Если бы Азия развилась раньше нас, то всё это случилось бы у них. Все эти войны это тот опыт, который человечество в любом случае должно было пройти. Не важно с кем это случилось.. У нас евреи.. у них своих изгоев полно. Кто более развит, тот и куралесит.
>> а вскрываются они быстро фарс Вы это точно для меня пишите или для остальных, чтобы они поверили ? «разводилу не разведёшь» (c) Что ж вы меня за идиота то принимаете ? Я же всё это вам вспомню. Вам потом самим неловко будет. >> не обладает достаточной квалификацией для ведения рекламы в целом Как и Рекламных Агентств. Половина рекламных агентств обладает весьма поверхностными знаниями. >> переплачивать за ведение даже 10-15% им психологически тяжело Агаа.. вот оно как. Т.е. сейчас они не переплачивают ? 30% это конечно нормально за труд. Видимо Бегун такая жопа.. Раз комиссия 30%. В других-то системах она поменьше. Дайте рекламодателю определять сколько он готов платить. Вы за них принимаете решение не спроста.. >> контекст позиционируется как простой рекламный продукт, с хорошей системой самообслуживания. Мегадерьмовая система. С самообслуживанием с определённого уровня у неё просто ПРОВАЛ. Такая жопа, что её за год не разгрести. Мне пришлось столкнуться с этой жопой.. Она просто отвратительна.. Как обычно за исключением Гугла. Там с масштабироемостью всё в поряяяде. Контекст это конечно не медийка.. там даже не жопа, там что-то страшнее. Если вы сравниваете с медийкой, то да.. что-то можно самому в контексте делать. Хотя, как обычно далеко не всё. У кого-то получше, у кого-то похуже. В целом — плохо всё. Понимаете за что я люблю Гугл ? Неа, не потому что он не из России.. Это удручает. Потому что Гугл предоставляет — ВСЕ — инструменты ( или почти все ) , которые нужны нормальному рекламодателю. Профессионалов.. Где бы их найти. Из ваших аккредитованных агентств ? >> Очевидно, тот, который заставляет рекламодателей учиться на своих ошибках, да? Тот кто ставит всех рекламодателей в одинаковые условия. И у кого нет лазеек обойти всё это. Пока существует комиссия — ей будут делиться. Слушайте.. Не хотите честно — так давайте вообще не будем. Воспринимайте меня как форумного тролля. У каждого сайт должен быть хотя бы один свой. p.s. Кстати, у Гугла тоже есть лазейки обойти правила. Но о них во-первых мало кто знает, а во-вторых ими тяжело достаточно воспользоваться и что очень важно — не все могут.
>> Предлагали брать лучшее, а не копировать атрибутику. Лучшее это когда не надо смотреть под ноги, чтобы не попасть в гавно. Потому что это очень понятно и доступно для каждого. Сначала вы не увидите говна, затем мусора.. Когда вы не увидите мусора под ногами вы вряд ли захотите отличиться от всех и выбросить что-то на улице. Ваши дети уже не будут понимать как выбрасывать на улице. Дети поймут что срать там где живёшь нельзя.. и постепенно перенесут это на всё вокруг. Через 3-4 поколения это будет другая страна. Просто от того что сегодня все перестанут гавно оставлять на улицах. Если упрощённо то как-то так.
>> рекламодатель идет лесом :))))) О, да.. Вижу сударь вы знаток. Чужой хлеб ешь, паря.. >> Еще раз: как и кто получает 50% скидки в Директе? Ты мне кто ? Не веришь — не еб-т :) Веришь ? Считай, что я пустослов. >> А закакимхуем вы это делаете в топике о контекстной рекламе? А затем, что единственная нормальная контора — Гугл из тех что работают в контексте. И она не российская. А куча папуасов пытается убедить, что только потому что она не российская она работает неправильно. Вот где Карго-Культ. ;-) Воистину.
>> в Европах был с 1990 года раз тридцать Да не надо подменять был и жил. Быть это одно. Жить это другое. Вы раз 30 за 20 лет, а я раз 10 только за этот год. С минимальным сроком пребывания — неделя. >> рабское копирование внешних признаков ..ля. Как вы забавны :) Ищете рабов, либералов.. >> только в центре А я видел, что убирают везде :) Учитывая сколько всего пришло с запада.. :) абсурд так его чураться. Уж явно формировалось у нас всё под влиянием запада, а не востока последние несколько столетий. Вообще можете изобретать велосипед. Вам остаётся только понять, что европа это не те большие города — Прага и Париж. А все те, в которых вы не были ;-)
Манипуляции несложные со скидками и комиссиями. Ваши 30% комиссии агентской могут оказаться у рекламодателя очень легко.. Вы боитесь, что у вас пропадут объёмы и выплачиваете агентствам. Агентства хотят больше объёмов и отдают свою комиссию. Рекламодатель хочет быть самым умным и иметь всех остальных и предлагает делиться комиссией с ним. Интересы всех учтены ? На самом деле интересы лишь агентства учтены и крупных рекламодателей. Которые пользуются всеми преференциями возможными. рекламодатели в своём большинстве не могут быть довольны этим. т.к. их отрезают наглым образом от честной конкуренции. система зависит от лояльности рекламодателей.. а они при таких схемах не очень лояльны Необходимо научить тех, кто зарабатывает сам и на свои деньги создал бизнес. А они-то и не допускаются до торгов. Платить больше, тем кто зарабатывает меньше и не готов на риск идти ? Ну поработайте там в своих системах контекстных. Сориентируйтесь на малый и средний бизнес. Большой — работает по-другому. Им вообще насрать на всех вас с высокой колокольни. Пришёл чек из европы — поделили-попилили.. остатки отдали маркетингу, те дальше делят-пилят. На эффективность им всем глубоко насрать. Движуха ради движухи. Результат известен — попил чека из европы.
>> Вот вы — жертва карго-культа. Это вы жертва :) А у меня европейская семья знакомая : Тратит деньги на покупки для бедных семей. До 200 евро при походе в магазин. Рядом с магазином стоят волонтёры, которые этот товар принимают и доставляют потом нуждающимся. Поднимают гавно за собакой, а не оставляют его на улице. Мусор всегда сортируют и выбрасывают в контейнеры предназначенные для данного типа мусора. Всегда выключают свет там, где он не нужен. Пользуются ограниченно водой. Участвует в программе обмена культурой — принимают у себя на полгода школьников из других стран. Ну и конечно пропускают всех пешеходов на дороге. Потому что так принято. Нет места технологиям никаким. Вы вообще видимо знаете по наслышке о европе. :) Самолёты, аэропорты это вы путаете с крупными азиатскими столицами.. Где технологии давно шагнули в будущее. Я всегда считал и буду считать что европейцы в своей массе в плане технических благ — далеко позади даже нас. Какие нахрен самолёты ? :) Там фишка не в самолётах. Дорога у которой 1 полоса для автобусов. 1 полоса для Скорых.. и остальные для всех прочих.. это аэропорт ?
>> в котором агентство говорит клиенту «буду размещать вашу рекламу по ценам поисковика, то есть бесплатно». Максимальная доступная скидка на этот год была 50% в директе. Вы хоть понимаете, что при такой скидке конкуренции быть не может ? Как конкурировать тем кому всё стоит в два раза дороже ? В Гугле — такая ситуация — ИСКЛЮЧЕНА. Все платят одинаково за всё. Торговаться можно только за процент комиссии Агентству или вести самим. Экономя на этом вообще-то иногда существенно. Но при этом процент — всегда прозрачный. Что вам не понятно что это рыночные отношения ? А в Яндекс и прочих системах это унылые и гавёные отношения. Более того.. Яндекс рано или поздно начнёт резать комиссии или вообще от них откажется. Заодно и от скидок на контекст. Это произойдёт когда он станет мудрее-взрослее. Сейчас есть элитарность какая-то.. Не должно быть её. Все должны быть в равных условиях независимо от того сколько они денег несут. И оцениваться всё должно эффективностью объявлений. И больше — ничем. Если кто-то торгует от прищепок до бурильных аппаратов — он разумеется будет приносить в целом больше, чем специализированный магазин по торговле «прищепками». Тот факт, что яндекс зажал API только на основании того, что блондинка занимается ещё adwords — жалкое зрелище :)
>> За всех не говорите. Я не с вами. Почему ? Вы хотите жить как европеец или как индус ? >> И лучше на себе тоже не показывайте. Почему ? Я почти на 50% европеец. >> Если он все бабки отдает Мылу, то что он приобрел? Здесь уже объясняли. 35% поиска сложно проигнорировать. Будут знакомиться активнее с adwords. К хорошему быстро привыкают ;-) Яндексу это не на руку. Гуглу нужен рост клиентской базы и оборота. Mail.ru приоткроет дверь Google в светлое будущее. Вы всё о деньга думаете.. а Google не бедная компания. Им нужна популяризация сервиса в целом.. и знакомство с ним рекламодателей. У adwords есть много о чём не знают рекламодатели. Популяризация adwords вообще не выгодна никому кроме AdWords и рекламодателей.
Неа. Какая разница Яндексу кто ты ? Убрать агентсткую скидку и вообще забыть о единтсвенной разнице — возврате комиссии. Гугл же показывает пример — какая разница между агентством и прямым рекламодателем. Сосредоточиться бы на технологиях им. Глядишь не через года, а через полгода выкатывали бы продукты. Вот есть два объявления.. Агентства и Прямого рекламодателя. Какая между ними разница ? Никакой. Ни между агрегатором, ни между рекламным агентством, ни между рекламодателем нет разницы никакой :) Они все дают объявления. Как могут, как умеют следят. Тот факт что Яндекс не выложил API для всех лишь о том что не доработан API или к тому что Яндекс ещё не готов серьёзно работать, а занимается там у себя на самокатной вселенским дрочем каким-то. :) Хватит уже делать одних элитарными, а других с говном мешать. Если есть за что наказывать — нарушения там какие условий использования — это одно. Главное чтобы эти нарушение не были связаны с размещением рекламы на Гугл :)
>> питерскими афишами В европе смотрят что показывают в кинотеатре используя google >> тверскими улицами http://maps.google.ru/ А теперь зайдите и посмотрите какую территорию охватывает Гугл. Сами сервисы то есть. Из того что вы привели — как аргумент можно серьёзно воспринять только пробки. Все остальные сервисы нужно лишь забить данными. Сами же сервисы — готовы. Они другую форму имеют, конечно. Но тут уж фишка в том, что гугл себя позиционирует изначально — иначе. Российский.. Глобальный.. Мы все потихоньку принимаем ценности европейские. Такая же часть этого глобального рынка. Перебесимся и придём к тому же. :)
Мало ли кто как представляется. У нас в палате много и Наполеонов и Пап Римских :) >> это сколько %% бабок заносит система в Яндекс, а сколько в Гугль, Я такой принци не понимаю. Моя позиция что нести надо и туда и туда. Ровно столько, сколько может схавать система. Главное чтобы переварив эти деньги на выходе результат рекламодателя устраивал :) Мне абсолютно непонятно, когда люди приходят в одну систему и размещаются именно в ней. Так что по мне так проценты определяются долей поиска и размером сети adsense и рся соответственно >> и от чего это зависит в алгоритме системы. Это вообще от системы не зависит. Если под системой не подразумеваются исключительно люди, которые убалтывают. Деньги в интернет попадают иными путями. Не от алгоритмов систем. Если начнёт зарабатывать больше Яндекс это лишь одно означает.. что они уболтали размещаться новых рекламодателей и подцепили вендоровские бюджеты. Какое отношение к системе ? >> включаете дурачка Я действительно не понимаю разницу агрегатора и рекламного агентства в данном случае. И те и другие заносят объявления — ну разными способами… а разница-то ? Зарабатывают на комиссии. Результат один — объявления размещены, за ставками следят, статистика показывается. Что руками это делать, что автоматически. Вот лично мне — пофиг. Мне тяжело представить ситуацию когда google запрещает использование API системе, которая работает не только с Google, но и с другими системами контекстной рекламы. Это очень какой-то детский способ конкурировать с другой системой. Хотя, наверное, и эффективный :))
А какой принцип работы-то ? Принцип работы задаёт яндекс своим контекстом. 33 символа заголовок 75 объявление ссылка ставка А все системы лишь зеркало контекстной рекламы :)) Как яндекс зеркало рунета :)
>> Потому что агрегаторам не дают. А в чём принципиальное отличие агрегатора и агентства ? Вот icontext это агрегатор или не агрегатор ? А smart context (или как его там) от icontext ? И почему у них есть API ? И в чём отличие принципиальное — заносить объявления менеджером или программным обеспечением.. и отслеживать ставки программно и не программно ? И что будет если РА в рамках своей компании открывает сервис электронный такой для работы с контекстной рекламы.. оно с этого момента — агрегатор ? В общем факт — Ашманов долго выпрашивал для Блондинки API .. Возможно, ему дали.. А сейчас слух, что отбирают. Так что может у Агентства АиП — есть API, но вот есть ли он у Блондинки и был ли он у Блондинки — ещё вопрос. :)
>> Бегун сейчас все больше развивается как рекламное агентство >> В прошлом году акционеры Rambler вдруг объявили, что компания перестает фокусироваться на поиске и становится медийной компанией. Вопрос к зрителям в зале : Можно это считать деградацией ?
Платят рублями, а потом как д-лы пересчитывают статистику в рубли… с учётом скидок, откатов, скидок по поводу дня рождения, скидок по поводу нового года и т.д. и т.п. Типа, кто работал с Price.ru, тот знает, что для подсчёта цены клика надо произвести 10 операций с 5 цифрами. :) Зачем пересчитывать ? Чтобы знать в рублях сколько платишь.
Ашманов сам выпрашивал долго API прежде чем ему дали Так что если у кого и отобрали — сразу у Ашманова ;-) p.s. если ошибаюсь, то во всём обвиняю инсайдеров из яндекса. и объявляю им Джихад :)
>> У Яндекса огромная комманда, разрабатывающая огромный набор приложений важных для российских пользователей Ага… 30 000 : 1 500 в пользу Google :) Человеческие ценности, кстати, ну, например, европейские вполне себе ценны для Российских пользователей, которые в общем-то на 50% себя тоже отождествляют с европейцами. Трахаются-то люди все +/- одинаково. >> Яндекс будет доминировать в России в ближайшие лет 5, не меньше Т.е. вы тоже считаете, что яндекс доживает своё господство в рунете ? :) >> порталами, расчитанными на их нужды, чем просто поисковиками. А что у яндекса есть кроме поиска ? И на чём кроме поиска они зарабатывают ? И как повлияет уменьшение заработка в целом на работу компании ?
>> Любой адекватный и не очень пользователь никогда не будет платить деньги за подобный сервис Платят же за СМС-Шпионы и прочую хрень. Вы слишком хорошего мнение о пользователях :) Либо вы мало пожили, либо очень большой оптимист.
>> предлагаю на зону com вообще забить по-моему так постепенно и происходит.. разве нет? есть ли рост бурный в com зоне ? постепенно то чем пользовались в com стало ru it de fr jp и т.д. и т.п.
>> То есть 3%. Этот процент можно легко поднять правильной политикой в отношении рекламодателей и цен. Ну, допустим с трёх, до 10%-15%. Медийка это большие деньги. В медийку не лезут с копейкой.
>> Почему бы не упоминать оригинал идеи? Пришлось бы часто на Google ссылаться :))) Ну, а вообще в целом по топику вспомнилось :) Ступай, чудак, про гений свой трубя! Что б сталось с важностью твоей бахвальской, Когда б ты знал: нет мысли мало-мальской, Которой бы не знали до тебя! Разлившиеся реки входят в русло. Тебе перебеситься суждено. В конце концов, как ни бродило б сусло, В итоге получается вино.
Смотря на какую медийку опустят цены. Добрая половина форматов их медийки интереса никакого для рекламодателей не представляет. А на стоящие форматы цену, наверное, не понизят.. Или понизят очень несущественно.
Да-да.. Вот именно так себя Яндекс и ведёт.. очень по-детски :) Отличная позиция.. — Нет, мы не ради денег делали баннеры в поиске и на некоторых сайтах в сети. Не ради денег, а чтобы удобнее было пользователям. Ага, логичненько ;-)
>> у кого возлагались? У Яндекса. А вы типа не в курсе ? :) >> Это тут пятиминутка ненависти к Яндексу? Нет, это праведный гнев ;-) Если сервисы приносят прибыль, то их надо развивать, а не останавливаться на достигнутом года 3-4 назад :)
komandir У Яндекс есть большие проблемы и с их премиум продуктами.. :) Директ, Маркет, Баннерная реклама, Баян. В общем с теми продуктами, которые им приносят в совокупности — 100% дохода. Просто здесь не модно обсуждать такие вопросы. А многие ими вообще не владеют.
Болезнь роста и кризис руководства.. Растут быстро.. На все направления толковых людей не хватает.. Старики со своими маразмами порой.. В общем всё как у всех.. немного гипертрофированно
>> 500к в год это как то скромно. На фоне 2х телефонов это шикарно просто ;-) >> которые платят за …. А что, надо за ВКонтакте платить ? >> клуб фанатов в миллион человек Ага, сколько из них активны..
>> вы считаете это огромная сумма за то что делает тимур и ко? А я не знаю, что он делает. Я, как и многие другие люди, не пользуюсь ВКонтакте. Первый раз зашёл не так давно.. На почту пришло сообщение что кто-то зарегистрировался на мой почтовый ящик. Ну, я ретривнул пароль и посмотрел, что это такое. Честно говоря какая-то х-ня :))) Близкие мне люди используют Facebook. Вот. Но и Facebook я вижу только со стороны. >> нет, это были Nokia N97 и 5530. Вы им сказали, что как-то не солидно? В следующий раз обращайтесь к реселлерам :) а не напрямую. Может быть они заинтересуются больше. Если будете искать — то обязательно найдёте спонсора. Они люди дикие, могут и купить «говна» за дорого. В зависимости от трафика могу спрогнозировать в районе 500 000 за год :) Недавно случайно послали договор одного вендора и одной площадки известной , промахнулись.. :))) там фигурировали суммы в районе 500 000 за год, при охвате — явно меньшем, чем есть у вас :) Т.к. на той площадке они брали узкий раздел. В общем я бы поискал лохов :)
>> И перевести часть бюджета в контекст их продажники, наверняка смогут Медийные бюджеты перевести в контекст не просто :) У медийки и контекста разный потребитель по-моему.
>> Иммиджевая (им по-барабану на какой площадке рекламиться, лишь бы побольше народа увидело Вы не в теме :) За 5 лет очень многое меняется. >> что аудитория «не ваша», ибо аудитория подрастет и через 5 лет будет «ваша». Не будет. Как, например, школьные друзья или студенческие после института перестают быть друзьями :) Там связывает как раз 5 или 10 лет людей :) >> самая отличная цена за клик по баннеру, самые отличные выборки юзеров по интересам и параметрам. С таргетингами цена не является интересной.
>> По моим сведениям, у Гугла показатели АдВордз в России считаются не самыми лучшими. если будет чуть больше рекламодателей, а как следствие и конкуренции, они будут больше иметь с 1000 показов, чем яндекс. Не во всех, но в некоторых конкурентных тематиках ставки в гугле выше. ну и кроме всего прочего там много фишек, которые делают систему более прибыльной.
>> Они привыкнут к качеству Гугула Если по этим стопам идти, то яндекс.директ разорвут просто за качество предоставляемых услуг, после знакомства с AdWords. :)
>> Очевидно, что выиграл Mail, полностью проиграл Google, немного проиграл Яндекс, лишившись некоторой доли денег. А вы что чемпион по шахматам ? :) Может в гугле кто-то ещё лучше в шахматы играет. И посчитал не хуже, а то и лучше вас, где они выигрывают, а где проигрывают. Оценил, взвесил и продолжает игру.
>> гуголу просто деваться некуда. Прощается со своими стереотипами Да, гугл, как мышь — загнали в угол. Большой Яндекс и Мейл.ру его просто раздавят своей мощью :)
>> Еще при запуске говорил — смотреть на это все можно будет только месяца через три. Не, ещё будут сюрпризы. :) Представители контекстной рекламы не забывают подкручивать гайки на Роеме. Ищут подходящий ключ..
и что из этого следует? Ну, кроме того, что вашему соседу пора менять машину.. Я вам на эту тему могу тоже замечательный рассказать пример. В общем дело обстояло в Питере. Один взрослый, не молодой человек решил с женой купить стиральную машину. Ну, взял денег, пошёл, ходил по магазинам, смотрел, выбирал.. Зашёл в магазин торгующий железом и купил…. ноутбук. В общем на этом заканчивается история покупки стиральной машины этим человеком. Что из этого примера следует ? По-моему ничего.
>> А итальянцы — ещё молодцы, что не гнулись под общий тред. Что по сути дела странно.. Ведь на ТВ итальянском идёт реклама через одну на английском. ( слоганы )
>> «Ответ сдесь» в одной из реклам. По причине неграмотности можно было завернуть? Не только можно было, но по правилам — должны были. Надо побольше таких топиков ;-)
>> Курсор, очевидно, был над изображением. Могу скриншотов наделать сколь угодно много где будет на изображении. Если это баг — пишите, что баг, а не пытайтесь убедить, что этого нет. Если это баг — я пойму. >> вы же, наверное, слышали про поведенческие технологии? И как же мне тогда показывается недвижимость в дубае ? Из моих куков можно однозначно понять, что недвижимостью я не интересуюсь, как и автомобилями, как и смс-дрочевом. >> А к Гуглу у Вас вопросов нет, как я понял? Есть, но Гуглу я лично могу задать их, а Бегуну нет. Для меня Бегун, как каста неприкасаемых. Когда общались с менеджером он ничего внятно не мог рассказать и объяснить. Ну и по поводу компании.. У нас свои фишки, которые клиент расценивает, как обман. Юридически же всё тоже законно. Только у нас реально всё законно и не прикопаться, а к СМС-Разводу наверняка можно какие-нибудь статьи подвести. Прецедент просто нужен. p.s. на всякий случай повторюсь — ничего против бегуна не имею. Дайте нам возможность самим набирать нужные нам площадки и показываться только на них. + Список площадок. + Выбирать формат объявлений. Ну и откройте немного секреты поведенческих технологий. Не из праздного любопытства :) Мы сами для себя решим на сколько метод ваш подходит и устраивает нас.
Дискуссии пользователя
Если бы Азия развилась раньше нас, то всё это случилось бы у них. Все эти войны это тот опыт, который человечество в любом случае должно было пройти. Не важно с кем это случилось.. У нас евреи.. у них своих изгоев полно. Кто более развит, тот и куралесит.
>> а вскрываются они быстро фарс Вы это точно для меня пишите или для остальных, чтобы они поверили ? «разводилу не разведёшь» (c) Что ж вы меня за идиота то принимаете ? Я же всё это вам вспомню. Вам потом самим неловко будет. >> не обладает достаточной квалификацией для ведения рекламы в целом Как и Рекламных Агентств. Половина рекламных агентств обладает весьма поверхностными знаниями. >> переплачивать за ведение даже 10-15% им психологически тяжело Агаа.. вот оно как. Т.е. сейчас они не переплачивают ? 30% это конечно нормально за труд. Видимо Бегун такая жопа.. Раз комиссия 30%. В других-то системах она поменьше. Дайте рекламодателю определять сколько он готов платить. Вы за них принимаете решение не спроста.. >> контекст позиционируется как простой рекламный продукт, с хорошей системой самообслуживания. Мегадерьмовая система. С самообслуживанием с определённого уровня у неё просто ПРОВАЛ. Такая жопа, что её за год не разгрести. Мне пришлось столкнуться с этой жопой.. Она просто отвратительна.. Как обычно за исключением Гугла. Там с масштабироемостью всё в поряяяде. Контекст это конечно не медийка.. там даже не жопа, там что-то страшнее. Если вы сравниваете с медийкой, то да.. что-то можно самому в контексте делать. Хотя, как обычно далеко не всё. У кого-то получше, у кого-то похуже. В целом — плохо всё. Понимаете за что я люблю Гугл ? Неа, не потому что он не из России.. Это удручает. Потому что Гугл предоставляет — ВСЕ — инструменты ( или почти все ) , которые нужны нормальному рекламодателю. Профессионалов.. Где бы их найти. Из ваших аккредитованных агентств ? >> Очевидно, тот, который заставляет рекламодателей учиться на своих ошибках, да? Тот кто ставит всех рекламодателей в одинаковые условия. И у кого нет лазеек обойти всё это. Пока существует комиссия — ей будут делиться. Слушайте.. Не хотите честно — так давайте вообще не будем. Воспринимайте меня как форумного тролля. У каждого сайт должен быть хотя бы один свой. p.s. Кстати, у Гугла тоже есть лазейки обойти правила. Но о них во-первых мало кто знает, а во-вторых ими тяжело достаточно воспользоваться и что очень важно — не все могут.
>> Предлагали брать лучшее, а не копировать атрибутику. Лучшее это когда не надо смотреть под ноги, чтобы не попасть в гавно. Потому что это очень понятно и доступно для каждого. Сначала вы не увидите говна, затем мусора.. Когда вы не увидите мусора под ногами вы вряд ли захотите отличиться от всех и выбросить что-то на улице. Ваши дети уже не будут понимать как выбрасывать на улице. Дети поймут что срать там где живёшь нельзя.. и постепенно перенесут это на всё вокруг. Через 3-4 поколения это будет другая страна. Просто от того что сегодня все перестанут гавно оставлять на улицах. Если упрощённо то как-то так.
>> рекламодатель идет лесом :))))) О, да.. Вижу сударь вы знаток. Чужой хлеб ешь, паря.. >> Еще раз: как и кто получает 50% скидки в Директе? Ты мне кто ? Не веришь — не еб-т :) Веришь ? Считай, что я пустослов. >> А закакимхуем вы это делаете в топике о контекстной рекламе? А затем, что единственная нормальная контора — Гугл из тех что работают в контексте. И она не российская. А куча папуасов пытается убедить, что только потому что она не российская она работает неправильно. Вот где Карго-Культ. ;-) Воистину.
>> в Европах был с 1990 года раз тридцать Да не надо подменять был и жил. Быть это одно. Жить это другое. Вы раз 30 за 20 лет, а я раз 10 только за этот год. С минимальным сроком пребывания — неделя. >> рабское копирование внешних признаков ..ля. Как вы забавны :) Ищете рабов, либералов.. >> только в центре А я видел, что убирают везде :) Учитывая сколько всего пришло с запада.. :) абсурд так его чураться. Уж явно формировалось у нас всё под влиянием запада, а не востока последние несколько столетий. Вообще можете изобретать велосипед. Вам остаётся только понять, что европа это не те большие города — Прага и Париж. А все те, в которых вы не были ;-)
Манипуляции несложные со скидками и комиссиями. Ваши 30% комиссии агентской могут оказаться у рекламодателя очень легко.. Вы боитесь, что у вас пропадут объёмы и выплачиваете агентствам. Агентства хотят больше объёмов и отдают свою комиссию. Рекламодатель хочет быть самым умным и иметь всех остальных и предлагает делиться комиссией с ним. Интересы всех учтены ? На самом деле интересы лишь агентства учтены и крупных рекламодателей. Которые пользуются всеми преференциями возможными. рекламодатели в своём большинстве не могут быть довольны этим. т.к. их отрезают наглым образом от честной конкуренции. система зависит от лояльности рекламодателей.. а они при таких схемах не очень лояльны Необходимо научить тех, кто зарабатывает сам и на свои деньги создал бизнес. А они-то и не допускаются до торгов. Платить больше, тем кто зарабатывает меньше и не готов на риск идти ? Ну поработайте там в своих системах контекстных. Сориентируйтесь на малый и средний бизнес. Большой — работает по-другому. Им вообще насрать на всех вас с высокой колокольни. Пришёл чек из европы — поделили-попилили.. остатки отдали маркетингу, те дальше делят-пилят. На эффективность им всем глубоко насрать. Движуха ради движухи. Результат известен — попил чека из европы.
>> Вот вы — жертва карго-культа. Это вы жертва :) А у меня европейская семья знакомая : Тратит деньги на покупки для бедных семей. До 200 евро при походе в магазин. Рядом с магазином стоят волонтёры, которые этот товар принимают и доставляют потом нуждающимся. Поднимают гавно за собакой, а не оставляют его на улице. Мусор всегда сортируют и выбрасывают в контейнеры предназначенные для данного типа мусора. Всегда выключают свет там, где он не нужен. Пользуются ограниченно водой. Участвует в программе обмена культурой — принимают у себя на полгода школьников из других стран. Ну и конечно пропускают всех пешеходов на дороге. Потому что так принято. Нет места технологиям никаким. Вы вообще видимо знаете по наслышке о европе. :) Самолёты, аэропорты это вы путаете с крупными азиатскими столицами.. Где технологии давно шагнули в будущее. Я всегда считал и буду считать что европейцы в своей массе в плане технических благ — далеко позади даже нас. Какие нахрен самолёты ? :) Там фишка не в самолётах. Дорога у которой 1 полоса для автобусов. 1 полоса для Скорых.. и остальные для всех прочих.. это аэропорт ?
>> в котором агентство говорит клиенту «буду размещать вашу рекламу по ценам поисковика, то есть бесплатно». Максимальная доступная скидка на этот год была 50% в директе. Вы хоть понимаете, что при такой скидке конкуренции быть не может ? Как конкурировать тем кому всё стоит в два раза дороже ? В Гугле — такая ситуация — ИСКЛЮЧЕНА. Все платят одинаково за всё. Торговаться можно только за процент комиссии Агентству или вести самим. Экономя на этом вообще-то иногда существенно. Но при этом процент — всегда прозрачный. Что вам не понятно что это рыночные отношения ? А в Яндекс и прочих системах это унылые и гавёные отношения. Более того.. Яндекс рано или поздно начнёт резать комиссии или вообще от них откажется. Заодно и от скидок на контекст. Это произойдёт когда он станет мудрее-взрослее. Сейчас есть элитарность какая-то.. Не должно быть её. Все должны быть в равных условиях независимо от того сколько они денег несут. И оцениваться всё должно эффективностью объявлений. И больше — ничем. Если кто-то торгует от прищепок до бурильных аппаратов — он разумеется будет приносить в целом больше, чем специализированный магазин по торговле «прищепками». Тот факт, что яндекс зажал API только на основании того, что блондинка занимается ещё adwords — жалкое зрелище :)
>> За всех не говорите. Я не с вами. Почему ? Вы хотите жить как европеец или как индус ? >> И лучше на себе тоже не показывайте. Почему ? Я почти на 50% европеец. >> Если он все бабки отдает Мылу, то что он приобрел? Здесь уже объясняли. 35% поиска сложно проигнорировать. Будут знакомиться активнее с adwords. К хорошему быстро привыкают ;-) Яндексу это не на руку. Гуглу нужен рост клиентской базы и оборота. Mail.ru приоткроет дверь Google в светлое будущее. Вы всё о деньга думаете.. а Google не бедная компания. Им нужна популяризация сервиса в целом.. и знакомство с ним рекламодателей. У adwords есть много о чём не знают рекламодатели. Популяризация adwords вообще не выгодна никому кроме AdWords и рекламодателей.
Неа. Какая разница Яндексу кто ты ? Убрать агентсткую скидку и вообще забыть о единтсвенной разнице — возврате комиссии. Гугл же показывает пример — какая разница между агентством и прямым рекламодателем. Сосредоточиться бы на технологиях им. Глядишь не через года, а через полгода выкатывали бы продукты. Вот есть два объявления.. Агентства и Прямого рекламодателя. Какая между ними разница ? Никакой. Ни между агрегатором, ни между рекламным агентством, ни между рекламодателем нет разницы никакой :) Они все дают объявления. Как могут, как умеют следят. Тот факт что Яндекс не выложил API для всех лишь о том что не доработан API или к тому что Яндекс ещё не готов серьёзно работать, а занимается там у себя на самокатной вселенским дрочем каким-то. :) Хватит уже делать одних элитарными, а других с говном мешать. Если есть за что наказывать — нарушения там какие условий использования — это одно. Главное чтобы эти нарушение не были связаны с размещением рекламы на Гугл :)
>> питерскими афишами В европе смотрят что показывают в кинотеатре используя google >> тверскими улицами http://maps.google.ru/ А теперь зайдите и посмотрите какую территорию охватывает Гугл. Сами сервисы то есть. Из того что вы привели — как аргумент можно серьёзно воспринять только пробки. Все остальные сервисы нужно лишь забить данными. Сами же сервисы — готовы. Они другую форму имеют, конечно. Но тут уж фишка в том, что гугл себя позиционирует изначально — иначе. Российский.. Глобальный.. Мы все потихоньку принимаем ценности европейские. Такая же часть этого глобального рынка. Перебесимся и придём к тому же. :)
Мало ли кто как представляется. У нас в палате много и Наполеонов и Пап Римских :) >> это сколько %% бабок заносит система в Яндекс, а сколько в Гугль, Я такой принци не понимаю. Моя позиция что нести надо и туда и туда. Ровно столько, сколько может схавать система. Главное чтобы переварив эти деньги на выходе результат рекламодателя устраивал :) Мне абсолютно непонятно, когда люди приходят в одну систему и размещаются именно в ней. Так что по мне так проценты определяются долей поиска и размером сети adsense и рся соответственно >> и от чего это зависит в алгоритме системы. Это вообще от системы не зависит. Если под системой не подразумеваются исключительно люди, которые убалтывают. Деньги в интернет попадают иными путями. Не от алгоритмов систем. Если начнёт зарабатывать больше Яндекс это лишь одно означает.. что они уболтали размещаться новых рекламодателей и подцепили вендоровские бюджеты. Какое отношение к системе ? >> включаете дурачка Я действительно не понимаю разницу агрегатора и рекламного агентства в данном случае. И те и другие заносят объявления — ну разными способами… а разница-то ? Зарабатывают на комиссии. Результат один — объявления размещены, за ставками следят, статистика показывается. Что руками это делать, что автоматически. Вот лично мне — пофиг. Мне тяжело представить ситуацию когда google запрещает использование API системе, которая работает не только с Google, но и с другими системами контекстной рекламы. Это очень какой-то детский способ конкурировать с другой системой. Хотя, наверное, и эффективный :))
А какой принцип работы-то ? Принцип работы задаёт яндекс своим контекстом. 33 символа заголовок 75 объявление ссылка ставка А все системы лишь зеркало контекстной рекламы :)) Как яндекс зеркало рунета :)
>> Потому что агрегаторам не дают. А в чём принципиальное отличие агрегатора и агентства ? Вот icontext это агрегатор или не агрегатор ? А smart context (или как его там) от icontext ? И почему у них есть API ? И в чём отличие принципиальное — заносить объявления менеджером или программным обеспечением.. и отслеживать ставки программно и не программно ? И что будет если РА в рамках своей компании открывает сервис электронный такой для работы с контекстной рекламы.. оно с этого момента — агрегатор ? В общем факт — Ашманов долго выпрашивал для Блондинки API .. Возможно, ему дали.. А сейчас слух, что отбирают. Так что может у Агентства АиП — есть API, но вот есть ли он у Блондинки и был ли он у Блондинки — ещё вопрос. :)
>> Бегун сейчас все больше развивается как рекламное агентство >> В прошлом году акционеры Rambler вдруг объявили, что компания перестает фокусироваться на поиске и становится медийной компанией. Вопрос к зрителям в зале : Можно это считать деградацией ?
Платят рублями, а потом как д-лы пересчитывают статистику в рубли… с учётом скидок, откатов, скидок по поводу дня рождения, скидок по поводу нового года и т.д. и т.п. Типа, кто работал с Price.ru, тот знает, что для подсчёта цены клика надо произвести 10 операций с 5 цифрами. :) Зачем пересчитывать ? Чтобы знать в рублях сколько платишь.
Ашманов сам выпрашивал долго API прежде чем ему дали Так что если у кого и отобрали — сразу у Ашманова ;-) p.s. если ошибаюсь, то во всём обвиняю инсайдеров из яндекса. и объявляю им Джихад :)
Может Яндекс отключил API , а не АиП ? Это да :) Бродит такой слух.
>> У Яндекса огромная комманда, разрабатывающая огромный набор приложений важных для российских пользователей Ага… 30 000 : 1 500 в пользу Google :) Человеческие ценности, кстати, ну, например, европейские вполне себе ценны для Российских пользователей, которые в общем-то на 50% себя тоже отождествляют с европейцами. Трахаются-то люди все +/- одинаково. >> Яндекс будет доминировать в России в ближайшие лет 5, не меньше Т.е. вы тоже считаете, что яндекс доживает своё господство в рунете ? :) >> порталами, расчитанными на их нужды, чем просто поисковиками. А что у яндекса есть кроме поиска ? И на чём кроме поиска они зарабатывают ? И как повлияет уменьшение заработка в целом на работу компании ?
Даже у Бегуна и то в рублях, если правильно помню. :) Типа — Think Different — мы не такие, как все..
>> Р. — это только поиск. «кролики – это не только ценный мех, но и 3-4 кг легко усваиваемого мяса»
>> Слишком много кидал на циане. И все обманутые объединились в ботнет ?
>> гейско-либеральный это зависть говорит :)
>> Любой адекватный и не очень пользователь никогда не будет платить деньги за подобный сервис Платят же за СМС-Шпионы и прочую хрень. Вы слишком хорошего мнение о пользователях :) Либо вы мало пожили, либо очень большой оптимист.
>> предлагаю на зону com вообще забить по-моему так постепенно и происходит.. разве нет? есть ли рост бурный в com зоне ? постепенно то чем пользовались в com стало ru it de fr jp и т.д. и т.п.
>> То есть 3%. Этот процент можно легко поднять правильной политикой в отношении рекламодателей и цен. Ну, допустим с трёх, до 10%-15%. Медийка это большие деньги. В медийку не лезут с копейкой.
Неживенько потому что у людей праздники скоро.. а на загробные темы рассуждать в праздники не принято :)
>> Почему бы не упоминать оригинал идеи? Пришлось бы часто на Google ссылаться :))) Ну, а вообще в целом по топику вспомнилось :) Ступай, чудак, про гений свой трубя! Что б сталось с важностью твоей бахвальской, Когда б ты знал: нет мысли мало-мальской, Которой бы не знали до тебя! Разлившиеся реки входят в русло. Тебе перебеситься суждено. В конце концов, как ни бродило б сусло, В итоге получается вино.
Смотря на какую медийку опустят цены. Добрая половина форматов их медийки интереса никакого для рекламодателей не представляет. А на стоящие форматы цену, наверное, не понизят.. Или понизят очень несущественно.
Да-да.. Вот именно так себя Яндекс и ведёт.. очень по-детски :) Отличная позиция.. — Нет, мы не ради денег делали баннеры в поиске и на некоторых сайтах в сети. Не ради денег, а чтобы удобнее было пользователям. Ага, логичненько ;-)
>> у кого возлагались? У Яндекса. А вы типа не в курсе ? :) >> Это тут пятиминутка ненависти к Яндексу? Нет, это праведный гнев ;-) Если сервисы приносят прибыль, то их надо развивать, а не останавливаться на достигнутом года 3-4 назад :)
Показывает баннер справа от результатов выдачи поиска. Большие надежды возлагались на него ;-)
komandir У Яндекс есть большие проблемы и с их премиум продуктами.. :) Директ, Маркет, Баннерная реклама, Баян. В общем с теми продуктами, которые им приносят в совокупности — 100% дохода. Просто здесь не модно обсуждать такие вопросы. А многие ими вообще не владеют.
Болезнь роста и кризис руководства.. Растут быстро.. На все направления толковых людей не хватает.. Старики со своими маразмами порой.. В общем всё как у всех.. немного гипертрофированно
>> 500к в год это как то скромно. На фоне 2х телефонов это шикарно просто ;-) >> которые платят за …. А что, надо за ВКонтакте платить ? >> клуб фанатов в миллион человек Ага, сколько из них активны..
>> вы считаете это огромная сумма за то что делает тимур и ко? А я не знаю, что он делает. Я, как и многие другие люди, не пользуюсь ВКонтакте. Первый раз зашёл не так давно.. На почту пришло сообщение что кто-то зарегистрировался на мой почтовый ящик. Ну, я ретривнул пароль и посмотрел, что это такое. Честно говоря какая-то х-ня :))) Близкие мне люди используют Facebook. Вот. Но и Facebook я вижу только со стороны. >> нет, это были Nokia N97 и 5530. Вы им сказали, что как-то не солидно? В следующий раз обращайтесь к реселлерам :) а не напрямую. Может быть они заинтересуются больше. Если будете искать — то обязательно найдёте спонсора. Они люди дикие, могут и купить «говна» за дорого. В зависимости от трафика могу спрогнозировать в районе 500 000 за год :) Недавно случайно послали договор одного вендора и одной площадки известной , промахнулись.. :))) там фигурировали суммы в районе 500 000 за год, при охвате — явно меньшем, чем есть у вас :) Т.к. на той площадке они брали узкий раздел. В общем я бы поискал лохов :)
>> Ну, я получил за год 2 аппарата http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91491&modelid=3934910 Они ? :)
а если считать сколько яндекс заимствовал и ещё позаимствует у гугл %)
>> И перевести часть бюджета в контекст их продажники, наверняка смогут Медийные бюджеты перевести в контекст не просто :) У медийки и контекста разный потребитель по-моему.
>> Иммиджевая (им по-барабану на какой площадке рекламиться, лишь бы побольше народа увидело Вы не в теме :) За 5 лет очень многое меняется. >> что аудитория «не ваша», ибо аудитория подрастет и через 5 лет будет «ваша». Не будет. Как, например, школьные друзья или студенческие после института перестают быть друзьями :) Там связывает как раз 5 или 10 лет людей :) >> самая отличная цена за клик по баннеру, самые отличные выборки юзеров по интересам и параметрам. С таргетингами цена не является интересной.
>> По моим сведениям, у Гугла показатели АдВордз в России считаются не самыми лучшими. если будет чуть больше рекламодателей, а как следствие и конкуренции, они будут больше иметь с 1000 показов, чем яндекс. Не во всех, но в некоторых конкурентных тематиках ставки в гугле выше. ну и кроме всего прочего там много фишек, которые делают систему более прибыльной.
>> Они привыкнут к качеству Гугула Если по этим стопам идти, то яндекс.директ разорвут просто за качество предоставляемых услуг, после знакомства с AdWords. :)
>> Очевидно, что выиграл Mail, полностью проиграл Google, немного проиграл Яндекс, лишившись некоторой доли денег. А вы что чемпион по шахматам ? :) Может в гугле кто-то ещё лучше в шахматы играет. И посчитал не хуже, а то и лучше вас, где они выигрывают, а где проигрывают. Оценил, взвесил и продолжает игру.
>> гуголу просто деваться некуда. Прощается со своими стереотипами Да, гугл, как мышь — загнали в угол. Большой Яндекс и Мейл.ру его просто раздавят своей мощью :)
>> Еще при запуске говорил — смотреть на это все можно будет только месяца через три. Не, ещё будут сюрпризы. :) Представители контекстной рекламы не забывают подкручивать гайки на Роеме. Ищут подходящий ключ..
и что из этого следует? Ну, кроме того, что вашему соседу пора менять машину.. Я вам на эту тему могу тоже замечательный рассказать пример. В общем дело обстояло в Питере. Один взрослый, не молодой человек решил с женой купить стиральную машину. Ну, взял денег, пошёл, ходил по магазинам, смотрел, выбирал.. Зашёл в магазин торгующий железом и купил…. ноутбук. В общем на этом заканчивается история покупки стиральной машины этим человеком. Что из этого примера следует ? По-моему ничего.
durov, а продавать-то удаётся аудиторию ? Школоту и студентиков, всех этих нищебродов. :)
>> А итальянцы — ещё молодцы, что не гнулись под общий тред. Что по сути дела странно.. Ведь на ТВ итальянском идёт реклама через одну на английском. ( слоганы )
>> «Ответ сдесь» в одной из реклам. По причине неграмотности можно было завернуть? Не только можно было, но по правилам — должны были. Надо побольше таких топиков ;-)
>> Курсор, очевидно, был над изображением. Могу скриншотов наделать сколь угодно много где будет на изображении. Если это баг — пишите, что баг, а не пытайтесь убедить, что этого нет. Если это баг — я пойму. >> вы же, наверное, слышали про поведенческие технологии? И как же мне тогда показывается недвижимость в дубае ? Из моих куков можно однозначно понять, что недвижимостью я не интересуюсь, как и автомобилями, как и смс-дрочевом. >> А к Гуглу у Вас вопросов нет, как я понял? Есть, но Гуглу я лично могу задать их, а Бегуну нет. Для меня Бегун, как каста неприкасаемых. Когда общались с менеджером он ничего внятно не мог рассказать и объяснить. Ну и по поводу компании.. У нас свои фишки, которые клиент расценивает, как обман. Юридически же всё тоже законно. Только у нас реально всё законно и не прикопаться, а к СМС-Разводу наверняка можно какие-нибудь статьи подвести. Прецедент просто нужен. p.s. на всякий случай повторюсь — ничего против бегуна не имею. Дайте нам возможность самим набирать нужные нам площадки и показываться только на них. + Список площадок. + Выбирать формат объявлений. Ну и откройте немного секреты поведенческих технологий. Не из праздного любопытства :) Мы сами для себя решим на сколько метод ваш подходит и устраивает нас.