы не в то поле Durov ввели

durov Имеется компания. Возможно ли зарегистрировать пользователя вконтакте с именем данной компании либо же с использованием вымышленного персонажа? Как можно заключить договор с вконтакте о том что все аппликации разработанные нашей компанией останутся в нашей собственности и мы будем пожизненно извлекать 100% прибыли с любого рода рекламы которая будет показываться на данных страницах?

to durov Спасибо, наконец-то! Теперь можно говорить об интернете в интернетах. «создатели приложений могут размещать и сторонние баннеры на своих страницах и получать живые деньги напрямую от рекламодателей » А какую долю будете забирать вы?

vanyanet Вполне может быть. Новости мы будем переделывать в течение нескольких месяцев — там много чего будет. Dmitrij Получается, 2 вида голосов. Это крайний вариант, если больше ничего не останется — придется делать так. p.e.b. >> создатели приложений могут размещать и сторонние баннеры на своих страницах и получать живые деньги напрямую от рекламодателей Никакую. Берите на здоровье. Контролировать доход с ваших внутренних баннеров все равно почти невозможно. Alter Ego Вымышленный персонаж может существовать; у него будет стоять метка и он (персонаж), возможно, не будет выводиться в результатах поиска, но удалять его никто не будет. >> мы будем пожизненно извлекать 100% прибыли с любого рода Таких договоров, к сожалению, с Вами не может заключить никто: ни Facebook, ни MySpace, ни любая другая платформа. Попросту потому, что никто не может предсказать, чем станут социальные сети и как они будут работать даже через 2-3 года, не говоря о «пожизненно». Это то же самое, что заключить с государством договор, по которому оно «пожизненно зафиксирует» ставку рефинансирования и все налоги. Такого не бывает. Но, как и в случае с государствами, социальные сети конкурируют по привлекательности условий для разработчиков, и если что-то перестанет устраивать, всегда можно переехать. К счастью, портировать приложения на другую платформу, намного проще, чем переносить бизнес в другое государство =]

durov Спасибо за оперативность с подписью, уже год об этом разговор идет, что и в этот раз не ожидал такого быстрого решения =)

durov Вчера заметил интересную ситуацию, номер 4449 (10 голосов) для СНГ был отключен. После отправки смс приходит подтверждение «Спасибо! Ваш запрос передан серверу Вконтакте.ру», однако на счет голоса не зачисляются. Заметив что голоса не были зачислены я начала разбераться, была найдена информация о новом номере. С новым номером возникают проблемы, замечал это уже не один раз, смс время от времени просто не обрабатываются. Могли бы вы вернуть прошлый номер 4449 (I-Free) либо же оставить два номера, 4280 и 4449.

Когда изменится п.2.1 Правил «Сайт доступен только для Вашего личного некоммерческого использования?»

Потестили мы новое API и …. …. вывесили приложение, позволяющее : 1. выводить голоса ВКонтакте в реальные деньги 2. покупать голоса ВКонтакте дешевле, нежели на сайте самого ВКонтакте Робот форева :) http://vkontakte.ru/app548932_9352882

А почему роем молчит о новостях по теме голосов в контакте? По-моему, там все довольно интересно) Например, уже почти месяц запрещены все платежные системы, кроме голосов. Обещан в течение 2х недель, но так и не сделан уже 20 дней их официальный вывод (кстати, заявлена официальная комиссия 50% и минимальная сумма вывода — 1 400 000 руб). Закрыты администрацией все сервисы по покупке голосов (в том числе робоксовский). Все голоса, приобретенные пользователями друг у друга грозятся обнулить.

Пост красивый, «Лучший комментарий» — многообещающий. Cпустя полгода можно обновить — перед каждым абзацем поставить «НЕЛЬЗЯ».

А что Вам именно не нравится ? Все работает. То что запрещены системы все кроме своей — логично, ясно и понятно. Разработчики свои голоса могут спокойно выводить. А у «не разработчиков»откуда бы им взяться :)

Просто случайно наткнулся на эту статью, перечитал декламации полугодовой давности и улыбнулся, как красиво все было и как в итоге все шаг за шагом было запрещено. )

Зашел в группу разработчиков — там уже и НДС брать начали с бедных студентов. Хорошо, что в свое время не стал связываться, а то сидел бы в луже без денег и просранными ресурсами.