Государство рассматривает возможность «китаизации» Рунета

Да, изрядный сюрприз для Колесникова. Привык сидеть там на своей синекуре. Все-таки не стоило борзеть и демонстрировать показную либеральность. Ну ничего, выкрутится, Шитрлиц же всегда выкручивается.

Пара пунктов уже вплывала в официальных документах: Минкомсвязи хочет замкнуть передачу данных через границу лишь на избранных провайдеров (19 августа 2013) Обычные провайдеры будут делать что угодно. Что захотят — то и будут делать. За исключением одного «но» — они не могут брать и передавать трафик из-за границы. А чтобы передавать трафик за границу, надо получить лицензию Федерального Оператора Связи (ФОС). Которых, по мнению чиновников, на всю страну достаточно лишь две штуки. Стать ФОС не очень легко — надо присутствовать кабелем во всех городах РФ где населения больше 100К, а к 2017-му — во всех, где населения больше 8К.

Вообще не помню, чтобы Колесников демонстрировал либеральность. Не напомните, в чём это выражалось Да, со связью были предпосылки. Но Крым и противостояние с Украиной всё спрессовали.

А зачем нужно лицензировать DNS-провайдеров, если и так фильтрация, Роскомнадзор и блокировки? Зачем это сверхуничтожение? От избытка компетентности?

Релевантен комментарий Пескова, на остальное можно не обращать внимания.

Вообще, тема поднимается регулярно — ФСБ готовит-готовит, готовит-готовит, а всё никак. Уже год с начала той темы про запрет анонимайзеров ФСБ прошел (началась она в конце мая прошлого года). Единственное отличие — тут не Известия, а Коммерсант. Но существенное ли это отличие?

У Коммерсанта в статье ни одного вменяемого источника. Некий анонимный источник на телекоммуникационном рынке, некий федеральный чиновник и два загадочных менеджера интернет-компаний.

Смотрел что ещё на Роеме есть от Коммерсанта, нашел не такое уж давнее — ФСБ хочет свой PRISM, октябрь прошлого года. Там даже ссылка на файл проекта приказа на сайте Минкомсвязи есть, всё ещё живая. И чего? И тоже ничего, тишина.

Та? А система ПВО будет включена в фильтрацию трафика? А то может получится что прилетит какой-нибудь гугль лунъ или фэйсбук дронъ и начнёт раздавать свой «гадко-западный интернет».

И почему, кстати, никто не сопоставил это с недавней речью профильного министра? … Российская Федерация исходит из понимания того, что интернет должен оставаться открытым, транснациональным ресурсом, наделенным справедливым и по-настоящему международным механизмом управления инфраструктурой, способным породить уверенность, доверие и всеобщие равные возможности для экономического развития. … В итоговых документах Глобальной встречи необходимо подчеркнуть роль государств в процессе управления инфраструктурой интернета, затвердить права государств определять и проводить государственную политику, в том числе международную, по вопросам управления инфраструктурой сети интернет, обеспечивать безопасность национального сегмента сети интернет, а также регламентировать деятельность на своей территории эксплуатационных организаций, предоставляющих доступ к сети интернет или осуществляющих пропуск интернет-трафика.

Что же вы, Юрий, заблокировали у себя и не дали Зотову там ответить. Отвечаю тут: я читал что тут написано, и как верно было уже замечено выше: 1. Вменяемых источников нет, есть страшилка о некоей фильтрации на всех уровнях. 2. Песков информацию не подтвердил, о чем есть информация в самом посте. Так что обсуждать некую фильтрацию, которую и так можно устроить сто лет в обед, я лично смысла не вижу. Единственное, что есть смысл пока что обсуждать — это получение некоего суверенитета от западных стран в плане интернета, чтобы в один прекрасный момент именно что рунет не лег от того, что Госдеп решил провести очередной пакет «санкций».

Блокировка сайтов Роскомнадзором тоже когда-то была страшилкой.

>>Блокировка сайтов Роскомнадзором тоже когда-то была страшилкой. Она никогда не была страшилкой, она всегда была реальностью, которая никому не мешала жить, кроме желающим почитать Кавказ-Центр и другие подобные сайты.

Для тех кто не в курсе: Роем тоже пытались заблокировать в Роскомнадзоре, грохнули комментарий и нас не заблокировали. За контентом надо следить, да.

Да кого угодно могут заблокировать, если суд такое решение примет, вопрос в том, что никаких предпосылок для бездумной блокировки нет, блокируют как и раньше блокировали то, что нарушает законы РФ. Есть предпосылки, что будут массово приняты законы о запрете всего на свете? Нет, есть истерика, длящаяся годами, что это случится. Сидят такие белки-истерички по фейсбукам и который год голосят благим матом, что вот-вот и им запретят выкладывать фотографии их фекалий в инстаграм. Сама же реформа с провайдерами наведет порядок в их стане, по факту же ничего с блокировками пока меняться не собиралось, насколько я вижу.

Кстати Юрий, если вы не поняли, то я просто залогинился под ФБ тут из другого браузера, а по факту мой основной аккаунт этот. Заметьте, как вы бодро ограничили мне тут доступ по надуманной причине, равно как и в своем ФБ — я тут и не по теме высказался, значит, и обсуждение модерации на виду у всех веду, которая на другом ресурсе происходит. Так что ваши ожидания о блокировке всего и вся — это просто отражение вашей собственной личины ;) Удачи в тоталитарных начинаниях, можете и тут повести себя аналогично — не дав ответить, плюнуть что-то в спину и заблокировать.

Станислав, вас забанили за идиотизм, который ведёт к флуду, это частое явление, в общем-то. Кто вы — никому неизвестно, ваша степень компетенции — тоже. Когда вам пишут, что проблему суверенитета решает дублирование DNS-серверов на территории России, а отказ от их размещения вне страны может привести к тому, что железный занавес влёгкую опустят с той стороны — вы не понимаете и талдычите что-то своё. Я не против, но надо же где-то фиксировать позиции и переставать перемалывать одно и то же. Ваша позиция зафиксирована, до свидания.

Юрий, ну что же вы третий раз уже не даете мне все-таки довести разговор до конца, это выглядит как-то по-идиотски и слишком тоталитарно для такого поборника открытости, как вы. У меня осталась еще пара аккаунтов в соц. сетях, да и почта, как я посмотрю, у вас может многажды использоваться для создания аккаунтов, так что я тут все-таки попытаюсь свою позицию до конца обозначить, так как ни о какой ее фиксации пока речи не идет. Так вот, эту вашу цитату: >>проблему суверенитета решает дублирование DNS-серверов на территории России, а отказ от их размещения вне страны может привести к тому, что железный занавес влёгкую опустят с той стороны Я бы именно что охарактеризовал как идиотскую, равно как и досужие размышления о страшилках с блокированием сайтов, которые всегда блокировались и будут блокироваться. Обсуждать тут можно только упрощение этой процедуры за счет выстраивания нормальной схемы работы провайдеров, не более. Возвращаясь к вопросу про DNS: 1. Если говорить про то, что суверенитет можно восстановить просто дублированием DNS-серверов на территории России, то давайте все-таки внесем ясность и сразу уясним, что на территории России уже есть зеркала корневых DNS-серверов. Однако это не решает проблему, так как пока что не существует полностью автономной системы от других стран, нет возможности обещать российским пользователям некую безопасную зону — всегда может оказаться, что некий ресурс окажется на хостинге иностранной компании или иным образом зависим от иностранных регуляторов. 2. С другой стороны, все верно, построение своей автономной системы может дать ее заблокировать изнутри, но это произойдет именно потому, что на Россию будут искать очередные способы давления. Так что лучше уж со своей автономной и гарантированно работающей системой, чем непонятно с чем в плане гарантий пользователям и владельцам. В общем, я считаю вашу позицию по поводу суверенитета и DNS именно что идиотской, как не учитывающей реальность, в которой мы можем либо пообещать, что вот в этой системе гарантирует работу и сохранность данных Россия, а вот в этой — непонятно кто, либо вообще не давать никаких гарантий.

а я уж запереживал- где же одобрямсы всех решений бешеного принтера. А вот они никуда не делись. «суверенная демократия» куда-то испарилась, теперь суверенный интернет на щит поднимаем. ну-ну..

Ламочок, тут тебе не рады.

Вот представьте, что у нас за рубежом есть военный базы (это вынесенные наружу DNS) Мы можем, если что, быстро куда-то метнуться и решить вопрос. Нам предлагают все военные базы собрать на нашей территории, типа так будет надёжнее Ну да. Для кого? Для тех кто снаружи? Как-то так.

Юрий, что такое территория в Интернете, и каким государством он управляется?

Обратите внимание, что это не дума работает над вопросом и не сф, а «комиссия при администрации президента».

И почему, кстати, никто не сопоставил это с недавней речью профильного министра? —- А потому, что всегда кто-то хочет быть святее Папы Римского (то бишь профильного министра).

Не обязательно всё из предлагаемого протолкнут к принятию. Но кое что все-таки могут. Например, запрет размещать DNS доменов ru, рф за рубежом. В Казахстане такой запрет, кстати, уже несколько лет действует.

>Да кого угодно могут заблокировать, если суд такое решение примет, вопрос в том, что никаких предпосылок для бездумной блокировки нет, блокируют как и раньше блокировали то, что нарушает законы РФ. предпосылки есть, блог Навального например заблокировали без решения суда, по просьбе прокуратуры (просьба была незаконной поскольку не относилась к пресечению призывов к массовым бепорядкам) из-за 1 страницы с хентаем (рисованное порно), заблокировали весь японский блогохостинг с 15 миллионами страниц это только из того, что сейчас пришло в голову, а такие случае увы не единичны

>>Вот представьте, что у нас за рубежом есть военный базы (это вынесенные наружу DNS) >>Мы можем, если что, быстро куда-то метнуться и решить вопрос. >>Нам предлагают все военные базы собрать на нашей территории, типа так будет надёжнее >>Ну да. Для кого? Для тех кто снаружи? Юрий, последний раз уж отвечу вам тут, чисто ради смеха. Возьмите любой вызывающий у вас уважение учебник или пособие по логике и освойте там раздел-параграф про аналогии. А точнее про то, что доказательство на аналогиях не строятся. Жаль, что вы не потрудились прочитать об этом ранее или не усвоить этот материал при прочтении. Если же вы хотели всего лишь проиллюстрировать свою мысль данной аналогией про военные базы, то тогда потрудитесь уж построить сначала доказательство, расписав его на рассматриваемой проблеме, а потом уже приводить эти нелепые иллюстрации с военным базами, территориями и «метнуться» и вообще общей идиотией такого сравнения. >>Ламочок, тут тебе не рады. А когда мне были рады белки-истерички, сам подумай ;)

>из-за 1 страницы с хентаем Вы и правда считаете, что там была одна страница этого контента? Или для справедливой блокировки необходимо было выискивать все ДП, что там хранилось? >Навального например На счет блокировки его блога — да, не красиво.

>Вы и правда считаете, что там была одна страница этого контента? >Или для справедливой блокировки необходимо было выискивать все ДП, что там хранилось? Нет, давайте весь инет сразу заблочим, нам же лень выискивать. Нашли 1 страницу, заблочили сразу 15 миллионов — молодцы. Федеральное ведомство борется с рисунками в сети, и делает вид, что это реальное ДП. Это иммитация бурной деятельности, и это было бы только смешно, если бы они заодно не мешали работе десяткам тысячам сайтам, которые вообще ни при чем.

>>Нет, давайте весь инет сразу заблочим, нам же лень выискивать. >>А то, что федеральное ведомство борется с рисунками в сети, и делает вид, что это реальное ДП, это смешно. Верно пишете, смотреть иногда за болезнями роста и не только наших властей смешно. Пути решения есть два: 1. Покупать из Европы готовых специалистов, как это сделал Петр I. 2. Завести себе маленькое карманное государство, на котором обкатывать все спорные инициативы. Вам какой больше нравится? При этом кстати, там, где можно сначала обкатать инициативу в реальности, зачастую так и делают — взять хотя бы тот же запрет о продаже алкоголя в ночное время, который вводился по регионам. >>Это иммитация бурной деятельности, и это было бы только смешно, если бы заодно они не мешали работе десятков тысяч ни в чем не повинных сайтов. Было бы интересно послушать, где это помешали работе десятков тысяч сайтов.

Это не болезнь роста, это простая тупость. Этим чиновникам еще до принятия закона говорили, что нельзя блочить по IP. Но Мизулиной же виднее: [QUOTE]– Только к страничке. Это и будет реестр именно сайтов либо страниц сайтов. Поэтому и заложили, что и IP-адрес, не только доменное имя, URL-ы. Потому что IP-адрес – это совершенно точная адресация, именно поэтому. [/QUOTE]

>>Это не болезнь роста, это простая тупость. Ну можете называть это иначе, вы считаете, что это тупость именно Мизулиной, я считаю, что это болезнь роста законотворчества целиком, где Мизулина — просто то самое больное место, из-за которой в итоге здравые мысли, а блокирование нарушающей законы государства информации есть на мой взгляд здравая идея в современном мире, портит своей реализацией.

Болезнь роста, это когда что-то непредвиденное, о чем не могли заранее подумать. Когда наспех принимают закон за 2 недели и не слушают экспертов, это не непредвиденное, это сознательное вредительство.

>jet Яркий пример того, что им просто наплевать, они не работают и не будут никогда работать.

> здравая идея в современном мире, портит своей реализацией Чиновникам нужно не точную реализацию того, чем они «убедительно» доказывают необходимость фильтрации или постороения строгой иерархии, а чисто конкретная власть — тогда бизнес будет вынужден им заносить.

Ребят. Во-первых, глобалнет всё равно будет. Той же роснефти или газпрому нужна связь с внешним миром. И не только им. AVON, Samsung, Pepsico итп, им же как-то надо работать? )) Во-вторых, спутники вражесткие, что раздают инет, тоже с орбиты сбивать будут? Смешно получится. Дядя Ваня из деревни Мухосранск, где и свет то с перебоями, а инета и в помине небыло, будет иметь доступ в глобальную сеть, т.к. давно поставил себе спутник. А Московские «креаклы» будут в чебурахе )

Приемные станции заставят регистрировать :)