В рыночной экономике только через фондовый рынок можно получить независимую от государства пенсию путем вложения в дивидендные активы.
А я-то все никак понять не мог, в каких лохов целятся телефонные спаммеры с рассказами про "пассивный доход быстра и недорога". А тут вон ано че. Это же просто "независимая от государства пенсия в рыночной экономике"!
****Вы считаете — что это — неправда? И, если да, несомненно можете это утверждение легко опровергнуть: вот например, тут на Роеме, ну или еще где-то легко найти людей, кто не в курсе, что такое "опущеный" или "пахан"?
Это же вы предложили такой аргумент, а не я, верно? Почему этот пример вы не считаете?
Я вам его привел в ответ. Что вас не устроило? Вам не понравилось, что я привел в пример мою маму?
Что касается людей и ног, то я искренне старался не замечать эти ваши глупости, но вы, видимо считая, что это остроумно, снова повторяете эту ерунду. Это уровень дискуссии даже не старшей школы.
Все ведь проще. У вас просто нет никаких объективных оснований считать, что все в России знают "базовый уголовный жаргон", кроме, вероятно тех, что вокруг вас все знают этот жаргон и вам так кажется. Поэтому вы не можете ничего сказать по сути источников ваших данных, кроме нелепых предположений с "уличной" социологией. И выглядит это все какой-то фигней унылой. И трижды фигней, если учесть, что вы анонимус.
Я надеялся хоть на какой-то проблеск.
И что это за ерунда про сопли и секс? Вы кому все это пишете?
Да, я понял, что вам все очевидно. А если это очевидно вам, то значит это все так оно и есть на самом деле. И даже если вам предложить аргумент, который вы сами заранее выбрали опровержением , вы все равно будете разными способами предлагать свою логику натягивания вашей картинки мира на глобус. Лишь бы вы оказались правы. Собственно, без проблем, мне не жалко. Странно, только, что вот там выше в беседе с Игорем вы так упираете на факты, а сами предпочитаете оперировать личными измышлениями и несколько странно реагируете на предожение поделиться объективными основаниями и фактами, на которых вы основываете довольно громкие и серьезные утверждения, которые касаются культуры целой страны.
"Все знают", "штука очевидная всем" — да вы прям мастер говорить про всех и за всех. Я не поленился и спросил у мамы, знает ли она значение перечисленных вами слов. Сказала, что не знает. Судя по вашему уровню аргументации и вашей подростковой логике на уровне "все, кого я знаю — такие, значит вообще все такие", для вас это должно означать, либо аномалию, о которой вы сейчас мне расскажете, либо срыв покровов и тихие попытки научиться в логику и прочтение пары рефератов по социологии за первый курс. Но, учитывая ваш последний комментарий, во второе верится с трудом.
Вот, для русскоговорящих это — ‘понятия’ и базовый уголовный жаргон. В школе его не учат. По телевизору его не показывают. Но его все — как-то знают. Это часть культуры. Если с этим кто-то хочет спорить, хотелось бы кроме заявлений "вывсеврёти" или "а вот в Голливуде про гангстеров кино снимают" аргументы против услышать.**
Было бы с чем спорить. Вы, пожалуйста, объясните, с чего это вы взяли, что "его все — как-то знают"? Хотелось бы аргументы услышать. Это какие-то исследования по всем возрастным категориям и слоям населения? И какие там цифры по проникновению в "культуру"?
Назначали его люди, которые под нож отправили почти весь советский авиапарк и заменили его боингами и басами. Ну и КБ, ясен пень, разогнали. Так же "экономичне". Очень дальновидные люди, провидцы!
Что-то мне кажется, что сейчас ни фига не в бэкапах дело.
Уровень треша и угара, который устроил этот господин в авиации, переоценить сложно. Больший урон нанес только Гобачев. Но там просто атомная бомба была, которая почти все снесла, а этот много лет прицельно уничтожал целую отрасль. А его еще и на трассы с диспетчерами теперь отправляют. Футы он уже втащил, теперь ждем обязательного английского для радиообмена в РФ. Все ради суверенитета и безопасности Родины!
Даже после опровержения эта новость не становится менее прекрасной.
И что прекрасного в такой новости фейке? Вам лишь бы что ляпнуть?
Джентльмены, подскажите, пожалуйста, это очередной "Демидов GSM"? Очень лениво в его истории ковыряться.
Да-да, саботаж. Нужно было доллар еще запретить, но вот тоже просаботировали. (Facepalm) Выявили !
Попробуйте съездить в какую-нибудь азиатскую страну с населением от 100 млн и предложите местному "Департмент Коммюникейшн Информейшн Инновейшн" в тамошнем Минсвязи построить национальный интернет поисковик. За деньги. Оплатите частного детектива на пару дней — пусть посидит на мопеде у входа в министерство. Слева от входа расположиться лучше всего (там обычно есть развальчик с курями в клетках) — у него там будет отличный обзор. Сделали? Отлично! А теперь посмотрите в отчете пинкертона, через сколько после вашей встречи прискакали в "департмент" местные темные гугловцы с парой белых высоких людей из какого-то посольства. Вы удивитесь, но окажется, что вы переплатили детективу за целые сутки.
Почему в IT столько инфантильных идиотиков? Может быть и я такой же, только не замечаю?.
Хороший вопрос. Я вот точно сейчас себя чувствую инфантильным идиотом. Вот вроде понимаю, что мир прежним не будет и война реально в 350 км от дома. И прилет гриба возможен. Но голова все равно отказывается в это верить. Когнитивный диссонанс (Игорь, извини за красоту слога) в полный рост.
Может быть у тех айтишников, что совсем верят в розовые пони, есть какое-то торможение в развитии? По теории Монтессори, развитие чувства справедливости у подростков происходит в возрасте 12-18 лет. Некторые айтишники, судя по всему, эмоционально в этом возрасте и остались. Я хоть и не разработчик, но тоже этим явно страдаю. Но жизнь приземляет.
А когда отключат, то скажут: "Ну вы ж сами развязали войну в центре Европы!"
Так случилось, что я лично знаю пару-тройку разработчиков, которые сидят на хороших зарплатах в российских компаниях, но с началом операции уехали за границу с формулировкой "не могу жить в этой стране". И там продолжают работать на эти самые российские компании. И продолжают писать код для клиентов этих самых компаний. А клиенты — госы. Стратегические госы. Напишут пару строк, а потом бегом в фейсбучек — осуждать. Интересно, что там в этом коде обнаружится через пару лет. Окирпичивание рабочих станций в каком-нибудь министерстве?
Но нет, мы будем зазывать их обратно. Дефицит кадров, льготная ипотека, "ребята, давайте делайте уже, а мы поможем".
Когда я предупреждал, что смартфоны сливают все-все-все в АНБ, мне местные комментаторы отвечали, что это бред и вообще этим только "кровавый режим" занимается. Честные западные бизнесмены никогда не будут так поступать. Потом появился Сноуден с документами по PRISM. Рукопожатные просто промолчали, а перед Касперской, которую не пытался поддеть только ленивый после ее доклада на эту тему (по-моему, в Думе), никто и не подумал извиниться. Примерно такая же реакция была несколько лет назад, когда все предупреждения про тотальное окирпичивание воспринимались как фантазии желающих сесть на госпенсию и урвать свой кусок на пустом месте. Ни санкционный бан приложений, ни отмена платежных инструментов — ничто не переубедит свелооких, что если рубильник есть, то забугорный дядя его дернет. Тем более, что ему за это ничего не будет.
Кредитные Мерседесы, телевизоры "во всю стену из МВИДЕО" и прочие принтеры на очереди. Заказывали или не заказывали — это западная калибровка нашего ландшафта.
О, очередные лозунги от эксперта, который тут к концу года Я.Маркетом всех порвать обещал.
Цифры-то где? Доли, выручка, уникальный инструментарий, особый маркетинг, — хоть что-нибудь экспертное расскажешь, чем там Маркет всех порвёт? Ты же целые простыни фигачишь без малейшей конкретики, одна вода. Скажи хоть что-то, кроме слова «дичь».
Много лет назад Положинцев и Авдей сделали крутой сервис с понятным профитом для рынка и офигенным маркетингом (как раз тот самый каталог, который Авдей пилил за соседним столом, нынешние хипсторы и замочили), а сейчас заштатный по обороту сервис решили «разогнать» до Озона, но зачем-то убив все немногие УТП, которые были. А все твои объяснения адекватности новой стратегии в формате Тони Роббинса и «вы тупые и ничего не понимаете» — они на экспертность не тянут. На дичь — вполне. Но ты же настоящий профи, ты исправишься. Мы верим.
>Маркет это в первую очередь площадка для тех магазинов, которые могли без потерь отказаться от этих брендов.
Точно. И без потерь отказаться от покупателей.
Главного хипстера, который все это затеял, за это и попросили из Яндекса, что логично.
> А это, возможно, крупный участник рынка. Посмотрите темы, где он отмечался.
Господи, где только люди с таким ЧСВ берутся, что им даже в комментариях его чесать требуется? Альтер, перелогинься ‘крупным участником рынка’, расскажи нам про доли рынка екоммерса и УТП ЯМаркета, которым он замочит конкурентов, которые в 10 раз больше по выручке. А то вся эта твоя вода про разницу в гешефтах на скакалках и айфонах унылее экономики ларька.
О, альтернативный эксперт в тредике. Ну, давай нам, ларечникам, (у тебя же все вокруг ларечники или через одного?), расскажи, как жизнь устроена, как торговать тысячами sku через маркетплейсы и как Я опять всех порвет. Сделай нам весело, добавь экспертности.
Кстати, я — теоретик продавец и практик покупатель. Так что можешь считать, что у меня столик на рынке, где покупаю исключительно БУ айфоны. То есть начинай эспертизировать прямо с азов, совсем для дебилов.
Это у них отдельный прикол. Не то доставили, брак — «сами отвозите и бодайтесь с продавцом». Это особенно прекрасно, когда стоимость товара 500 рэ, а продавец где-нибудь в Новосибирске.
У Я такси такая же логика: возит и деньги берет Я, а попадают в аварии и пытаются изнасиловать — таксопарки.
Где же тот Альтер, что бил себя пяткой в грудь и рассказывал, как «монополист» Яндекс.Маркет всех порвёт к концу года? Добавить к отвратительному сервису конский ценник — это успех окончательный! Фактический! Броня, а не успех!
> Нагорный, сколько Яндекс.Маркет работает по новой схеме?
Какие новые проблемы и вызовы испытывают магазины в связи с этим?
Как изменилась структура продаж через маркет у этих магазинов?
Какой оборот у этих магазинов?
У тебя вообще есть возможность конкретные кейсы рассматривать из разных сегментов и «весовых» категорий?
Ну ты же ничего из этого не знаешь даже примерно, если сам не торгуешь через маркетплейсы. Об этом нигде не пишут, никто об этом не говорит.
Альтер, так вот давай же, расскажи! С цифрами, пожалуйста. И как эти все вызовы, структуры делают Я лидером, монополистом и чем там еще?
Не держи в себе, ты же профи рынка. А то от тебя одна вода тут и никакой конкретики.
Альтер, следи за своими прыжками. Ты все еще не ответил ни на один вопрос про цифры, на которых основываешь свой оптимизм и прочие «скучные» ужимки. Где они, эти твои цифры про монополизм Я, доли рынка, рост продаж и т.д.? Конкретные вопросы, на которые у такого профи, как ты, обязательно есть конкретные цифры, так ведь? Тебя не про вызовы спрашивали, а про конкретное обоснование твоих же слов. А у тебя опять ничего нет, кроме заветных ожиданий. И, да, расскажи нам про «монополиста» рынка, у которого оборот в 10 раз меньше, чем у лидера того же рынка. Это как это так получается? Или это так, для красного словца такой инсайд от «профи-продавца» тут выдал?:)))
Так что, балабол ты отвечающий вопросом на вопрос и опять же — иди потыкай своим словоблудием студентов на «цукер позвонит».
Альтер, твоя экспертность столь высока, что ты не только лозунгами говоришь, но даже по ссылке, которую тебе в рот положили, не можешь цифры с буквами осилить. Иди на vc.ru, твоя братия там обитает.
> Почему Я.маркет должны волновать проблемы каких-то ИП? Если проблемы будут решаться не в пользу клиентов, это ИП всегда можно отключить. Подчистить все ИП, которые не готовы разруливать проблемы, перераспределить заказы на лояльные ИП :-
Речь о лояльности покупателей, которых Яндекс Маркет просто кидает. На ИП мне пофиг — кто и как их там отключает.
> Наплевать на отзывы, если самый эффективный способ их получения — генерация.
Так с просто сервис и приложение говно, поэтому приходится покупать оценки. Может заняться сервисом, а не покупкой отзывов? Посчитаете сами, что будет эффективнее?
>Да, мне в целом скучно. Отчасти потому что упоминается Озон, который что-то из себя представлять начал последние три года.
И что означает этот аргумент? Три года — и? А если 1 год или 4 года? Это значит, что сейчас он хорош не по-настоящему?
> Как там с финансовой стороной вопроса? Сколько генерит продаж маркет? Большой ли отток пользователей?
Вот если вы скажете, что пользователей стало много меньше, а вместе с тем и продаж стал генерить намного меньше, тогда можно утверждать, что сервис загибается.
Так что там с притоком, оттоком, продажами? Я-то пишу о том, что вижу и на основании этого считаю, что маркет угробили. А вы на основании каких данных считаете иначе? Опять же, где цифры подтверждающие ваш оптимизм и скуку?
> Да просто сравнил сколько стоило привлечение с маркета году в 2005 и сейчас
Еще и аудиторию сравнили с 2005 годом, да?
На этом бы можно было бы вообще закрыть дискуссию, но меня мучает вопрос, который не позволяет мне это сделать.
Вот у вас все так круто, но как-то на пальцах. А цифры-то где?
Где эти «стоимости привлечения»?
«Монополист?» Где цифра доли рынка?
«В «экселе» на таблицах цифры красивые складываются» — так цифры-то какие?
А то на мелочь, которая «не влияет на бизнес» нам смотреть скучно, а по делу — ноль, одни лозунги про то, как все круто и как будет еще круче в 22 году.
О, да тут настоящие бизнесмены-анонимусы пожаловали!
Альтер, расскажи тогда нам, бедным пользователям, по каким критериям ты ставишь оценку «твердое «хорошо»?
И пара очень вопросов уважаемому бизнесмену:
Влияет ли на бизнес SLP поддержки уровня «где открывали, туда и идите», когда товар стоимостью в 1500 рэ с браком покупателю самостоятельно предлагается отправить, к примеру, из Мск в Питер? Ну, то есть куплен он именно на маркете, деньги заплачены именно маркету, но разбираться почему-то приходится с каким-то ИП, которому никто не платил ничего.
Влияет ли на бизнес фактическое отсутствие ответственности за качество продаваемого товара?
Влияет ли на бизнес массовое открытое публичное вранье менеджеров маркета про возмещение расходов покупателя на товар с браком?
Влияет ли на бизнес ложная информация о ценах магазинов-поставщиков, наличии товаров?
Влияет ли на бизнес разная структура мобильного приложения и сайта? Это прикол такой, в 21 веке делать приложение менее функциональным, чем сайт?)) Какие там на фиг предустановки на мобилы?
Как можно оценить с точки зрения бизнеса покупку отзывов в App Store?
Вопросы очень мелкие, не про стратегии всякие, Альтеру оно скучно, наверное.
А вот Озону не скучно. И ни одной из этих проблем у них нет. И вот интересно, Альтер, кто больше продает, что там ваши owner’s графики показывают?
Демидов, ты же, дурачок, только крайностями оперируешь, как подросток. Поэтому и бомбит у тебя от всего, что ты не понимаешь. Иди дальше читай интернеты, образовывайся.
> Кто-то всегда будет иметь доступ к базе, а значит и ссылочку для сброса пароля можно на свой ящик скинуть.
Нужно привыкать к жизни в прозрачном мире, пишите даже в американском мессенджере так, будто вы на форуме пишете.
Кому к этой жизни надо привыкать? Тем, у кого нечего красть или просто тупым? Свой-то почтовый сервак завести или заплатить три копейки за платный сервис с нормальным договором нам же Заратустра не позволяет. Нет, зачем? Демидов лучше будет продолжать «капитанить» банальщиной из интернетов, но с пафосом лютого знатока.
Никогда такого не было и вот опять.
Помню, как еще во времена маленького Я на Вавилова были с позором выгнаны два сотрудника, которые торговали паролями от почты. Там была контрольная закупка и все дела. Прошло 20 лет, а ничего не изменилось. Сотрудники все так же имеют доступ к почте пользователей, а Я.Новости, по-прежнему, управляются исключительно алгоритмами.
Так аськой теперь ведает альтернативно одаренный менеджемент, который кипятком писал от радости, что они снесли всю старую базу пользователей и теперь все такие новые и классные. Так что не удивительно, что они так «круто» растут.
И поэтому ты пруфом к отсутствию социалки даешь ссылку на отмену подоходного налога?:)) Ты только в этом тредике уже столько раз написал лажу, что все твои попытки вывернуться вызывают просто гомерический хохот.
>У меня по Китаю есть большая статья, которая на vc.ru стала хитом, можете лично удостовериться, что цели обоснать ради обосрать не стоит.
Дочитал до «Если учесть высокий уровень отчислений в РФ на социальное страхование, медицину и пенсию (в Китае этих выплат нет)…» со ссылкой на статью про отмену ПОДОХОДНОГО налога и сразу узнал брата Колю.
Мало того, что отчисления в Китае есть, так еще и социалку с подоходным налогом путает. «К» — компетентность!
А так, да, хитовать на «Цукерберг позвонит» было модно лет 5-6 назад, когда Пеганов хоть что-то годное делал. А теперь они вот такое в тексты берут, а пипл хавает.
Демидов, отличный пример того, как ты 4 раза написал чушь, да еще и сам это подтвердил:
1. Пенсионная система есть, хотя ты написал, что ее нет.
2. В твоей же статье написано, что пенсионной системой охвачено 66% населения уже к 2018 году. 10-15% процентов ты сам придумал, но пытаешься съехать с этой лажи.
3. Минималка в размере 125 юаней — это минималка для тех селян, что работают на себя и не отдают государству взносы. И эти селяне не входят в те самые 66%! Сумма не огромная, но это то, что люди получают безвозмездно, то есть даром. И эта цифра все равно отличается от той, что ты написал — на 45%.
4. «Средняя месячная пенсия по Китаю в 2016 году составляла около 2353 юаней….
Это твой же источник. Как ты ловко решил не упоминать эти цифры, а? Т.е., ты сначала написал чушь, потом судорожно полез искать пруфы, но выяснилось, что их тупо нет, а все ровно наоборот. Но ты продолжаешь натягивать сову на глобус и делать вид, что все норм.
Иди дальше придумывай небылицы. Может кто тебе еще поверит хоть раз.
Ну и про социалочку не забудь. Про аукционы на номера авто там и прочие общеизвестные ништяки.
>Давайте определимся с понятиями, если что-то есть для 10-15% населения
Где вы эту цифру взяли?
>Пенсия в 1000 руб
А эта цифра откуда?
> а вы стесняетесь под своим именем писать
Я пишу под своей фамилией. Чем она вам не угодила?
>Все получится как в нашем споре с машинами, где у меня практический опыт, а у вас предположения
Да, вы там рассказывали, что руль от колес не отвязывается, что это запрещено правилами и вообще такого не может быть. И еще про кусачки. Орали про это так же громко, как сейчас про пенсии и социалку, которые (как неожиданно) оказывается уже есть, но не те и почему-то для 10-15%.
Что вы там проехали или пролетели — не имеет никакого значения. У нас вон таких экспертов по Турции каждый год миллионы появляются — ол инклюзив, все дела. А то , что вы пишете ерунду, о которой ничего не знаете и придумываете цифры на ходу — это факт.
>Не исключено, что было всё сразу — красивая жена, завистливый похотливый активист, схрон с оружием у кузнеца, расследование ЧК или НКВД, борьба с мятежом и т.п.
Игорь, это уже сценарий сериала с России 1, а не «Граф Монте Кристо».
Вообще, конечно, удивительно, что человек так радеющий за справедливость, либеральные ценности и все такое, так спокойно отвечает, что в архив не ходил и зачем оно вообще надо. Но убежден, что человек был не виноват, а виноват Сталин. Ну, потому, что так родня сказала. Это до какой же степени сильное стремление к справедливости должно быть, если даже про своего родственника прочитать лень.
> Когда я первый раз побывал в Китае, был сильно поражен тому, как он отличается от сюда и по месту, не смотря на то, что друг мне много интересного рассказывал, который объездил весь север Китая, совокупно там несколько лет прожил.
Съездили пару раз на заводы и пообщались с другом? Да ну что же вы сразу не сказали! Теперь понятно, что вашим словам можно доверять. А то вы сначала пишете, что нет пенсий, потом пишете, что они маленькие. Я аж потерялся от такой многогранности ваших рассказов.
А давайте я вам про социалку еще расскажу, которой там тоже нет? Про государственную ипотеку с компенсацией взносов за первый год и ставкой от 2%, про бесплатные школы и спортивные секции, стипендии на учебу в двух десятках стран мира? Мне продолжать? Или это «не считается»?
Проблема в том, что в Китай помимо вас и вашего друга еще другие люди ездят. Живут там, работают. Годами налаживают контакты, выстраивают дипломатическую работу, общаются с местными, спрашивают про легенды и мифы. Потом они приезжают в гости в Москву, пьют русскую водку вместо китайской и ходят в Большой. Вы когда очередную чушь из интернетов задумаете сюда переписать — ну хотя бы погуглите для начала, а то может оказаться, что здесь опять найдутся люди, которые вам скажут, что вы ерунду говорите.
>В Китае нет ни социалки, ни пенсий для большинства населения
Денис, я в который раз убеждаюсь, что доверять вашим словам нельзя. Вы снова транслируете чушь, которая была когда-то запущена в СМИ, а потом долго ходила по интернетам.
В Китае есть пенсионная система. И она не только для госслужащих, но и для тех, кто вообще не работал. Минималка зависит от региона и может доходить до 1000 юаней.
>Одним из них, кстати, был отец моей бабки на Кубани, станица (сейчас город) Усть-Джегута. Работал кузнецом в колхозе, имел дом и 5 детей, политикой не интересовался.
Вадим какой-то скучный тролль оказался — кругозор ограничен зеркалом, а аргументация — хавчиком. Вангую, из РФ уехали, но клавиатуру с русской раскладкой не выкинули:)
Да, господин, судя по всему, не в курсе, что Вьетнам на втором месте в мире по экспорту кофе. Но, это же так, мелочь.
Про остальное я уже и не говорю:)
> Вы все в кучу смешали, в вашем списке сразу две разных группы стран
Спасибо, я в курсе, и в данном обсуждении меня это мало интересует.
Речь не о том, почему эта роль США тянет только на гопника, а не на полицейского, а о конкретных примерах этого поведения.
Дискуссии пользователя
Да ваще пофиг, что пишут люди в сеточке, в которую без ВПН не зайти. Пущай сами там свои скандальчики илитные обсасывают.
В рыночной экономике только через фондовый рынок можно получить независимую от государства пенсию путем вложения в дивидендные активы.
А я-то все никак понять не мог, в каких лохов целятся телефонные спаммеры с рассказами про "пассивный доход быстра и недорога". А тут вон ано че. Это же просто "независимая от государства пенсия в рыночной экономике"!
****Вы считаете — что это — неправда? И, если да, несомненно можете это утверждение легко опровергнуть: вот например, тут на Роеме, ну или еще где-то легко найти людей, кто не в курсе, что такое "опущеный" или "пахан"?
Это же вы предложили такой аргумент, а не я, верно? Почему этот пример вы не считаете?
Я вам его привел в ответ. Что вас не устроило? Вам не понравилось, что я привел в пример мою маму?
Что касается людей и ног, то я искренне старался не замечать эти ваши глупости, но вы, видимо считая, что это остроумно, снова повторяете эту ерунду. Это уровень дискуссии даже не старшей школы.
Все ведь проще. У вас просто нет никаких объективных оснований считать, что все в России знают "базовый уголовный жаргон", кроме, вероятно тех, что вокруг вас все знают этот жаргон и вам так кажется. Поэтому вы не можете ничего сказать по сути источников ваших данных, кроме нелепых предположений с "уличной" социологией. И выглядит это все какой-то фигней унылой. И трижды фигней, если учесть, что вы анонимус.
Я надеялся хоть на какой-то проблеск.
И что это за ерунда про сопли и секс? Вы кому все это пишете?
Да, я понял, что вам все очевидно. А если это очевидно вам, то значит это все так оно и есть на самом деле. И даже если вам предложить аргумент, который вы сами заранее выбрали опровержением , вы все равно будете разными способами предлагать свою логику натягивания вашей картинки мира на глобус. Лишь бы вы оказались правы. Собственно, без проблем, мне не жалко. Странно, только, что вот там выше в беседе с Игорем вы так упираете на факты, а сами предпочитаете оперировать личными измышлениями и несколько странно реагируете на предожение поделиться объективными основаниями и фактами, на которых вы основываете довольно громкие и серьезные утверждения, которые касаются культуры целой страны.
"Все знают", "штука очевидная всем" — да вы прям мастер говорить про всех и за всех. Я не поленился и спросил у мамы, знает ли она значение перечисленных вами слов. Сказала, что не знает. Судя по вашему уровню аргументации и вашей подростковой логике на уровне "все, кого я знаю — такие, значит вообще все такие", для вас это должно означать, либо аномалию, о которой вы сейчас мне расскажете, либо срыв покровов и тихие попытки научиться в логику и прочтение пары рефератов по социологии за первый курс. Но, учитывая ваш последний комментарий, во второе верится с трудом.
Было бы с чем спорить. Вы, пожалуйста, объясните, с чего это вы взяли, что "его все — как-то знают"? Хотелось бы аргументы услышать. Это какие-то исследования по всем возрастным категориям и слоям населения? И какие там цифры по проникновению в "культуру"?
Сейчас авиакомпании сами определяют язык, на котором должны общаться экипажи между собой и с наземными службами.
Назначали его люди, которые под нож отправили почти весь советский авиапарк и заменили его боингами и басами. Ну и КБ, ясен пень, разогнали. Так же "экономичне". Очень дальновидные люди, провидцы!
Что-то мне кажется, что сейчас ни фига не в бэкапах дело.
Уровень треша и угара, который устроил этот господин в авиации, переоценить сложно. Больший урон нанес только Гобачев. Но там просто атомная бомба была, которая почти все снесла, а этот много лет прицельно уничтожал целую отрасль. А его еще и на трассы с диспетчерами теперь отправляют. Футы он уже втащил, теперь ждем обязательного английского для радиообмена в РФ. Все ради суверенитета и безопасности Родины!
И что прекрасного в такой
новостифейке? Вам лишь бы что ляпнуть?Джентльмены, подскажите, пожалуйста, это очередной "Демидов GSM"? Очень лениво в его истории ковыряться.
Попробуйте съездить в какую-нибудь азиатскую страну с населением от 100 млн и предложите местному "Департмент Коммюникейшн Информейшн Инновейшн" в тамошнем Минсвязи построить национальный интернет поисковик. За деньги. Оплатите частного детектива на пару дней — пусть посидит на мопеде у входа в министерство. Слева от входа расположиться лучше всего (там обычно есть развальчик с курями в клетках) — у него там будет отличный обзор. Сделали? Отлично! А теперь посмотрите в отчете пинкертона, через сколько после вашей встречи прискакали в "департмент" местные темные гугловцы с парой белых высоких людей из какого-то посольства. Вы удивитесь, но окажется, что вы переплатили детективу за целые сутки.
Почему в IT столько инфантильных идиотиков? Может быть и я такой же, только не замечаю?.
Хороший вопрос. Я вот точно сейчас себя чувствую инфантильным идиотом. Вот вроде понимаю, что мир прежним не будет и война реально в 350 км от дома. И прилет гриба возможен. Но голова все равно отказывается в это верить. Когнитивный диссонанс (Игорь, извини за красоту слога) в полный рост.
Может быть у тех айтишников, что совсем верят в розовые пони, есть какое-то торможение в развитии? По теории Монтессори, развитие чувства справедливости у подростков происходит в возрасте 12-18 лет. Некторые айтишники, судя по всему, эмоционально в этом возрасте и остались. Я хоть и не разработчик, но тоже этим явно страдаю. Но жизнь приземляет.
А когда отключат, то скажут: "Ну вы ж сами развязали войну в центре Европы!"
Так случилось, что я лично знаю пару-тройку разработчиков, которые сидят на хороших зарплатах в российских компаниях, но с началом операции уехали за границу с формулировкой "не могу жить в этой стране". И там продолжают работать на эти самые российские компании. И продолжают писать код для клиентов этих самых компаний. А клиенты — госы. Стратегические госы. Напишут пару строк, а потом бегом в фейсбучек — осуждать. Интересно, что там в этом коде обнаружится через пару лет. Окирпичивание рабочих станций в каком-нибудь министерстве?
Но нет, мы будем зазывать их обратно. Дефицит кадров, льготная ипотека, "ребята, давайте делайте уже, а мы поможем".
Когда я предупреждал, что смартфоны сливают все-все-все в АНБ, мне местные комментаторы отвечали, что это бред и вообще этим только "кровавый режим" занимается. Честные западные бизнесмены никогда не будут так поступать. Потом появился Сноуден с документами по PRISM. Рукопожатные просто промолчали, а перед Касперской, которую не пытался поддеть только ленивый после ее доклада на эту тему (по-моему, в Думе), никто и не подумал извиниться. Примерно такая же реакция была несколько лет назад, когда все предупреждения про тотальное окирпичивание воспринимались как фантазии желающих сесть на госпенсию и урвать свой кусок на пустом месте. Ни санкционный бан приложений, ни отмена платежных инструментов — ничто не переубедит свелооких, что если рубильник есть, то забугорный дядя его дернет. Тем более, что ему за это ничего не будет.
Кредитные Мерседесы, телевизоры "во всю стену из МВИДЕО" и прочие принтеры на очереди. Заказывали или не заказывали — это западная калибровка нашего ландшафта.
> Затем погнали и ускорившись продолжили.
О, очередные лозунги от эксперта, который тут к концу года Я.Маркетом всех порвать обещал.
Цифры-то где? Доли, выручка, уникальный инструментарий, особый маркетинг, — хоть что-нибудь экспертное расскажешь, чем там Маркет всех порвёт? Ты же целые простыни фигачишь без малейшей конкретики, одна вода. Скажи хоть что-то, кроме слова «дичь».
Много лет назад Положинцев и Авдей сделали крутой сервис с понятным профитом для рынка и офигенным маркетингом (как раз тот самый каталог, который Авдей пилил за соседним столом, нынешние хипсторы и замочили), а сейчас заштатный по обороту сервис решили «разогнать» до Озона, но зачем-то убив все немногие УТП, которые были. А все твои объяснения адекватности новой стратегии в формате Тони Роббинса и «вы тупые и ничего не понимаете» — они на экспертность не тянут. На дичь — вполне. Но ты же настоящий профи, ты исправишься. Мы верим.
>Маркет это в первую очередь площадка для тех магазинов, которые могли без потерь отказаться от этих брендов.
Точно. И без потерь отказаться от покупателей.
Главного хипстера, который все это затеял, за это и попросили из Яндекса, что логично.
> А это, возможно, крупный участник рынка. Посмотрите темы, где он отмечался.
Господи, где только люди с таким ЧСВ берутся, что им даже в комментариях его чесать требуется? Альтер, перелогинься ‘крупным участником рынка’, расскажи нам про доли рынка екоммерса и УТП ЯМаркета, которым он замочит конкурентов, которые в 10 раз больше по выручке. А то вся эта твоя вода про разницу в гешефтах на скакалках и айфонах унылее экономики ларька.
О, альтернативный эксперт в тредике. Ну, давай нам, ларечникам, (у тебя же все вокруг ларечники или через одного?), расскажи, как жизнь устроена, как торговать тысячами sku через маркетплейсы и как Я опять всех порвет. Сделай нам весело, добавь экспертности.
Кстати, я — теоретик продавец и практик покупатель. Так что можешь считать, что у меня столик на рынке, где покупаю исключительно БУ айфоны. То есть начинай эспертизировать прямо с азов, совсем для дебилов.
Это у них отдельный прикол. Не то доставили, брак — «сами отвозите и бодайтесь с продавцом». Это особенно прекрасно, когда стоимость товара 500 рэ, а продавец где-нибудь в Новосибирске.
У Я такси такая же логика: возит и деньги берет Я, а попадают в аварии и пытаются изнасиловать — таксопарки.
Где же тот Альтер, что бил себя пяткой в грудь и рассказывал, как «монополист» Яндекс.Маркет всех порвёт к концу года? Добавить к отвратительному сервису конский ценник — это успех окончательный! Фактический! Броня, а не успех!
> Нагорный, сколько Яндекс.Маркет работает по новой схеме?
Какие новые проблемы и вызовы испытывают магазины в связи с этим?
Как изменилась структура продаж через маркет у этих магазинов?
Какой оборот у этих магазинов?
У тебя вообще есть возможность конкретные кейсы рассматривать из разных сегментов и «весовых» категорий?
Ну ты же ничего из этого не знаешь даже примерно, если сам не торгуешь через маркетплейсы. Об этом нигде не пишут, никто об этом не говорит.
Альтер, так вот давай же, расскажи! С цифрами, пожалуйста. И как эти все вызовы, структуры делают Я лидером, монополистом и чем там еще?
Не держи в себе, ты же профи рынка. А то от тебя одна вода тут и никакой конкретики.
Альтер, следи за своими прыжками. Ты все еще не ответил ни на один вопрос про цифры, на которых основываешь свой оптимизм и прочие «скучные» ужимки. Где они, эти твои цифры про монополизм Я, доли рынка, рост продаж и т.д.? Конкретные вопросы, на которые у такого профи, как ты, обязательно есть конкретные цифры, так ведь? Тебя не про вызовы спрашивали, а про конкретное обоснование твоих же слов. А у тебя опять ничего нет, кроме заветных ожиданий. И, да, расскажи нам про «монополиста» рынка, у которого оборот в 10 раз меньше, чем у лидера того же рынка. Это как это так получается? Или это так, для красного словца такой инсайд от «профи-продавца» тут выдал?:)))
Так что, балабол ты отвечающий вопросом на вопрос и опять же — иди потыкай своим словоблудием студентов на «цукер позвонит».
Альтер, твоя экспертность столь высока, что ты не только лозунгами говоришь, но даже по ссылке, которую тебе в рот положили, не можешь цифры с буквами осилить. Иди на vc.ru, твоя братия там обитает.
«В e-commerce мы сейчас сфокусированы на том, чтобы догонять ближайшего конкурента — Ozon, это важнейшая тема», — признается Худавердян.
https://www.forbes.ru/tekhnologii/442003-pogona-na-roverah-kak-andeks-vstupil-v-bor-bu-za-liderstvo-na-rynke-e-commerce?fbclid=IwAR1AK-VQhOCiekO-gUb5ByHvAvk9AIeBABIDacmpsd0P5Sc3x28OZfMX-p8
Это тебе, Альтер. Про то, какой Я монополист.
> Почему Я.маркет должны волновать проблемы каких-то ИП? Если проблемы будут решаться не в пользу клиентов, это ИП всегда можно отключить. Подчистить все ИП, которые не готовы разруливать проблемы, перераспределить заказы на лояльные ИП :-
Речь о лояльности покупателей, которых Яндекс Маркет просто кидает. На ИП мне пофиг — кто и как их там отключает.
> Наплевать на отзывы, если самый эффективный способ их получения — генерация.
Так с просто сервис и приложение говно, поэтому приходится покупать оценки. Может заняться сервисом, а не покупкой отзывов? Посчитаете сами, что будет эффективнее?
>Да, мне в целом скучно. Отчасти потому что упоминается Озон, который что-то из себя представлять начал последние три года.
И что означает этот аргумент? Три года — и? А если 1 год или 4 года? Это значит, что сейчас он хорош не по-настоящему?
> Как там с финансовой стороной вопроса? Сколько генерит продаж маркет? Большой ли отток пользователей?
Вот если вы скажете, что пользователей стало много меньше, а вместе с тем и продаж стал генерить намного меньше, тогда можно утверждать, что сервис загибается.
Так что там с притоком, оттоком, продажами? Я-то пишу о том, что вижу и на основании этого считаю, что маркет угробили. А вы на основании каких данных считаете иначе? Опять же, где цифры подтверждающие ваш оптимизм и скуку?
> Да просто сравнил сколько стоило привлечение с маркета году в 2005 и сейчас
Еще и аудиторию сравнили с 2005 годом, да?
На этом бы можно было бы вообще закрыть дискуссию, но меня мучает вопрос, который не позволяет мне это сделать.
Вот у вас все так круто, но как-то на пальцах. А цифры-то где?
Где эти «стоимости привлечения»?
«Монополист?» Где цифра доли рынка?
«В «экселе» на таблицах цифры красивые складываются» — так цифры-то какие?
А то на мелочь, которая «не влияет на бизнес» нам смотреть скучно, а по делу — ноль, одни лозунги про то, как все круто и как будет еще круче в 22 году.
О, да тут настоящие бизнесмены-анонимусы пожаловали!
Альтер, расскажи тогда нам, бедным пользователям, по каким критериям ты ставишь оценку «твердое «хорошо»?
И пара очень вопросов уважаемому бизнесмену:
Влияет ли на бизнес SLP поддержки уровня «где открывали, туда и идите», когда товар стоимостью в 1500 рэ с браком покупателю самостоятельно предлагается отправить, к примеру, из Мск в Питер? Ну, то есть куплен он именно на маркете, деньги заплачены именно маркету, но разбираться почему-то приходится с каким-то ИП, которому никто не платил ничего.
Влияет ли на бизнес фактическое отсутствие ответственности за качество продаваемого товара?
Влияет ли на бизнес массовое открытое публичное вранье менеджеров маркета про возмещение расходов покупателя на товар с браком?
Влияет ли на бизнес ложная информация о ценах магазинов-поставщиков, наличии товаров?
Влияет ли на бизнес разная структура мобильного приложения и сайта? Это прикол такой, в 21 веке делать приложение менее функциональным, чем сайт?)) Какие там на фиг предустановки на мобилы?
Как можно оценить с точки зрения бизнеса покупку отзывов в App Store?
Вопросы очень мелкие, не про стратегии всякие, Альтеру оно скучно, наверное.
А вот Озону не скучно. И ни одной из этих проблем у них нет. И вот интересно, Альтер, кто больше продает, что там ваши owner’s графики показывают?
Так вот кто угробил самый полезный сервис Яндекса.
Демидов, ты же, дурачок, только крайностями оперируешь, как подросток. Поэтому и бомбит у тебя от всего, что ты не понимаешь. Иди дальше читай интернеты, образовывайся.
> Это какая-то vip почта? Там сервера администрируют исключительно швейцары в белых перчатках и смокингах?
Именно так. Ты просто не в курсе, т.к. жлобишься платить. Поэтому, скорее всего, даже и не искал подобные варианты.
> PS собственный почтовый сервер еще более дырявое дело, как показывает практика.
Опять же, этот твой опыт — свидетельство твоей же жадности.
> Кто-то всегда будет иметь доступ к базе, а значит и ссылочку для сброса пароля можно на свой ящик скинуть.
Нужно привыкать к жизни в прозрачном мире, пишите даже в американском мессенджере так, будто вы на форуме пишете.
Кому к этой жизни надо привыкать? Тем, у кого нечего красть или просто тупым? Свой-то почтовый сервак завести или заплатить три копейки за платный сервис с нормальным договором нам же Заратустра не позволяет. Нет, зачем? Демидов лучше будет продолжать «капитанить» банальщиной из интернетов, но с пафосом лютого знатока.
Никогда такого не было и вот опять.
Помню, как еще во времена маленького Я на Вавилова были с позором выгнаны два сотрудника, которые торговали паролями от почты. Там была контрольная закупка и все дела. Прошло 20 лет, а ничего не изменилось. Сотрудники все так же имеют доступ к почте пользователей, а Я.Новости, по-прежнему, управляются исключительно алгоритмами.
2 млн комментариев к видосику на ютюбе? Ну, все, вызывайте авиацию! Вы, надеюсь, с митинга пишете? У вас там все буратины уже собрались?
Так аськой теперь ведает альтернативно одаренный менеджемент, который кипятком писал от радости, что они снесли всю старую базу пользователей и теперь все такие новые и классные. Так что не удивительно, что они так «круто» растут.
Про болт или эстонское такси здесь уже шутили?
И поэтому ты пруфом к отсутствию социалки даешь ссылку на отмену подоходного налога?:)) Ты только в этом тредике уже столько раз написал лажу, что все твои попытки вывернуться вызывают просто гомерический хохот.
>У меня по Китаю есть большая статья, которая на vc.ru стала хитом, можете лично удостовериться, что цели обоснать ради обосрать не стоит.
Дочитал до «Если учесть высокий уровень отчислений в РФ на социальное страхование, медицину и пенсию (в Китае этих выплат нет)…» со ссылкой на статью про отмену ПОДОХОДНОГО налога и сразу узнал брата Колю.
Мало того, что отчисления в Китае есть, так еще и социалку с подоходным налогом путает. «К» — компетентность!
А так, да, хитовать на «Цукерберг позвонит» было модно лет 5-6 назад, когда Пеганов хоть что-то годное делал. А теперь они вот такое в тексты берут, а пипл хавает.
>По моим прикидкам, для большей части населения КНР пенсии нет.
Да-да, я понял чего стоят твои прикидки.
>Центр Карнеги не самый лучший источник информации о Китае и вообще о чем либо.
Так ему хоть что-то же надо было найти. Но Денис даже найденное не смог осилить.
Демидов, отличный пример того, как ты 4 раза написал чушь, да еще и сам это подтвердил:
1. Пенсионная система есть, хотя ты написал, что ее нет.
2. В твоей же статье написано, что пенсионной системой охвачено 66% населения уже к 2018 году. 10-15% процентов ты сам придумал, но пытаешься съехать с этой лажи.
3. Минималка в размере 125 юаней — это минималка для тех селян, что работают на себя и не отдают государству взносы. И эти селяне не входят в те самые 66%! Сумма не огромная, но это то, что люди получают безвозмездно, то есть даром. И эта цифра все равно отличается от той, что ты написал — на 45%.
4. «Средняя месячная пенсия по Китаю в 2016 году составляла около 2353 юаней….
Это твой же источник. Как ты ловко решил не упоминать эти цифры, а? Т.е., ты сначала написал чушь, потом судорожно полез искать пруфы, но выяснилось, что их тупо нет, а все ровно наоборот. Но ты продолжаешь натягивать сову на глобус и делать вид, что все норм.
Иди дальше придумывай небылицы. Может кто тебе еще поверит хоть раз.
Ну и про социалочку не забудь. Про аукционы на номера авто там и прочие общеизвестные ништяки.
> Я оцениваю достижения политической верхушки попутно, изучая историю, хобби у меня такое.
Оценки у вас такие же, как и цифры по Китаю. От балды.
>Давайте определимся с понятиями, если что-то есть для 10-15% населения
Где вы эту цифру взяли?
>Пенсия в 1000 руб
А эта цифра откуда?
> а вы стесняетесь под своим именем писать
Я пишу под своей фамилией. Чем она вам не угодила?
>Все получится как в нашем споре с машинами, где у меня практический опыт, а у вас предположения
Да, вы там рассказывали, что руль от колес не отвязывается, что это запрещено правилами и вообще такого не может быть. И еще про кусачки. Орали про это так же громко, как сейчас про пенсии и социалку, которые (как неожиданно) оказывается уже есть, но не те и почему-то для 10-15%.
Что вы там проехали или пролетели — не имеет никакого значения. У нас вон таких экспертов по Турции каждый год миллионы появляются — ол инклюзив, все дела. А то , что вы пишете ерунду, о которой ничего не знаете и придумываете цифры на ходу — это факт.
>Не исключено, что было всё сразу — красивая жена, завистливый похотливый активист, схрон с оружием у кузнеца, расследование ЧК или НКВД, борьба с мятежом и т.п.
Игорь, это уже сценарий сериала с России 1, а не «Граф Монте Кристо».
Вообще, конечно, удивительно, что человек так радеющий за справедливость, либеральные ценности и все такое, так спокойно отвечает, что в архив не ходил и зачем оно вообще надо. Но убежден, что человек был не виноват, а виноват Сталин. Ну, потому, что так родня сказала. Это до какой же степени сильное стремление к справедливости должно быть, если даже про своего родственника прочитать лень.
> Когда я первый раз побывал в Китае, был сильно поражен тому, как он отличается от сюда и по месту, не смотря на то, что друг мне много интересного рассказывал, который объездил весь север Китая, совокупно там несколько лет прожил.
Съездили пару раз на заводы и пообщались с другом? Да ну что же вы сразу не сказали! Теперь понятно, что вашим словам можно доверять. А то вы сначала пишете, что нет пенсий, потом пишете, что они маленькие. Я аж потерялся от такой многогранности ваших рассказов.
А давайте я вам про социалку еще расскажу, которой там тоже нет? Про государственную ипотеку с компенсацией взносов за первый год и ставкой от 2%, про бесплатные школы и спортивные секции, стипендии на учебу в двух десятках стран мира? Мне продолжать? Или это «не считается»?
Проблема в том, что в Китай помимо вас и вашего друга еще другие люди ездят. Живут там, работают. Годами налаживают контакты, выстраивают дипломатическую работу, общаются с местными, спрашивают про легенды и мифы. Потом они приезжают в гости в Москву, пьют русскую водку вместо китайской и ходят в Большой. Вы когда очередную чушь из интернетов задумаете сюда переписать — ну хотя бы погуглите для начала, а то может оказаться, что здесь опять найдутся люди, которые вам скажут, что вы ерунду говорите.
>Донос на него был, это точно, мне моя бабка рассказывала, что ему односельчане говорили «беги», знали, что есть на него какая-то «бумага».
Я не понял, этот донос Сталин написал, так как ему чья-то прабабка понравилась?
И как это все объясняет «миллионы» репрессированных?
>В Китае нет ни социалки, ни пенсий для большинства населения
Денис, я в который раз убеждаюсь, что доверять вашим словам нельзя. Вы снова транслируете чушь, которая была когда-то запущена в СМИ, а потом долго ходила по интернетам.
В Китае есть пенсионная система. И она не только для госслужащих, но и для тех, кто вообще не работал. Минималка зависит от региона и может доходить до 1000 юаней.
>Одним из них, кстати, был отец моей бабки на Кубани, станица (сейчас город) Усть-Джегута. Работал кузнецом в колхозе, имел дом и 5 детей, политикой не интересовался.
Да ну отойдите вы уже от зеркала!
Вадим какой-то скучный тролль оказался — кругозор ограничен зеркалом, а аргументация — хавчиком. Вангую, из РФ уехали, но клавиатуру с русской раскладкой не выкинули:)
Да, господин, судя по всему, не в курсе, что Вьетнам на втором месте в мире по экспорту кофе. Но, это же так, мелочь.
Про остальное я уже и не говорю:)
> Вы все в кучу смешали, в вашем списке сразу две разных группы стран
Спасибо, я в курсе, и в данном обсуждении меня это мало интересует.
Речь не о том, почему эта роль США тянет только на гопника, а не на полицейского, а о конкретных примерах этого поведения.
>Власть не дают, власть берут.
А, США власть брать можно, а зеленым человечкам — нельзя? А почему такие разные права, не подскажете?