«Авито» просит прессу отметить его социальную значимость для попадания в список сайтов с бесплатным доступом

У нас есть farpost.ru чисто Российский. И без шведов проживем

Ну, Фарпост не очень работает на всю Россию как доска объявлений
Желание шведов (южноамериканцев) понятно, потому что этот список и эта преференция — первый шаг

Дальше может быть ещё _что-то_

И это _что-то_ может быть крайне неприятно для конкурентов проектов не входящих в список.

Поэтому просто ради будущего очень хочется зайти в текущий список

«Ну, Фарпост не очень работает на всю Россию как доска объявлений»

А почему бы и нет?
http://skrinshoter.ru/p/080420/C2lQPb

Пусть Авито сначала наведет порядок в своей клиентуре. На сегодняшний день Авито — настоящий рассадник мошенников.

Ребят, я всё понимаю, что «мошенник с Авито» это мем, но тех кто всерьёз пишет, что «Авито надо навести с ними порядок» (а это не очень просто и ресурсы в это Авито вкладывает серьёзные) — я буду считать тупицами, а возможно и банить.

Как можно устранить возможность общения между покупателями и в ходе общения развод его на бабки, расскажите?

Ввести дополнительные уровни проверки на вшивость для идентификации личности, например проверку паспортных данных. Ввести минимальный депозит чтобы исключить одноразовые аккаунты для объявлений типа «продам 100% лекарство от коронавируса».
Это все-таки торговая система, а не социальная сеть. Так почему в соцсети верификация есть, а там где крутятся реальные бабки — нет?

Авито вообще не идеально настолько, насколько может быть не идеальной система онлайн торговли.
Насколько я сейчас пошарился, там даже двойной аутентификации нет.
Зато есть огромное количество опций продвижения товара, ну прям не сайт, а эдакая игрушечка с перками.

Можно «перепродавать самому». Но это другой бизнес. Называется — комиссионный магазин, а не классифайд. Или «карпрайс», называется. Вроде как тоже можно продать-купить машинку, но цепочка общения разорвана, покупают-продают проверенные салоны, а не жульё. Другая модель, короче.

В принципе на некоторых сайтах, и на Авито тоже, есть и менее радикальные, но вполне нормальные процедуры — называются «защищённая сделка». Пофиг чё там наплёл продавец, денег он не получит, пока покупатель действительно не получит тот самый товар, за те самые деньги.

Только без обид, но на Авито отсутствует прозрачная система ценза продавцов и покупателей, некая автоматическая система оценки пользователей со стороны пользователей.
Отзывы — есть. Но они ни на что не влияют автоматом. У пользователей нет общей системы рейтинга.
Системы интеллектуального распознавания подозрительных мошеннических продаж — нет.
Нет автоматического бана пользователей по достижении определенного показателя сомнительных продаж.

Заметьте, «защищенная сделка» не является на Авито обязательной процедурой. А нужно всего лишь сделать ее обязательной, пустив денежный поток через депозитные счета и завязавшись с прозрачной службой доставки.
Авито почему-то упорно игнорирует Почту России и навязывает более дорогие способы доставки.

Вы поймите, пока вы не обеспечите интернет-торговле полную прозрачность и защищенность сторон, она будет оставаться «бизнесом на доверии» и как раз кредит доверия к ней будет крайне низок, и этот вид бизнеса будет одним из высокорискованных.

Скажем год назад пытался на авито найти б/у детали для компа
Это эпос, нормально поиск не работает, лента забита ссылками на ломбарды, с минимально указанными ценами (в реале конечно цены совершенно другие)

Учитывая необходимые временные затраты на обзвон (раз пять я позвонил, ага) — дешевле оказалось купить новую память в магазине, нежели пытаться купить б/у на авито

И это без всяких мошенников, я верю что продаваны реальные и не кинули бы (не считая завышенных цен).
Возможно в других разделах чем то отличается, не смотрел. Но сильно сомневаюсь

Просто не выгодная для покупок помойка

Этот список вообще непонятно кто составлял.
Туда такие прелестные сайты попали:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10157320676628892&set=a.449102343891&type=3&theater (название организации можно отдельно отметить)
https://novayagazeta.ru/news/2020/04/07/160502-minkomsvyazi-vklyuchilo-v-spisok-resursov-s-besplatnym-dostupom-sayt-prodayuschiy-dissertatsii?ref=tjournal.ru

«В текущей сложной социально-экономической ситуации, бесплатный доступ населения к Авито будет особенно востребованным. Площадка предоставляет возможность пользователям покупать товары и услуги по рыночным ценам и по ценам ниже рынка, устанавливаемыми пользователями, и которые зачастую ниже цен маркетплейсов.»

В переводе на русский мы поддерживаем нелегальный бизнес который не платит ни копейки налогов а платит только нам за размещение деньги которые мы выводим в ЮАР, а это социально важно (для экономики ЮАР)

>В переводе на русский мы поддерживаем нелегальный бизнес который не платит ни копейки налогов, а платит только нам за размещение деньги которые мы выводим в ЮАР, а это социально важно (для экономики ЮАР)

Наличие алиэкспресса в списке вас не смущает?

Алиэкспресс наш.

Это как мы до такой жизни докатились, что компания, которая уничтожает рабочие места в РФ, не платит налоги, вгоняет Почту России в долги, стала наша?

Нет Юрий, алиэкспресс не наш, он усмановский, просто так получилось, что рунет усмановская вотчина, поэтому все его проеты в чебурнете, а не потому, что он наш.

не наш
По сути издевательство даже какое-то
Брингли, где были, например, дешёвые и клёвые тряпки, альтернативные китайской дряни, усилиями государственного Сбера улучили,
поддерживаемую властями Китая усмановскую фигню, которая даже чисто географически должна обходиться намного дороже — поддержали из кремля

Знаете, я разговаривал однажды с достаточно современным чуваком, которому, так уж судьба распорядилась, удалось жить в посёлке на 11 тысяч человек.

Кадуй, Вологодской области. Там есть Дикси, пятёрочка, фикспрайс, магазин электротоваров и всё.

И когда ему предлагают вместо покупки на Алиэкспрессе мелкой электронной хрени типа разъёмов RJ45 или роутера съездить пусть даже до Череповца, где есть ближайший то ли DNS, то ли Эльдорадо, куда ехать пару часов автобусом и час машиной, он отвечает: «Иди-ка ты, Юра, ***** со своими идеями».

Алиэкспресс инфраструктурный. Поэтому ему и поставили условие войти в альянс с Мейлом и Сбером.

Потому что гипермаркет в каждом закутке нашей страны не поставишь.

Если же магазины в других местах нашей необъятной родины не могут конкурировать с предложением «мы вам это может через две недели привезём, а может через два месяца», то такие магазины могут, по моему скромному мнению, сдохнуть.

Разница в цене мин 30% за счет отсутствия налогов и копеечный тариф на доставку (значит разница в цене уже от 30 к 100% приближается на дешевом товаре) вот весь секрет.
Отмени условному озону налоги и завтра алиэкспресс россия закроется

это не Дедушка Али инфраструктурный, это Почта России с бесплатной доставку до отделения инфраструктурна

Помимо дешевых цен — вопрос доставки. Да, в Москве можно заказать с доставкой до пункта (не до двери) , но стоимость будет порядка 200р (чаще больше)

А так конечно, когда думаешь, вот, я заказал USB-кабель за 60рублей, он идет аж с Китая до отделения ПР, доставка для меня бесплатна. Кто за это платит?

было бы честнее доставку делать платной (по весу или еще как-то)

>Поэтому ему и поставили условие войти в альянс с Мейлом и Сбером.

Усманов очень давно владел приличным пакетом алибабы. Если вспомнить про то, что порог в 1000 евро сделали аккурат в год рождения алиэкспресса, который через год после открытия победно вошел в РФ, то становится понятным, что это не алиэкспрессу что-то поставили, а Усманов поставил раком всю экономику РФ ради своего проекта.

>И когда ему предлагают вместо покупки на Алиэкспрессе мелкой электронной хрени типа разъёмов RJ45 или роутера съездить пусть даже до Череповца

Российские екомерс очень бурно развивался до алиэкспресса именно за счет небольших городков, я представитель такого екомерса
Рост год от году был сотни процентов. Так что не надо говорить, что там был вакуум, все появлялось, приличными темпами.

Также не стоит забывать, что условия которые почта предложила китайцам сильно отличаются от тех, что доступны российским компаниям, тариф отличается в разы.
Озон годами уламывал почту на адекватными условиями, чтобы нормально в поселки зайти, где ему не интересно было свою инфраструктуру строить, но почта послала озон далеко, а китайцев нет.
Озон хотел стать тем, кем сейчас стал али, но ему не дали.
Может потому, что озон менее «наш» чем али?

>мы вам это может через две недели привезём, а может через два месяца

По два месяца едет только мелочевка за 100 руб. с бесплатной доставкой, если чек выше 500 руб. то скорость пара недель, если чек больше 2000 то считанные дни.
Я на днях делал заказ на Озоне, все товары были на российском складе, кроме увлажнителя сяоми, он в Китае, с российского склада мне все пришло всего на день раньше. На али все тоже самое, чем дороже товар, тем он быстрее едет, не почтой, разумеется.

А вы когда письмо за 20 рублей отправляете, кто за это платит?

Прикиньте, от отделения до отделения — это нормальная цена.

Я как человек, получивший неделю назад штуку за 3000 на исходе второго месяца прямо верю вам вовсю, ага

Ну, я вот книжки на Alib.ru заказываю (всюду ali)

Как-то всё доходит, на цену всем норм.

Короче, понятно, что Aliexpress нифига не помогает. Но российский магазин умеющий отправить что-то стоимостью 100 рублей за 50 рублей доставки (даже если почта даст такую возможность) я себе представляю с трудом

У меня знакомых рассказывал про одного рассыльщика чая из Китая, который где-то в модных журналах про себя рассказывал.

Общение с ним кончилось, когда он заявил, что у него минималка — 200 долларов
При том что китайцы спокойно шлют чая и на пять долларов

Тоже Усманов помешал, наверное.

>Но российский магазин умеющий отправить что-то стоимостью 100 рублей за 50 рублей доставки (даже если почта даст такую возможность) я себе представляю с трудом

А ты налей и отойди (с)

Зачем что-то представлять, когда я тебе живой пример, я не накручиваю на доставке, цена доставки у меня ровно такая, какую с меня берет перевозчик.
У меня полно чехлов на брелоки сигнализаций до 100 руб., мне выгодно их отправлять + многие начинают знакомство с магазином купив мелочевку, плюсом получаем еще маркетинг.
И именно по этим чехлам масса вопросов, дескать почему доставка в два раза дороже.
Людям морально проще такой же чехол купить за 300 руб., но с бесплатной доставкой.
Я может также бы делал, если бы у меня не было много постоянных клиентов, которые знают, что у нас все почестному, товар стоит столько-то, доставка столько-то. Хотя если готов платить в перед, то четверть наценки я пускают на дотацию доставки. Чем больше товаров, больше наценка, тем дешевле доставка при 100% предоплате, в плоть до бесплатной.

>А вы когда письмо за 20 рублей отправляете, кто за это платит?
государство. То есть мы.
Что значит «нормальная цена» я не знаю. Вы хотели сказать, что бесплатная доставка фигни из Китая это правильно и так должно быть? (мало ли, телепорт изобрели) Почему же тогда доставка по Москве дорогая?

>мало ли, телепорт изобрели

Телепорт в одну сторону работает, в Китай за копейки не отправишь что-то, цены у почты конские.
Да и по России «телепорт» отказывается работать :(

Охранители любят байки рассказывать о почтовом союзе, в котором Китай недоразвитая страна и имеет право на льготы, но если у властей есть яйца, как у Трампа, то это легко решается:

Трамп выходит из Всемирного почтового союза. Он хочет повысить тарифы для AliExpress

https://www.bbc.com/russian/features-45891519

Есть еще отечественные варианты, сказать китайцам, чтобы свои пакетики за полярный круг доставляли кукурузниками, но видимо, им Усманов доходчиво объяснил, что они не правы.

В итоге то трамп не вышел из почтового союза, а просто нагнул его

https://www.cnbc.com/2019/09/25/postal-compromise-close-as-us-pushes-global-mail-reforms-amazon-fedex-impact.html

The Universal Postal Union agreed to a compromise Wednesday that would allow the United States to set its own inbound postage rates and remain within the organization the Trump administration had previously threatened to leave.

Peter Navarro, leading the White House delegation in Geneva, says that a higher barrier to entry would shift demand from cheap goods produced in and subsidized by China to higher-quality goods produced in the US.

Ну или сказал, что нагнул
Что в эпоху постправды практически одно и то же, конечно.

Специально для Юрия, перевод части статьи:

Всемирный почтовый союз согласился на компромиссную среду, которая позволила бы Соединенным Штатам устанавливать свои собственные входящие почтовые тарифы и оставаться в организации, которую администрация Трампа ранее угрожала покинуть.

https://www.cnbc.com/2019/09/25/postal-compromise-close-as-us-pushes-global-mail-reforms-amazon-fedex-impact.html

Стоит добавить, что в отличии от российский властей, американские не увеличивали мощности своей таможни для китайцев, как бы Ма не просил Трампа, обещая миллион рабочих мест.
Уже этого было достаточно, чтобы алиэкспресс забуксовал со огромными сроками доставки в США.
У нас бы этого тоже хватило, если бы срок доставки был пару месяцев, объемы кроссбордера были бы ничтожны.

Так срок доставки и у нас немалый, недели 3 кажись. Мне кажется 3 недели или 2 месяца погоду не делают. Но может кому-то делают, хз
В любом случае, что-то срочное не купить

За неделю уже долетает спокойно, если это не мелочь.
Но даже 3 недели и два месяца дают разницу в продажах под 90% легко.
Если бы доставка с али была минимум два месяца, то алиэкпресс не стал бы в РФ N1, даже в ТОП10 не вошел бы, так и остался бы поставщиком чехольчиков и шнурочков для тех, кому не срочно и не очень нужно вообще.

Года полтора назад или что-то вроде делал презу, почему надо снижать порог беспошлинной торговли. Выручку по региону, из которого идет заказ Али, понятно, не репортит. Но по трафу на оба Али (и Алибаба и Алиэкспресс) РФ была не просто на первом месте, а была как следующие шесть стран вместе взятых. Так что Али — это действительно российский ИМ. Магазин дотирования Россией китайского СМБ.

Вообще, с учётом того, что Алиэкспресс принимает деньги по карточкам и только предоплатой, доля Али не является тайной ни для какого сколько-нибудь крупного банка.

Что уж говорить про родное государство.

Для меня большая загадка, почему выбрали именно такой путь (СП с Мейлом).

Но то, что в мелких городках хоть как-то можно заменить Алишечку местным ритейлом — я нифига не верю.

Но можно её обложить налогом (что постепенно и происходит, пока только для посылок дороже 200 евро).

>Для меня большая загадка, почему выбрали именно такой путь (СП с Мейлом).

Усманов много лет владел крупным пакетом акций алибабы.
Порог в 1000 евро в РФ ввели в год создания алиэкспресса, уверен, это его рук дело. Классический пример монетизации власти.

>что постепенно и происходит, пока только для посылок дороже 200 евро

Если под этим «порогом» помещается 98% продаж, то это не порог, это его видимость, чтобы лояльным вроде вас было что сказать умирающему русскому бизнесу, дескать ждите, через какие-то десятилетия и китайцы начнут налоги платить.

Вы в курсе по его дальнейшему снижению, да?

>Вы в курсе по его дальнейшему снижению, да?

Китайцы, точнее Усманов, совсем не против платить налоги, которые по факту платит потребитель, им главное занять долю рынка > 50%.
Эта удивительная для гос. машины черепашья скорость (обычно она новые налоги со скоростью света внедряет) как раз и обеспечит главенство алиэкспресса на рынке РФ.
Екомерс это такая сфера, где победить получает почти все.

Усманов, получается, главный среди олигархов, ведь евтушенковский озон от налогов никто не освободил…
Хотя если вспомнить, что Евтушенко недавно вообще под арестом сидел, для своего озона ничего не смог пробить, то может он и не олигарх вовсе, просто богатый человек?

Мы по второму кругу это обсуждаем
В СП Алиэкспресса у него может быть в итоге меньше 50%
Власти это устраивает

То же самое мы видели с Я.Такси и Убером. Власти всё устроило (хотя доля рынка Убера у нас была на время, а вот 24% в СП Яндекс.Такси — навсегда. Но, наверное, решили что норм)

1. Нет, как ни странно, не в курсе были. Сначала даже не поверили :)
2. Как я и написал тогда, бессмысленно пытаться прокрутить фарш назад. Очевидно, что маркетплейс, соединяющий мелких китайских производителей и конечных покупателей — это эффективный канал. Поэтому пытаться прокрутить фарш назад бессмысленно, а нужно сделать так, чтобы мы, как страна, получили свои плюшки. Локальную поддержку ИТ инфраструктуры, логистическую инфраструктуру, платежную систему, какую-то локальную продуктовую/маркетинговую команду и т.п. Яндекс был тогда еще в коматозе, ОЗОН — не партнер, а конкурент, плюс обоим не хватает лоббистских возможостей. Так что вполне логично, что в шорт-листе были Сбер и Мейл.

В этом смысле тогда логично: инфраструктуру толкают все, и наши и Алиэкспресс
Плюшки получают опять же все, но контроля у Алиэкспресса нет.
Ну и норм

>Власти всё устроило

С этим не спорю, лучше контролировать большую часть полудохлого рынка, чем не контролировать вообще здоровый рынок.
Это как с банками, вся экономика страдает от отсутствия дешевых и длинных денег, зато государство контролирует большую часть сверхприбыли от банковской деятельности.

Государство уже давно действует в ущерб интересам страны в широком смысле этого понимания.
Пахнет революцией…
Либо фашизмом как ответ на возможность революции, в интересные времена живем!

Если у вас чем то пахнет, попробуйте помыться. Обычно помогает

>маркетплейс, соединяющий мелких китайских производителей и конечных покупателей — это эффективный каналмаркетплейс, соединяющий мелких китайских производителей и конечных покупателей — это эффективный канал

Вы видили там хоть одного производителя?
Я ни разу, одни перекупы косящие под производителей.
Если забрать у них возможность не платить налоги, убыточную для Почты России логистику, возможность не предоставлять гарантию (придется с большим ресурсом продавать), то где они будут?
Полагаю, будут они там же, как в большинстве других стран мира, где-то в районе 100-го или 200-го места.

Нет в алиэкспрессе ничего полезного для экономики России, ни технологий (наоборот, нашего Анатоликса только что взяли свой говно код переделывать, у них даже поиск через одно место работает), ни инфраструктуры какой-то особенной, которую не в состоянии сделать WB или Озон.

Если убрать желание оправдать Усманова и власть подальше, то можно вполне честно себе признаться, что алиэкспресс это одно большое вредительство как для российского екомерса, так и для экономики в целом. Которое исчезнет практически сразу, как его поставят в равные условия с российскими компаниями.

>Если у вас чем то пахнет, попробуйте помыться. Обычно помогает

Полагаете, мы не на пороге 1905 года стоим?

На Руси всегда начинает пахнуть революцией, когда власть становится слабой.
Судя по тому, что крах экономики от упавшей нефти хотят переложить на коронавирус, остановив экономику, вместо того, чтобы честно рубль отпустить и начать быстрее восстанавливаться, власть ослабла.

эти все явления (в их классическом понимании) — предполагают какуюто относительно стройную систему взглядов, программу и даже идеологию. Как правило — это выражение движения политически организованных классов (буржуазия, пролетарьят, военные, промышленники и т.п., помещики).
В данном же случае это даже глупее ptrestroyka. Просто обычный запор (в кишечном смысле) когда все застряло и без всяких даже формулирововк. Застряли не только какието невписавшиеся или не те, а вобще все. И не вчера а уже несолкько лет как. По всем направлениям вообще.
У министра промышленности 10(!) замов, а у министра спорта — 7(!!!). При этом денег как выяснилось ни в каких кубышках живых нету. Кадры не обновлялись и не подращивались уже лет 10 как. Мысли застряли на уровне 1978 года.
Следовательно, больной либо продрищется, либо помрет от заворота кишок. Тут без вариантов.

>предполагают какуюто относительно стройную систему взглядов, программу и даже идеологию.

Стройной, точнее широко известной все постреволюционные идеологии становятся уже после, тогда как революции все как одна начинаются с одного и того же, с остановки системы, с утратой ею дееспособности.

>это даже глупее ptrestroyka.

В перестройке глупым было только одно — попытались экономику реформировать одновременно с политической системой. Но то, что надо было экономику в корне менять это бесспорно.

Китайцы вполне успешно прошли свою перестройку, вполне возможно, глядя на нас, на наши косяки.

>Следовательно, больной либо продрищется, либо помрет от заворота кишок. Тут без вариантов.

Есть еще третий вариант, больного обколют стимуляторами и он еще походит без радикальных изменений годик другой.
Я поэтому и сравниваю текущую ситуацию с 1905 годом, а не с 1917, до которого еще очень далеко.

Денис, мелкий, практически семейный, российский еКом по типу Вашей компании просто тупо проиграл эволюционную конкуренцию. Вы всего лишь по мелочи перепродаете китайский ширпотреб. Даже если забрать у Али все его действительно «закулисно заслуженные» преференции, то они все равно останутся более эффективным механизмом доступа китайского ширпотреба на российский рынок. Вы не можете обеспечить ни такой широкой линейки товаров, ни скорости вывода новинок, ни даже низкой себестоимости. У Вас слишком высокие косты по сравнению с одним Вань Инем, который с утра размещает объявления на Али, а после обеда собирает заказы. И при этом партий одного артикула в месяц у Вас не больше, а меньше, чем у такого Вань Иня.

>У Вас слишком высокие косты по сравнению с одним Вань Инем, который с утра размещает объявления на Али, а после обеда собирает заказы.

Как вы себе это представляете, отказались от разделения труда и при этом стали более эффективными?
Так не бывает, если ты собираешь заказы на полу:
https://vc.ru/flood/36860-oshibka-vyzhivshego-zacherknuto-kak-menya-ne-pustili-torgovat-na-aliexpress
(По ссылке фото сделанные лично мной в Китае)

А вечером размещаешь товары, то ты неизбежно будешь иметь производительность крестьянина, почитайте Адама Смита, он очень простым языком, для школьников объясняет почему разделение труда имеет производительность в десятки раз выше, на примере производства булавок.

>И при этом партий одного артикула в месяц у Вас не больше, а меньше, чем у такого Вань Иня

У меня активных SKU более 14 тысяч, масса новинок каждый день появляется, сравните с количеством SKU у среднего продавца на али.

Вы почему-то упорно меня пытаетесь сравнить с алиэкспрессом, тогда как было бы правильно сравнивать таких как я яндекс.маркет, дать нам такие же смешные почтовые тарифы (у меня тоже есть мелочевка дешевле 100 руб.) полное освобождение от налогов и требований российского законодательства. Тогда бы и посмотрели, кто кого.
Уверен на 100%, не прошел бы али даже в ТОП10, как не прошел он ни в одной нормальной стране, так как нет у него никаких преимуществ кроме освобождения от налогов и требований закона в части гарантии и качества.

PS У меня производительность труда раз в десять выше, чем у среднестатистического китайского продавца, именно она даем мне возможность продолжать конкурировать в таких чудовищно неравных условиях.
Даже разработкой товаров заниматься иногда. ПО к этому регистратору мы сами сделали, так как китайское никуда не годится:
https://avtogsm.ru/avtogsm-recorder-r01-p12090.html

Вы явно и дня бизнесом не занимались, иначе бы знали условия работы в которых приходится выживать российским предпринимателям. Это люди, которым при жизни памятник можно ставить. Если бы им дали хотя бы половину возможностей которые есть у иностранцев работающих в РФ (одна стоимость денег чего стоит), они бы горы свернули. Если бы они могли себе позволить аналогичную иностранцам производительность, они бы уже вымерли все, так как в РФ все против русского предпринимателя в пользу иностранца.

Мы только за счет производительности и инновационности и выживаем, советский союз оставил в наследство первоклассный человеческий потенциал, который даже алиэкспресс оценил, взял Анатоликса свой движок переписывать.

Денис, Вы плачитесь про несправедливые условия уже лет пять, а то и больше. Начинали с малого — снизить неоплачиваемый порог — и закончили теперь всеобъемлющим — helicopter money и вотэтовотвсе. При этом Вы не более чем еще один «перепродаван» китайского ширпотреба, как и те — на Али. Среднемалый еКом помирает/помер во всех категориях, но Вы упорно не хотите видеть тенденцию и считаете, что Вы — особенный.

>Начинали с малого

Зачем вы обманываете?
Я всегда указывал на то, что у китайцев сверхдешевая доставка за счет Почты России и что они клали на требование закона.

>При этом Вы не более чем еще один «перепродаван» китайского ширпотреба, как и те — на Али.

Какие условия в РФ, такие и бизнесы. У меня богатый производственный опыт, я производил автосигнализации в свое время, вот последняя разработка:
https://avtogsm.ru/index.php?show_aux_page=146

Производство в РФ еще менее возможно чем простая перепродажа, так что теперь максимум разработка ПО для китайской железки.

>Среднемалый еКом помирает/помер во всех категориях, но Вы упорно не хотите видеть тенденцию и считаете, что Вы — особенный.

Если что-то умирает в равных условиях, то это полезно для экономики, если в неравных, то это деградация системы с неизбежным её крахом.

Свою миссию вижу в донесении мысли для людей, что русский предприниматель сдает иностранцам позиции не потому, что ленив, неработоспособен и глуп, а потому, что государство оккупировали люди, интересы которых диаметрально расходятся с интересами страны.

>Если что-то умирает в равных условиях, то это полезно для экономики, если в неравных, то это деградация системы с неизбежным её крахом.

Спасать среднемалый «перепродаванский» еКом бессмысленно — там практически нет добавленной стоимости и нет конкурентных преимуществ. Его путь — или сжаться до микробизнеса, где доход владельца — это его зарплата и за счет этого достигается cost efficiency. Или резко вырасти до размеров, когда он может отжимать поставщиков за счет объема. Все, что посередине, — отомрет и уже умерло.

>Свою миссию вижу в донесении мысли для людей, что русский предприниматель сдает иностранцам позиции не потому

ВБ не сдает, Детмир не сдает, Авито не сдает. Даже микробизнесмены, торгующие через Озон сегодня одним, а завтра другим, не сдают (пока). Первые выигрывают за счет более высокой производительности, вторые — за счет умения быстро принимать решения и играть в арбитраж в микронишах между Китаем и Россией. Я бы даже сказал, что среднемалый еКом даже вреден. Он отнимает качественные людские ресурсы у крупняка (включая самих владельцев его).

>Спасать среднемалый «перепродаванский» еКом бессмысленно — там практически нет добавленной стоимости и нет конкурентных преимуществ.

Спасать никто не просит, просят забрать преференции у китайцев.

>Или резко вырасти до размеров

У меня до 2014 года рост был несколько сотен процентов в год, и таких как я было много.

>Все, что посередине, — отомрет и уже умерло.

Можно посмотреть на опыт США, где налоги по минимуму заложены в цену товара, где полно средних компаний, которые разрабатывают собственные ТМ, продают их как на амазоне, так и у себя.

>ВБ не сдает, Детмир не сдает, Авито не сдает. Даже микробизнесмены, торгующие через Озон сегодня одним, а завтра другим, не сдают (пока).

Все они уже в деньгах все вместе меньше чем один алиэкспресс. Если оценивать в штуках, что более правильно из-за отсутствия налогов в товарах али, то они уже меньше трети будут.
Юра, мы все просрали. (с)

>Можно посмотреть на опыт США, где налоги по минимуму заложены в цену товара, где полно средних компаний, которые разрабатывают собственные ТМ

Вот именно. У них есть product differentiation. Среднемалый российский еКом ничего своего не производит. Это тупо мелкая перепродажа, как на Али, просто перепродаваны не китайские, а российские.

>Спасать никто не просит, просят забрать преференции у китайцев.

1. Я рад, что поучаствовал в понижении беспошлинного порога. И считаю, что его нужно было сразу понижать до нуля, а не рубить хвост по кусочкам.
2. Даже нулевой порог среднемелкий российский еКом не спасет. Али в Китае — это государственная система поддержки СМБ. Они бы просто поменяли формат преференций. Тратить ограниченные российские трудресурсы на конкуренцию «чей единственный сборщик на складе соберет больше заказов за день» бессмысленно. Конкурировать так — это нужно заставить население переселиться в общаги по полквадраты на человека и питаться дошираком. И все равно проиграем — наш народ не будет показывать китайскую производительность даже под угрозой голодной смерти.

>Все они уже в деньгах все вместе меньше чем один алиэкспресс

Я перестал следить, но не думаю. ВБ — ярдов двести, Детмир — почти.

>Это тупо мелкая перепродажа, как на Али, просто перепродаваны не китайские, а российские.

Зачем вы пишите о том, в чем не разбираетесь?
Вы пробовали продавать то, что китайцы по умолчанию делают?
Там ни дизайн, ни качество, ни ТТХ не подходят совершенно.
Вы просто замучаетесь возвраты принимать, я статью по этому поводу написал, просвещайтесь:
https://vc.ru/trade/64316-kak-rabotat-s-kitaem-i-ne-oblazhatsya

>И считаю, что его нужно было сразу понижать до нуля, а не рубить хвост по кусочкам.

Согласен, это было бы просто сделать на раннем этапе, если искренне верить, что власть просто прозевала, а не взяла под козырек усмановский интерес.

>Даже нулевой порог среднемелкий российский еКом не спасет.

Еще нужно почтовый тариф у них забрать, как это Трамп сделал угрожая выйти из почтового союза.

Нужно заставить их нести гарантию и сертифицировать свой товар, ну и пошлину не 15% как сейчас, насмешка а не пошлина, а минимум 30%.

>Тратить ограниченные российские трудресурсы на конкуренцию «чей единственный сборщик на складе соберет больше заказов за день» бессмысленно.

Не более бессмысленно, чем заставлять бумажки в гос. конторах перекладывать с места на места. У нас примерно половина рабочих мест считай фейковые.

Зато огромный поток складских операций дал толчок к развитию робототехники, как это в США происходит.

>Зачем вы пишите о том, в чем не разбираетесь? Вы пробовали продавать то, что китайцы по умолчанию делают?

В один их этапов работы наемным сотрудником я отвечал за некую часть маркетинга и продаж заказной линейки продуктов сотовой связи. Сам с китайцами не общался, но в выстраивании всей линейки и ее отдельных продуктов участвовал. Там, где бизнес был мой — в своей специфической категории — я изучал вариант заказного производства в Китае и беседовал со многим крупняком. В результате для моего кейса больше подошло заказное производство у нас дома. Но как выстроена работа крупняка с китайским производством в нескольких категориях я узнавал дотошно — это каждый раз было интервью на несколько часов. Я не вижу никакого ноу-хау у среднемелких продаванов. Вы никак не влияете на разработку продукта/линейки, Вас никто не пустит встраиваться в производство по quality control, интегрироваться в supply chain, Вы не можете себе позволить массовые СТМ — минус маркетинг, и т.п. Т.е. у Вас не появляются скиллзы, которые дают added value и за которые можно брать деньги. И при этом Вы не получаете больших скидок за объем, ради которых и стоит работать с Китаем. Все, что Вы нарабатываете во взаимодействии с производителем, — это знание того, у кого можно брать товар, а у кого — нет. Это один-в-один формат арбитражника между Али и Озоном. Ну или по другому, треть функционала одного человека — закупщика большой компании по какой-то категории.

>Не более бессмысленно, чем заставлять бумажки в гос. конторах перекладывать с места на места

Вы где-то видели, чтобы я защищал тупиковое болото госэкономики?

>Зато огромный поток складских операций дал толчок к развитию робототехники, как это в США происходит

Развитие складской робототехники на корню выкупил Амазон. Это на многие порядки больше даже ВБ, а не среднемелкого российского продавана.

>Вы никак не влияете на разработку продукта/линейки, Вас никто не пустит встраиваться в производство по quality control, интегрироваться в supply chain

Cчитаете, что если будете употреблять много умных терминов то за умного сойдете?
Или вы на полном серьезе думаете, что в Китае есть только производственные гиганты уровня фоксконн?
Я мало того, что влияю на то, какого качества и из каких комплектующих фабрика мне соберет партию товара, я еще могу выбирать между десятком, иногда сотней похожих фабрик производящих одну и ту же номенклатуру, представляете?

Скорее всего, у вас как у обычного обывателя, который никогда не был в Китае, сложилось представление о КНР, как о более успешной версии СССР, дескать один завод то-то производит на весь Китай, один то-то, один то-то, как в совке по Госплану, дескать зачем дубли?

Ошибаетесь, крепко ошибаетесь. Читайте мою статью про Китай, сможете не только умные слова на английском вставлять, но и понимать их смысл.

>Вы где-то видели, чтобы я защищал тупиковое болото госэкономики?

Это логично исходит из того, что вы против развития российской экономики в пользу китайской, а раз людей надо как-то трудоустраивать, они продолжат перекладывать бумажки, не на баррикады же им идти.

>Развитие складской робототехники на корню выкупил Амазон.

Вот об этом я и пишу, пока у нас будет столько умников вроде вас, которые считают, что пусть у нас все китайцы делают, будем сидеть в жопе и завидовать амазону и его стране, где в голову никому не пришло сдать перспективную отрасль китайцам.
Как-то никто не попрекает амазон, что он китайщину перепродает, Трамп имея разногласия с Безосом горой за амазон стоит, правда удивительно?
https://www.cnbc.com/2019/09/25/postal-compromise-close-as-us-pushes-global-mail-reforms-amazon-fedex-impact.html

>Читайте мою статью про Китай
>Вот об этом я и пишу
>Свою миссию вижу в донесении мысли для людей

Денис, я читал. Точнее все прочитать не смог — они написаны своеобразным образом. Эдакий кликбейт — заявлена одна тема, но по факту написаны Ваши мысли про Маркса, Адама Смита и неправильное политическое устройство России. Мне кажется АвтоГСМ для Вас уже мало — Вы переросли его :)

>> В текущей сложной социально-экономической ситуации, бесплатный доступ населения к Авито будет особенно востребованным.

да кому нафиг уперлось эти авиты с б\у барахлом и мутными услугами? Население и так приспособится. Берестяные грамоты в концеконцов начнут писать с объявлениями.
Другое дело — солидные, системообразующие компании. Которые работают не с милионов какихто человечиков, а такими же системообразующими, сурьезными заказчиками.
Вот Инфовотч например, вошел:
https://finance.rambler.ru/other/44080453-infowatch-i-kod-bezopasnosti-stali-sistemoobrazuyuschimi-kompaniyami-rossii/

оно и неудивительно. кто еще будет брать на дом работу над поправками конституции? Или Маска аферистом и мошенником называть? Не авито же, в самом деле.

Диасофт выпилили… Ну-ну, а не дай бог упавшие банки кто поднимать будет?

>> Ну-ну, а не дай бог упавшие банки кто поднимать будет?

наоборот, в этом никто не заинтересован. Желательно все захерить. Вместе с банками и отчетностями. Иначе вылезет такое что ойойой. Все же дутое, отчетность, залоги. Чисто на бумаге. И как и в классической Вороньей слободке все жильцы одновременно и не сговариваясь занитересованы в катастрофическом исходе. И концы в воду.
Этож Остап шутил про бесконечность финансовой пропасти. Но в жизни то не совсем такое прокатывает.
Судя по всему, распиаренных 0.5 трилиона резервов и близко нету в казне живыми деньгами или ликвидными активами. Минфин сегодня заявил что «обязателно изыщет деньги». А че их искать если голосили, что их гиперзвуковое количество? Открывай сейф да вынимай.
Это все как покер. Запад «вскрылся». И выкатил финпомощ. А мы пока пытаемся оттянуть сие мгновение. В квазивойне пандемии — кто имеет антидот тот и банк себе берет. Тут андидот в виде загашника финансового. Себе они вкололи, беларусов, очевидно, предупредили что их эта вся заваруха не касается. А остальные могут запросто и пузыри пустить.
И главное потом и виноватых какбы нет. Что поделать? Стихия, кризис. Ктото выжил, ктото не выжил, виноватых какбы и нет. Хотя руки у всех пахнут керосином.

>по факту написаны Ваши мысли про Маркса, Адама Смита и неправильное политическое устройство России.

Вы прочитали лишь два последних абзаца?
Подскажите, где именно я про Маркса и Адама Смита писал? Сейчас глазами прошелся (думал может запамятовал) и ничего не нашел!

Вы статью не читали, зачем вы обманываете? Вам обмануть легче, чем прочитать лонгрид?

В статье максимально детально расписаны все нюансы работы с Китаем, от понимания экономического устройства страны, особенностей менталитета и политики переговоров, до тестирования образов и сканов ВСЕХ документов одной из поставок.