Техдир «Озона» Анатолий Орлов перешёл в русский AliExpress

Пожалуй, первый сильный публичный выход нового СП Али и Мейла.

По количеству людей и их качеству, который Анатолий может привести, заход на пятёрку.

За ~2 года в Озон удалось сделать многое: превратить интернет-магазин у которого весь код написан хранимками в MS SQL в сильную технологическую компанию на новом стеке, у которой рост на 100+% в год не вызывает технологических проблем, запустить десятки новых проектов и собрать отличную команду. Было охрененно интересно и много где тяжело. Короче, это было отличное приключение, за это огромное спасибо Озону, Саше Шульгину и особенно всем, с кем я работал.

anatolix в FB пишет: https://www.facebook.com/anatolix/posts/10158752513517871

Это очень печальная новость, скорбная для всего российского екомерса, так как Анатолий сможет побороть главный косяк алиэкспресса — поиск и кривые переводы.
Алиэкспресс продолжит давить российские компании не только налоговыми и логистическими льготами, но и технологической мощью которую Анатоликс непременно принесет в али.

Вы в курсе, что вы про российскую компанию пишете, а не китайский Алиэкспресс?

А вы в курсе, что скоро разделения на китайский и российский алиэкспрес просто не будет?
Будет единая компания, единый сайт, единый движок который Анатоликс и будет развивать. Будут товары на складе в РФ с которых заплачены все налоги и пошлины и товары со склада вне РФ, все.

Боюсь что нет, для меня это новость.
Но вам, как обычно, виднее

Слушай, ну это JV где у самой Alibaba Group сильно меньше акций, чем у mail.ru. Будет еще одна хорошая компания в России, просто с хорошими партнерскими отношениями c Alibaba.

>у самой Alibaba Group сильно меньше акций, чем у mail.ru.

Но кроссбордера там 90%.
Если вы просто исправите все ошибки в движке алиэкспресса, то он на ровном месте увеличит оборот на 10-20%, а если задержитесь там, то он превратится в русский амазон, который уничтожит кучу российских компаний за счет налоговых и логистических льгот.

Скажу что переписать Озон на новый стек за два года было скорее невозможно. Маловероятно, что это правда. Другое дело, что поменять сам процесс разработки и внедрения внутри Озон за это время было вполне реально, но об этом ничего не говорится.

Что будет происходить в Ali — тоже не ясно. Скорее тоже будет меняться именно процесс, а существенные новые внедрения (вот прямо очень скоро) возможны, только если такие новые разработки уже сейчас близятся к завершению.

Я как-то прочел статью про Утконос, который к 2013 году принес учредителям 300 млн долларов убытков (10 млрд рублей). И инвесторы вместо того чтобы списать все, и закрыть лавочку, продолжали инвестировать, веря в рассказы про логистику XXI века, роботов на складе, про лидерство в сегменте, и так далее и так далее.
С Озоном история повторилась в точности. Озон тоже хронически убыточен, и снова рассказы про роботов, умные колонки… Когда Анатолий говорил про роботов и умные колонки я ему верил. Но хочется понять, это был пиар для инвесторов, пиар для найма программистов в Озон, здоровые амбиции? Вероятно, все вместе удачно сошлось. Но интересно узнать, когда же Озон станет прибыльным?

Я не говорил про роботов и колонки никогда, озон говорил да, не взлетело.

300m$ Убытков для утконоса за один год запредельная сумма, я думаю в них в сумме за все года меньше вложили.

Любое дерьмо будет продавать если цены на 30-40% ниже рынка.

1.Утконос это игрушка Мордашева, сейчас он Ленту купил… Директор там Даниэль Перекальски.

По факту продуктами полноценно через инет не начали торговать, кто начнет — все окупит
2. Ozon много чего пел… Верить в это — no comments. Но если деньги хорошие дают почему бы и нет

убыток «к 2013» году, не за год

Конечно 10 млрд рублей долга не за один год накопилось, а за время существования к 2012 году! Сейчас наверное ещё больше набежало.
https://retailer.ru/10-mlrd-rub-nepokrytogo-ubytka/
https://www.kommersant.ru/doc/2453053
http://foodmarkets.ru/news/topic/33312
История почему так бывает
https://bbf.ru/magazine/2/5412/
Про складсаих роботов, умные колонки, я прошу прощения у Анатолия что приписал ему эти слова. Это другие озоновцы говорили, но в голове сразу ассоциация, а делать то кто будет? Ясное дело, техдиректор! Потому такая ложная ассоциация и возникла. Мне казалось, что речи здравые, и все цели будут достигнуты. Уверен, что многие цели были достигнуты. Но я стал замечать, что команды мечты часто собирают для успокоения инвесторов.

Чего все пристали к убыткам Озона???

На быстрорастущем рынке, которым безусловно является екомерс, глупо даже пытаться показывать прибыль, так как придется остановить гонку за долю рынка.
Прибыль можно показывать, когда рынок встал и перспектив нет. Перспективы екомерса очень хорошие, потенциал роста где-то 500%-1000%.
Проблема российского екомерса, по настоящему, одна — кроссбордер.
Некоторым позволили не платить налоги, предоставив им ценовое преимущество от 30% до 50%. Законы рынка в таких условиях работать перестают, на первый план выходит административный ресурс.
Евтушенко много вложил в Озон, но против административного ресурса Усманова это ничего не значит, его Алиэкспресс побьет Озон, а с Анатоликсом он вообще станет русским амазоном!

На примере Озона наглядно видно, что капитализм и рыночная экономика в России так и небыли построены, одна ширма, громоотвод для плебса, дескать это же капитализм, детка. Как правил балом административный ресурс, так и правит, только пенсионный возраст подняли и порезали соц. обеспечение.

проблема озона изначально была уже заложена в самом названии. Брендинг — штука не хухры мухры. Оно вроде как и удачно (потроллить амазон и все такое) но озон — форма кислорода, крайне ядовитый газ.
Следовательно, и активы такие будут токсичны.
Полагать, что название не играет никакой роли — тогда что играет? Темболее — в инете? Или торговле? Назавите магазин «смрад», «лошара», «яд», «отрава» и так далее — тоже названия звучные. Но чтото не идет на такой риск.
Сероводород, меркаптан, хлор — тоже газы ничем не хуже озона.

https://journal.tinkoff.ru/news/afk-ozon/
Убытки Озона важны с той точки зрения, что они влияют на поведение его менеджеров. На то какие речи они говорят, и как убеждают инвесторов не закрывать лавочку. Это большое искусство! Существует рисков множество, российские конкуренты, иностранные конкуренты, изменение законодательства, лоббизм.
Пример Юлмарта очень показателен — было и лидерство в рейтингах, и современные технологии торговли, но история приобрела неожиданный оборот.

Главная задача Озона до выхода на IPO (чтобы вернуть вложения) это увеличение доли рынка любой ценой, так как екомерс это та отрасль, где победитель получает почти все.
Нет среди инвесторов Озона дурачков, которых надо в чем-то убеждать, у них хватает ума посмотреть на рынок опережающий нас на несколько лет — США.
Бизнес это всегда риск, большой бизнес — большой риск.

>Пример Юлмарта очень показателен — было и лидерство в рейтингах, и современные технологии торговли, но история приобрела неожиданный оборот.

Юлмарт от алиэкспресса пострадал больше всего, так как в торговле электроникой сложилась ситуация, когда заработок на телефоне аналогичен заработку на чехольчике, продажу которых али или отобрал или обвалил цены.
Аксессуары в прибыли Юлмарта (и покойного сотмаркета, ютинет, е96 и т.д.) составляли половину точно.
Когда курица перестает нести золотые яйца начинаются конфликты, акционеры начинают обвинять друг друга в неправильных действиях и пошло поехало.

У вас очень наивный взгляд на развитие бизнеса в Озоне. Мол менеджеры уговаривают инвесторов, а те ведутся. На самом деле Озон довольно легко мог бы выйти на прибыль, просто подняв цены на 15-20%. Только это неминуемо бы привело к постепенному сокращению и потере рынка. Именно поэтому инвесторы Озона продолжают инвестировать — они хотят растить долю Озона на рынке, а не прибыльности здесь и сейчас. При этом опция «стать прибыльным» у них всегда есть и поставить именно такой KPI своим менеджерам они всегда могут, но вот не ставят …

Вы сами верите в это? Звучит как реплика человека, который с ритейлом знаком только со стороны покупателя.

Что можно просто так поднять цены на 15-20% и ничего не будет только золото в карман? А падение продаж на 20-30% не хотите?
В интернете большинство прежде чем купить сравнивают цены

Если у вас около нулевая рентабельность, то поднятие цен на 15-20% увечит прибыль в десятки раз, даже есть просядут продажи на 20-30%.
Также можно просто выключить или сильно придушить маркетинг, на который идет большая часть маржи, тогда даже цены увеличивать не придется.
В любом случае, быстро стать прибыльным совсем не проблема для Озона, но гонку за лидерство он точно проиграет в этом случае.

Тут все очень крутые специалисты по e-commerce, давайте я вам расскажу 2 интересных факта, не про озон, а про вообще фундоментальные основы e-commerce :

1) Если вы склад на XXX тыс посылок в день, но сейчас на нем собираете XXX/2 посылок, у вас неожиданно более хуевый cost per package, чем будет завтра. Но это не страшно потому как завтра он исправится.
2) Если вы возите в хамовники сегоня XXX заказов, а завтра будете возить XXX*2, то неожиданно cost per order у вас завтра будет меньше чем вчера. 10 лет назад курьер возил свои 10 заказов по всей москве, сейчас курьер возит 100 заказов в пределах квартала.

Дальше вопрос не в том какое у вас состояние сейчас, а то какой она будет в некоторой точки в будущем. И в эту точку вам надо бы прийти с максимально большой долей рынка.

Толя, анкету поправь, кстати.

>> Дальше вопрос не в том какое у вас состояние сейчас, а то какой она будет в некоторой точки в будущем. И в эту точку вам надо бы прийти с максимально большой долей рынка.

я в е коммерсе не спец, а офлайн ритейл, сетевой особенно, примерно представляю. И коллизии, с ним связанные (кторые происходят абослтно в режиме чоррных лейбедей). Тут логика и планирование и методы экстраполяции не работает вообще.
Идея, что некая мощная технлогия, будучи планово убыточной на стадии отладки и подготовки к захвату рынка (когда произойдет фазовый переход к росту, баблабла) — какбы верная. Но. Жизнь диктует свои суровые законы.
И, если рынок достигнет некоей точки в будущем ( всплеск спроса на онлайн заказы), то сливки снимут опять т.н. «товары на паллетах». Без всех этих прибамбасов.
Обвал прекрасно распланированного на годы, упакованного и проинвестированного сетевого ритейла ( Паруса, Спары и т.д.) — просто доказал лишний раз, что торговля или прибыльна всегда или это просто способ обучения осла человеческой речи задорого по заказу наивного Падишаха. А убогие рыночки и лавочки — остались.
Сейчас беда всех этих структур, что торговать то и нечем (если еда, например). Всем ясно, что даже дорогое суперкрутое сливочное масло — несливочное совсем. И лудше без наценки тихо в закутке купить дорогое, но натуральное масло.
Постой здравый смысл подсказывает, что чем меньшн там участвовало специалистов по высоким технологиям, тем больше корма досталось корове. Вопрос всегда — только в числе посредников между желудком едока и, собсно, коровой. А их уже невероятный переизбыток. Все.

> Что можно просто так поднять цены на 15−20% и ничего не будет только золото в карман? А падение продаж на 20−30% не хотите?

Ну то есть вы согласны, что технически такая возможность (быстро выйти в плюс по прибыли) у них есть, но они (владельцы Озона) не идиоты и так рьяно убивать свой бизнес не желают. Так и что им остается? Выбрать какой-то промежуточный вариант и стагнировать где-то возле нуля или продолжать инвестиции и расти, захватывая все больший объем рынка (стараясь одновременно снижать косты за счет масштаба, как описывает Анатолий)?

>> то сливки снимут опять т.н. «товары на паллетах»

Кажется, это очень далеко от специалистов по e-commerce ;-)
Кажется специалисты по e-commerce плохо ориентируются в фундаментальных основах торговли, как таковой.. Сами товары их мало интересуют.

Если, с точки зрения торговца, он продаёт коробки, то, с точки зрения e-commerce, заказы. Разница — огромная. :-)

Мне почему-то кажется, что в нужный момент у Озона «паллетов» и не окажется.

>> А убогие рыночки и лавочки — остались.

Это спасибо Яндекс.Маркету и прочим подобным площадкам. Держатся они только за счёт них. Если в один момент вдруг не станет Яндекс.Маркета, то на следующий же день очень многих «рынков и лавочек» тоже не станет.

Так что здесь собственно заслуг «лавочек» — мало.

Думаю, вы говорили по оффлайн, но в онлайн торговле как-то так…

Можно выйти но не надолго. С моей точки зрения в интернете лояльность 80% держится на ценах, еще 10% потом на ассортименте и еще 10%, потом уже на сервисе. Таким образом, сначала будет хорошая прибыль, а потом отвал клиентской базы. С какой скоростью ХЗ. Все это доказывает что алиэкспресс с крайне хреновым сервисом, но с ценами на 30-100% благодаря «особенностям законодательства» ниже порвал всех как тузик грелку.

Теперь что касается там костов на курьера.. Сейчас в основном выдача через ПВЗ идет. И если озон работает с ПВЗ и с курьерами на партнерской (сдельной) основе и платит только за факт выдачи (сдельно) то количество отправок на маржинальность именно процесса доставки не особо-то влияет.

>> Ну то есть вы согласны, что технически такая возможность (быстро выйти в плюс по прибыли) у них есть

Можно было бы обсуждать что-то подобное, если Озону было 2-5 лет..

Но и с подобным заявлением о завышении цены на 15-20%, конечно не соглашусь. Последствия такого поднятия цен для финального годового отчёта будут фатальными скорее всего.

ЧТД. Нет у владельцев Озона никакого особого пространства для маневра! Поднять маржинальность — постепенно убить бизнес. Остановиться в развитии — отдать рынок Али и мелким лавкам. Вот и приходится им нести этот «чемодан», рассчитывая на то, что со временем налоговые условия выровняются хотя бы, и они смогут отбить свои вложения, выгодно продав долю в компании, которая занимает существенную часть рынка и обладает необходимыми компетенциями. Так что погоня Озона (в ущерб возможной прибыльности здесь и сейчас) за объемом выручки и активное развитие компетенций выглядят вполне объяснимо.

>> активное развитие компетенций

Если бы речь шла не о компании, которой 20 лет и которая стартовала в мега-тепличных условиях.. ))

>Если в один момент вдруг не станет Яндекс.Маркета, то на следующий же день очень многих «рынков и лавочек» тоже не станет.

Страшно далеки вы от «рынков» и «лавочек» и интернет-торговли в частности. Лавочки и рынки держатся за счет Авито, ВК и даже Инстаграмм.

Маркет сейчас чудовищно дорогой канал, ему надо отдавать всю наценку от заказа, иногда две.

Мне маркет дает 18% продаж, ему в затылок дышит Гугл покупки. Если маркет завтра закроется, то вряд ли продажи у меня просядут на 18%, больше будет поискового трафика, который сейчас дает мне 40% продаж.

Есть вероятность, что при закрытии маркета, я даже увеличу продажи, так как маркет сейчас как угорелый рекламирует свой Беру в первую очередь.

>Можно было бы обсуждать что-то подобное, если Озону было 2−5 лет.

Почему именно 2-5 лет? Ориентир может быть только один — зрелость рынка. Екомерс находится в стадии активного роста, до зрелости ему очень далеко, так как доля екомерса в торговле ничтожна по сравнению с развитыми странами, в которых екомерс также находится в стадии активного роста — совсем не зрелый еще даже там.

>Если бы речь шла не о компании, которой 20 лет и которая стартовала в мега-тепличных условиях.))

Мега тепличных условий у Озона никогда не было, так как порог входа в екомерс всегда был ничтожным, туда шли (и идут) все кому не лень, они торгую контрабандой и не платят налоги, тогда как крупная компания уровня Озон не способна это делать (но смог сделать WB, что намекает на его серьезную крышу)

В развитых странах консолидация произошла быстрее за счет того, что там малым и средним компаниям либо не возможно не платить налоги, либо их не платят все, как в США, где налоговое бремя в цене товара ничтожно.

Маркет сейчас превратился в дорвей для беру

>> Страшно далеки вы от «рынков» и «лавочек» и интернет-торговли в частности.

Ужасно далёк, вам, конечно, виднее.

>> Мне маркет дает 18% продаж, ему в затылок дышит Гугл покупки

В сообщении было написано «спасибо Яндекс.Маркету и прочим подобным площадкам». Больше трети продаж с площадок по сравнению цен это серьёзный крючок. Для многих потеря трети продаж это начало работы без прибыли и с увеличенными рисками.

Если у вас 40% покупателей с поиска приходит, то вы может и перестроитесь, но что делать тем сотням «ларьков», которые изначально себя позиционировали, как приложение к маркету.

Странно вообще по себе судить и обо всех остальных..

>> так как порог входа в екомерс всегда был ничтожным

При чём здесь порог входа? Тогда прибыль была астрономическая, отсутствие какой-либо вменяемой конкуренции и рост бешеный.

>> торгую контрабандой и не платят налоги

Большие конторы задавали тон в торговле «контрабандой» и неуплате налогов.

Уж точно не те кто смогли залезть в е-коммерц из-за того что не было «порога входа».

Изменения начали происходить на сколько мне помнится в конце 2000х..
Т.е. у Озона было минимум 10 лет в период всеобщего процветания.
Что-то я не помню, чтобы они за эти 10 лет порвали рынок.

p.s. Не знаю почему вы решили, что можете говорить кому-то на роеме «страшно далеки». Вы в этой теме уже столько раз затронули темы, к которым, очевидно, никакого отношения не имеете..

;-) Весь Яндекс по-моему превратился давно в один дорвей для собственных проектов…

>В сообщении было написано «спасибо Яндекс.Маркету и прочим подобным площадкам»

Вы написали вполне конкретно:

Если в один момент вдруг не станет Яндекс.Маркета, то на следующий же день очень многих «рынков и лавочек» тоже не станет.

Из чего я делаю вывод, что вы далеки от интернет-торговли, может в прошлом имели отношения, когда у многих маркет действительно был главным поставщиком заказов.
Сейчас даже маленьким проектам он дает не более трети, крупняку меньше 10%, они поэтому так легко слиняли с него, когда маркет им заявил, что клиентов он им больше давать не будет, только конкретные заказы (заказ на маркете).

>При чём здесь порог входа? Тогда прибыль была астрономическая, отсутствие какой-либо вменяемой конкуренции и рост бешеный.

Зачем вы упорствуете в своем невежестве? Когда в екомерсе отсутствовала конкуренция? Не было такого ни одного дня, из-за малого порога входа, там всегда было не протолкнуться. Крупный офлайн бизнес регулярно пробовал зайти в екомерс перегревая онлайн рекламу, когда e5 платил за заказ стоимостью 100-200 руб. до 1000 руб.

>Большие конторы задавали тон в торговле «контрабандой» и неуплате налогов.

Опять блажите? Большие конторы первыми заставили платить налоги и перестать торговать контрабандой, я хорошо помню, как остановили работу Юлмарта, у которого на складе был собственный таможенный терминал.

>Что-то я не помню, чтобы они за эти 10 лет порвали рынок.

А с чего бы они должны были порвать рынок? Консолидация рынка возможна лишь когда равные условия, тогда у кого больше капитал, то и забирает себе все. Одинаковых условий никогда не было, сначала мелочь пузатая с контрабандой, потом алиэкспресс с ней же. Да и капитал Озона многие могли
перебить.

>Не знаю почему вы решили, что можете говорить кому-то на роеме «страшно далеки». Вы в этой теме уже столько раз затронули темы, к которым, очевидно, никакого отношения не имеете.

По принципу сам дурак?
Я обосновал, почему вы «страшно далеки», теперь ваша очередь, вы же не пустозвон?

>Маркет сейчас превратился в дорвей для беру

100%, смешно когда тут один кадр говорит, что дескать если маркет закроется то кто-то пострадает, имхо если он закроется, сдохнет Беру в первую очередь, которого по другим каналам почти не рекламируют, продажи у всех только вырастут.

>> Сейчас даже маленьким проектам он дает не более трети

Сомневаюсь, что вы представляете себе работу магазинов отличного от вашего.

>> Когда в екомерсе отсутствовала конкуренция?

Её никогда не было. Это позволило даже частным лицам с нуля до миллиардных оборотов дойти за несколько лет. На конкурентном рынке это было бы невозможно.

>> Большие конторы первыми заставили платить налоги

Интересно, как это противоречит словам, что большие конторы первые кто абьюзил разные формы серых схем. Они все активно пользовались ими в 2000х.. Мелкие конторы только слюни глотали, когда видели это.

Но даже такой перекос в сторону крупняков не мешал как-то им развиваться.
Потому что общая обстановка была просто мега-тепличная.

>> как остановили работу
>> мелочь пузатая с контрабандой

Вы точно в адеквате?
Может это какая-то специфика вашего региона?

У мелких такой «работы» никогда не было. Им объёмы и риски не позволяли заниматься чем-то подобным.

Шёл активный рост и на его фоне заниматься всякой «фигнёй» неоправданный риск.

Исключения, как всегда, возможны, но это не было массовым.. особенно, если речь идёт о денежно ёмких товарах.

>> А с чего бы они должны были порвать рынок?

Например, с того что Амазон порвал рынок.

>> Я обосновал, почему вы «страшно далеки», теперь ваша очередь, вы же не пустозвон?

Вы меня на слабо чтоль хотите взять?
Да считайте пустозвоном, на здоровье))))

В чём меня никто тут не упрекнёт никогда, так это в том, что я хоть раз обосновал свою позицию на конкретных примерах ;-)

>Сомневаюсь, что вы представляете себе работу магазинов отличного от вашего.

Я по крайней мере, занимаюсь екомерсом, в профиле обозначена моя компания, почему вы не обозначите свой екомерс проект? Чего стесняетесь?

>На конкурентном рынке это было бы невозможно.

Невозможно на зрелом, остановившимся рынке, где крупному капиталу все понятно, как и куда.
Когда рынок непрерывно растет, больших денег не достаточно, все зыбко, сплошной туман войны. Именно поэтому можно обойти дядь с тугим кошельком, а не потому, что нет конкуренции.

>Мелкие конторы только слюни глотали, когда видели это.

Опять блажите? Какие слюни? Мелкие и сейчас контрабасом занимаются массово, вбейте в маркет любую брендовую позицию и поставьте фильтр по цене, на верху будут сплошь серый импорт от небольших игроков.
Контрабандой сподручнее заниматься именно небольшим игрокам, так как меньше к ним внимания и легче небольшой объем бабушками в автобусах через границу перемещать.

>Потому что общая обстановка была просто мега-тепличная.

Покажите уже наконец свой проект, который выстрелил в этих мега-тепличных условиях?
Это сейчас, задним числом он кажется тепличным диванным экспертам вроде вас, тогда он таким не казался, непонятно было, куда и что пойдет, что выстрелит, что станет популярным, рынка толком не было. Клиент не понимал, почему он вообще должен через интернет заказывать, а не в привычном магазине покупать, с попробовать на зуб, с понюхать и с потрахать мозг консультанту.

>Им объёмы и риски не позволяли заниматься чем-то подобным.

Балбес, еще раз, читай медленно и по буквам, малышам легче контрабасом заниматься, как слышно? Всегда было легче, даже в 90-х.
Риски ВСЕГДА увеличиваются именно с оборотом, чем ты больше, тем труднее или вовсе невозможно продавать контрабанду.

>Шёл активный рост и на его фоне заниматься всякой «фигнёй» неоправданный риск.

Что-нибудь слышал про запрет на параллельный импорт в РФ?
Это когда таможня спрашивает у adidas, можно ли этой компании ввести ваш продукт, а тот отвечает, нет, это может делать только наш партнер.
У маленькой или средней компании зачастую просто выбора нет, кроме как вести что-то контрабандой, так называемым карго.

>Например, с того что Амазон порвал рынок.

Я же писал про это выше. В США налоговая система другая, в товарах почти нет налоговой нагрузки. Ничтожный налог с продаж Амазон также не платил, так как пользовался лазейкой: если ты продаешь в штат, где у тебя нет склада или офиса, то налог с продаж платить не обязан.
Обыграть Амазон контрабандой было не реально, нет ценового преимущества, поэтому консолидация в США происходила быстрее чем у нас — там сложились реально равные условия работы, рынок стал зрелым и понятным для большого капитала.

>> Я по крайней мере, занимаюсь екомерсом, в профиле обозначена моя компания

Можно ли считать это признанием, что о других знаете понаслышке?
Если ответ утвердительный, считайте это ответом на ваш вопрос, почему вы слабо себе представляете e-commerce «в ларьках».

>> диванным экспертам вроде вас

Похоже ваш инфантилизм не лечится.

Такого количества чуши можно было бы ожидать от интернетчиков, но нет.. Оказывается и представители магазинов могут выдать.

Вы явно не были участниками событий тех лет, но упорно продолжаете рассказывать «очевидцам», что же тогда было.

>Если ответ утвердительный, считайте это ответом на ваш вопрос, почему вы слабо себе представляете e-commerce «в ларьках».

Если чем-то серьезно заниматься, то волей не волей, будешь представлять что и как происходит у тех кто поменьше и у тех кто побольше.

А вы специалист по ларькам? Инфобизнес? Или есть свой ларек?
Покажите его наконец!
Почему стесняетесь?
Почему под своим именем не пишите?

>Оказывается и представители магазинов могут выдать.

Я не просто представитель, я собственник, вот моя история начиная с 2000-го:
https://vc.ru/life/57682-kak-ya-vyzhil-v-konkurencii-s-aliexpress

>Вы явно не были участниками событий тех лет, но упорно продолжаете рассказывать «очевидцам», что же тогда было.

Очевидцем можно быть сидя на диване, как это противоречит тому, что вы диванный эксперт?

Саша, кончай с этим «бизнесменом» Демидовым общаться, там уровень ниже ларька, а упоротость и аргументация — 1 курс платного ВУЗа г. Геленджик.
Даже специально зарегился тут. Иди работай, дружище!

>> Если чем-то серьезно заниматься, то волей не волей, будешь представлять что и как происходит у тех кто поменьше и у тех кто побольше.

Самонадеянная позиция.
Маленькие не представляют, что у больших.
Большим вообще пофиг, что там у маленьких.
Маленькие редко смотрят наверх, а большие вниз.

Вы, очевидно, не видели, как маленькие пытаются стать большими.. А большие открывают маленькие конторы..

>> Почему под своим именем не пишите?

Потому что я никому ничего не должен.
Кстати, меня действительно Саша звать.. Так что пишу-то я под своим именем.

>> как это противоречит тому, что вы диванный эксперт?

Да я уже давно согласился на любые ярлыки, которые вы мне дадите.

>> Я не просто представитель

Вот и занимались бы своим делом ;-)

>> А вы специалист по ларькам?

Живу рядом с рынком…

>Самонадеянная позиция.
Маленькие не представляют, что у больших.
Большим вообще пофиг, что там у маленьких.
Маленькие редко смотрят наверх, а большие вниз.

С чего вы решили, что вы как ларечник (правильно понимаю?) представляете, что в соседнем ларьке происходит?
Ведь по вашей логике, все в лесу живут, никто понятия не имеет, что у кого происходит.
Или вы инфобизнесмен-консультант и занимаетесь большой массой ларечников?
Кто вы, открой личико, Гульчитай!

>Потому что я никому ничего не должен.

Это бы придало вес вашим словам, сейчас они выглядят как слова пустозвона, любящего спорить.

>Вот и занимались бы своим делом

Я и занимаюсь, даже в этом споре, думаете просто так у вас выпытываю ваше имя и компанию?
Вдруг вы гуру маркетинга, значит нужно глотать каждое ваше слово, изучить все публичные кейсы, попытаться почерпнуть опыт.
Собственник не должен быть винтиком в своей компании, чтобы с утра до вечера крутиться не разгибаясь, собственник должен быть архитектором свой компании, находиться в поиске новый практик и идей.

>Живу рядом с рынком…

Я в молодости шесть лет отработал на авторынке Фортуна в Ростове-на-Дону, уверяют вас, те кто живет рядом с рынками, понятия не имеют, что там происходит.

>> Ведь по вашей логике, все в лесу живут, никто понятия не имеет, что у кого происходит.

Так и есть, большинство в лесу. Ничего хорошего или плохого в этом не вижу. Люди увлечены собственным делом. Почему каждый владелец «ларька» должен быть экспертом по всем остальных «ларькам» ? Он им не является..

>> Это бы придало вес вашим словам

Вся суть в том, чтобы слова были без лишнего веса, ничем не замутненные.

>> думаете просто так

Думаю это от того, что вам сложно чужие слова «взвешивать», когда на них нет хорошо знакомого «лейбла». Понимаю…

>> попытаться почерпнуть опыт

Зачем вам опыт того, что было 5-10-15-20 лет назад.
Ничего сильно полезного вы не извлечёте из этого.

Можно заканчивать этот разговор :) И пропаду с роема на годик опять :-)
Особо не буйствуйте, здесь крайне мало владельцев «ларьков» среди комментаторов (во всяком случае раньше было крайне мало), некому будет вразумить или возвразить.

>Так и есть, большинство в лесу.

Откуда тогда у вас уверенность, будто без маркета всем ларькам конец?
Все в лесу, а вы в белом пальто?
Кто вы такой?

>Вся суть в том, чтобы слова были без лишнего веса, ничем не замутненные.

Вес нужен для того, чтобы когда видишь явный бред, вроде того что вы написали, усомниться, перепроверить, еще раз перепроверить, вдруг это не бред. А бред анонима проверять никто не будет.

>И пропаду с роема на годик опять :-)

В следующий раз, не пишите о том, в чем не разбираетесь, тогда и пропадать не придется….
А если написали глупость, то не упорствуйте в ее доказывании, просто слейтесь по тихому и все. Если вдруг, у вас есть яйца, то можете просто признать свою неправоту, но это сейчас совсем не модно.

>> В следующий раз, не пишите о том, в чем не разбираетесь, тогда и пропадать не придется….

C чего начали, тем и закончили.

>> Даже специально зарегился тут.

…. ))) :-/