Linux станет базой для российской оси

Открыл Америку. Осталось переписать кучу кривых гос программулин под убунту выкинуть везде Microsoft SQL и будет тогда всемирное счастье. В общем очередной танец с бубнами перед Микрософт.

Фигасе, бывший министр связи уже купил кусочек Мандривы. Вот тут и порылись госсредства :) И правильно, Убанту — для негров, а Мандрива всегда была ближе славянскому менталитету. Странно, что не на базе Альт Линукса, который оттуда же и вырос.

Альт уже Ростехнологии купили

Тендер-шмендер. Делать будут Институт системного программирования Иванникова и Пингвин Софтварь Комиссарова.

«на базе» — вот значит как называется перевод документации и комментариев в минсвязи… нанотехнологии прям

Так уже ясно, какой Линукс ставить?

Это будет специальный Линукс. Без пингвина. С медведем.

>Это будет специальный Линукс. Без пингвина. С медведем. +1 :)))

Это они просто про тагильский БольгенОС от юного дарования забыли. Всё уже давно есть.

Я там был, кофе-воду пил. Массух ничего экстремально неожиданного не сказал. Из «просто» интересного: Национальную операционную систему создать хотят. Это будет сборка Linux, сделанная, скорее всего, отечественной компанией, способная к работе на нужном железе и к документообороту. То есть, еще и какой-нибуд офис туда же. При внедрении ведомствам надо будет с цифрами на руках показывать, что дешевле — этот гослинукс или винда. Кстати, он открыл маленькую тайну — если что-то обещают создать в 2011-м году, ориентируйтесь по срокам на декабрь 2011-го, по понятным причинам — делают все до последнего. Что касается национальной поисковой системы, он лишь напомнил, что сказал Щеголев, и добавил, что от себя говорить ничего не хочет — вдруг концепция поменяется. На Gosuslugi работает какой-то допиленный открытый движок, может быть сделают какой-то стандартный для внутреннего поиска по госсайтам, но это уже не национальная поисковая система. Массух тут назвал Яндекс.Сервер неотчуждаемой системой, в ответ на что ему возразили. Что еще: Государство хочет обеспечить 85% населения доступом к ШПД (ну это известно), будет помогать каналами, последняя миля — дело частных компаний. Национальный браузер — фигня и не планируют. Госпочта в .рф будет только по направлениям «государство-гражданин» и обратно. Между собой граждане могут переписываться через обычную почту, никто мешать не будет. Проблема спама, соответственно, решается.

А, и самое главное, про деньги: денег будет уходить столько же, сколько на Электронную Россию, но эффективность этих затрат обещают повысить.

>>>Государство хочет обеспечить 85% населения доступом к ШПД (ну это известно В этом кстати да — сейчас ADSL есть в практически любой станице — только вот цены … мягко говоря не гуманные. >>>Это будет сборка Linux, сделанная, скорее всего, отечественной компанией, способная к работе на нужном железе и к документообороту О какой ОС может идти речь если куча программулин которые даже сейчас пишут пишут под винду. Т е если «на пальцах» объяснить — ОС бесплатна а куча софта переписывать — соотв выберут вариант что проще пролицензировать Винду.

Да, скорее всего. Еще, туда же, говорил о принятии закона о данных и классификаторах. Будет регламентировано предоставление данных и так далее. Я прямо спросил, запретят ли проприетарные форматы, получил ответ, что скорее всего — нет.

А зачем запрещать проприетарные форматы? Реализации их свободны, а защищены они только патентами, которые в америке, а линукс — тут. Или спецификации форматов видео, например, защищены ещё чем-то?

Ну выложат тебе данные в каком-нибудь XLS навороченном, с графиками и сиди лапу соси или Microsoft Office покупай. OpenOffice не всегда хорошо работает.

Этот вопрос уже решается. Во внутреннем документообороте можно регламентрировать использование pdf вместо ppt и даже xls, например. Или запретить новомодный .xslx, пока его поддержка ещё не везде вкручена.

У меня такое ощущение, что у нас избыток программистов в стране… Не, я понимаю что когда в штатах была великая депрессия, то народ строил дороги. У них так от безработицы спасали. А у нас? У нас нужно прокормить безработных программистов? Все остальные проблемы решены?

> Во внутреннем документообороте можно регламентрировать использование pdf вместо ppt и даже xls, например. Или запретить новомодный .xslx, пока его поддержка ещё не везде вкручена. А еще можно велеть всем ходить в ластах, а писать документы сидя на шкафу. Главное, понять зачем.

Чтобы всем было удобно. Чтобы денег сэкономить. Чтобы вирусные эпидемии внутри компании не тушить. Чтобы с мобильных устройств пользоваться документами. Много есть причин, чтобы использовать, чтобы пользоваться форматами, открытыми если не де-юре, то хотя бы де-факто.

Ну и дураки. Взяли бы за основу лучше minix3, там всё по уму сделано, в отличие от линукса.

Предлагаю дать iprog-у «лучший комментарий».

Воспринимаю Windows исключительно как игровое приложение. Но и в «национальную ОС» верится с трудом. Не первый день уже эти «новости» всплывают. На сколько могу судить, то единственный, более вероятный сейчас претендент на «национальную ОС» — это Альт со своим Alt Linux. Кто хоть раз пытался установить десктопный вариант себе на ПК, тот поймёт. Это плохо интегрированный набор допотопных программ. Может, конечно, за последние пару лет у них ситуация в корне изменилась, или они планируют «рывок» на последующие пару лет, но как-то слабо в это верится. Пока впечатление следующее: Ребята у соседей подглядели новый велосипед и дружно взялись за изобретение такого же, но со своим «ноу-хау». При том, что чертежи соседского лежат в свободном доступе для всех желающих. Если «национальная ОС» будет такой же, то офисный планктон взвоет. Она будет соответствовать современным требованиям. Но сегодняшним. С учётом что выйдет не раньше 12-го года. Пару лет её будут обкатывать и на выходе будет устаревший но, белее-менее стабильный, дорогой, но зато свободный, сложный для освоения, но зато made in Russia продукт.

От современной ОС современному пользователю нужен современный браузер (и чтобы всё это работало). Софт чем дальше, тем менее релевантен. Гораздо важнее общая притёртость всей системы, чтобы всё само работало и под капотом копаться никогда не требовалось. Исторически у свободных ОС с этим было хуже, чем у винды (а у винды — хуже, чем у мака, а у мака — хуже, чем у всяких ipad/iphone). Но если целенаправленно тратить деньги в этом направлении, можно перегнать. Не боги горшки обжигают.

Смотрю, фактически уже давно внедряется в школах, и комментарий, на который наткнулся, не порадовал http://www.ozon.ru/context/detail/id/4484543/ Любую идею может испортить реализация, уж прежде чем в школу тащить, наверно, все-таки можно было обкатать на более-менее беспроблемное обновления, судя по отзыву, люди что-то понимают, и пользуют-таки Линукс, но другой :(((((((((

«покупаем дистрибутив Edubuntu» ЩИТО? А вообще я альтом пользовался несколько лет, вполне себе вменяемый линукс. Лучше федоры, убунты тогда ещё толком не было.

to AliceCR: Государство не сможет полностью самостоятельно разработать новую операционную систему уровня MacOS и Windows. Поэтому желание взять готовый и общедоступный открытый продукт, а потом допилить его под свои нужды — это правильное желание. Но проблема в том, что линукс изначально был системой для квалифицированных пользователей, программистов, а не для юзеров. Ну кто из юзеров в здравом уме будет пересобирать ядро? В minix3 уже с самого начала предусмотрен бинарный интерфейс между микроядром и драйверами. Драйвера можно подключать и отключать на ходу, как в винде, без пересборки ядра. Жизнь показала, что это необходимая фича для операционки, ориентированной на конечного юзера. Ну и вообще minix3 внутренне устроен намного более грамотно и сильно устойчивей к сбоям. При всём при этом, minix3 это тоже unix, и на него постепенно можно перетащить все линуксовские наработки без больших затрат времени и сил. Безусловно, операционные системы Windows и Mac ещё очень долго будут самыми удобными для пользователей. Но это проприетарные системы и применять их в особо ответственных случаях — опасно. Это нехорошо — полностью зависеть от постороннего дяди и не иметь никакой своей альтернативы, пусть и менее удобной.

iprog, сдайте координаты поставщика вашей травы, я тоже хочу так гнать как вы.

>>>Государство не сможет полностью самостоятельно разработать новую операционную систему уровня MacOS и Windows. Поэтому желание взять готовый и общедоступный открытый продукт, а потом допилить его под свои нужды — это правильное желание. *** Так я ровно про то и говорю. Можно взять и допилить ту же Ubuntu, т.к. решений для неё множество и софт всегда в актуальном состоянии, а можно изобретать велосипед. Чем Alt и занимается. Это сто лет назад у них был основой Mandrake, а сейчас весь процесс разработки ведут они сами. По крайней мере о самостоятельной разработке говорил г-н Смирнов пару лет назад в интервью cNews. Там как раз и шла речь о «национальной ОС». Что вот-вот и всё будет.

Альтерэгу: в чем конкретно у меня гон? Я предлагаю в этот ответственный момент сделать правильный выбор и сориентироваться на minix3.

Линукс существует уже в виде практически готовых решений (за 3 года после перехода на Ubuntu вообще ничего не устанавливал из сорсов), а что у нас сейчас с поддержкой железа для minix3? Что касается совместимости офисных документов — стандартизируйте госдокументацию на открытый формат и проблемы совместимости исчезнут. Ну может Microsoft Office окажется немного несовместимым :)

Первый раз вижу, чтобы наличие собственного процесса разработки подавалось, как минус. Это какой-то сюр.

@ilyak — боюсь, что пока на моем компе LiveCD Minix3 не заработает с лета — никаких дифирамбов и статуса «лучших комментариев» никто ее продвигающий не получит.

Я имел в виду вот что: что предложение использовать minix в качестве ОС общего назначения настолько же ровно удалено от действительности, что и предположение, что сделают и внедрят массовую «национальную» ОС. Поэтому было бы логично; однако, увы, шутки не получилось.

Не ясно только одно почему нельзя поставить в госорганы убунту 10.04 и не делать вообще ничего коль скоро лучше они всё равно не сделают сделают только хуже. Если уж брать что то за основу то стоит купить QNX с потрохами и взять за основу её (по крайней мере будет работать хоть в реакторе хоть на десктопе, хоть в любимой ауди довозящей тело до жуковки)

Да эмблемко — медведь рвёт пингвина (в зубах) высовываясь из окна (в европу) … в шапке (деда мороза) и мешком (для откатов) за спиной.

Если уж брать что то за основу то стоит купить QNX с потрохами и взять за основу её (по крайней мере будет работать хоть в реакторе хоть на десктопе, хоть в любимой ауди довозящей тело до жуковки) А как же денег потратить? Переведённых ОС в анналах госучреждений накоплено уже на пару десятков нац проектов, точнее их было накоплено уже лет 8 назад, сейчас, наверно, много больше.