>Час кода длился минут 15! Почему нельзя было дать детям время?
>Главный дисплей — заменивший доску, не захотел работать
>Общение [министра связи] с журналистами длилось 26 минут, то есть больше чем сам #часкода.
>Сегодняшнее мероприятие с точки зрения организации было сделано отлично
В новости про его уход некто Alexey Maksimov в комментариях хорошо расставил точки над и:
«Красиво излагает.
Однако думаю в реальности все немного иначе.
Сабж был в любимчиках у Забанных и вел себя крайне борзо. Но ему все сходило с рук по причине теплых отношений с руководителем. Когда протекцию ушли — сабж оказался беззащитен перед суровой реальностью и встал на лыжи.
Еще вероятнее — новое начальство просто дало пинка под зад эффективному менеджеру.»
Справедливости ради надо добавить, что крайняя борзость сочеталась с довольно-таки продуктивной работой, как по объективным показателям, так и в контексте известной неповоротливости Яндекса (он просто всех слал лесом и пер паровозом, пока другие сервисы интеллигентно увязали в болоте бесчисленных согласований и общекомпанейских тормозах). Интересно другое — не разучился ли он за долгие годы сидения под крылышком aaz работать «без борзоты»? Сумеет ли приспособиться к нормальным отношениям в коллективе, где поблажек и попустительства откровенному хамству не будет? Тем более что должность-то посерьезнее. Ну поглядим.
Несколько избранных комментариев, без которых читать эту «новость» тут на Роеме откровенно вредно:
Vladimir Isaev: Олег, да, задача ЯН — отразить медиаполе. Она же новостная картина дня. Это не просто медиана. Это единственно возможная медиана для сервиса, который анализирует контент, а не занимается созданием этой повестки. Думаю, вы прекрасно понимаете, что будет значить «подкручивание». Причем в любую сторону. Формируйте другую картину (без вбросов и админресурсов) — будет другая в Новостях. А насчет закрыть — ну простите, мы не для Олега Сальманова лично сервис делаем. Персонализировать — это другое дело. Это хорошая вещь, хоть и очень непростая.
Vladimir Isaev: Другими словами, вы говорите «перестаньте помогать госпропаганде и дайте мне альтернативные новости из других источников — из Слона, Медузы, Дождя — и сделайте так, чтобы эти новости были выше новостей Ведомостей, Коммерса, Интерфакса, ТАСС или РИА». Мы вам пытаемся объяснить, что как только Ведомости, Коммерс, Интерфакс или ТАСС будут писать про такие новости (например, про Навального и расследование ФБК) — так сразу они будут в топе ЯН. Любая подкрутка алгоритма будет означать, что ЯНовости — тоже медиа, со своим уклоном и направлением. Мы этого всегда избегали и всегда объясняли, что мы агрегатор (думаю, вы помните тренд годичной давности и из-за чего он возник). Сейчас мы можем объяснить беспристрастность и объективность алгоритмов относительно медиаполя. Это новости, у которых есть четко измеряемые параметры — например, оперативность, полнота, цитируемость. Как измерить степень либеральности или ватниковости — я вот не знаю. Говорят, Ашманов как-то умеет, но я так и не понял, что это за алгоритм и на чём он основан.
Татьяна Исаева: Оптимизаторы пытаются исказить новостную картину дня, оптимизируя информационную среду. Фейк, подхваченный ведущими российскими СМИ действительно может подняться высоко в топ. Непонятно, почему претензия в этом случае к роботу, а не к ведущим российским СМИ. Не хочется никого расстраивать, но за небольшим исключением все российские СМИ сейчас это одна большая Комсомольская правда. И да, по сути именно этот огромный редакционный совет решает, что сейчас в топе. Наша задача уловить и донести без искажений сигнал от СМИ. Когда он искажения изначально, у нас нет шансов.
Ужасная получилась публикация. В комментариях в итоге есть интеллигентная дискуссия, в которой все разобрались, что Олег Сальманов просто путает индивидуальную персонализацию топа для каждого конкретного пользователя, исходя из его «интересов» и «профиля поведения» (которая вполне могла бы быть у Яндекс.Новостей, которая возможно и будет — но это уже отдельный разговор) и общий алгоритм, задачу которого Таня Исаева вполне понятно объяснила. Но делать из этого вывод, что у ЯН всё плохо — ну очень странно. Потому что технологически у них всё хорошо, ну или как минимум нормально. И уж точно не хуже, чем было раньше.
Ну лично меня такие искажения-профессионализмы в ударных формах (сюда же осУжденный у тех же силовиков, наркоманИя у медиков) допекают гораздо меньше. Даже не знаю почему, какой-то лишний бзик.
Собственно, даже с «в Украиной» я готов мириться, просто надо отдавать себе отчёт, что литературная норма языка не поменялась (вопреки популярному заблуждению), а такое словоупотребление — это проявление какой-то непонятной полуполитической псевдотолерантности: кто-то где-то в зарубежном государстве вдруг решил, что на моём родном языке X должно произноситься как Y… Ну о**еть теперь.
Однако в личном разговоре мне дороже душевное спокойствие собеседника, поэтому в личной переписке с любым украинцем я не буду нарочно, из принципа, употреблять «на Украине» (особенно если мне известно, что человека это задевает). Но и мириться с толстым троллингом всяких ублюдков типа редколлегии Depo было бы странно.
А вот «крайний раз» — тут непреодолимое желание убивать :)
>Но ведь реально же пол-рунета говорит «на зоне .ru»
Первый раз сталкиваюсь с этим (в вашем комментарии). Все нормальные люди говорят исключительно «в зоне» в таком контексте.
«На зоне» — это какой-то зэковский жаргон. И гопники ещё говорят «на районе». Теперь этот список маргинальных элементов можно смело дополнить редакцией Депо с их «на Россией». Так и запишем — гопники сраные.
>Должен заметить, такая замена свойственна давним флотским суевериям.
Что не делает её хоть сколько-то приемлемой. Опять же, подавляющее большинство безграмотных идиотов со своими «крайними разами» обычно не щеголяют матросской формой, и ничем иным, кроме как глубокой степенью идиотизма такое словоупотребление объяснить невозможно.
Жаль, что этим острякам никто не объяснил, что никаких других оснований для той или иной формы написания слов, кроме лингвистических, нет и быть не может.
На Украине — литературная норма современного русского языка, которую никто не отменял. Точка. Какие ещё русскоязычные украинцы?? Никаких специальных «региональных особенностей» для литературной нормы не предусмотрено, в любой точке мира по-русски правильно говорить и писать «на Украине», будь ты хоть русский, хоть украинец, хоть нигериец. Границы чисто языковые.
На украинском, на суржике — пишите как хотите, хоть «из-под». Но неужели так сложно оставить многострадальный русский язык в покое? Из всех современных издевательств над ним разве что употребление «крайний» в значении «последний» ранит глаз и мозг больнее, чем уродливое, ублюдское, противоестественное «в Украине».
Сталкивался с Изрядновым несколько раз, показался крайне адекватным человеком. Так что сильно очень сомневаюсь, что без причин, на голубом глазу, он бы стал такое мочить (так что отмазки Storia — явно попахивают). Очевидно, обстоятельства его вынудили.
Другое дело, что вот так вот подставлять своих бывших коллег-пиарщиц — это жесть, конечно. За гранью. В крайнем случае, он мог их попросить «слить» какие-нибудь контакты, но он поступил самым мерзким из возможных способов. Ничего себе «инерционно».
Написала в комментариях, что «там была указана сумма» (про свой исходный пост с рекламой вакансий). Хотя там ничего не было ни про какие деньги, на что ей уже человек 5 в комментариях указало.
А пост её — дешёвая реклама этих самых курсов, вот и вся разгадка
Когда-то были времена, когда в комментариях к таким постам в сети появлялись менеджеры М.Видео с извинениями и конструктивными предложениями решить проблему.
Сейчас нагоняют армию каких-то проплаченных ботов.
>Повторю:
>>> значит тем более «положение о конфиденциальности» пора править.
Мда. Всё-таки вы или идиот, или тролль. Давайте ещё раз, теперь медленно:
«Яндекс ни при каких обстоятельствах не предоставляет третьим лицам никаких персональных данных своих пользователей, кроме случаев, прямо предусмотренных в Политике Конфиденциальности.»
Открываем Политику конфиденциальности, читаем:
«3.3. Яндекс вправе передать персональную информацию Пользователя третьим лицам в следующих случаях:
3.3.1. Пользователь выразил согласие на такие действия;»
Вы какую часть фразы «кроме случаев, прямо предусмотренных в Политике Конфиденциальности» не понимаете?
«С помощью API Паспорта к любому сайту, мобильному приложению или веб-сервису подключается механизм для входа через Яндекс. Тогда пользователи, у которых уже есть логин на Яндексе, смогут быстро авторизоваться без регистрации или ввода пароля.»
«через [протокол OAuth] авторизованный пользователь Яндекса разрешает внешнему сайту или приложению доступ к данным своей учётной записи. С дополнительного разрешения, Яндекс.Паспорт также вернёт приложению некоторые личные данные: имя, пол, дату рождения.»
А, всё понятно. В народе это называется «до мух доебаться».
>Очевидно же, что уже вот 4 месяца (момент запуска нового МоегоКруга) как надо поправить текст, зачеркнуть «ни при каких» и вписать при каких — таки да. Это надо было сделать *до* передачи моего круга в ТМ.»
Очевидно, что Мой Круг тут вообще ни при чём — OAuth авторизация Яндекса вообще много где используется. https://tech.yandex.ru/oauth/
Вы обычно вроде умные вещи пишете, так что в данном случае я даже не понимаю — это троллинг такой, или тупёжка с вашей стороны?
>Яндекс ни при каких обстоятельствах не предоставляет третьим лицам никаких персональных данных своих пользователей
>Иду на Мой Круг, пытаюсь «авторизоваться через Яндекс», мне говорят:
Приложение Мой Круг запрашивает доступ к вашим данным на Яндексе
От чего фалломорфирование? Всё верно, Яндекс не предоставляет сведения третьим лицам — он вас, пользователя, спрашивает, хотите ли вы их предоставить, или нет.
Очевидно же, что Степанова тоже увольняют, просто с отсрочкой — последней задачей и будет как раз доведение перезапуска КП до хоть какого-то осмысленного финала. Кажется, это и к лучшему — как раз с его молчаливого одобрения (точнее, невмешательства) орды бестолковых маркетологов и «менеджеров по маркетинговым коммуникациям» без мази в голове и занимаются развалом Яндекса, вместе с эффективными менеджерами.
Никаких признаков продуктивной и конструктивной деятельности с момента его прихода в компанию не наблюдалось вовсе. Этот «евангелист» (как его крайне дипломатично и мягко охарактеризовали в комментариях) очень много и очень красиво разговаривал, всем мило улыбался и вообще очень и очень старался со всеми дружить, всем угодить и всем понравиться. Разумеется, попытки одновременно усидеть на всех возможных стульях и горшках ни к чему, кроме провалов, привести не могут.
Интересно, что Яндекс вообще не счел нужным назвать хотя бы временно исполняющего обязанности Димы по «маркетинговым коммуникациям и развитию других сервисов», хотя в других подобных ситуациях обычно всегда это делает. Лучшее подтверждение того, что не очень-то он с этими своими прежними обязанности и справлялся. Яндекс все-таки не Афиша по масштабам.
Юра, самая длинная и полная кровавых подробностей простыня — не из Этушки. В ней вообще-то нельзя написать анонимно, а вот так с матом через слово и «беременными бабами во главе» никто не будет же пороть правду-матку от своего имени. Вот ты даже не знаешь, с какого внутреннего (анонимного) ресурса это вытащено — всё-таки стена ещё пока достаточно глухая :)
Но вообще я тоже удивлён, на моей памяти чуть ли не первый случай. Возможно дело в том, что и внутри Яндекса было предостаточно хардкорных пользователей Кинопоиска, которые пострадали от перезапуска. Поэтому кто-то не сдержался и слил на форум. Впрочем, мы же не знаем — вполне может быть, что кого-то и накажут за вынос. Бывало и такое, например, что излишне болтливых Альтер Эгов служба ИБ всё-таки вычисляла и карала за нарушения NDA.
Дискуссии пользователя
Вы дурачок или вас в Гугле забанили? https://thepiratebay.gd/search/the%20martian/0/99/0
Торренты на любой вкус уже много месяцев в сети висят; не скачал только самый ленивый.
>Час кода длился минут 15! Почему нельзя было дать детям время?
>Главный дисплей — заменивший доску, не захотел работать
>Общение [министра связи] с журналистами длилось 26 минут, то есть больше чем сам #часкода.
>Сегодняшнее мероприятие с точки зрения организации было сделано отлично
Взаимоисключающие параграфы детектед.
В новости про его уход некто Alexey Maksimov в комментариях хорошо расставил точки над и:
«Красиво излагает.
Однако думаю в реальности все немного иначе.
Сабж был в любимчиках у Забанных и вел себя крайне борзо. Но ему все сходило с рук по причине теплых отношений с руководителем. Когда протекцию ушли — сабж оказался беззащитен перед суровой реальностью и встал на лыжи.
Еще вероятнее — новое начальство просто дало пинка под зад эффективному менеджеру.»
Справедливости ради надо добавить, что крайняя борзость сочеталась с довольно-таки продуктивной работой, как по объективным показателям, так и в контексте известной неповоротливости Яндекса (он просто всех слал лесом и пер паровозом, пока другие сервисы интеллигентно увязали в болоте бесчисленных согласований и общекомпанейских тормозах). Интересно другое — не разучился ли он за долгие годы сидения под крылышком aaz работать «без борзоты»? Сумеет ли приспособиться к нормальным отношениям в коллективе, где поблажек и попустительства откровенному хамству не будет? Тем более что должность-то посерьезнее. Ну поглядим.
Несколько избранных комментариев, без которых читать эту «новость» тут на Роеме откровенно вредно:
Vladimir Isaev: Олег, да, задача ЯН — отразить медиаполе. Она же новостная картина дня. Это не просто медиана. Это единственно возможная медиана для сервиса, который анализирует контент, а не занимается созданием этой повестки. Думаю, вы прекрасно понимаете, что будет значить «подкручивание». Причем в любую сторону. Формируйте другую картину (без вбросов и админресурсов) — будет другая в Новостях. А насчет закрыть — ну простите, мы не для Олега Сальманова лично сервис делаем. Персонализировать — это другое дело. Это хорошая вещь, хоть и очень непростая.
Vladimir Isaev: Другими словами, вы говорите «перестаньте помогать госпропаганде и дайте мне альтернативные новости из других источников — из Слона, Медузы, Дождя — и сделайте так, чтобы эти новости были выше новостей Ведомостей, Коммерса, Интерфакса, ТАСС или РИА». Мы вам пытаемся объяснить, что как только Ведомости, Коммерс, Интерфакс или ТАСС будут писать про такие новости (например, про Навального и расследование ФБК) — так сразу они будут в топе ЯН. Любая подкрутка алгоритма будет означать, что ЯНовости — тоже медиа, со своим уклоном и направлением. Мы этого всегда избегали и всегда объясняли, что мы агрегатор (думаю, вы помните тренд годичной давности и из-за чего он возник). Сейчас мы можем объяснить беспристрастность и объективность алгоритмов относительно медиаполя. Это новости, у которых есть четко измеряемые параметры — например, оперативность, полнота, цитируемость. Как измерить степень либеральности или ватниковости — я вот не знаю. Говорят, Ашманов как-то умеет, но я так и не понял, что это за алгоритм и на чём он основан.
Татьяна Исаева: Оптимизаторы пытаются исказить новостную картину дня, оптимизируя информационную среду. Фейк, подхваченный ведущими российскими СМИ действительно может подняться высоко в топ. Непонятно, почему претензия в этом случае к роботу, а не к ведущим российским СМИ. Не хочется никого расстраивать, но за небольшим исключением все российские СМИ сейчас это одна большая Комсомольская правда. И да, по сути именно этот огромный редакционный совет решает, что сейчас в топе. Наша задача уловить и донести без искажений сигнал от СМИ. Когда он искажения изначально, у нас нет шансов.
Ужасная получилась публикация. В комментариях в итоге есть интеллигентная дискуссия, в которой все разобрались, что Олег Сальманов просто путает индивидуальную персонализацию топа для каждого конкретного пользователя, исходя из его «интересов» и «профиля поведения» (которая вполне могла бы быть у Яндекс.Новостей, которая возможно и будет — но это уже отдельный разговор) и общий алгоритм, задачу которого Таня Исаева вполне понятно объяснила. Но делать из этого вывод, что у ЯН всё плохо — ну очень странно. Потому что технологически у них всё хорошо, ну или как минимум нормально. И уж точно не хуже, чем было раньше.
Ох лол, все эти анекдоты про казахский вирус оказались таки правдой…
Ну лично меня такие искажения-профессионализмы в ударных формах (сюда же осУжденный у тех же силовиков, наркоманИя у медиков) допекают гораздо меньше. Даже не знаю почему, какой-то лишний бзик.
Собственно, даже с «в Украиной» я готов мириться, просто надо отдавать себе отчёт, что литературная норма языка не поменялась (вопреки популярному заблуждению), а такое словоупотребление — это проявление какой-то непонятной полуполитической псевдотолерантности: кто-то где-то в зарубежном государстве вдруг решил, что на моём родном языке X должно произноситься как Y… Ну о**еть теперь.
Однако в личном разговоре мне дороже душевное спокойствие собеседника, поэтому в личной переписке с любым украинцем я не буду нарочно, из принципа, употреблять «на Украине» (особенно если мне известно, что человека это задевает). Но и мириться с толстым троллингом всяких ублюдков типа редколлегии Depo было бы странно.
А вот «крайний раз» — тут непреодолимое желание убивать :)
Одно из последних интервью у Ромы было про Stampsy, в этом году. Правда оно всё больше про дела и про работу, а не про жизнь.
https://vc.ru/p/stampsy
>Но ведь реально же пол-рунета говорит «на зоне .ru»
Первый раз сталкиваюсь с этим (в вашем комментарии). Все нормальные люди говорят исключительно «в зоне» в таком контексте.
«На зоне» — это какой-то зэковский жаргон. И гопники ещё говорят «на районе». Теперь этот список маргинальных элементов можно смело дополнить редакцией Депо с их «на Россией». Так и запишем — гопники сраные.
>Должен заметить, такая замена свойственна давним флотским суевериям.
Что не делает её хоть сколько-то приемлемой. Опять же, подавляющее большинство безграмотных идиотов со своими «крайними разами» обычно не щеголяют матросской формой, и ничем иным, кроме как глубокой степенью идиотизма такое словоупотребление объяснить невозможно.
Жаль, что этим острякам никто не объяснил, что никаких других оснований для той или иной формы написания слов, кроме лингвистических, нет и быть не может.
На Украине — литературная норма современного русского языка, которую никто не отменял. Точка. Какие ещё русскоязычные украинцы?? Никаких специальных «региональных особенностей» для литературной нормы не предусмотрено, в любой точке мира по-русски правильно говорить и писать «на Украине», будь ты хоть русский, хоть украинец, хоть нигериец. Границы чисто языковые.
На украинском, на суржике — пишите как хотите, хоть «из-под». Но неужели так сложно оставить многострадальный русский язык в покое? Из всех современных издевательств над ним разве что употребление «крайний» в значении «последний» ранит глаз и мозг больнее, чем уродливое, ублюдское, противоестественное «в Украине».
Сталкивался с Изрядновым несколько раз, показался крайне адекватным человеком. Так что сильно очень сомневаюсь, что без причин, на голубом глазу, он бы стал такое мочить (так что отмазки Storia — явно попахивают). Очевидно, обстоятельства его вынудили.
Другое дело, что вот так вот подставлять своих бывших коллег-пиарщиц — это жесть, конечно. За гранью. В крайнем случае, он мог их попросить «слить» какие-нибудь контакты, но он поступил самым мерзким из возможных способов. Ничего себе «инерционно».
Как говорится, вместо тысячи слов — https://www.cloudflare.com/plans/
200 долларов в месяц даже по современному курсу всяко выгоднее оказывается.
Алёна п***ит как дышит, как обычно.
Написала в комментариях, что «там была указана сумма» (про свой исходный пост с рекламой вакансий). Хотя там ничего не было ни про какие деньги, на что ей уже человек 5 в комментариях указало.
А пост её — дешёвая реклама этих самых курсов, вот и вся разгадка
Когда-то были времена, когда в комментариях к таким постам в сети появлялись менеджеры М.Видео с извинениями и конструктивными предложениями решить проблему.
Сейчас нагоняют армию каких-то проплаченных ботов.
>Повторю:
>>> значит тем более «положение о конфиденциальности» пора править.
Мда. Всё-таки вы или идиот, или тролль. Давайте ещё раз, теперь медленно:
«Яндекс ни при каких обстоятельствах не предоставляет третьим лицам никаких персональных данных своих пользователей, кроме случаев, прямо предусмотренных в Политике Конфиденциальности.»
Открываем Политику конфиденциальности, читаем:
«3.3. Яндекс вправе передать персональную информацию Пользователя третьим лицам в следующих случаях:
3.3.1. Пользователь выразил согласие на такие действия;»
Вы какую часть фразы «кроме случаев, прямо предусмотренных в Политике Конфиденциальности» не понимаете?
Это я, дурак, не ту ссылку дал. Конечно, я про это: https://tech.yandex.ru/passport/
«С помощью API Паспорта к любому сайту, мобильному приложению или веб-сервису подключается механизм для входа через Яндекс. Тогда пользователи, у которых уже есть логин на Яндексе, смогут быстро авторизоваться без регистрации или ввода пароля.»
«через [протокол OAuth] авторизованный пользователь Яндекса разрешает внешнему сайту или приложению доступ к данным своей учётной записи. С дополнительного разрешения, Яндекс.Паспорт также вернёт приложению некоторые личные данные: имя, пол, дату рождения.»
А, всё понятно. В народе это называется «до мух доебаться».
>Очевидно же, что уже вот 4 месяца (момент запуска нового МоегоКруга) как надо поправить текст, зачеркнуть «ни при каких» и вписать при каких — таки да. Это надо было сделать *до* передачи моего круга в ТМ.»
Очевидно, что Мой Круг тут вообще ни при чём — OAuth авторизация Яндекса вообще много где используется. https://tech.yandex.ru/oauth/
Вы обычно вроде умные вещи пишете, так что в данном случае я даже не понимаю — это троллинг такой, или тупёжка с вашей стороны?
>Яндекс ни при каких обстоятельствах не предоставляет третьим лицам никаких персональных данных своих пользователей
>Иду на Мой Круг, пытаюсь «авторизоваться через Яндекс», мне говорят:
Приложение Мой Круг запрашивает доступ к вашим данным на Яндексе
От чего фалломорфирование? Всё верно, Яндекс не предоставляет сведения третьим лицам — он вас, пользователя, спрашивает, хотите ли вы их предоставить, или нет.
Ганина слил скорее всего не Забанных, а как раз новое руководство, пришедшее на его смену.
Очевидно же, что Степанова тоже увольняют, просто с отсрочкой — последней задачей и будет как раз доведение перезапуска КП до хоть какого-то осмысленного финала. Кажется, это и к лучшему — как раз с его молчаливого одобрения (точнее, невмешательства) орды бестолковых маркетологов и «менеджеров по маркетинговым коммуникациям» без мази в голове и занимаются развалом Яндекса, вместе с эффективными менеджерами.
Никаких признаков продуктивной и конструктивной деятельности с момента его прихода в компанию не наблюдалось вовсе. Этот «евангелист» (как его крайне дипломатично и мягко охарактеризовали в комментариях) очень много и очень красиво разговаривал, всем мило улыбался и вообще очень и очень старался со всеми дружить, всем угодить и всем понравиться. Разумеется, попытки одновременно усидеть на всех возможных стульях и горшках ни к чему, кроме провалов, привести не могут.
Интересно, что Яндекс вообще не счел нужным назвать хотя бы временно исполняющего обязанности Димы по «маркетинговым коммуникациям и развитию других сервисов», хотя в других подобных ситуациях обычно всегда это делает. Лучшее подтверждение того, что не очень-то он с этими своими прежними обязанности и справлялся. Яндекс все-таки не Афиша по масштабам.
Юра, самая длинная и полная кровавых подробностей простыня — не из Этушки. В ней вообще-то нельзя написать анонимно, а вот так с матом через слово и «беременными бабами во главе» никто не будет же пороть правду-матку от своего имени. Вот ты даже не знаешь, с какого внутреннего (анонимного) ресурса это вытащено — всё-таки стена ещё пока достаточно глухая :)
Но вообще я тоже удивлён, на моей памяти чуть ли не первый случай. Возможно дело в том, что и внутри Яндекса было предостаточно хардкорных пользователей Кинопоиска, которые пострадали от перезапуска. Поэтому кто-то не сдержался и слил на форум. Впрочем, мы же не знаем — вполне может быть, что кого-то и накажут за вынос. Бывало и такое, например, что излишне болтливых Альтер Эгов служба ИБ всё-таки вычисляла и карала за нарушения NDA.