Клиент всегда недоволен

Roem.ru публикует расшифровку записи передачи "В фокусе" канала РБК-ТВ, посвященной отечественному рынку хостинга. Для просмотра вы можете скачать обе части телепередачи с сайта РБК-ТВ (часть 1 - 48 Мб, WMV), (часть 2 - 108 Мб, WMV)

Вводная: Отечественный рынок хостинга развивается так же быстро, как растет сам русскоязычный сегмент Интернета. Миллионный домен в зоне .RU был зарегистрирован 17 сентября 2007 года. Всего в первом полугодии 2007 года в мире было зарегистрировано 138 миллионов доменов. По сравнению с аналогичным периодом 2006 года рост составил 31%. Объем рынка специалисты считают по-разному. Они или учитывают все множество зарегистрированных доменов (например, в зоне .RU), или считают рынком всю сумму делегированных доменов на name-серверах всех известных хостинг-провайдеров. Но все они сходятся в одном: несмотря на относительно небольшие объемы, рынок растет крайне быстро, и именно этим привлекателен.

Игорь Виттель, ведущий: Итак, сегодня мы обсуждаем рынок хостинга и обсуждаем мы его с нашими гостями – Дмитрием Уфаевым, управляющим партнером компании «Хостинг-центр РБК»; Сергеем Белоусовым, генеральным директором компании SWSOFT, и Георгием Георгиевским, генеральным директором компании RUSONYX. Программу веду, как обычно, я – Игорь Виттель. Здравствуйте.

Итак, Дмитрий, начнем, пожалуй, с вас. Так уж, по принципу. Определение рынка хостинга? Мы вообще редко затрагиваем эту тему в наших передачах. Точнее, по-моему, первый раз за четыре последние года. Поэтому хотелось бы все-таки с терминами и с тем, что такое «рынок хостинга», определиться подробнее.

Дмитрий Уфаев, управляющий партнер компании «Хостинг-центр РБК»: Проще всего, наверное, объяснить – что это такое. У каждой компании, серьезной компании есть собственный сайт. Этот сайт где-то располагается, где-то находится. Чаще всего – на каком-то сервере, который подключен к Интернету. Хостинг-компании как раз и обеспечивают размещение этих серверов для того, чтобы там могли находиться сайты клиентов. Подключают их к Интернету, обеспечивают охлаждение, обеспечивают там сохранность данных и прочее-прочее.

Второй пример, который чаще всего приводится для того, чтобы было понятно, какие разновидности хостинга бывают – это аналогия с рынком недвижимости. Есть массовый хостинг, виртуальный. Это, к примеру, такая аналогия, когда сдается многоквартирный дом, и предлагаются в аренду, либо продаются квартиры в этом доме. Когда на одном сервере находится очень много клиентов. Есть так называемый «dedicated», выделенный хостинг – это когда клиенту предоставляется участок, дом на нем, и полностью этот дом в его распоряжении. Это когда отдельный сервер обслуживает один сайт клиента, полностью все его сервисы. И так называемый «colocation-хостинг». Это опять же, если проводить аналогию с рынком недвижимости – когда выдается участок, а клиент сам строит там свой дом. То есть клиент свой сервер приносит, а хостинг-провайдер обеспечивает его подключение к Интернету и прочие сервисные функции.

Виттель: Какой из этих сегментов на сегодняшний момент развивается наиболее быстрыми темпами?

Уфаев: Конечно, развивается очень хорошо в России именно виртуальный хостинг. Это вот по аналогии, когда на одном сервере много сайтов. Это самый просто доступный и самый массовый хостинг. На втором месте…

Виттель: А с чем вы связываете бурный рост этого сегмента?

Уфаев: Это просто самый доступный из сегментов. Стоимость аренды…

Виттель: В основном, кто клиенты, скажем так?

Уфаев: Это клиенты с небольшими сервисами, с небольшими сайтами, которым не требуются очень высокие требования к нагрузке на этот сервер, к нагрузке на этот сайт. У которых скромные потребности, средние потребности, скажем так. Если, к примеру, речь вести о каких-то крупных интернет-магазинах – им, естественно, такой вид хостинга не подходит. Чаще всего они либо арендуют сервера – вот dedicated-сервер, когда провайдер предоставляет полностью выделенный сервер для них, – либо используют услугу colocation, когда свой сервер они приносят сами.

Виттель: Понятно, спасибо. Георгий, вы согласны с таким мнением?

Георгий Георгиевский, генеральный директор компании RUSONYX: Да, я согласен. Я хотел бы добавить еще, что на рынке, вот уже последние лет пять-шесть, широко представлен еще один сервис – это виртуальный выделенный сервер. Это то же самое, о чем говорил Дмитрий, когда объяснял, что такое dedicated-сервер. Но только этот dedicated-сервер (отдельный, вот выделенный для клиента) – он на самом деле виртуализован на отдельном специальном компьютере, на котором может быть несколько таких клиентов. На самом деле, когда клиент пользуется этим сервисом, у него создается полное впечатление, что он один, самостоятельный, и ничто ему не мешает. На самом деле таких клиентов может быть несколько – 10-15 на одном большом сервере.

Виттель: Спасибо большое. Сергей, насколько я понимаю – вы специалист, помимо всего прочего, по международному рынку хостинга. И хотелось бы получить от вас вот ответ: насколько картина российского рынка хостинга коррелируется с картиной… с тем историческим путем, который проходил с зарубежным опытом, скажем так.

Сергей Белоусов, генеральный директор компании SWSOFT: Во-первых, хотел бы дополнить моих коллег – что на самом деле хостинг в таком, скажем, историческом определении – он еще в себя включает хостинг почты. То есть большинство средних и маленьких бизнесов (как минимум, за рубежом) располагают свой почтовый сервер тоже у хостинг-провайдера. И, кроме того, на самом деле хостинг также обычно включает в себя разнообразные сервисы, которые касаются отношения маленького или среднего бизнеса, или большого бизнеса с Интернетом. Например, отношения с партнерами. То есть на хостинге может быть расположена система, которая помогает общению с партнерами – так называемая «экстранет» или что-нибудь такое.

На самом деле дополнительно к этому, если посмотреть на развитие хостинга за рубежом, на наиболее развитых рынках хостинг уже опережает гораздо большее количество внутренней инфраструктуры клиентов и различных приложений. Рынок хостинга потихонечку превращается в рынок “софт, как услуга”. То есть туда размещается не только простой почтовый сервер, но и, например, полная система почтовая – такая, как «Exchange», или система обмена информацией – такая, как «SharePoint». Или, например, даже клиентская база – CRM, и так далее, и тому подобное. То есть он превращается в рынок "софт, как услуга".

Виттель: Это если посмотреть на международный опыт. А если посмотреть на российский?

Белоусов: На российском рынке, наверное, "софт как услуга" – этот рынок пока что еще не до такой степени развит. Но я 100% уверен, что он будет развиваться достаточно быстро.

Виттель: Сергей, мне бы хотелось вас, как независимого в данном случае эксперта, спросить о том, кто является на сегодняшний момент основными хостерами в России? Как выглядит картина рынка?

Белоусов: Наверное, два основных хостера – это «РБК-Центр» и «Мастерхост». Но есть еще несколько других хостеров, которые… Наверное, я думаю, что с моей точки зрения есть порядка десяти компаний, которые можно внести в список крупных на российском рынке. Вообще говоря, российский рынок еще молодой.

Виттель: А что мы понимаем под «крупной компанией» в данном случае?

Белоусов: Я думаю, что это компании, у которых больше, чем 10-20 тысяч клиентов хостинга.

Виттель: Понятно. Спасибо.

Белоусов: Но еще раз, тут такой момент – что российский рынок достаточно молодой, и поэтому он пока что не очень консолидирован. И по мере того, как он будет развиваться (это как большинство региональных рынков) – он, наверное, будет гораздо более консолидирован.

Виттель: А можно ли говорить о том, что процесс консолидации на российском рынке сейчас начался, и ближайшие пару лет мы увидим этот процесс в полном разгаре – консолидацию рынка?

Белоусов: Да, он почти наверняка начался. Просто дело в том, что постольку, поскольку рынок развивается, на нем нужно предлагать более сложные услуги. И более сложные услуги маленьким хостерам предлагать сложнее. То есть вот как раз услуги размещения софта, услуги размещения каких-то сложных интернет-приложений маленьким хостерам предлагать намного сложнее. Высокий уровень сервиса обеспечивать.

Виттель: Спасибо, Сергей. Дмитрий?

Уфаев: Хочу дополнить просто Сергея. Немножко поподробнее рассказать про крупных хостеров в России. Сейчас самая крупная хостинговая компания – это «Хостинг-Центр РБК». Но не как отдельный бренд, а как группа хостеров. Вы начали говорить про консолидацию России. Вот, собственно говоря, мы и начали процесс консолидации, связанный с покупкой ведущих хостинг-компаний. В частности, за последний, наверное, год мы купили такие бренды известные, как PeterHost, как SpaceWeb, "Арбатек", еще несколько компаний. Собственно говоря – мы, наверное, те самые люди, которые начали консолидировать российский рынок хостинга.

Виттель: А с какой целью делаются приобретения? С целью увеличения клиентской базы?

Уфаев: С целью увеличения клиентской базы, с целью предложения каких-то новых сервисов и услуг. То есть мы, когда выбирали компанию для покупки, мы ориентировались именно на компании, которые являются лидерами в своих сегментах. К примеру, компания PeterHost для нас представляла большой интерес, потому что они эксперты на рынке как раз вот dedicated, выделенных серверов. Они вторые по величине в России на этом рынке. К примеру, когда мы смотрели на компанию «Гарант-Парк-Телеком», которую тоже приобрели в течение последних полутора лет, мы ориентировались на нее, как на компанию «номер два» на рынке регистрации доменов. То есть, мы смотрели на компании лидеры и просто приобретали. Приобретения заключаются – тут идет процесс синергии. То есть компания известна и хорошо работает на каком-то своем определенном сегменте рынка. Мы, приобретая ее, даем возможности, которые может предоставить «РБК» – это практически неограниченный пиар.

Виттель: Дмитрий, я предлагаю продолжить это обсуждение после выпуска новостей. Мы вернемся в студию буквально через несколько минут. Оставайтесь с нами.

(выпуск новостей)

Виттель: Продолжим нашу беседу. Дмитрий, если вы не против, я спрошу у Георгия такой вопрос, который не хотел бы вам адресовать.

Уфаев: Конечно.

Виттель: Подобная консолидация – она не ведет к монополизации рынка?

Георгиевский: Дело в том, что на рынке порядка 400 предпринимателей, которые занимаются услугами хостинга здесь, в России. 200 компаний из них – это реальные компании, действующие легально и не занимающиеся самодеятельностью, и так далее. Оставшиеся – это студенты, которые как-то там увеличивают свою стипендию таким образом. Соответственно, если какая-то консолидация – она сейчас происходит и будет в дальнейшем происходить, – она будет происходить, грубо говоря, в верхнем сегменте рынка. То есть заметные компании, лидеры рынка будут объединяться с более крупными компаниями, еще более укрупняться. А средняя прослойка и нижняя прослойка рынка…

Виттель: Естественным путем отомрут.
Георгиевский: Они отчасти отомрут, а некоторые компании просто-напросто перепрофилируются в еще большую сторону, чем сейчас – в предоставление индивидуальных услуг своим клиентам, чтобы их удержать.

Виттель: В результате на рынке сколько? Сколько в результате игроков на рынке останется, на ваш взгляд, крупных?
Георгиевский: В итоге крупных игроков будет от силы пять-шесть компаний. А остальных может быть там несколько десятков еще.

Виттель: Георгий, но основная болезнь вообще российского бизнеса, связанная, в общем, который повернут лицом к потребителю (если такое, конечно, у нас случается) – это бурный рост, который приводит к тому, что компании сами не успевают за ростом своей клиентской базы. В результате качество услуг, к сожалению, начинает падать. Успевает хостер за ростом клиентской базы?

Георгиевский: Здесь ситуация следующая: что средние и крупные хостеры – они обладают достаточным ресурсом, достаточным внутренним потенциалом и возможностью принимать на работу квалифицированных специалистов, в том числе на приличные зарплаты. И вот на сегодняшний день крупные и верхняя часть средних компаний – да, они достаточно поспевают за запросами рынка, за количеством клиентов и тому подобное.

Более мелкие компании зачастую просто меняют свой профиль для того, чтобы жить с небольшим числом клиентов, но которые платят достаточно много денег им за дополнительные сервисы. В основном, если смотреть – это какие-то веб-студии, которые разрабатывают сайты на своих каких-то движках, на своем программном обеспечении, и тем самым привязывая клиента к себе и начиная с него получать какие-то дополнительные доходы в виде постоянного обслуживания, обновления сайта и подобных этому вещей.

Виттель: А где для клиентов хостеров, точнее для самих хостеров (но это наиболее интересный сегмент), где те сегменты с высокой добавленной стоимостью, которые могли бы быть интересны?

Георгиевский: Насколько я могу судить, это самая быстро растущая часть рынка хостинга – это обычный виртуальный хостинг. Это простые…

Виттель: А кто основной клиент?

Георгиевский: Основной клиент здесь на самом деле, наверное, где-то 50 на 50 процентов. Частные лица – какие-то персональные страницы, персональные маленькие веб-проекты. И оставшаяся половина – это малые бизнесы.

Виттель: А на ваш взгляд, если мы возьмем этот виртуальный хостинг, – насколько такие серверы, которые все время представлялись в Geocities (зарубежный хостинг домашних страничек) и у нас это был яндексовский на Narod.ru, – насколько они конкуренты вот для таких персональных страниц?

Георгиевский: Они являются клиентогенератором для платных хостингов. Потому что начинающий пользователь Интернета, который захотел сделать свою домашнюю страничку, к примеру, или там небольшую страничку о своем бизнесе – он сначала разумно, за бесплатно разместится на «narod» или на подобных бесплатных хостингах. Но в дальнейшем ему понадобятся дополнительные возможности – как там запускать какие-то приложения дополнительные, обработчики веб-форм, возможно, и какой-то e-commerce, то есть магазин.

Виттель: То есть, как только что-то выходит за стандартные, рамки стандартных приложений – обращаются.

Георгиевский: Как только что-то выходит за рамки… Да, да, да. Пользователь начинает задумываться о том – «где бы мне это купить?».

Виттель: Но вот это другая проблема. На самом деле, в общем, если брать проблему, что действительно человек – просто человек, который интересуется веб-страничкой, но к ней уже некие дополнительные сервисы, – да, выходит за рамки конструктора «сделай сам». И в общем, даже это нельзя, наверное, «narod» отнести к «сделай сам», да? В общем, насколько я понимаю, РБК предоставляет, крупные хостеры все предоставляют некие конструкторы, шаблоны сайта.

Уфаев: Практически у всех крупных компаний есть какие-то свои конструкторы. Кто-то сам разрабатывает, кто-то покупает решения, – вот которые, к примеру, компания SWSOFT разрабатывает.

Виттель: Тут другой вопрос тогда возникает. Насколько я обратил внимание, последнее время приобретаются РБК тоже готовые решения для блоговых движков, да? На основе WordPress, по-моему.

Уфаев: Естественно, у нас есть ряд тарифных планов, в которых включен уже движок для блога или включен движок для простейшего сайта. То есть клиент, приобретая хостинг, одновременно приобретает несколько сервисов дополнительных.

Виттель: Но я вот на своем примере хочу сказать – что я попытался опять-таки поработать с этим движком. В общем, я не самый технически продвинутый человек, но и далеко не самый непродвинутый – в Интернете больше 12 лет. Но я не разобрался. То есть, когда выходишь за рамки простейших элементарных сервисов, предоставляемых готовыми услугами, и самого простого «сделай сам», который не удовлетворяет, то на следующем этапе уже нужна явно помощь квалифицированного человека.

Уфаев: Не совсем так. На самом деле у каждого хостера по-разному устроен этот сервис, естественно. И с разным уровнем, так скажем, доступности и интуитивности в использовании. Чаще всего там все уже сконфигурировано и настроено. Вам достаточно просто зайти на определенную страницу, ввести свой логин и пароль и начать наполнение своего блога. То есть ничего предустанавливать там дополнительно не нужно.

Виттель: Вы мне потом тогда пальцем ткнете, после передачи. Так попробуем, для усиления.

Уфаев: Обязательно.

Виттель: Сергей, присоединяйтесь к нашей беседе. Если вы хотите что-то добавить к тому, что сказали ваши коллеги.

Белоусов: Да, я хотел коротко добавить, что если возвращаться к аналогии с недвижимостью, то вот Geocities – это скорее как лагерь беженцев. То есть, если людей привести в лагерь беженцев – они там…

Виттель: Сабра и Шатила (лагеря для палестинцев и ливанцев, где в 1982 году произошло их массовое избиение - погибло около 2000 человек - Roem.ru) такие.

Белоусов: Да. Они, конечно, могут там пожить. И, в принципе, привыкнут жить в палатках. Но долго они там жить не захотят и с удовольствием переедут в квартиры. Хотя даже квартиры эти будут стоить денег. Ну, или в дома, или в таун-хаус, или во что-нибудь такое.

Виттель: На ваш взгляд – где основные все-таки проблемы рынка хостинга в России? Где основная болезнь роста?

Белоусов: Я так не вижу особенных проблем. Я думаю, что просто рынок развивается, он находится на определенной стадии. Но если так посмотреть на российский рынок, то он, наверное, находится, скажем так, на этап ниже, чем, например, современный рынок американского хостинга, который на этап ниже, чем рынок немецкого хостинга. Кстати говоря, на рынке немецкого хостинга, который, как ни смешно, является самым развитым…

Виттель: А с чем это связано?

Белоусов: Это, видимо, исторически так получилось просто. То есть исторически так получилось, что на рынке американского хостинга многие хостинговые компании были завязаны на интернет-компании, которые как-то не очень хорошо себя чувствовали в 2000-м году. И поэтому многие…

Виттель: С крахом на Западе?

Белоусов: Да. Многие хостинговые компании – они просто разорились в это время. А немецкие компании продолжали работать. На немецком хостинге есть очень большая степень консолидации. Но, на самом деле, как было правильно замечено моими коллегами – во-первых, консолидации противоречит то, что хостинг – это, с одной стороны, более сложные услуги, с другой стороны – более индивидуальные. И поэтому всегда существуют маленькие хостеры, которые предлагают индивидуальные услуги. Кроме того, на самом деле хостинг обладает таким свойством, что нужно большому хостеру все время поддерживать определенный уровень цен. Потому что он снизит свой уровень цен – он уменьшит свой собственный оборот. Потому что он собирает какое-то определенное количество денег ежегодно со своей клиентской базы.

Это всегда создает возможности для средних хостеров. То есть на самом консолидированном рынке, на самом развитом рынке, в Германии – там существуют очень большие компании. Например, компания 1und1 – ей принадлежит 40% рынка. Компания "Штрат" (неразборчиво - Roem.ru) – ей принадлежит 25% рынка. Существуют средние хостеры, и существует очень много маленьких. Я думаю, что вряд ли, что полная консолидация рынка хостинга где-то произойдет.

Виттель: Когда вы говорите о дополнительных услугах, что вы имеете в виду? Индивидуальных услугах, простите.

Белоусов: Вот индивидуальные услуги, например, могут быть двух характеров. Вы можете получить очень хороший конструктор, с помощью которого вы можете сами все сделать. А можете получить человека, которого вы знаете, который вам все объяснит, и для вас все это очень хорошо сделает, и немного с вас возьмет денег, потому что он сам лично на этом зарабатывает, а не содержит большую структуру. Вот последнее – это индивидуальная услуга.
Виттель: Хорошо. Вернемся все-таки к вопросу консолидации. Если посмотреть вообще целиком на российский бизнес, посмотреть на процессы консолидации, то можно заметить, что – да, очень много сделок к слиянию, поглощению. Но при этом, если взять, например, банковский бизнес, то мы видим, что крупнейшие банки (не будем называть их имена), которые сейчас сливаются – их слияние приводит едва ли не к параличу. Они даже не могут свои системы свести в одну. Насколько это характерно для рынка хостинга? Насколько удачно удается технологически?

Белоусов: Нет, я думаю, что сравнение рынка хостинга и рынка банков – оно не очень адекватное. Потому что банковский бизнес существует много сотен лет, и там все технологии и работа с клиентами налажены, там какие-то другие проблемы. Рынок хостинга – он постоянно развивается…

Виттель: Ну почему же биллинговые системы даже свести в одну они не могут?

Белоусов: Да. Но вот в принципе, конечно же, это очень правильное замечание. Мы наблюдали большое количество разных моделей слияния. И одним из очень важных секретов успеха при консолидации является то, что нужно достаточно резко переводить всех клиентов на одну систему. Иначе не удается оказывать хороший уровень сервиса и при этом зарабатывать прибыль.

Виттель: Получается (опять-таки я настойчиво возвращаюсь к процессу консолидации), что приобретая компанию, которая меньше вас по размеру – в результате те люди, которые приобретали услуги и цены на уровне средних провайдеров (то есть цены их устраивали, возможно, их устраивали некоторые индивидуальные услуги), попадают в руку к большому игроку, который менее индивидуален. И начинается клиентское недовольство. В общем, мы его сейчас наблюдаем – не на рынке хостинга, но вообще, если опять-таки посмотреть целиком на российский бизнес, проблема такая существует.

Белоусов: Да, такая проблема существует. И она, в общем-то, никак не обратима. То есть успешные модели слияния на зарубежных рынках – они предполагают, что вы купили хостера с каким-то количеством клиентов, а потом перевели его на свою систему. Таким образом сделали сервис менее индивидуальным, но более хорошим и более продвинутым. И потеряли какое-то количество клиентов.

Виттель: Но какое примерно, вот вы считаете?

Белоусов: Скажем, на американском рынке это, получается, от 5 до 15% клиентов таким образом теряется.

Виттель: Спасибо.

Уфаев: Я хочу сказать…

Виттель: Дмитрий, вы понимаете мой следующий вопрос.

Уфаев: Да. Я хочу сказать, что на самом деле, на российском рынке хостинга – я могу судить на нашем собственном примере, потому что у нас не один процесс покупки компании завершился, – естественно, всегда клиент недоволен. Потому что клиент подозревает, что сейчас случится что-то самое худшее с ним.

Виттель: Ну, клиент вообще всегда недоволен.

Уфаев: Да, понятно. Но я согласен с Сергеем. Оценка 5-10%, наверное, в нашем случае тоже имеет место быть. Надо еще понимать, что хостинговые клиенты – они, знаете, довольно специальные. Потому что чем меньше клиент помнит о том, что у него вообще есть хостинг – тем для него лучше. Если у него сайт всегда работает…

Виттель: Главное – чтобы он не забывал оплачивать.

Уфаев: Естественно. Но мы ему напоминаем, чтобы он оплачивал вовремя. Если у него сайт всегда работает – естественно, ничто не побудит его зачем-то собрать чемоданы и уйти. Потому что сейчас уже рынок довольно выровнялся, и нет серьезной ценовой войны. То есть, нет стимулов, который побудит счастливого, довольного клиента уйти.

Виттель: Не исключительно качество сервиса в данном случае? Бесперебойная работа.

Уфаев: Исключительно качество сервиса. Но, я хочу сказать, что конечно, если мелкая компания может там оказать клиенту какой-то особый подход, отдельно с ним разговаривать, помогать ему что-то настраивать – в крупной компании, наверное, такое действительно невозможно.

Виттель: Но это для таких тупых, как я, видимо.

Уфаев: В крупной компании есть другие плюсы. К примеру, мелкая компания не может позволить себе наращивать…

Виттель: Мощности.

Уфаев: Мощности. Не может позволить себе иметь запас серверов, которые – вот они, прямо сейчас есть.

Виттель: И биллинговые системы, опять-таки.

Уфаев: Биллинговые системы мощные. Не может позволить себе нормально обучать своих сотрудников, которые работают в техподдержке, для того чтобы они просто хотя бы элементарно грамотные…

Виттель: Вот не любите вы малый бизнес.

Уфаев: Не то, что не люблю. Я просто хочу сказать о том, что в больших компаниях, в крупных, для клиента больше стабильности. Только и всего. То есть он уверен в завтрашнем дне, что завтра эта компания не распадется. Что человек, который обеспечивает ему хостинг, не уйдет в армию, к примеру. Если это мелкий предприниматель, его – раз, призвали, и все, и до свидания.

Виттель: Ну да. Весь «РБК-Хостинг» точно в армию не призовут.

Уфаев: Естественно.

Белоусов: Я хотел дополнить, если возможно.

Виттель: Да, пожалуйста, Сергей.

Белоусов: Я хотел дополнить, что на самом деле вот то, что я наблюдаю на зарубежных рынках разных – это то, что одна из основных причин консолидации – это то, что просто услуги хостинга усложняются. И маленькие компании просто неспособны иметь полный набор экспертизы. Основной риск для клиентов – это то, что тот хостинг, который им предлагает услуги, может вам предоставлять услуги веб-хостинга, может быть, сможет предоставлять услуги mail-хостинга. Сомнительно – но, может быть, сможет exchange-хостинга. Но если уже касается каких-то приложений, то это уже точно не сможет. Крупный хостер, скорее всего, и сможет, и будет предлагать полный спектр услуг.

Виттель: Так клиентура же разная у мелких хостеров и у крупных?

Белоусов: Клиентура, на самом деле, одна и та же.
Виттель: Одна и та же?

Георгиевский: Зачастую даже пересекающаяся. Есть какая-то прослойка клиентов, которые покупают услуги у крупных компаний. И для того, чтобы что-то еще индивидуально иметь отдельно, чтобы не класть все яйца в одну корзину – что-то покупают у мелких и средних компаний.

Виттель: Хеджируют риски. Диверсифицируют бизнес.

Георгиевский: Да. Такое наблюдается достаточно часто, потому что наша компания буквально недавно, в начале этого месяца провела рассылку по своей клиентской базе с целью узнать отношение клиентов к предоставляемым сервисам, их мнения какие-то и так далее. На удивление, очень много было положительных отзывов, и очень много разнообразных…

Виттель: Вас так удивляют положительные отзывы о вашей компании?

Георгиевский: Нет. Немножко неправильно. Я хотел сказать, что очень много положительных отзывов. И на удивление много информации о том, что люди пользуются не только нашими услугами, а также услугами других провайдеров. И сравнивают, и говорят – где мы лучше, где хуже, что можно исправить, чтобы стать красивей и удобней для клиентов.

Виттель: Я думаю, что это на самом деле не от хорошей жизни. Я вот, например, дома держу трех провайдеров Интернета – это отнюдь не от хорошей жизни. А просто потому, что ни один стабильно не работает. Вот так вот, к сожалению, получается.

Георгиевский: К сожалению – да, да.

Виттель: Даже самые крупные игроки на рынке не могут обеспечить стабильную работу.

Георгиевский: Есть такие проблемы. Хотя на рынке хостинга таких проблем…

Виттель: Меньше?

Георгиевский: Меньше, да. Если покупать…

Виттель: Но, тем не менее, чаще всего жалуются на недоступность сайтов своих.

Георгиевский: Если покупать услуги у крупных и верхнего сегмента средних компаний, то стабильность услуг достаточно высока.

Виттель: Нет, ну понятно.

Георгиевский: Да, случаются какие-то аварийные ситуации – они есть у всех абсолютно.

Виттель: А с чем это связано? С проблемами дата-центров?

Георгиевский: Разные бывают проблемы. Это как проблема дата-центров, так и проблема резервирования оборудования. И человеческий фактор тоже не исключен.

Виттель: А регистраторский бизнес – давайте о нем еще поговорим. Кто сегодня является крупнейшими регистраторами доменов, и как вообще этот бизнес протекает? И что это из себя представляет?

Георгиевский: На сегодняшний день в России существует некий институт независимых регистраторов, которым уже исполнилось порядка семи лет. За эти семь лет у нас в России появилось 17 новых регистраторов. Самый крупный из них – это был исторически самый первый, это компания «RU-CENTER». На втором месте – компания «Гарант-Парк-Телеком». С некоторым отрывом от них уже идут остальные компании, которые представляют регистраторский бизнес.

Виттель: Но РБК приближается?

Георгиевский: У РБК, насколько я понимаю, есть активы…

Уфаев: Давайте я...

Георгиевский: Дмитрий может сам о них рассказать.

Уфаев: Давайте я скажу. Вот прозвучало…

Виттель: А я специально не Дмитрию эти вопросы задал. Сначала сторонний…

Уфаев: Прозвучало название компании «Гарант-Парк-Телеком» – это, собственно говоря, одна из компаний, которая входит в нашу группу, мы ее приобрели. У нас два регистратора из этих как раз 17-ти. Это компания «Центрохост» и компания «Гарант-Парк-Телеком». Мы контролируем сейчас где-то примерно 22% рынка доменов.

Виттель: Опасно приближаясь к той грани, за которой приходит федеральная антимонопольная служба.

Уфаев: Да, мы следим за этим. Вот, 22% – то есть можно сказать, грубо говоря, что каждый четвертый домен зарегистрирован у нас.

Виттель: А где деньги вообще в этом бизнесе, вот в регистраторском? За счет чего, в основном?

Уфаев: За счет продажи доменов, естественно.

Виттель: А как этот бизнес развивается в России, если посмотреть по темпу?

Уфаев: Хорошо этот бизнес развивается в России, и ему ничто не предвещает пока каких-то проблем. По одной простой причине – доменов сейчас 1100 тысяч зарегистрировано в зоне .RU. Это не самый крупный показатель в мире – то есть, есть еще, куда расти.

Виттель: По-моему, речь шла о том, что в ноябре должны были перейти миллионную отметку. Это вот с ноября по декабрь еще 100 тысяч прибавилось?

Уфаев: Уже перешли не в ноябре, по-моему. Вот я не знаю…

Виттель: С опережением, да?

Георгиевский: В сентябре. В сентябре.

Уфаев: В сентябре, в сентябре перешли миллионную отметку.

Георгиевский: В сентябре миллионная отметка была, да.

Уфаев: Растет рынок хорошо. Растет рынок, наверное, на 60-70% в год. Может, Георгий там точнее скажет цифру. В общем, так как компании все равно приходят в Интернет, им нужны доменные имена – активно работают киберсквоттеры.

Виттель: Вот с языка у меня сняли – хотел спросить про киберсквоттерский бизнес.

Уфаев: Активно работают киберсквоттеры, которые занимают там свободные имена, ищут, следят за тем, как…

Виттель: А что сейчас самое популярное среди киберсквоттеров?

Уфаев: В смысле? Ну, как всегда.

Виттель: Какие именно? Нет, обычно, знаете, после – вот когда новые тенденции.

Уфаев: Когда уже миллион сто доменов, то все доменные имена типа «водка.ру» уже заняты.

Виттель: Уже все занято.

Уфаев: Естественно. Конечно, уже такого ничего нет. Поэтому киберсквоттеры очень четко следят. Компании хочу предупредить о том, что если вы регистрируете какой-то новый бренд – не забывайте регистрировать и домен, совпадающий с этим брендом. Потому что зачастую есть случаи, когда в "Ведомостях" появляется пресс-релиз о том, что какая-нибудь там компания…

Виттель: А через пять минут – бац!

Уфаев: А через пять минут этого домена уже нет – его заняли киберсквоттеры и ждут, когда к ним придут представители компании для того, чтобы выкупить.

Виттель: У нас мало времени, к сожалению, осталось. Давайте посмотрим график прогноза по росту рынка, мы бы вот хотели еще посмотреть. У нас есть график. Если вы посмотрите на стену – это рост количества доменов как раз в зоне .RU, где мы и переходим эту границу. Совпадает он?

Уфаев: Да, конечно.

Виттель: Вот хотелось бы услышать прогнозы по росту рынка на 2008 год.

Уфаев: Я думаю, рост рынка сохранится.

Виттель: То есть, примерно…

Уфаев: Составит те же примерно 60-70%, будет расти так же. Может быть, будет некоторый всплеск. Но смотрите, как бы надо понимать, что в России традиционно компании регистрировали всегда домены в зоне .RU. Сейчас произошло такое довольно интересное событие. Месяц назад появилась возможность регистрировать домены в зоне .SU по той же цене, что и в зоне .RU. Раньше у них разница была почти в пять раз по стоимости. Сейчас они сравнялись по стоимости. Зона .SU – она намного меньше. Намного меньше занятых доменов. Поэтому будет всплеск еще за счет роста не только доменной зоны .RU, но и доменной зоны SU.

Виттель: Понятно.

Белоусов: Можно? Я хотел сделать комментарий.

Виттель: Да, да.

Белоусов: Просто про возможные размеры рынка. То есть, опять-таки, возвращаясь к самым развитым рынкам – в Германии приблизительно один домен на восемь человек. Это значит…

Виттель: А у нас?

Белоусов: А у нас получается – один домен на 145 человек или на 140.

Виттель: Понятно. Я всегда, правда, призывал…

Белоусов: Может все вырасти еще в 12 раз, Игорь.

Виттель: Я всегда призываю не проводить прямых аналогий, потому что, в общем, все-таки у нас есть своя специфика.

Георгиевский: Да, есть, есть.

Виттель: Но какой-то задел роста пусть будет.

Белоусов: Но вообще рынок доменов – он пропорционален количеству слов в языке. То есть люди регистрируют столько же доменов, сколько слов в языке. И поэтому, вообще говоря, быстрее всего, что это будет более-менее равномерно по всем языкам.

Виттель: Понятно. Пятнадцать секунд осталось. Георгий, вы согласны с таким прогнозом рынка?

Георгиевский: Да, я согласен с таким прогнозом рынка. Рынок доменов будет расти – порядка 70% в 8-м году. И освобождение доменов тоже будет достаточно заметным, потому что те самые киберсквоттеры, о которых мы говорили, и вы спрашивали, что популярно, – это регистрация освободившихся доменов, которые когда-то кем-то использовались и, возможно, в будущем снова будут использоваться.

Виттель: На этом наша передача подошла к концу. Спасибо, Георгий. Напомню, что в студии у нас были Дмитрий Уфаев, управляющий партнер «Хостинг-центра РБК», Сергей Белоусов, генеральный директор компании SWSOFT, и Георгий Георгиевский, генеральный директор компании RUSONYX, а также я – Игорь Виттель. Всего вам доброго, до завтра, и удачи в делах.

Берегите себя.