«Для проведения теракта достаточно одноразовых телефонов и обычных CMC без всякого шифрования», — напомнил лидер Telegram

>Шифрование этих сервисов либо одинаково защищает всех пользователей, >либо всех их ставит под удар.

Расскажите кто ни будь Павлу как работает система доступа у сотовых операторов, а то он так погрузился что даже не понимает как можно сотрудничать с властями и не ухудшать шифровку для посторонних.

>сделает десятки миллионов людей беззащитными от атак хакеров и шантажа >коррумпированных чиновников.

А раньше то ужас как без мессенджеров то жили? Сплошные атаки хакеров и чиновников, а как появился телеграмм то все это исчезло, вона как, какие чиновники и хакеры жалкие то пошли оказывается…

>для проведения теракта достаточно одноразовых телефонов и обычных >CMC без всякого шифрования

Чего Дуров из себя дурачка то строит?

Можно и голубями почту передавать, но как ты этими голубями будешь вербовать перевозчиков бомб?

Не обязательно вербовать шахидов, просто надо чтоб человек для помощи джихаду перевез что надо и куда надо через метро, а подорвут его дистанционно же.

> Расскажите кто ни будь Павлу как работает система доступа у сотовых операторов, а то он так погрузился что даже не понимает как можно сотрудничать с властями и не ухудшать шифровку для посторонних.

Сам расскажи нам сказку. Повесели народ

> А раньше то ужас как без мессенджеров то жили?
Вот и живи как раньше. Выброси компьютер и телефон, откажись от медицины, одень лапти и вперед за соху.

> как ты этими голубями будешь вербовать перевозчиков бомб?
придется вернутся к старым добрым проверенным методам революционеров.

Система доступа у сотовых операторов работает известно как. Читайте Роем. Когда каким-то смехачам захотелось ломануть двух фигурантов ФБК — их ломанули через МТС. Когда надо было воровать деньги у Знаменской — её ломанули через Билайн.
Билайн и МТС работают с властями (МТС даже в Крыму, через прокладку) и не ухудшают шифровку для посторонних — только для своих!

>Сам расскажи нам сказку. Повесели народ

Для тех кто в гугле забанен:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9E%D0%A0%D0%9C

>Выброси компьютер и телефон, откажись от медицины, одень лапти и вперед за соху.

Т.е. дать доступ спецслужбам к мессенджерам на основе системы типа СОРМ это отказаться от медицины?
У вас температура?
Может не будете отказываться от медицины?

>придется вернутся к старым добрым проверенным методам революционеров.

ахахаха, я прям представил себе хипстера-белоленточника живущего в шалаше в финском лесу, у него же пенка или лосьон какой закончится и все, труба рЫволюции, гыдности или как будете ее называть?
Может рЫволюция провальности?

Денис, что вы волнуетесь, в каждом топике по 150 реплик? Вопрос уже решён без вас, успокойтесь. Сотовые операторы, несмотря на свой СОРМ — будут просто «трубой», для данных которые они не могут расшифровать и сдать в СОРМ. Население пишет в вотсап и вайбер, всё хорошо.

>Система доступа у сотовых операторов работает известно как

А у кого то есть системы которые работают идеально?
Везде есть какие то уязвимости и проблемы, можно и тот же телеграмм ломануть через дырку в операционке телефона.

Тут разговор принципиальный, признают ли государство верховенство корпораций и разрешать не исполнять законы или пока еще государства будут главными.

Когда главными станут корпорации то начнется рабовладельческий строй 2.0
И опять пойдет борьба человечества за свои права, с кровью, бунтами, миллионами жертв.

Государство довольно дорогое и ценное приобретение человечества, и приобреталось оно с оружием в руках, чтоб так быстро и легко его просрать капиталистам.

Павел почему-то стыдливо умалчивает что end-to-end шифрование у него используется только в секретных чатах. И и обычный человек отсутствия этой фичи скорее всего даже не заметит.

Определяем «обычного человека» как того, кто не заметит, да? А всякий, кто заметит — тот необычный. :)

Никто не мешает шифровать сообщения PGP даже по открытым каналам. Начиная от сторонних программ, до того что в каждом E-mail клиенте поддерживается PGP шифрование. Под ICQ и Jabber более чем достаточно клиентов, которые поддерживают автоматическое шифрование и дешифрования через PGP.
Жаров с Клименко откровенно обманывают своё же начальство, просто ради сохранения видимости работы.

Если смотреть на данные с Wikileaks по тому, как американские спецслужбы борятся с терроризмом, то видно что они обходят шифрование за счёт доступа к самим ОС.

>> ахахаха, я прям представил себе хипстера-белоленточника живущего в шалаше в финском лесу,

а там не надо будет хипстера. Один — два образованных злых авантюристичных мужика и готово дело. Я тут на днях посмотрел, что творится во всяких политкомментах какогонить МК. Народ пишет зло, умело и много. А новости им подбрасывают все больше негативные, чтоб разозлить. Модераторы не успевают глушить поток. И это еще хорошо что в электронном виде — раздва и удаляют. А если они на бумажные брошюры перейдут? Как ее выпилить?
Самая то проблема втом, что кому положено — не могут ничего внятного промямлить в ответ оппонентам. Понабрали убогих демосфенов с райцентров по объявлениям — один Ленин вылезет и на пеньке начнет в планшет втыкать и кирдык. Небось этого Жарова дедушка во время оно опечатывал железные комнаты с ксероксами, было такое в 80-е. А прапрадедушка Искру в чемоданах отыскивал под двойным дном. И чем закончилось?
Тут ничего не поппишешь — для выдумывания всех этих блокирований нужно нанимать людей не просто компетентных но и лояльных. А когда два условия — это уже сложнее, чем одно. Тем более, что сама технология (интернет) предполагала использование в общественных формациях, которые уже не занимаются такой херней типо революций и тому подобное.

>Жаров с Клименко откровенно обманывают своё же начальство, просто ради сохранения видимости работы.

Вот он, кстати, лучший комментарий! Не в бровь, а в глаз. Т.е. создали очередную громоздкую, неповротливую структуру, которая (якобы) защитит элиту от воздействия извне, а на самом деле получили одно дорогущее и абсолютно бесполезное поделие, занимающееся исключительно очковтирательством. Все то же самое касается закона о хранении трафика — ненужное, бесполезное действо, полностью скопированное с Запада. «Рабская Калька» (ТМ).

Террористы прекрасно обойдутся без мессенджеров вообще. Да, некоторые неудобства у них возникнут, но не более. Они очень быстро адаптируются к новым реалиям, т.к. такая адаптация не стоит больших капиталовложений, а бюджеты терроризма таковы, что он, терроризм, даже и не почувствует этих перемен. Будут, как уже гворено выше, шифровать сообщения ПГП. Важные сообщения передавать с курьерами и (обязательно) общаться на птичьем языке и диалектах своих занюханных аулов. И никакие спецслужбы ничего с этим поделать не смогут без внедрения агентуры, ни фэсэбэ, ни фэбэрэ, ни цэрэууу. Ни с помощью чтения переписки, ни с помощью анализа сохраненного цифромусора. Не хватит специалистов, а главное — времени. Все это профанация на 100%. Но для домохозяек, денисок, копирастов из русского шита, и совершивших гендерный переход дамочек — сойдет.

>Если смотреть на данные с Wikileaks по тому, как американские спецслужбы
>борятся с терроризмом, то видно что они обходят шифрование за счёт
>доступа к самим ОС.

Вы думаете поставщики этих ОС случайно такие «дырки» оставили?

>А если они на бумажные брошюры перейдут? Как ее выпилить?

Для этого им на территории РФ нужно находиться, а вот злобные комменты на русурсах РФ можно с любой точки мира оставлять, например из Украины, благо там люди за копейки свое время продают, и ненависть к РФ настоящая.

>один Ленин вылезет и на пеньке начнет в планшет втыкать и кирдык.

Такие риски есть, особенно после смерти Путина, тот же недимон легко просрет власть кому угодно, даже Ленина не понадобится.
А мы потом будем Путина с теплотой вспоминать, какой же замечательный был человек, лет 20-30 и мы конечно восстановим государство после нового «Ленина», как говорится на своих ошибках учиться мозг нужен, это кстати не только к народу относится, но и к элите.

>что он, терроризм, даже и не почувствует этих перемен. Будут, как уже >гворено выше, шифровать сообщения ПГП

Дядя вы дурак?
Вы не понимаете разницу между общением и вербовкой новых адептов?

Для вербовки им будет нанесен не поправимый ущерб.
Это же им с запрещенной литературой придется самим по местам ездить и в мечетях уговаривать примкнуть к джихаду?

Вы чего? Они уже привыкли в лондонах сидеть и оттуда идиотов на самоподрыв уговаривать.

>И никакие спецслужбы ничего с этим поделать не смогут без внедрения >агентуры, ни фэсэбэ, ни фэбэрэ, ни цэрэууу.

А это никто не отменяет, и с этим все хорошо, я вот темой интересуюсь и скажу что агентурная работа у нас традиционно налажена лучше всех в мире, без преувеличения, у нас очень сильная агентурная школа сложилась исторически.

>>я вот темой интересуюсь и скажу что агентурная работа у нас традиционно налажена лучше всех в мире, без преувеличения, у нас очень сильная агентурная школа сложилась исторически.

Денис, вы и этой темой интересуетесь? Ну вы прям энциклопудист какой-то.
Я понимаю, что это вы патриотичное заявление сделали, но справедливости ради нужно сказать, что и другие страны в разделе агентурная работа подтянулись. Так устроен мир. Невозможно быть лидером вечно — люди ведь учатся.
Причем, с времен царской охранки, уже применялся принцип «опережающей агентурной работы».
Поясняю, на заре агентурной работы агентов внедряли в нужные структуры (организации, тусовки, клубы, семьи…). С времен царской охранки (а может и ранее было такое?, такие структуры создают прямо с готовыми агентами внутри. То есть, эти агенты их и создают. Так гораздо удобнее и эффективнее.

>что и другие страны в разделе агентурная работа подтянулись. Так устроен
>мир. Невозможно быть лидером вечно — люди ведь учатся.

Проблема в том что не проводится олимпийских соревнований по агентурной работе и установить лидера и тем более его смену достаточно четко очень трудно.

Но по тем данным что видно тот же гигемон сша не сильно заморачивается с агентурной работой, они больше тупой денежной массой берут.
Та же электронная слежка от АНБ у них много лучше работает чем агентурная сеть, доходят обрывочные сведения что даже ми6 много лучше цру в агентурном плане работает.

Что дает больше эффекта наша агентурная работа или система слежения АНБ сказать сложно, думаю невозможно, может даже и АНБ больше дает эффекта, но мнение мое твердо что именно в агентурной работе мы лучшие, имхо конечно.

>такие структуры создают прямо с готовыми агентами внутри.

Зря вы элемент вербовки действующих лиц преуменьшаете, Артур Христианович Артузов был бы с вами в корне не согласен, уж он то и ярых белых умел на свою сторону переманивать.

>Так гораздо удобнее и эффективнее.

Так зато много дороже выходит, вербовка много эффективнее и в сотни раз дешевле.

> Шифрование этих сервисов либо одинаково защищает всех пользователей, либо всех их ставит под удар.

А что за удар?

> Отказ от оконечного шифрования в отдельно взятой стране сделает десятки миллионов людей беззащитными от атак хакеров и шантажа коррумпированных чиновников.

А что это за шантаж?

чушь. фейкопроблема. Но сработало — уже дня три как только об этом трезвон. даже здесь уже десяток тем. Хотя и одной за глаза.
Жалко жертв, но люди и мрут и гибнут. От всего. И както маломальски странно, при статистике гибели от проблемы в 20 чел. в год все силы и триллион руб. вбухивать на это. А остальные 500 000? которые от болезней, отравы, дтп, утонул, в кровати уснул с сигаретой, грипп, блабла.. Им поможет блокировка?
Поставим вопрос прямее: какие есть данные, что блокировка хоть чего то в инете както доказательно повлияла на снижение смертности хоть от чегото?
Ответ: нету ни данных и повлиять не может. Иначе, надо не аспирины изобретать а тупо заблокировать весь инет и терроирзм прекратится.
Следовательно, это в принципе ненаучная постановка вопроса и цели, но, с учетом предполагаемых требуемых закупок объемов накопителей — еще и попахивает мат.заинтересованностью.
А уж что какойто узбек с таджиком прям там будут обязательно переписывааться — чепуха. Может раньше и было а теперь точно найдут другие каналы.
Короче, фигня, пиарщина, имитация бурной деятельности и псевдозабота о населении.

>А остальные 500 000? которые от болезней, отравы, дтп, утонул, в кровати уснул с сигаретой, грипп, блабла. Им поможет блокировка?

Во сколько раз увеличится эта цифра если например западные «партнеры» замутят у нас майдан, ну так чисто чтоб за бесплатно ресурсы забирать а не по рыночным ценам покупать, как в 90-ые по контрактам о разделе продукции.

Мне вот кажется эта цифра легко может удесятериться, по 90-ым годам это видно
http://rusvesna.su/recent_opinions/1474873607

>Короче, фигня, пиарщина, имитация бурной деятельности и псевдозабота о населении.

Ну так о чем и речь! Очковтирательство и ничего кроме этого.