Уволенный экс-главред Forbes Николай Усков подал иск против «АС Рус Медиа»

Милые бранятся, только тешатся.

Как-то раз позвали меня на федеральный канал, какой-то на улице Эйзенштейна, в передачу, посвящённую смерти Джобса.
Очень уговаривали, оборвали телефон, потом я понял, почему — я там был единственный «айтишник».

Там была та ещё тусовка, я не ожидал, что будет столько совершенно несуразных и диких персонажей.
Всех посадили сначала на лавочки, а потом зачем-то по очереди пересаживали за стол. Я сидел, например, между Еленой Хангой и Анастасией Волочковой. Ну и всё в таком духе — какие-то журналисты, артисты, поп, депутат Думы, …

И все впадали в камлание, транс, раж, кататонию и эпилепсию по поводу Джобса, который так сделал всем так удобно, что самый великий человек 21 века.
Идиот ведущий старался обратить внимание всех, что он неслучайно в белых кроссовках, синих джинсах и чёрной водолазке!
В общеМ, идиотизм высшей пробы, в фазовом состоянии плазмы.

Так вот, Усков, когда ему дали слово, впал в совершеннейший припадок и начал блажить, размахивая руками, что Джобс, он Христос нашего века, а его Стенфордская речь о смерти — наша новая Нагорная проповедь, что он всё отдал, чтобы нам было удобно, а умер он за всех нас.

Я не удержался, взял микрофон и сказал, что, типа, я ждал, когда же сравнят с Христом и богом — и вот дождался, и что вы все тут охренели, как охренели и сдвинувшиеся на потреблении хомячки, которые несут свечи в магазины Эппла, как в храмы потребления.
Жопс отличный инженер и гениальный маркетолог, а вы тут что устроили, духовного лидера из него лепите.

Усков обиделся, причём прежде всего за умершего божка, да и хрен бы с ним.
Но он реально ненормальный, или это такая поза хипстера, которая въелась и стала второй натурой. Педерастия из него, конечно, просто прёт — за 20 метров видно.

Так забавно вас читать. Для вас люди делятся на черных и белых. Те, кто разделяют ваше мировоззрение (они, понятно, белые и нормальные) и те, кто не разделяют (они, ясно, черные, и понятно идиоты). Но вся штука в том, что ставить диагноз «идиотия» может только и исключительно человек, имеющий соответствующее образование. Когда кто-то называет кого-то «идиотом» это называющего не красит от слова вообще. Можно быть несогласным с кем-то, считать что кто-то неправ, но это не означает, что этот другой — идиот и в припадке. Лично мне Усков симпатичен как журналист. Пишет неплохим слогом и нередко интересные вещи. А про «педерастию» — вижу как вас трясет от этого. Интересно почему? Вас сильно заботит его личная жизнь? Зачем об этом заявлять-то? Мне его ориентация до лампочки. Я с ним не живу. Для меня люди скорее делятся на порядочных (те с кем можно иметь дело, кто не подведет) и на непорядочных (кто легко может сдать, кинуть, солгать). И все. Третьих вариантов нет. Идиот, дурак, придурок, псих — я не врач, так называть других не могут. Если я вижу малоадекватное поведение — просто стараюсь не общаться. И уж точно я не буду заявлять во всеуслышание об этом.

Как говорят в сети, вы так говорите, как будто педерастия — это что-то хорошее, Антон.

Меня не «трясёт». Не пытайтесь эту демагогию на уровне лексики протащить незаметно, она — заметна.
У У меня естественная брезгливость, Антон, к половым извращениям, особенно демонстрируемым и/или декларируемым публично.

Кстати говоря, я лично также испытываю брезгливость, если какой-то обычный гетеросексуал публично демонстрирует или обсуждает свои сексуальные привычки. В том числе от публичного мата, например.

Например, постоянные шпагаты на камеру у Волочковой (с демонстрацией промежности и сисек), с которой я тоже сидел тогда же и там же рядом, у меня лично вызывают такую же брезгливость.
Это про трясёт.

А вот вас как раз от моей брезгливости, похоже, трясёт. Я думаю, что тут причинно-следственная связь такая: ненормальный бредовый Усков вам нравится как раз в связи с его этой «особенностью», а не наоборот. Верно?

«Идиот, дурак, придурок, псих — я не врач, так называть других не могут. Если я вижу малоадекватное поведение — просто стараюсь не общаться. И уж точно я не буду заявлять во всеуслышание об этом.»

Ну, не можете, не будете — ну и ладно.
А зачем вы рассказываете мне про себя? Я то, я сё, я такой, я так-то.
Вы что, думаете, что вы можете послужить для меня примером? Нет, не можете.

Вы не можете называть Ускова идиотом за слова, что Джобс — новый Христос, ну и не могите дальше, а я — могу. Он типичный идиот и медийное животное.

Что касается «взглядов», то Усков классический русофоб, лгун, пропагандист всякой грязи и дряни, ненавистник всего русского.
Это взгляды.

А вот «Джобс это Христос» — это уже не взгляды. Это диагноз, вообще-то.

Что касается «взглядов», то Усков классический русофоб, лгун, пропагандист всякой грязи и дряни, ненавистник всего русского.
Это взгляды.
Прошу привести хоть один пример его лжи. Очень жду. Ну и очевидной для всех русофобии. Получиться?

Нет, не получится (пишите без -ь-).
Я вам ссылочки таскать не буду. У него полно статей о вековечном рабстве русского человека, о кошмарном настоящем и т.д, и т.п. Поищите сами, если охота.
Аккаунт в Яндексе-то есть?

Начните поиск с цитат «Среднестатистический русский человек не любит Америку от бессилия, зависти и общего глубинного кретинизма», «Россия — мудак».

А также «Россия — ведь тоже ребёнок Старого света, но ребёнок неудачный. Мальчиш-плохиш, да что уж там, мудак он наш мальчиш», «Россию ждёт вялая старость с кучей болячек». Ну и т.п.
Это — взгляды.
А «Джобс — это наш Христос» — это безумие.

Я собственно попросил привести хоть один пример лжи, т.е. информации искажающей факты. Есть такое?

>и что вы все тут охренели, как охренели и сдвинувшиеся на потреблении хомячки

Если бы хомячки двинулись именно на потребление, то их богом стал бы Сэм Уолтон, он более всех остальных увеличил уровень потребления, по крайней мере американских хомяков.

Думаю, Джобса любят потому что он как сказка, селфмайд золушка, отдал жизнь на создание крутых штук а не на зарабатывании денег.
На его фоне особенно уныло смотрятся наши обрамовичи.

>несут свечи в магазины Эппла, как в храмы потребления.

Так и к посольству страны, столкнувшийся с трагедией, несут свечи. Чем посольства отличаются от магазинов apple?

>а вы тут что устроили, духовного лидера из него лепите.

А почему бы и нет, учит и является наглядным примером, как интересно прожить жизнь.
Вы его объявили богом потребительского мира, я считаю это потребляди объявили его своим богом, а он наоборот, показал альтернативу потребительству — как тратить жизнь на что-то интересное а не просто на деньги и потребление.

Лидер учащий альтернативе главенства потребления, считаю является духовным лидером в том числе.

По совместительству он еще стал пионером цифровой экономики, той в которой будет работать большая часть нынешней молодежи, такие люди не оставят никого равнодушным.

То, что молодежь создает себе идолов из делателей, очень хорошо. Не так важно какие это делатели на самом деле, важно не писать против ветра!
Нужно создавать своих селфмайд золушек, создавать им условия а не подменять все бездушной государственной машиной.

Любой человек имеет право думать как ему хочется. Но никто не вправе называть другого за его взгляды идиотом и кретином. Потому что истины во взглядах нет. Она у каждого своя. Кто-то верит, что в 1917 году была Великая революция, кто-то называет это переворотом. Для кого-то Стив Джобс — бог, для кого-то Путин — бог, для кого-то Христос — бог, а для кого-то языческая дева Тиамат. Но никто из-за этого кретином и/или идиотом не становится. Еще раз: ставят диагнозы доктора. Только они и никто иные. В противном случае это выглядит крайне глупо ибо это неадекватно. Вам по душе выглядеть неадекватно?

НЕт, вы просили не только и исключительно лжи, а также и русофобии.

привести хоть один пример его лжи. Очень жду. Ну и очевидной для всех русофобии

Я и привёл, а вы теперь начинаете жеманиться, что якобы просили не того, а этого. Не надо так делать.

Про ложь — можно почитать его книжку про историю России, там этой лжи шляпой можно кушать, как и «оценочных суждений» типичного русофоба.

я понял. Просто слились. Я написал привести пример его лжи И его очевидной для всех русофобии. Про русофобию увидел (кстати ее нет. Увидел его критические размышления о России, а вот русофобии увы нет) , а вот лжи — нет. Может лжете вы? Покажите его ложь и факт — где он солгал и приведите пример факта (именно так). Сможете?

«Но никто из-за этого кретином и/или идиотом не становится».

От этого — конечно, нет.
Тут причинно-следственная последовательность обратная: Усков — идиот, потому и несёт подобную пургу.

Еще раз: ставят диагнозы доктора. Только они и никто иные.

Вы повторите это ещё раз сто, вдруг оно и в самом деле станет так.

Вы опять пытаетесь манипулировать, заниматься демагогией на уровне лексики. При чём здесь доктора?

Усков — идиот. Это не диагноз в медицинском смысле, конечно.
Это яркое и резкое отсутствие ума в сочетании с самоуверенностью и «креативностью», самая мерзкая комбинация. Ну и, конечно, медийная зависимость от лайков, от тусовочки, от своей педерастии.

В общем, коктейль, который я называю просто «густой наваристый идиотизм с пряными обертонами русофобии и терпким послевкусием педерастии».

В противном случае это выглядит крайне глупо ибо это неадекватно. Вам по душе выглядеть неадекватно?

Да мне наплевать. Тем более, если это в ваших глазах. Ну казалось бы, мне какая разница.

p.s. Я подозреваю, что вы его соратник / единомышленник по однополым сексуальным приключениям. Отсюда и жажда защитить от грубостей и наездов всякого быдла вроде меня.

Лидер учащий альтернативе главенства потребления, считаю является духовным лидером в том числе.

Вообще-то он ничему такому не учил, а умело манипулировал хомячками, всех подсадил на потребление довольно-таки ненужных блестящих штучек, причём все они разом в один день каждую осень становятся лохами и страшно мучаются от этого.

Если непонятно, какая невыразимая пошлость и идиотизм приносить и зажигать свечи в магазине, то, я думаю, дискуссия не имеет смысла, пока, хомячки.

В очередной раз вы показываете, что для вас оскорбить другого — как в туалет сходить, а это уже невоспитанность. Очевидная. Я вот тоже могу считать вас малоумным человеком, эдаким ура-патриотом, но вот воспитание и понимание что такое хорошо не позволяет. И я так делать не буду. У вас свои взгляды, у Ускова свои, у меня свои. Потому что когда называешь кого-то малоумным тем самым показываешь себя едва-ли не гением. Скромнее надо быть. А насчет педерастии — ну точно пунктик у вас. Циклит на этом. Мне они фиолетовы. Их личная жизнь — она их. Не ваша. И не моя.

Уважаемый, личная жизнь есть у всех. Вы про личную жизнь Демидова или мою и знать ничего не знаете. И уж тем более про сексуальную. И это правильно.

А вот про то, что Усков или какой-нибудь Красовский — педерасты, знать почему-то должны все. Вот это и вызывает неприятие и брезгливость — они суют своё исподнее нам в лицо.

Ну, если для вас высказывание «Россия — мудак» или про глубинный кретинизм среднего русского не содержат русофобии — обсуждать нечего. Вы просто придуриваетесь, довольно плоским образом.
Вот это как раз оскорбительно, включать дурачка таким наглым образом.
Ладно, хорошего вам понедельника.

Русофобия — это не писать Россия- мудак, а считать, что страна великкая, но при этом делать так. что по факту ее таковой не считаешь. Думать, писать человек может все что угодно. Человека выдают дела. Вот на деле наши ура-патриоты — просто записные русофобы. На словах Россию просто обожают, а на делах — очень даже привичают этот проклятый морально-разложившийся Запад, покупая там дорогую недвижку. Кстати то, что средний русский — он мягко говоря не очень умный — это медицинский факт ибо голосовать за Путина и потом ругать нашу власть за повышение НДС и тарифов ЖКХ — в этом мало ума.
Интересно, а что — Усков всякий раз, когда что-то пишет или появляется на экране он говорит, что он гей? Может быть один раз где-то и сказал — и что? От этого вас коробит? Значит точно пунктик. Ну да. Я слышал, что Элтон Джон и Фредди Меркьюри геи. И что? Что мне с этой инфой делать? Перестать их слушать? Считать, что их музыка полное гумно только из-за этого? А что будем делать с Байроном? Тоже в топку?

>Вообще-то он ничему такому не учил

Меня учил, ребята запилившие в гараже крутой комп, для меня всегда являлись примером того, что все возможно, что не обязательно стремиться заработать деньги ради денег.

Даже если бы у него была одна Стенфордская речь, этого уже было бы немало с точки зрения обучения масс.
Просто сильных слов сегодня недостаточно, важно из чьих уст они исходят.
Речь миллиардера поднявшегося с низов, воспринимается сегодня массами более убедительно, чем сделанная кем либо еще.
Это может не нравится, но это факт, по крайней мере для большинства населения планеты.

>в один день каждую осень становятся лохами и страшно мучаются от этого.

Все лучше чем от водки и от простуд…

>невыразимая пошлость и идиотизм приносить и зажигать свечи в магазине

Куда человеку принести свечу, чтоб помянуть хорошего человека?
В европейскую церковь уже нельзя свечи нести, там вместо свечей светодиодики загораются когда монетку кидаешь.

У нас довольно специфическое отношение к магазинам, как к логову лжи, наследие советов, поэтому с нашего ракурса свечка в магазине выглядит нелепо.

У меня складывается очень четкое ощущение, что у г-на Ашманова у самого айфон и айпад, , но он дико стесняется этого и здесь выдает антиэппловскую риторику. Ровно также как с геями — громче всех их называют педерастами сами геи. Это давно известный медицинский факт. Ровно также как самые ярые антисемиты — евреи. Вот лично мне в истории с Усковаым в разы важнее скажем так морально-экономическая суть вопроса — за что был уволен Усков? Что не так с владельцем издания? Все ли его сотрудники получают з/п и гонорары? А гей ли он, русофоб итд — это все абсолютно вторично.

«ровно также как с геями — громче всех их называют педерастами сами геи. Это давно известный медицинский факт.»

Это не медицинский факт, о которых фактах вы ничего не знаете, а шаблонная байка пидорасов — им нравится записать в латентные педерасты всех, кто их не любит.
Повторять эти байки такое же фу, хипстор, как и русофобия.

Ты не любишь мусор — ты латентный разбрасыватель мусора.
Тебе не нравятся коррупционеры — ты латентный коррупционер, только боишься им стать.

У меня обычный быдло-смартфон от корейского производителя и обычный быдло-ноутбук от китайской фирмы.
Но бывал у меня и макбук про, и прочие ретины. Они плохие, негодные, портят зрение, и на них нет клавиши «удалить».

Вообще-то пользование каким-то фуфлом и обожествление этого фуфла, уважаемый латентный коррупционер — разные вещи.

Ровно также как самые ярые антисемиты — евреи.

И это тоже байка, еврейская. Тоже враньё.

Меня учил, ребята запилившие в гараже крутой комп, для меня всегда являлись примером того, что все возможно, что не обязательно стремиться заработать деньги ради денег.

Нет, не учил. Можно воображать, что учил, а вообще-то он зарабатывал бабки. И в гараже он начинал с хакерского устройства для уличных таксофонов, чтобы бабки воровать.

Возможно, коррупционер ты латентный, а педераст — скрытый (хотя выдающий себя время от времени).
Но вот русофоб ты, Григорьев — совершенно открытый.

«Кстати то, что средний русский — он мягко говоря не очень умный — это медицинский факт…»

Понятно, почему тебя не задевают русофобские цитаты педераста Ускова. По двум причинам, очевидно.

Интересно, а это умно голосовать за того, кто делает вашу жизнь хуже? Я большого ума тут не вижу. А насчет скрытой гомосесуальности — вот почему меня вообще не волнует таковая у Ускова? От слова совсем? А вас очень даже. даже бесит? Как это объяснить? Ну. я бы еще хоть как-то понял, что он вас домогался. Но если вас просто бесит этот факт, то это уже наводит на очень интересные размышления. Насчет антисемитства евреев — сам ни раз это наблюдал. Поражался этому. А дальнейшие ваши примеры — они не в тему. Нельзя из одной последовательности фактов выводит аналогичную другую. И да — я ненавижу государство, но очень люблю свою страну. Например, я помогаю детскому дому в г. Зарайске. Убираюсь в подъезде. Помогаю своей пожилой соседке покупать продукты. В этом я вижу настоящий истинный патриотизм. А орать про величие страны — это не про меня. Люди познаются в делах, а не в словах. И да — интересно — по какому факты ты «вычислил» во мне гея? Сам же себе противоречишь! Если по одному тому, что я защищаю Ускова — то это ровно то же, что ты считаешь чушью и мифом. Еще раз — все познаются в делах. Вот застань меня с мужчиной — будешь иметь полнейшее право считать меня таковым. Или поймай меня на том, что меня циклит на этой теме. Я то вижу, что для тебя тема педерастии очень болезненная. Почему? Можно узнать? Тебя геи трогают? Беспокоят?

И в гараже он начинал с хакерского устройства для уличных таксофонов, чтобы бабки воровать.
А можно узнать — было ли на него заведено уголовное дело за кражу? И есть ли хоть одно таковое, которое было заведено за использование этого устройства? Сделать нечто, что может быть использовано незаконно не есть одно и тоже что им пользоваться. Сделать отмычку, чтобы понять устройство замка — в этом нет ничего, кроме пытливости ума и желания разобраться. Я понимаю, что тебе элементарно завидно ( а ты сейчас будешь очень яростно отнекиваться от этого), что ты — не Стив. Стива знает весь мир. И да, он для многих гуру. Просто тебе завидно, что твоя паства не так велика. А зависть это грех. Твою зависть видно. В каждом твоем антиэппловском комменте. Чем активнее ты ругаешь Эппл — тем это очевиднее. Я не ругаю Стива, но и не восхваляю. Знаю, что был такой сильный и талантливый человек (слабый и неталантливый не смог бы собрать команду Эппла и сделать из нее команду, сотворившую продукт, изменивший мир).

Это не медицинский факт, о которых фактах вы ничего не знаете, а шаблонная байка пидорасов — им нравится записать в латентные педерасты всех, кто их не любит.
Повторять эти байки такое же фу, хипстор, как и русофобия.
К сожалению факт. Логика очень простая. Тот, кто громче всех орет о педерастии других, тем самым всеми силами отводит от себя подозрения в этом. Ну как же? Я же их так яростно ругаю, какой я гей? А вот очень по-детски далее писать — я против мусора — значит я латентный разбрасыватель. Это сравнивать белое с круглым. Сексуальная ориентация и нелюбовь к мусору — это абсолютно разные сущности. Если 2+3=5 — то это не значит, что ровно аналогичное действие (сложение) автоматом приведет к такому же результату. Еще раз. Тот, кого волнуют геи — на эту их ориентацию обращает внимание. Вот и вопрос: почему волнуют?

О, наш местный латентный антикоррупционный гей внезапно открыл для себя приём сетевой демагогии «сперва добейся», которому 25 лет.
Нужно ещё разучить «а что вы так нервничаете», «мне вас жаль», «слиф защитан».

Да. В демагогии ты асс. Снимаю шляпу. На этом все. Нижайше благодарю за внимание. Больше вопросов не имею. Все и так ясно.

Я вывел, что ты не афиширующий себя гомосексуалист (ладно, не буду использовать обидных слов «пидарас», «педераст», но и жеманное «гей» тоже не буду) по тем речевым приёмам и аргументам, которые ты волей-неволей используешь, потому что других-то в тусовке нет, а сам не придумал.

Ладно, поясню один раз.
Эти приёмы и аргументы — на самом деле шаблонны и являются маркерами гомосексуалистов. В том числе в дискуссии обязательно появляются знаменитые и успешные педерасты, мем о латентных педерастах, постоянное использование слова «гей», которое нормальные люди не используют, явное избегание слов «педераст» и «педерастия», попытка перевести неприятие на эмоции и комплексы типа «трясёт», на «страх гомосексуальности» — тоже классический приём полемики педерастов («а что, они к вам пристают»), рассуждение «а вот меня его гомосексуальность совсем не беспокоит» (дык оно понятно, почему), постоянное повторение «почему вас этак это волнует», проговорки типа «ну я же с ним не живу», неспособность удержаться от того, чтобы броситься защитить «своего» и т.п.

Это тебя волнует, а не меня — я педерастию Ускова упомянул вскользь, а ты зацепился и не можешь слезть с темы, прошёлся по всем известным тебе аргументам для спора с гомофобами. А я просто пасы подавал.

Нескольких этих маркеров в комбинации уже достаточно, чтобы сделать вывод со стопроцентной уверенностью, а у тебя они практически все.
Понятно?

Мне на самом деле всё равно. Ты личную гомосексуальность не выпячиваешь (хоть она и сквозит), ну и ладно. У каждого свои грехи и свои проблемы.
Это не моя проблема. У меня нет задачи осуждать или обсуждать.

Пока их не начали рекламировать, как норму. Меня раздражает попытка навязать это как норму — в чём замечены такие совершатели камингаутов, как Красовский, Усков и т.п.

Но вот русофобию и «ненависть к государству» простить нельзя.

Очень глупый вывод. В молоко. Тему педераство поднял ты. Хоть и вскользь. Значит это тебя волнует. Я лишь пытался выснить: почему? Ответ так и не получил, кроме маловнятного: мне неприятно, когда это навязывают. Видать что-то можно везде. ты можешь даже видеть во мне женщину. Твое право. Но к истине это не будет иметь ровно никакого отношения. Я не защищаю Ускова. Мне если честно он все равно. Вот вообще. Я лишь категорически против безаппеляционных наездов на других. Когда этот другой не может ответить.
Скажите, а что все обязаны любить государство? Не страну, не людей, с которыми рядом живешь, а государство, тем более которое не выбирал? Нельзя простить наплевательское отношение к близким и родным. К тем, кто нуждается. А любить государство? Я считаю это некоей формой извращения. Государство не для любви, а для порядка.

А насчет моей гомосексуальности — так в молоко бить нужно еще постаратьься. Я вот уже 15 лет живу в браке. У меня двое замечательных детишек. И акромя моей любимой жены и детей мне больше никто не нужен. А все эти выводы — они высосаны из пальца. Придуманы, чтобы скрыть твою гомосексуальность. Не я написал про гомосексуальность Ускова, а ты. Я об этом в контексте него даже и не думал. Меня гораздо больше волновал сам кейс его увольнения, чем какие-то его взгляды и его ориентация. Тебя же кейс вообще ни разу. Больше хотелось облить грязью и выискать в нем что-то нехорошее. Что же ты тогда пос ле программы то не подошщело к нему и не плеснул в него водой? Или прямо в глаза не сказал ему, что ты о нем думаешь? Очень легко в комментах о других плохое писать и очень тяжело это самое плохое высказывать в глаза. Потому что страшно.

«Или прямо в глаза не сказал ему, что ты о нем думаешь?»

Дурак ты. Я ровно ему это и сказал, прямо там. Я сказал ему, что он охренел, что
то идиотизм, что он адепт религии потребления и т.п.
И я об этом написал выше в самом первом комментарии, ты плохо читаешь.

Отмазываться женой детишками — хороший приём. Жаль, что шаблонный. Тоже между прочим, маркер. Гомосексуалисту и в голову не придёт, что он палится.
А тут же написать про мою гомосексуальность (при моих-то пяти детях), то есть настолько не включать голову, потому что тема очень волнует — это ещё один маркер.
Чувак, кончай палиться.

Меня гораздо больше волновал сам кейс его увольнения, чем какие-то его взгляды и его ориентация. Тебя же кейс вообще ни разу. Больше хотелось облить грязью и выискать в нем что-то нехорошее.

Мало ли что там тебя больше волновало.
Нас-то тут это почему должно волновать?
Я, я, меня, мне.

Выискивать в нём нехорошее совершенно не требовалось.
И так отлично известно, что он охреневший идиот, с той самой передачи, до которой я его и знать не знал, а тут столкнулся во всём безобразии, в естественной среде обитания.

«Кейс» его увольнения точно не интересен. Он охреневший идиот, педик и истерик, он будет менять места работы, как перчатки, при каждом уходе устраивая громкий скандал. Это можно к бабке не ходить. Что тут интересного-то.

А любить государство? Я считаю это некоей формой извращения. Государство не для любви, а для порядка.

Ты типичный мужчина с женской логикой. Я считаю это некоей формой извращения.

Ну ведь только что написал «аааа, ненавижу государство!!!1111». А оказывается вдруг, оно не для любви, для порядка. Но НЕНАВИДЕТЬ его можно, да?

Почитал я тут эту вашу переписку и пришел вот к какому выводу. 1. Хватит этот лай. Если кому-то кто-то то не айс, это не означает, что об этом надо во всеуслышание говорить. Это касается только того кто вызывает отрицательные эмоции. Другим не обязательно знать чье- то отношение к объекту ненависти. 2. Логика Антона мне видится более правильной и вот почему. Ему не понравилось, что некто вместо того, чтобы написать комментарий по поводу сути поста начал рассказывать некую историю, исходя из которой получалось, что герой поста просто отъявленный негодяй. Цель комментария ясна: лишний раз подчеркнуть, что пишущий его в разы интеллектуально более зрелый, чем субъект поста. Тем самым унизив этого субъекта. Насколько это правильно Я оставляю за скобками ибо не это цель моего уже здесь комментария. Цель, попытаться поддержать этого Антона и выразить ему свое молодец. Ну а его визави я бы с высоты своих прожитых лет, я бы порекомендовал все же придерживаться сути поста, а не впадать в дешёвую и малоинтересную демагогию. Читателям интереснее мнение о происходящих событиях, а не отношения кого-то то к тем, о ком пишут новости.

>> Как-то раз позвали меня на федеральный канал,
>> Очень уговаривали, оборвали телефон, потом я понял, почему — я там был единственный «айтишник».

бедолага. А ведь можно было просто отказать — и отстали бы. Но оне (на Эйзенштейна, кстати, тоже гей) чуют, что вы латентно готовы прити, но кокетничаете.
Не насторожило вас, что вы там были единственый айтишнег?

>> Я сидел, например, между Еленой Хангой и Анастасией Волочковой. Ну и всё в таком духе

чиста логика, дедукцыя, не подсказала вам, что вас там не за айтишнега держат, а просто за одного из всех этих штатных кочующих фриков? Странно, что вы не насторожились.
Былоб понятно, ещели бы были друг Джобса допустим. Или партнер. Но как я понимаю, что вам Гекуба и что вы ей?)))) Не думаю, что Джобс — вообще подозревал о вашем существовании)))

>> Усков обиделся, Педерастия из него, конечно, просто прёт — за 20 метров видно.

И.С. , вы, право, странный, но чему удивляться то? Не надо быть айтишнегом чтобы знать, что Джобс какбы был гей, и ясно, что собирали на передачу всех этой ориентации, понятно, что была она хвалебная, думаю и вас как «своего» туда позвали и почетно усадили промежду волочковой и хангой ( видать, по мнению режисера ведущего вы там дополняли собою натюрмот и спектр).
Занаете, у режисеров фелеральных (теболее каналов) — глаз алмаз. Вы зря брыкаетесь нащот латентности, о ней вам все постоянно говорят, в этом ничего нет в наше время незаконного.

>> А тут же написать про мою гомосексуальность (при моих-то пяти детях),

вот это то какраз и не выглядит как алиби. Дело в том, что есть просто геи (на баб не реагируют), а есть такие всеядные, широкого профиля, с повышеным либидо и вообще мало разбирают, кто там им попадается. Есть такие бобики например — ногу вытягиваешь он уже пристраивается. Это было кстати широко распространено особенно на востоке, а в стредние века вообще было в порядке вещей. У него и жены и дети и внуки а еще и юноши и тому подобное. Любвеобилие такое. Причом, как мы узнаем из книг, и в пассивной и активной форме — без разницы. Главное процесс. Выдающиеся люди многие, крупные деятели, учонные, древний рим, грецыя, эпоха возраждения и т.д.
То, что вы выдающийся деятель нашей эпохи (в своем роде) — даже и сомнений нет, и Демид вон постоянно на это указывает. Если чел имеет два вертолета но налогами манкирует — это уже говорит о его незаурядности и эти небольшие вольности — мелочи, капризы гения, на фоне масштабной исторической эпохи.
Просто так, обычного, заурядного человека между такими звездами как волочкова и ханга не посодют. Это вам любой подтвердит.

))) Ну, разве это дело для мужиков всё это бесконечно муссировать? Стыдно. Пока вы тут… Вон, дама из Китая уже капитаном корабля стала, видать она с яй…ми. Дама! Как там её фамилиё? Не помню. Мужики в инете, а дамы на капитанском мостике. Вот времена.
Джигсо, вот вам по вашей теме — http://kapital-rus.ru/uznai/news/_rossijskaia__kompaniia__razrabotala_pervj_v_mire_promshlennj_obrazec_agrodroida_c2a2_/ Идите, работайте.
Игорь Станиславович, а для вас ничего нет. Погуглите сами чё-нить. Умеете ж?

>Можно воображать, что учил, а вообще-то он зарабатывал бабки. И в гараже он начинал с хакерского устройства для уличных таксофонов, чтобы бабки воровать.

Ошибки молодости, даже за святыми бывают мелкие грешки, чего про Джобса говорить, которого своим святым только глупые хипстеры пытаются сделать.

Сейчас имя Иоанна Кронштадтского, наверное, слышали все. О нем выходит масса книг. Изданы 19 томов его дневников. В истории Русской церкви это единственный святой, жизнь которого задокументирована настолько подробно. И это создает массу трудностей. Люди привыкли к тому, что литература, посвященная канонизированным святым, проста, понятна и поучительна. И им очень трудно представить себе, что святой мог допускать ошибки и иметь мелкие слабости. Поэтому дневники Иоанна Кронштадтского у многих вызывают смущение.

https://www.kommersant.ru/doc/3661167

Изучал биографию Джобса, сложилось глубокое убеждение что деньги для него были вторичны, на первом месте для него было сделать что-то выдающееся, лучшее, перфекционист он. Это слабо совместимо со стремлением к деньгам, там больше гибкость нужна, собственно поэтому и выгнали его с apple.

>Ровно также как с геями — громче всех их называют педерастами сами геи.

Когда гей начинает на каждом шагу демонстрировать, что он гей, он становится пидорасом.
К гейям у меня вопросов нет, пидорасов бы выслал в сша и ЕС, там много лишнего населения, они там вместе с лесбиянками и чайлдфрии очень полезны, собственно поэтому местные элиты их всячески поддерживают.

Для нашей страны с низкой плотностью населения, они очень вредны. По хорошему, пидорасов и ко(лесбиянки, чайлдфрии и прочие вредители рождаемости) надо жестко преследовать, чтоб боялись агитировать за свою ориентацию на каждом шагу. Еще сагитирует не окрепшие умы, сократив и так низкую рождаемость, в этом вопросе лучше перебздеть.

В силу того, что они не могут создавать новых людей, они очень успешны в создании всего остального, очень талантливые и творческие люди. Поэтому их агитация может быть очень действенной. Надо жестко ее пресекать, чем жестче, тем лучше.

Не насторожило вас, что вы там были единственый айтишнег?

Чувак, вот любишь ты впадать в транс перед экраном и генерить бредятину из рисунка трещин на потолке.
Давай расскажу тебе текст из жанра «как оно на самом деле».

Нет, меня не насторожило, потому что я и так постоянно отказываюсь приходить на все эти ток-шоу, где я практически всегда единственный айтишник (как и среди 200 доверенных лиц Путина, например, если главу ФРИИ Кирилла Варламова не считать за «айтишника»).

Люди, которые вписали меня в некий «пул экспертов» для центральных СМИ, просили не отказывать всегда, а хотя бы на третий раз приходить. Потому что там острая нехватка хоть каких-то спикеров, кто в теме, кто хоть что-то знает, кроме очевидных фриков, разыгрывающих спектакли по заранее известным ролям. Хожу я туда, естественно, если центральная тема по ИТ.

Сейчас, например, дёрнули высказаться по пенсионной реформе, я отказался. И по политике всегда отказываюсь.

А по айтишным темам отказываюсь не всегда. Правда, стараюсь не ходить туда, где много приглашённых и трубку дают только тем, кто заполошно орёт.
В тот далёкий день ТВ-поминок по Джобсу они мне обещали, что будет спокойный разговор человек на 5-7, а притащили 30 артистов и журналистов-идиотов вроде Ускова, которые аж визжали и практически обливались слезами.

Ты, вероятно, думаешь, что это офигенно круто, очень хочется ходить на центральное ТВ, от этого типа прёт и т.п. Это не так. Это у тебя иллюзии хомячка, который никогда там не был.

Узнаваемость хари лица оно, конечно, повышает — но я это знаю и так, с ЧГК в 2000. Но никакой пользы не даёт в принципе. И всегда выглядит, как аццкое шапито.

Посмотри на Геру Клименко — он давал интервью и выступал на ТВ со скоростью раз в 20 минут. Ни от чего не отказывался как раз. Ну и что, сильно это ему помогло (уж не знаю в чём)? По-моему, нет.
А Мариничеву — помогло?

«Изучал биографию Джобса, сложилось глубокое убеждение что деньги для него были вторичны, на первом месте для него было сделать что-то выдающееся, лучшее, перфекционист он. »

Да, это, возможно, правда. Но только перфекционист он был в манипулировании хомячками, подсаживании их на потребление, на дофаминовый цикл, что особенно хорошо видно даже не на айфоне, а на Айтьюнсе.
Ну и жлоб он был дичайший, создавал всегда замкнутые системы, чтоб не дать никому ничего, почему всегда и болтался около 7% рынка.
Единственный прорыв у него получился с айфоном — и то, сейчас рынок проигран самсунгам.
Но вот «лавмарк» он конечно, создал и стал Богом потребления для хомячков. Паша Дуров пытается повторить именно этот аспект, кстати говоря.

Джобс, конечно, гений в создании «способа использования» технологий — что он проделал несколько раз, с ПК, плеером и смартфоном. Кто создаёт «способ использования» — забирает себе всё наследство тех, кто создавал саму технологию. Ну вот как Форд, например.

Это и есть причина и цель его перфекционизма — отточить способ использования.

Ашманов, ненавидеть государство можно, если оно не работает, но начинает говорить о любви к себе все больше и больше. Это я сейчас не про себя, у меня с РФ — всё ок, на 4 из 5.

Вот у меня нет ненависти к ДПС: она работает, иногла выписывает штрафы (и мне тоже), приезжает разбирать аварии, ведут себя вежливо и — самое важное — не требуют никакой любви. Это функция и она работает, хорошо работает в России.

Но так далеко не во всех сферах. Поэтому чтобы не ненавидеть, я просто свёл число контактов с соотв. представителями власти до нуля.

Работает, у меня только позитивчик от России.

>> Ты, вероятно, думаешь, что это офигенно круто, очень хочется ходить на центральное ТВ, от этого типа прёт и т. п. Это не так. Это у тебя иллюзии хомячка, который никогда там не был

бывал бывал я на ящике (но в кадр я не лез, т.к. считаю себя не фотогигиеничным), а само бывание у меня вызвало стойкое тошнотворное чуйство. Я понимаю, специфика индустрии, но сами людишки просто «не мой тип». Кстати, уловленная еще наверно тогда траектория — она чотко и привела этот формат в ту жуть, которую нонче полстраны вообще смотреть не может физически. Они мне прямо скажу, омерзительны и внешне и ментально и поведенчески. В этом смысле я даже поражаюсь вашей небрезгливости.(чего не сделаешь для пиара).
Крометого они какраз вот употребляют все эти вещества вышеупомянутые — этому я чужд.
кароче, не мой формат, глыбоко неинтересно. Чтоже касаемо получения инфы а равно и энтетеймента — быстрый инет это прекрасно решает.
Да и формат подачи — в инете начни с любого места, а там ни паузы ни прокрутки, да еще какието дурацие рекламы всунуты везде.
Ток шоу — курам насмех, бегают, орут чевото. Либо пять явреев встают в кружочек и рассуждают под видом русских о судьббах росийской инперии, куда их за черту просто даже и не впускали из бердичева. То было два мира два Шапиро, а нынче — сплошной Шапиро на оба мира. Он же и соловьвев.
Кароче, свой контент пущай сами и потребляют.

Это всё верно, но ящик до сих пор работает.
И, заметим, хоть там действительно регулярно «пять явреев кружком рассуждают о судьбах российской инперии», конкретный медийный еврей Соловьёв чрезвычайно крут, как медийное животное.

Я с ним знаком, хоть и поверхностно, наблюдал его много раз в естественной среде обитания — это чудовищно быстрое, крупное, мощное, агрессивное медийное животное. Питающееся, натурально показами и лайками.

Я лично с ним публично бороться бы не стал, от греха, хотя спокойно выдерживаю медийные драки с разными носиками, венедиктовыми и гозманами, даже в одиночку против тех самых пятерых. Он реально очень умный, образованный, быстро соображающий, с очень быстрым хорошо подвешенным языком. Беспринципный, как мне кажется, но на нашей стороне, сейчас.

Жена моя как-то разговаривала с ним на Первом целый час один на один вечером в воскресенье, медийный эффект — как разорвавшаяся бомба.

>> Сейчас, например, дёрнули высказаться по пенсионной реформе, я отказался.

Ясен пень, отказался. Рубашка то ближе к телу. Проще перфекционизм Джобса омусоливать ( темболее покойного) , на пару с Волочковой (эксперт по балету) чем конкретику, реально касающуюся всех.
Темболее — и сам предпенсионного и математик и опыт руководства компанией — для человека с таким бэкграундом по цифирям и пониманию экономики — вся эта афера и мошенничество — как на ладони. Не так ли?
А уж объективный мониторинг соцсетей с помочью сойбственного софта — наверно выдает некие пики графиков по высказываниям «широких масс» относительно данной жульнической манипуляции.
Она даже и по вбросу жульническая — в день старта ЧМ. Это говорит о уже полной мелкотравчатой кадровой деградации всей этой группы временно присосавшихся.

>бывал бывал я на ящике

Да ты успокойся, аноним, думаешь тут тебе никто не верит? Верят конечно, ты же калибра не меньше ИС, а скорее даже больше, просто от скромности пишешь инкогнито.

> пониманию экономики — вся эта афера и мошенничество — как на ладони. Не так ли?

Ну как же так, только уверуешь масштаб личности, а он сразу в лужу сел, как же так?

Для экономиста, вопрос пенсионного возраста прост как дважды два.
Либо он такой же как в среднем по глобальной больнице (ЕС и сша уже поднял, в Китае пенсии у половины населения вообще нет, а у тех что есть, в большинстве своем это 10-20$), либо закрывать границу пошлинами, чтоб уровнять конкурентоспособность экономики.

Плебс негодует в силу своей экономической необразованности, ему хочется и безусловный базовый доход иметь (хотя бы с 60 лет) и импорт потреблять за оби щеки.

Основной вопрос в повышении пенсионного возраста, заключается в экономическом образовании широких масс, о чем я все время говорю.

>> Это всё верно, но ящик до сих пор работает.

ящик и должен работать — страна то огромная, народ огого какой дремучий, тяжелая работа, тяжкая жизня, тугое похмелье (пьют дрянь многие) надо както ему разжевывать политику партии. Тут понятно, что не до антимоний.

>> Соловьёв чрезвычайно крут, как медийное животное.
>> наблюдал его много раз в естественной среде обитания

ну, наверно крут. Учитывая убожество окружающее — он покруче, более образован (эрудирован) и готовится покачественнее к работе. Кроме того имеет и свое мнение (это заметно), которое вворачивает в общий замес «линии партии».
Я с ним не знаком, а в естесвенной среде наблюдал пару раз (уже давненько). Он да, не выходит из образа даже в магазине одежды.
Он выделялся еще когда на радио сидел — его был тогда этот медиавирус с белыми ленточкаме (протест против страхования авто). Я обалдел, сколько вроде нормального народа навязали себе эти тряпочки. Потом уже пошли и все эти остальные ленточки. И т.д.

>> Я лично с ним публично бороться бы не стал, от греха,

а в чом смысл — бороться? Он же ведущий (либо интервьюер). Он не свою а любоую требуемую точку зрения отстаивает, какая требуется в настоящий момент.
Споров тут быть не должно (у меня тоже кстати нет никакой точки зрения, мне пофигу). Единственый способ тут — в два прихлопа подвести его в рассуждениях на какуюнить тему, в которой он не копенгаген, после чего посадить на задницу. Но это — чисто полемическое удовольстве, тут нюанс, надо лохом прикидываться, чтобы вывести на зыбкое. А толку никакого — просто подковырка, потешание самолюбия, не более.

>> Беспринципный, как мне кажется, но на нашей стороне, сейчас.

настоящий профи и должен быть беспринципным. Но должен иметь внутренние этические нормы. Он, кстати, это понимает, понимает, что может сам утопнуть в генерируемом поносе, цепляется за свою национальность и религию как за соломину. Абстрагируется, сволочь, я не я, хата не моя.

>Но только перфекционист он был в манипулировании хомячками, подсаживании их на потребление, на дофаминовый цикл

Хомячков подсаживать не нужно, они и так крепко сидят на потреблении, их можно только переманить, построить в ровные шеренги для чего то нового, они же настоящий ресурс для творца.

> что особенно хорошо видно даже не на айфоне, а на Айтьюнсе.

Я его поэтому и зачислил в отцы-основатели Цифровой Экономики, которая способна помочь пережить человечеству переход на новый технологический уклад.

>Ну и жлоб он был дичайший, создавал всегда замкнутые системы, чтоб не дать никому ничего, почему всегда и болтался около 7% рынка.

Это побочный эффект перфекционизма, только так можно сделать что-то качественное.
Открытая система это почти всегда базар вокзал с семью нянями, что хорошо видно по андройду.

>Единственный прорыв у него получился с айфоном — и то, сейчас рынок проигран самсунгам.

Самсунг жалкая копия, как и сяоми и прочие, стервятники-копировальщики, обычное явление для азиатов.

>Кто создаёт «способ использования» — забирает себе всё наследство тех, кто создавал саму технологию. Ну вот как Форд, например.

Для общества они большую ценность представляют, чем те, кто просто создал технологию. Без массового использования это все равно что писать в стол.
Те кто «пишет в стол», удовлетворяют собственную тягу к творчеству, не неся пользы для общества, естественен и уровень благодарности общества тем кто «пишет в стол».
Получается довольно справедливо.

>> Да ты успокойся, аноним, думаешь тут тебе никто не верит?

во блин странный чудак))) Да тут маленький город, Москва, когда она еще была совсем пустая — полгорода в Останкино рабоало, в т.ч. и техническими сотрудниками. Из всех вузов многие шли туда, в 90-е шол бурный ихний рост, почитай у всех и однокласники и одногрупники там терлись. Да и интернета небыло в таких объемах и близко.
Потом это формат ушол в себя, стал попросту не интересен, если допустим жители какогонить североуральского поселка — не ваша аудитория, клиенты или покупатели. Произошел, как это щас называют, форк мединых технлогий. А печатные формы (какраз тема топика, журрналы типо форбса) — вообще кирдык.

>> в Китае пенсии у половины населения вообще нет, а у тех что есть, в большинстве своем это 10−20 $

мне на эту инфу наплевать. Ну вот совсем. Я не собираюсь принимать китайское подданство.
Изучите также пойдите заодно суммы пенсионного обеспечения с северной Гвинее, Гваделупе и Буркина Фасо.
Потом расскажете нам.

>мне на эту инфу наплевать. Ну вот совсем. Я не собираюсь принимать китайское подданство.

Тогда логично наплевать и на китайские товары, нет их или подорожали сильно, плевать…
Но ведь не плевать?

>Изучите также пойдите заодно суммы пенсионного обеспечения с северной Гвинее, Гваделупе и Буркина Фасо.

Если иметь с ними торговлю, это обязательно надо делать.

И не важно что они производят то, что мы не можем в принципе. Мы не можем выращивать бананы даже теоретически, но мы выращиваем яблоки, которые будут меньше потреблять если на наш рынок попадут дешевые бананы, значит пострадает наш сельхоз производитель и следовательно продовольственная безопасность страны. В случае какой либо турбулентности все может закончится массовым голодом.

>>> Тогда логично наплевать и на китайские товары, нет их или подорожали сильно, плевать… Но ведь не плевать?

где связь то между пенсией старых китайцев и китайскими товараме? Темболее их ценой?
А на цену мне плевать — так было всегда, всю жизнь. Не то чтоб я не хотел дешевле и денег не считал (и дешевле хочу и деньги считаю), но надо понимать, что в рублях все будет постоянно дорожать, а в у.е. не так сильно, но тоже.
Поэтому надо просто расслабица и не обращать внимание. Желательно еще в молодые годы это оснознать и сказать себе: всю дорогу все будет дорожать. Ок. И не заморачиваться.
Также и с бензином. Я никогда нигде ниразу не смотрел на ценники заправок. Зачем это? Ехать надо? Надо. Значит, заливай и ехай. Если не надо — не ехай.
Не надо портить себе жизнь этими бесконечными ценами, охами и ахами. Надо радоваться, что есть масса товаров и услуг, которые просто не нужны и там пофиг, подорожали они или не подорожали.
Что касаемо шмотья — его пока и здесь полно, но я стараюсь при случае покупать там, а также по возможности забирать таксфри (до середины 2000-х не забирал, идиот, типо нечего мелочиться и т.д.). А щас — даже если улетел не успел забрать, то потом, через даже время, по прилету первым делом с чеками в киоск.

А уж объективный мониторинг соцсетей с помочью сойбственного софта — наверно выдает некие пики графиков по высказываниям «широких масс» относительно данной жульнической манипуляции.

Выдаёт, выдаёт.

Она даже и по вбросу жульническая — в день старта ЧМ. Это говорит о уже полной мелкотравчатой кадровой деградации всей этой группы временно присосавшихся.

Вопрос в составе этой группы.

>> Если иметь с ними торговлю, это обязательно надо делать.

мы имеем со всеми торговлю. и с новой зеландией и с белорусией и кофе где растет и чай — не только в китае. И остальное.
И чего? Зачем мне знать их пенсии? Растраиваться? В финляндии минималка 800 ойро, а в Румынии — 46 000 руб. в пересчете на наши деньги. (они в ЕС, поэтому не могут нищебродить у них старики, хотя с Германией не сравнить).
А когда картавый вицерпемиер, кося глазаме, расказывает про 1000 руб какието — мне все понятно. Равно как и Голикова про «ошибку» с баллами.
Надо понимать: это все просто декорация, жулье, обанкротились давно но будут сидеть до упора, пока ктото (или жизнь) не даст им пенделя. Натали-турс, просто в масштабе страны.
Доказательство тому — везде, во всем мире, уходят люди в отставки. Нормальное дело, обновление кадров, блаблала. И в фирмах и в госструктурах. Эти присосались — за уши не оттащить. Это доказывает и объясняет многое, если не все.
В дефолт 98 курс был 6-7 руб. Щас — 60 с лихуем. Пенсии уже закончились. О чем говорить то? Только в 14 уполовинили курс нацвалюты (ограбили всех). Понятно, что все промышлености и вообще все — глубоко убыточно и вопрос банкротства — это просто кто раньше кто чуть позже.
Называеца: политико-экономическая модель зашла в тупиг.

>где связь то между пенсией старых китайцев и китайскими товараме? Темболее их ценой?

Пенсию старым китайцам платит китайская экономика, пенсию российским пенсионерам платит российская экономика.

Если китайская экономика платит меньше, то она будет более конкурентоспособнее, в нечестной конкуренции разорит наши компании.

>Также и с бензином.

Бензин у нас должен быть дорогим, как минимум по среднемировой цене, это необходимо для двух задач:
1. Экспорт продуктов переработки нефти вместо сырой нефти, для создания рабочих мест и добавленной стоимости. С низкими внутренними ценами на бензин, мы обречены ограничивать экспорт нефтепродуктов, чтоб избежать дифицита. Какой нефтяник будет продавать топливо внутри страны в два раза дешевле чем в соседней стране.

2. У нас очень высокий процент серой экономики, слишком маленькая (по сравнению с соседями) база для налогообложения, акцизы на топливо компенсируют этот изъян нашей экономики.

>а также по возможности забирать таксфри

Таксфри это довольно эффективная стимуляция экспорта.
Все разумные страны стараются его стимулировать максимально интенсивно.
Экспорт — это приток новых денег в страну, когда они пойдут на внутренне потребление, тогда с них уже возьмут внутренние налоги по полной программе.

>И чего? Зачем мне знать их пенсии?

Зачем тогда умничаете про экономику?

>Только в 14 уполовинили курс нацвалюты (ограбили всех).

А как вы хотели, страна сидящая на нефтяной игле, не может не обвалить свою валюту при падении цен на нефть.

Когда нефть стоила за 100$, все без исключения получили с этого большой профит.
А вы похоже только профит хотите, а убытки и риски нет, хитрожопая позиция.

>> Вопрос в составе этой группы.

да не надо состав. Гной надо для начала удалить. Которые уже мозгаме совсем разжижились.
Это как яблоки в ящике — гнилые надо удалять а отсалтьными прекрасно можно торговать продолжать. И не надо тут причитать: мы с ним вместе в 1894 году портянки сушили и т.д. Иначе весь ящик яблок будет потерян.
Ну этож уже клоунада — зять ебн (который тайный советник) у которго зять алюминием заведовал, тот судится (и — выигрывает!) суд на 500 тыщ руб. (олигарх, миллиардер, трампа выбирал и т.д.) — у белоруской прошмандовки а также(sic!) и у ее сутенера (или любимого, шут их знает эту пакость).
Ну кто, как, в каком надо быть разуме, чтобы такие вещи через суды решат да еще потом на чистом глазу об этом сообщать?
Причом, те сидят в Тае. В котором детей из пещеры спасают (даже медиафеномен Маск — и тот какуюто капсулу туда привез спасательную).
А этот муфлон — с проституткой судится.
Олигарх олигарху — рознь, медафеномен медиафеномену. От осины, как доказано Мичуриным (хотя он пытался доказать обратное) — не родятся апельсины.

>Выдаёт, выдаёт.

Не надо быть владельцем крибрума, чтоб прикинуть, что было бы, если бы вместо повышения пенс. возраста, предложили наглухо закрыть границу как в СССР.

А других вариантов нет, либо все как у всех, либо сворачивать глобализм, по крайней мере наше присутствие в нем.

>Вопрос в составе этой группы.

Этой группе, можно будет потом орден выписать за непопулярную работу, вероятно димона для этого и оставили.

>> Не надо быть владельцем крибрума, чтоб прикинуть,

надо, Демидыч, надо. Прикидывать то все могут, а нужен объективный мониторинг.
Рулетка, штангенциркуль, угольник и отвес — без них только глазомер может подвести.

>Прикидывать то все могут, а нужен объективный мониторинг.

Политика и экономика науки неточные, объективности не существует, объективного мониторинга тем более.

>> Политика и экономика науки неточные, объективности не существует, объективного мониторинга тем более.

глубочайшее заблуждение. Это совершенно точные дисциплины. Экономика — вообще совершенно точная (все подсчитано и учтено).
Другое дело, что если бездарный или вороватый начальник или вобще зиц-председатель — чтобы усидеть вынужден мухлевать со статистикой (или поощрять мухлеж на разных уровнях или делать вид, что верит фейковым данным).
Даже когда счеты были костяные а потом арифмометры — все коровы и дворы и куры и рекруты и десятины — все были учтены до микрона (во всех странах и в России тем более).
И сейчас тоже . Базовая единица экономики — домохозяйство, там все до копееечки тряпочки и баночки учтено. Также и в фирмах и т.д. Ну а выше идет мухлеж (оттого и пенсси и курс бакса выше 60 и т.д.). А также такой дикий страх — когото постороннего впустить в тотже кабмин, недайбог, ревизию деятельности проведут.
Кроме того, есть графики, отражающие тренды. Они еще более точно дают прогноз. А также и иные способы получения инфы о реальном состоянии дел.
Просто так триллионы не пропадают — это все заранее известно, организовано и тоже мониторится, другое дело, что покрывается.
В обычных странах — эти данные для пользы используются, дают возм. корректировки курса и создания экон.роста.
В такой как наша — служат для покрытия хищений, а дальше зиц-председатель пытается както отвлечь трампом и тому подобное.
Дело тянется тянется, финансовая пропасть — самая глыбокая пропасть в мире. Потом бац: несколько графиков перекрещиваются ( падение доходов, усталость от одних и ттех же хлебальников, подрастание нового борзого поколения, слабый креатив по заговариванию зубов….+ некий идейный пинок какойнить извне или изнутри) бац и натали турс.
Конечно, важна в этом деле еще и правильная интрепретация данных. Без паники, но и без шапкозакидательства. Интерпретация — не менее важна нежели сбор данных.

>Экономика — вообще совершенно точная (все подсчитано и учтено).

Вы перепутали экономику с бухучетом, бывает, массовое заблуждение.

>Дело тянется тянется, финансовая пропасть — самая глыбокая пропасть в мире.

Глубже этой?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг_США

>Конечно, важна в этом деле еще и правильная интрепретация данных. Без паники, но и без шапкозакидательства. Интерпретация — не менее важна нежели сбор данных.

А как же ваше:

>глубочайшее заблуждение. Это совершенно точные дисциплины. Экономика — вообще совершенно точная

Как точно вычислить верность интерпретации?

>> Как точно вычислить верность интерпретации?

это уже некоторых способностей, а порой и таланта, требует. Вот оч. харакетрный пример этого в случае с историей первых испытаний ядерного оружия, описанных в мемуарах ген.Гровса:

«Ферми в тайне от всех приготовил очень простое приспособление для измерения силы взрыва — клочки бумаги. Когда подошла ударная волна, я видел, как он выпустил их из руки. У земли ветра не было, поэтому ударная волна подхватила и отбросила их. Ферми отпускал их с определенной высоты, которую он заранее измерил, поэтому ему нужно было теперь только знать, на каком расстоянии они упали на землю. Он еще раньше вычислил зависимость силы взрыва от расстояния до него. Теперь, смерив расстояние до места, где упали клочки бумаги, он тотчас объявил, какова была мощность взрыва. Его расчет совпал с данными, полученными позднее на основе показаний сложных приборов [247].»
http://militera.lib.ru/memo/usa/groves/21.html

разумеется, и крибрум, как некий представитель упониманемых Гровсом «сложных приборов» — также необходим. Поскольку это нужно для проверки корректности простых, дешовых и быстрых «методов ферми».

Говоря об интерпретации (каких угодно данных — хоть бухгалтерских хоть ругани в соцсетях) — то тут точность и правильность будет зависеть от того, на какой именно вопрос вы желаете получить ответ с помощью анализа данных.
Грубо говоря: «стоит ли мне открывать новый могозин по торгоовле прищепками для видеорегистраторов» либо «когда случится революция».
Разные тогда методы для интерпретаций и применяются. А также еще надо понимать: существуют ли(изобртены ли?) методы для ответа на конкретный вопрос. И не пытаться измерять длину в литрах, хотя литры и метры взамосвязаны в системе единиц.

>это уже некоторых способностей, а порой и таланта, требует.

По моему, вы не понимаете, что такое точная наука, из-за этого непонимания, отнесли к ней экономику, бывает…

>> По моему, вы не понимаете, что такое точная наука, из-за этого непонимания, отнесли к ней экономику, бывает…

да куды нам понимать то? Нешто мы в наталитурс либо в минфине?
Особо не понимают экономику (и именно поэтому и относятся к ней как к сверхточной науке) — это в Германии, ну а уж про Данию либо Швейцарию — и говорить нечего. Те воопще тупые, тоска зеленая, ни одного кризиса уже десятилетий несколько, денег не знают куда класть, голосуют против предлагаемых каждому жителю безусловных ежемесячшых выплат в 2000 евро.
Другое дело — здеся. Креатив так и прет, раззудись плечо. То Пудрин на минфин а Голикова на счетную палату, то рокировочка: Голикова в Правительство, а Кудрин на щотную палату. Главное — чтобы случайно счетовод там не оказался, который с костяными счетами.

>Особо не понимают экономику (и именно поэтому и относятся к ней как к сверхточной науке) — это в Германии

Пруфов не будет?

>Те воопще тупые, тоска зеленая

А причем тут вы?

>голосуют против предлагаемых каждому жителю безусловных ежемесячшых выплат в 2000 евро

Зато проголосовали за поднятие пенсионного возраста до 67 лет.

Еще в 2007 году германский парламент принял закон, который предполагает поэтапное увеличение пенсионного возраста с 2012 году как для женщин, так и для мужчин с 65 до 67 лет.
В 2016 году блок ХДС/ХСС выступал с предложениями привести пенсионный возраст в зависимость от предполагаемой продолжительности жизни. Согласно этой идее, возраст выхода на пенсию по старости должен автоматически повышаться на полгода с каждым добавленным годом предполагаемой средней продолжительности жизни.

http://www.mk.ru/economics/2018/06/14/eshhe-cvetochki-kak-povyshali-pensionnyy-vozrast-v-evrope.html

Из чего ясно следует, экономическое образование масс в Германии значительно выше чем у нас. Иначе эта идея партий ХДС/ХСС похоронила бы их на политическом кладбище.

>> Пруфов не будет?

будут и пруфы. Покупайте билет до Цюриха, например. Поживите там недельку\другую, поговорите о жизни с людяме местными. (если не знаете языков — уже есть такие офигенные мобильные глосоввые переводчики. Причом в офлайне даже фигачат. Топовые — 18 языков поддерживают).
Петр 1 например швейцарца Лефорта весьма слушал по многим вопросам. А вот Шафиров у него приблудился тоько во время молдавских походов(до этого тут небыло этой публики). А щас зато какой спектр среди банкиров — наверно токо што папуаса и экимоса еще нет.

>> Из чего ясно следует, экономическое образование масс в Германии значительно выше чем у нас.

ничего там никуда не следует в Германии. Просто не столько жулья развели, вот и все. А тут уже и санитаров в пору вызывать:
http://www.mk.ru/social/2018/07/10/minzdrav-razglyadel-vozmozhnost-zhit-pensioneram-do-120-let.html

не иначе, как аргентинская мука и тетю мотю не миновала.
Что там рассуждать, когда речь тупо об банальном банкротстве идет экономическом?
Не может идти такого разрыва в дозволенности в рамках одной страны: когда население должно все вопремя и безропотно оплачивать (товары дорожающие, жкх, дикие % по кредитам, штрафы и т.д.) , а руководство на чистом глазе будет нести подобную уже полную пургу. Это и не смешно, кстати.

Денис. А что такое точная наука? Вот скажем математика — она точная? Вроде да. А как быть с числом пи? 3.14 — вроде далее и не нужно для расчета длины окружности, но оно не точно. Физика — понятие материальной точки — это допущение, приблизит ельное рассмотрение предмета. Но вроде физика — наука точная. Вот ровно так и экономика. Эта наука — она ближе к точным, чем к гуманитраным ибо в ней очень велик математический аппарат. А можно и так: гуманитарной наукой экономика считаться явно не может, ведь человека она не изучает. Homo economicus — не существо с богатым внутренним миром и естественными потребностями, а бездушная модель, которая постоянно что–то максимизирует, минимизирует и ограничивает.
И поскольку математический аппарат, используемый в экономике, очень даже точный, то и саму экономику можно считать точной. В любом случае ответа на вопрос: является ли экономика наукой точной нет однозначного ответа.

Да в Германии уровень и качество жизни в разы выше чем у нас, вот и поднимают пенсионный возраст. Уровень развития медицины там огого какой. Приведу простой пример. У моей мамы во время ее путешествия на машине с отцом по Германии там случился инсульт. Через 40 минут она уже лежала на операционном столе, а еще через несколько часов ее погрузили в искусственную кому. Через неделю она из нее вышла. Мы все уже мысленно были готовы, что она будет парализована, как это происходит после инсультов в нашей стране у большинства ее населения. Так нет же. Прошло буквально полгода и она могла худо-бедно на велосипеде ездить и немного машину водить. Еще один интересный момент. Когда отец захотел отблагодарить проводившего ей операцию хирурга ему в больнице его контактов не дали: это запрещено. Именно по причине того, чтобы врачи не получали благодарностей таких. Ибо качественно проведенная операция, после которой больной успешно реабилитировался — это просто их работа. Обычная, за которую они получают очень хорошую з/п. И вообще, в Европе трудовая и не только активность пожилых в разы выше чем у нас. У нас старик годами не выходящий из дома и там помирающий — это в порядке вещей. В Европе же — скорее исключение. Путешествующие европейские пенсы — это индустрия. Я вот сколько ездил по разным странам — весь наш кочующий контингент — он до 55 лет — не более. Наших в каких-нибудь Канарах в возрасте за 60 — крайне мало.

>А что такое точная наука? Вот скажем математика — она точная?

У вас википедия не открывается?
Добрался таки до нее проклятый РКН…

Точные науки (англ. Exact sciences) — отрасли науки, в которых изучают количественно точные закономерности и используются строгие методы проверки гипотез, основанные на воспроизводимых экспериментах и строгих логических рассуждениях.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Точные_науки

>гуманитарной наукой экономика считаться явно не может, ведь человека она не изучает.

Экономическая наука выполняет следующие функции[1]:
Познавательная
Практическая
Прогностическая
Мировоззренческая
Методологическая
Идеологическая
Критическая
Теоретическая

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_(наука)

Жирным выделил функции изучающие человека.

>> В любом случае ответа на вопрос: является ли экономика наукой точной нет однозначного ответа.

как вы правильно заметили, всякая наука обеспечивает тут точность после знака, которую вы ей определили, применяя ее аппарат для какойто конкретной задачи.
Что касаемо нашей конкретной экономики ( маленькая, сильно и целенаправленно примитивизированная, мало народу, всего 140 млн., почти все грамотное, все люди и экон. объекты\субъекты — описаны уже тыщу раз самым наиподробнейшим образом, строилась в основном воопще при суперпланированнии в сср, все описано перепрописано) — ее вообще нет никакой совершенно проблемы обсчитать очень точно (ну, во всяком случае, немногим грубее, чем европейскую).
Да еще при таком количесве грамотных образованных людей (которых душат душат все никак не передушат).
Этот т.н. управляемый хаос — он искуственен и его причины понятны. Иначе все всплывет и мало никому не покажется.

Экономическая наука может выполнять и какие-то функции, связанные с человеком, но человека как такового (что делают гуманитарные науки) она не изучает. В экономике преобладает математика. А математика есть все-таки точная наука. В гуманитарных науках математики в таком объеме нет. Кстати то, что вы выделили это применимо вообще к любой науке (за исключением идеологической функции). Однозначно отнести экономику к гуманитарной науке нельзя, ровно как и к точной. Она где-то посередине. Но все-же имхо тяготеет к точным.

при современных компах (тут даже не надо никаких вычислмтельных мощностей, ноут справится с районом, даже и с областью) — вы можете сделать сверхточный учет всего. От куста на грядке до винта в цеху и т.д. сколько штанов и самокатов куплено за месяц.
Это т.н. управленческий учот (дающий именно точную картину, в отличие от бухгалтерского, который для другого сделан).
Если не считать экономику точной наукой, то надо предполагать, что даже в домохозяйстве или компании ( базовые составляющие) — постоянный хаос, непонятно чего, скока, где лежит и куда пропадает. Конечно, такое тоже есть, но это идет в погрешность, т.к. неизбежно приводит к банкротсву, разорению, т.е. исключает единицы из хозоборота.
Да взять туже армию в период апогея расцвета: десятки милионов народу, гибнут, новые прихдят и т.д. Но надо знать, что в тот же перидо ВОВ совершенно все(!) было учтено, переписано, занесено в ведомости, журналы, карточки и т.д. Причом — перепроверено. И не содержит опечаток (специальные писаря писали). Невероятная точность, огромный объем, причом — динамичный.
А тут вдруг бац: хаос в учотах, причом — уже более 20 лет, который ну никак не удается преодолеть. Причом — домохозяйства, жэки, фирмы, ип — эти все должны точно. А на чуть более высоком уровне или в крупной компании (банке) — сразу хаос и концов не найдешь)))) Миллиард сюда, 10 милиародов туда — усушка, утруска, стеклобой.
Ну хватит уже гнать. 120 лет жизни — норма, блаблаблабла….

Кстати было бы очень интересно узнать каким образом через экономику, а точнее через ее мировоззренческую функцию (или практическую) можно изучать человека? Не экономического агента (что суть теоретическая модель исключительно экономического поведения), а именно человека как живого организма?

>Да в Германии уровень и качество жизни в разы выше чем у нас, вот и поднимают пенсионный возраст.

Почему не понижают? Чтоб еще больше увеличить качество жизни.

Например, снижение продолжительности рабочего дня считается ростом качества жизни.

>Однозначно отнести экономику к гуманитарной науке нельзя, ровно как и к точной.

Прежде чем встревать, почитали бы посты выше.
Весь сыр бор начался с джигсово:

>Это совершенно точные дисциплины. Экономика — вообще совершенно точная (все подсчитано и учтено).

Почему не снижают? Потому что там реально активный возраст — они сильно за 55+. Вот и повышают. Потому что там могут реально работать и получать хорошую з/п. Зачем ограничивать? Кстати при этом в Германии можно выйти на пенсию и ранее. Но тогда из пенсии будет удерживаться определенный(пусть и небольшой процент).

Вот ваш ответ: По моему, вы не понимаете, что такое точная наука, из-за этого непонимания, отнесли к ней экономику, бывает…
Из этого следует, что вы не относите экономику к точной науке. Значит относите к гуманитарной. Я же склонен считать, что нет. Ближе к точной.

>Потому что там могут реально работать и получать хорошую з/п. Зачем ограничивать?

Пенсионерам работать в Германии запрещено?

Чтобы получить ту самую «среднестатистическую пенсию», нужно выполнить несколько важных условий, а именно: работать на протяжении 45 лет с ежегодным «среднестатистическим доходом», который рассчитывается по стране. Только в этом случае можно собрать необходимое число баллов для получения вожделенной выплаты. Если стаж работы меньше или ежегодный доход меньше среднестатистического — баллы уменьшаются, и пенсия вместе с ними.

https://ria.ru/world/20180621/1523117635.html

>> Кстати было бы очень интересно узнать каким образом через экономику, а точнее через ее мировоззренческую функцию (или практическую) можно изучать человека?

думаю, это весьма несложно. Вот возьмем простой пример, прямо у меня перед глазами. Не будем кирибрумить весь рунет, а просто попытаемся понять настроения одной из страт населения. Прекрасная выборка реперзентативная, имхо.
У меня в подъезде ежемесячно вывешивают список должников по жкх. Дом почти новый (лет 5), сам ЖК продолжает расширяться, но здесь уже все и собстеность получили и ремонты закончили. Не суперэлита, но и не нищеброды. Комфорт класс, подъемные паркинги, закрытые дворы, консъержи, суперские новые школы и т.д.
Средняя квитанция — тыщ 8-9 (это без света и инета).
В первые годы вывешивали всех — список был гдето 15-12 квартир.
Щас уже вывешивают только >20 т.р. задолжености. И в этом месяце — из 120 гдето квартир — 87 должны! И гораааздо более 20 тыщ.
Публика разная. И госслуж и военные и бизнесменчики и бюджетники и пенсы. Обычно народ к этому щепетильно остносился раньше — несолидно свои проблемы перед соседями выставлять. Также и гости приходят и у многих дети водят в гости друзей и т.д.
Но чтото произошло — сперва наверно начали сводить концы с концами, потом стали кредитоваться таким образом, потом увидели, что должников большинство, уже какбы и не так стыдно. И сорвало этот клапан. (есть и 100 и 200 уже).
Теперь прикинем, каково умонастроение этих людей, состояние бюджетов домохозяйств и т.д и т.п. ?
Как должна УК действовать? Пока наверно перекредитовываются, но этож тоже не бесконечно. Далее что? Судиться всем со всеми? Отключать воду? В Мскве, в 2018 году, в мирное время?
Такая же картина ( спросил в УК) и по всему микрорайону. Гдето 20 тыщ народу.

Думаю, и проще и дешевле и спокойнее обойдется выгнать из высших структур десяток другой идиотов и жуликов, а после немного скорректировать курс и все войдет в норму.
Исследовать же, что именно персонально (и в каких матюгах и эпитетах) говорит думает и пишет каждый конкретный жилец — не важно и не нужно. И так понятно.

>Из этого следует, что вы не относите экономику к точной науке. Значит относите к гуманитарной.

Логика настоящего гуманитария, раз я не отнес экономику к точным наукам, то автоматически отнес ее к гуманитарным, а он понимаешь может ее относить к чему-то среднему.

Т.н. «переход количества в качество» — никто не отменит, хоть 10 соловьевых найми (кстати, его уже и клонировали, уже наверно гдето штук 5-10 такихже болтунов и по другим каналам). Это относится и к образованию задолженостей по ЖКХ ( с соответсвующим и итогом карточного домика) и по налогам и по скорости финоборота и экономике вообще — как следствию.
Все взаимосвязано. И если уже видно, что у зиц-председателей кукушку начало срывать ( денег нет но держитесь, блабла, учителя идите в бизнес, 120 лет — не предел и т.д.)., то это говорит тоже о многом.
Интересно, как должен пенсионер на 15 тыщ, доживающий до 100 и более лет, делать на таккую пенсию ремонт (+ старческая неряшливость, да и протрется диван то), кто убирать за ним будет? Внучка 60 лет? (которая и сама еще не на пенсии). Да его, этого старичка 110 лет с пенсией всего в 15 тыщ — большинству родствеников проще будет подушкой придушить.
Одним словом, эта «команда реформаторов» уже все. Расписалась.

>> Чтобы получить ту самую «среднестатистическую пенсию», нужно выполнить несколько важных условий, а именно: работать на протяжении 45 лет с ежегодным «среднестатистическим доходом», который рассчитывается по стране.

это речь про большую. Минималку получают все при достижении возраста. Им нищие старики не нужны — неэстетично, когда старый человек в помойке роется. Там в мусорках роются во всю — но молодые.
К томуже в Германии уже твердое буржуазное государство — кайзера они вызведили 100 лет назад какраз. Потом попытались реванш, адольфалоизыч и т.д. — им так накостыляли что досих пор чешуца. Зато забрали всю Европу в виде ЕС и без всяких пушек и войны.
Бал там правят давно такие зубры — директора и хозяева крупных компаний. Все эти воины — спорт, искусство и т.д. (пока не позовут в случае опасности).
А у этих бюргеров не побалуешь — евроценты (пфениги) считают огого. Такого, чтобим рассказали что «у нас пропал трилион», но при этом мы будем продолжать вами руководить — даже и быть не может.

Такого, чтобим рассказали что «у нас пропал трилион», но при этом мы будем продолжать вами руководить — даже и быть не может.

Да, да, совсем не может быть.
Кому интересен триллион рублей в Цивилизации, это же ничтожная сумма.
Вот несколько триллионов долларов — да.
https://www.youtube.com/watch?v=jEhD0s8eLkk

>> Да, да, совсем не может быть.

но если гдето украдено, оно должно гдето появиться?
У вас есть данные о наплыве в РФ беглых банкиров из Израеля, Лондона, Швецарии, США?
Сколько скрывающихся от правосудия деятелей ФРС попросило у нас убежища? У нас попросил вроде тока Сноуден, Монсон (боксер) и еще Депардье (но это не точно).
Еслибы сюда удрало хотябы три-четыре фрсника с трилионом баксов — думаю, это перекрыло бы все разбитые горшки, в плане пиара.
И куда они вкладывают краденое? В Китай? В Пакистан? (в нас — точно не вкладывают иначе бы мы почуйствовали запах бабок).

>Сколько скрывающихся от правосудия деятелей ФРС попросило у нас убежища?

А зачем бежать, если у них там все схвачено уже столетиями…

>> А зачем бежать, если у них там все схвачено уже столетиями…

Вот. Допер наконец-то.
Деньги (даже трижды краденые) в семье, в экономике своей остаются (ну может ктото и держит в подвале кэш паур сотен кг, но врядли много таких идиотов).
В Европе воно кипюры по 500 ойро вопще запретили к приему (и отсекли чорный нал, бабки всяких опг и тд.). И никто и не вякнул (честные не пострадали, жулье утерлось).
А здесь — сквозные технологии. Сквозят со свистом денюжки.

грубо говоря, даже краденные деньги — просто временно меняют владельца. Ибо если вор не эффективен — он просто рано или поздно потеряет их и они опять окажутся у того, чьи они и были.
Если эффективен — значит, это просто человек, хотел стартовый капитал, освоил эффективно, надо просто простить и забыть.
Если он их просто не тратит а просто живет — то он потратит их на еду, питье, излишества, роскошь, автонабиль кортеж, длинную яхту — т.е. эти деньги опять окажутся у тех, кто создает эти самые предметы роскоши (это просто способ изъятия денег у того, у кого избыточно). И они окажутся: на верфи, на винокуренном заводе, у художника или у проститутки. Но в любом случае — у человека труда.
Пи нашем нонешнем руководствие — они просто сквозно сквозят в другое измерение.

>Деньги (даже трижды краденые) в семье, в экономике своей остаются

Эти что ли?

Крупнейшие корпорации США хранят в офшорах $2,1

>Деньги (даже трижды краденые) в семье, в экономике своей остаются

Эти что ли?

Крупнейшие корпорации США хранят в офшорах $2.1 трлн накопленной прибыли в целях оптимизации налоговых отчислений. Если бы они не скрыли средства в других юрисдикциях, им бы пришлось заплатить $620

>Деньги (даже трижды краденые) в семье, в экономике своей остаются

Эти что ли?

Крупнейшие корпорации США хранят в офшорах $2.1 трлн накопленной прибыли в целях оптимизации налоговых отчислений. Если бы они не скрыли средства в других юрисдикциях, им бы пришлось заплатить $620 млрд налогов.

https://www.rbc.ru/newspaper/2015/10/07/56bc96299a7947299f72ba78

>честные не пострадали, жулье утерлось

Я бы тоже постеснялся такую чушь под своим именем писать.

>Если он их просто не тратит, а просто живет — то он потратит их на еду, питье, излишества, роскошь, автонабиль кортеж, длинную яхту — т.е. эти деньги опять окажутся у тех, кто создает эти самые предметы роскоши.
>Но в любом случае — у человека труда.

Возьмите в ипотеку путевку в Китай, посмотрите как живут «человеки труда».
В этом мире хорошо живут в основном жулики, воры и убийцы, вся история Европы и сша это четко доказывает.

>> Возьмите в ипотеку путевку в Китай, посмотрите как живут «человеки труда».

там пока не человеки труда, а т.н. трудовые элементы, стадия первоначального накопления промышленого капитала, полурабы в некотором роде. Учите политэкономию и т.д. и т.п.
Кстати, что вы так зафиксированы на китае то этом, прямо как И.С, на гомосексуализьме? Мало ли стран на свете, где люди бедно живут и круглосуточно пашут? Мы то здесь причом?
Мы были мировым лидером когда еще этот китай все население называлось «кули». И пребывали в этой роли, пока группа вороватых идиотов под руководством пьяницы не захватила руль. Дорулились до того, что вон даже Макрон и король Бельгии с королевой — побрезговали встречаться хоть с кемнибудь из руководства страны-хозяйки. Такгого позорища наверно и небывало даже никогда в истории дипломатии.

>>Пи нашем нонешнем руководствие — они просто сквозно сквозят в другое измерение.

Предметы и мероприятия роскоши — это тоже в значительной степени иное измерение. Даже если продукт роскоши производит «человек труда». Это иное измерение. Человек труда мог бы за это время межгалактический корабль спаять, например.

Дело в том, что на сегодняшнем этапе новой колонизации человеков труда оставили в колониях, а предметы роскоши — в золотом миллиарде.
Тем — работа, этим — роскошь.
Поэтому сверхдоходы и расходы на шикарное потребление в том месте не попадают к «людям труда» в более другом месте.

Уровень жизни в США и Европе гораздо выше, чем они заработали, его причина частично виднав так называемом «госдолге», который у них зачастую больше ВВП. То есть это расслоение на страны богатые и бедные — неестественно, перетянуто и удерживается по сути военной силой и силой банковского капитала.

Основной конфликт современности в том, что на фоне слома всех и всяческих суверенитетов Россия и Китай не стали становиться в общий строй — пользуясь в том числе наличием собственной военной силы.

Поэтому всякие моськи, в том числе в нашем тредике, постоянно вякающие о том, как у нас всё плохо, будет хуже, ничего не выйдет, идём к краху, мы в болоте, позорище, руководство плохое, всё украли, Россия уже проиграла через N лет, надо в Цивилизацию — это просто добровольные хомячки-пропагандисты Нового мирового порядка, который нас-то как раз не устраивает.
Хомячкам хотелось бы в золотой миллиард. где перегретое потребление достаётся даже таким, как они, даром, потому что много.

«Человек труда мог бы за это время межгалактический корабль спаять, например.»

Как говорил один наш технический директор, «нас кинули: я пошёл на в конце 80-х на геологический в МГУ потому что рассчитывал быть космическим геологом. А вместо всего этого — айфон».
Это к слову о бесконечной полезности Джобса.

>>Основной конфликт современности в том, что на фоне слома всех и всяческих суверенитетов Россия и Китай не стали становиться в общий строй — пользуясь в том числе наличием собственной военной силы.

Остаётся только верить вам, ибо в каком там строю РФ и Китай (общем или персональном) — понятия не имею. Это всё абсолютно недоступные мне сферы высокого знания. Я могу только судить по простым фактам известным мне.
Например, был провозглашен курс на техн прорыв. Что нового в связи
с этим? Ничего (мониторю активно). Разве только ясно, что денег в стране мало (даже на военку с трудом находятся и кое-чё уже не так делают, как раньше — экономят на самом необходимом очень). Всё. И такая ситуация, когда лозунг озвучен, а действий реальных соответствующих нет — вызывает вопросы. Кому их задавать? Вам? Вы же дов лицо были. Но вам их задавать по факту бессмысленно — вы порете по этой теме ерунду. И общую и частную. Например, когда как-то обмолвился, что по БПЛА есть существенное отставание, Вы сразу патриотично дали ссылку на изделие семидесятых годов — типа всё у нас давно есть. Странно. Вы же не дурак вроде. И по статистике по производству станков как-то пообщались. Тоже забавная реакция от вас была.
Так в каком мы строю? И хотя бы — кто это «мы»?

>>Поэтому всякие моськи, в том числе в нашем тредике, постоянно вякающие о том, как у нас всё плохо, будет хуже, ничего не выйдет, идём к краху, мы в болоте, позорище, руководство плохое, всё украли, Россия уже проиграла через N лет, надо в Цивилизацию — это просто добровольные хомячки-пропагандисты Нового мирового порядка, который нас-то как раз не устраивает.

Это вы по своему пошлому обыкновению сводите всё к двухбитовой ситуации. Типа есть патриоты-Д»Артаньяны-охранители-созидатели и хомячки-хулители-всепропальщики-пятоколонники. Больше никого нет? Тогда плохо дело) Дело плохо или со страной или у вас со зрением.
Но ведь не дурак же вы.
Кто-то сказал не так давно (может быть Сократ?) — «человечеству до сих пор неизвестно, что такое сознание. Вот можно предположить, что у меня сознание есть, но проверить это на самом деле никак нельзя. Может, у меня внутри машина, имитирующая разговор?»
Судя о тому что вы тут часто пишите — вполне возможно — некая имитация некого разговора.
Такое ощущение, что это и есть главная суть нашего места в неком строю — некая имитация. Не мы такие — время такое(?). Ага.

>>а предметы роскоши — в золотом миллиарде.

чушь наичушейшая. Что есть предметы роскоши? Это как правило штучные ручные изделия либо просто из более качественных и дорогих материалов. (услаждают взор, продуманы, удобны и т.д.).
Вот вы горшки делаете — наверно это обычные горшки, нравятся домочадцам и знакомым. Делайте суперскую керамику — и это будет предмет роскоши (а по сути — один хрен черепок). Но видно, что на горшок как предмет роскоши — наверно либо таланту либо навыков не хватает.
Но даже если и хватит навыков — сбыта нет. Нету уже сейчас у народа средств на хорошие товары и продукты.
Характерный показатель — и искусство (я не раз про это говорил). И музыка и изобразительное. Да вот хотябы и скульптура таже, памятники.
Для государства, т.е. заказчика с любым бюджетом — хоть Родену хоть Лисиппу заказывай статую. Но заказывают чорти кому и те лепют чорти что.
Ейбогу, плитка ( удобно, просторно, красиво) — наверно лучший памятник сегодня в области пластического искусства за последние лет 20 в стране. Но памятники — это нечто.
Народ выражает состояние в предметах и продуктах, а также и в высоких образцах искусств. Это какбы анализ такой медицинский, когда в капле (крови, мочи и т.д.) можно сделать точный вывод о сотоянии всего организма, его заболеваниях и сделать точный прогноз. Оно потому и называется — стиль упадка, стиль ренесанса и т.д.

>>Тем — работа, этим — роскошь.

тем роскошь — потому и за то, что они создали людям условия для спокойной высокооплачиваемой работы, прогнозируемых экономико\политических условий ну и тойже понятной пенсии в старости.
Людям не нужна роскошь (большинству) , им нужны условия труда и достойная оплата. Все. Трамп вон создал — идет там рост, было у них 7,80 в час, щас на 15 в час рабочих не хватает. Объявили на пошлины китаю еще 200 млрд сегодня. Это — полюбасу еще рабочие места внутри страны и т.д.

А в странах где идиоты, там они только себе (причом на стороне) заказывают какието немеряные яхты, остальные типо как хотите. Потом начинают прятаться, когда в страну на матчи приезжают всякие короли и королевы.
Это просто цырк. Как еслиб какойнить Цезарь в Риме устроил суперские бои в Колизее, ободрал все население на этот пир на весь мир, несколько лет готовились, поназвал гостей и т.д., а сам самоустранился от мероприятия и уехал в деревню.

>> надо в Цивилизацию — это просто добровольные хомячки-пропагандисты Нового мирового порядка, который нас-то как раз не устраивает.

а чем не устраивает то? Не способны существовать в состоянии порядка? Напрягает дисциплина? Или внутренняя клептомания протестует против окружающей среды, где ни плюнуть нельзя ни скомуниздить чевото?

Вы собираетесь строить какотой особенный порядок? Но на каких принципах (а принципы, как известно, обязательно описываются математически). На новых физических? Будут новые константы ускорения, массы и т.д.? Или вернемся к старым (пуд, аршин, ведро и т.д.).
Интернет — не на двоичном, а на троичном коде? Но для этого надо какминимум сперва открыть «третий полюс» в двухполярном мире.
Не исключено, (утверждают учонные) что мир горааааздо более многомерен. Но. Надо сперва получить стабильный, повторяемый и измеряемый, доступ в другое измерение. Тогда да. Будет круто. Но пока этого нет и более того: и учонных для этого нет и не предвидится.
В целом же проблема не в золотых милиардах. Проблема в мозгах людей с низким образованием и брыкающихся. Не надо даже никаких суперзаводов, какойто новой физики и т.д. Напишите просто перечень идей, на бумажке, как вот хоть Маркс хоть Ленин хоть Вольтер хоть Адам Смит.
для этого не надо ни чего, кроме башки, ручки и бумаги. Ежели неграмотный или влом писать — надиктуйте. Пусть даже не вечные это будут программы, а хотябы лет на 100-150.

Абсолютно неверный вывод. Все что лично я хочу — это чтобы у нас работали законы, чтобы наша судебная ветвь власти была реально самостоятельна и независима. Чтобы закон был един для всех. Ну и конечно, чтобы не люди для государства, а государство для людей. В государстве должно быть сильно развито гражданское общество, должна быть настоящая свобода слова. Вот и все. Вот о чем я мечтаю. Но понимаю прекрасно, что нашему государству это не нужно. Наше государство работает на удовлетворение своих личный потребностей. На народ ему глубоко положить. Посмотрите дело губера Ковтун. Как она отжимала деньги у коммерсов на свои личные цели, прикрываясь сборами на благотворительность и как там цвел и пах черный обнал. И если копнуть — так в любом нашем субъекте. И я согласен с Джигсо — очему вас не устраивает порядок-то? Законность? Вам приятно ходить по дорогам, вдоль которых валяются мешки с мусором? Вам приятна власть, которой плевать на то, что под боком у жителей вонючий мусорный полигон и из-за него дети травятся? Вам приятна власть которая лжет? Вам приятна власть, которая неподконтрольна ее гражданам?

>> Все что лично я хочу — это чтобы у нас работали законы, чтобы наша судебная ветвь власти была реально самостоятельна и независима. Чтобы закон был един для всех. Ну и конечно, чтобы не люди для государства, а государство для людей.

Гы))) Губа не дура)))
Проще говоря, вы хотите, чтобы созданная на этническом и географическом западе модель взяла и просто прям применилась в совершенной азии.
Пожелание примерно как если бы было бы неплохо и красиво, чтобы у китайтсев глаза расширились, стали большие и голубые. А негры бы стали бы блондинами.
Теориетически — возможно и то и другое, но для этого нужна долгая биологическая работа (селекция направленная) и коррективы геномов.
Отношение к законам и организация социума — внешнее проявление среднего арифметического геномов индивидов, составляющих социум. Это вопрос биологический, а не юридический.
Просто уже с лысенковщиной в животноводстве (см.) вроде как покончили, а с иллюзиями про все эти законы — никак не рсстанется народ.
Еслиб Петр не сделал рывок и не завез бы сюда специалистов — сидели бы в дичи по прежнему. Ну и еще двести лет после был импульс по инерции. И закончился. Все. Опять начали обрастать бородами, генерировать какойто бред про свой порядок, и тому подобное одичание.

Смотрите. Приведу пример. Возьмем какую-нибудь автсрийскую или датскую деревню. Что мы там увидим? Отличные дороги, тишину, натур-продукт, нередко произведенной на местной ферме, чистый воздух, тишину, озерцо или река неподалеку. Понятное дело комфортабельное жилье со всеми а-ля город фишками. И самое главное — места приложения силы. Т.е. рабочие места, причем такие, где можно неплохо зарабатывать. Это может быть ферма, гостиница, а может и обычный аутсорс. И что у нас? Пятистенок покосившийся, талет во дворе типа «очко», заросший бурьяном огород и полуразволившийся колхоз и спивающийся местный контингент. Причем здесь колонизация, госдолг? Просто там умеют жить по-человечески. Государство не плюет на людей, потому что знает — оттуда может и прилететь. Там работают выборы. Там работает гражданское общество. Другой пример. На матч с нами президентша Хорватии прилетела в Сочи обычным регулярным рейсом чуть-ли не эконом-классом. Это ли не пример для подражания? Ну как президент ИКЕА, который живет как средний швед, на работу приезжает на велосипеде. Вот о каком государстве я мечтаю. Где бы президент не боялся своих людей, который бы вышел на поле где сидит проигравшая наша команда и поблагодарил бы их за хорошую игру и показал бы, что он вместе с нами. А где он был? ну да. Он же не любит футбол, ему там скучно.

Я прекрасно понимаю, что мои мечты — это мечты. Отдаю себе отчет. Понимаю, что такое возможно только через несколько поколений, которые будут огнем и мечом выжигать все то, что нас двигает вниз — а делать надо очень и очень многое. Заросли мы борщевиком. Очень заросли.

>> Понимаю, что такое возможно только через несколько поколений,

ничего даже подобного. Никаикх несколько поколений. Посмотрите, чего понаворотили и какие изменения произошли например за 30-е годы 20 века.
А щас — и еще быстрее могут (нет лошадей, транспорт, авиация, интренет, все грамотныеи т.д.).
Но для этого нужен план.Это раз. А далее — люди для его выполнения (их — полным полно).
План один только возможен — вписывание в мировой торгово-промышеный процесс со всоими товараме и продуктами, вход на рынки сбыта. Это процесс массового движения — тут никакой министр или генсек — ничего не сделает.
Все.
Но такое — предполагает совершенную буржуазнопромышленную резолюцию, с независимыми точками концентрации финансов, и т.д. и тп.
Все эти ничкчомные пердуны — станут не нужны совсем. (они и так то уже давно никакого прока не дают). Если уж ты начальник — тогда давай обесспечивай рынки сбыта, с королем Белькии договоаривайся, с остальными макронами. Бросай валять геопоплитического дурака — вместо санкций достигай торговых преференций.
Тогда и пенсии будут и денег будет некуда девать и народу будет нехватать во все эти заводики, цеха, фирмочки и так далее.

Чем не устраивает НМП?
Ну как обычно: он построен на том, что одни будут хозяевами, а другие рабами. Равенства не предполагается. Нам места хозяев не предлагают.

Это далеко не первый случай попытки евроинтеграции России, где наша роль известна.

Вы, пока вы тут бредите, глоссолалите и блажите, не заметили, что в мире началось построение так называемого Суперкапитализма.

Это такая структура общества, которая похожа на песочные часы, только с очень маленькой верхней чашкой и в которой не нужны ни большие производственные массы, ни большие армии, то есть нижняя чашка — население — не нужно в принципе.

Средний класс — который, собственно, и возник на Западе из-за того, что СССР был на горизонте и который обеспечивал структуру «ромба» — сейчас быстро исчезает. Остаётся элита, которая планирует управлять и производить с помощью роботов (в том числе полицейских роботов) — и ненужное быдло, которому выпишут ББД, кибер-спорт, а потом, возможно, и стерилизационные таблетки (скорее даже в водопровод добавят).

А, вот же текст для вас, хомячки, может, помолчите полчасика:

https://www.nalin.ru/vy-budete-smeyatsya-no-kapitalizm-vse-taki-zagnivaet-6596

«…
Накануне I Мировой войны имущественное неравенство в двух ведущих странах мира (Англия и Франция) находилось на запредельном уровне. В руках 10% населения сосредоточилось 90% национального богатства, а 1% самых обеспеченных контролировал около 60%. Это соотношение сохранялось неизменным с начала XVIII века и служило источником постоянной нестабильности (бунты и войны).

Концентрацию богатства философская мысль осознала, как социальную проблему, еще на заре рынка. Первичное накопление капитала вскрыло парадокс: путь нации к вершинам богатства лежит через обнищание населения (пролетаризация). Экономическая природа этого парадокса станет понятна много позже: перераспределение совокупного продукта общества (концентрация инвестиционного потенциала) является обязательным условием расширенного воспроизводства.

Классики либерализма объяснить парадокс (экономически и социально) не смогли, поэтому зафиксировали его как данность. Закон рынка (страсть к наживе) провозгласили природным, данным Богом. Поставив знак равенства между нищетой и прогрессом, социальную политику признали реакционной по сути (кто против наживы, тот против развития). Имущественное неравенство (естественный ход вещей) вывели за пределы морали, христианское сострадание принесли в жертву новому Богу.

Рост и развитие мировой торговли вывели базовый парадокс рынка за пределы национального контура. В интеллектуальное пространство человека подгрузили новую систему ценностей (цивилизационный Центр – отсталая периферия). Колониализм идентифицировали с прогрессом, а его экономическим наполнением стало дефляционное развитие (рост внутреннего потребления за счет дешевой рабочей силы на периферии).
…»

«Просто там умеют жить по-человечески. Государство не плюет на людей, потому что знает — оттуда может и прилететь. Там работают выборы. Там работает гражданское общество. »

Чума, так бурлить перебродившими перестроечными мемами можно только в бессознательном состоянии.

А где же «институты»?! Где же свобода слова?! Где права человека, в конце-то концов! Методичку, латентный наш этот самый, надо прорабатывать до конца, по всем пунктам.

Кстати, любителей «гражданского общества» (это когда агрессивные меньшинства за бабки лоббируют медийно что-то для большого бизнеса и для себя) — очень корёжит и от травли Галина Эступидо из Мерлена, и от Бессмертного полка.

План ваш хорош. Но что заставит наших людей поднять свою пятую тчк и начать хоть что-то делать качественно? нашему среднему люду хоть плати 100 тыщ в месяц — все-равно будут делать как делают — через пень-колоду с матом-перематом и перегаром под вечер. Поколения надо воспитывать. Жестко вводить понимание дэдлайнов. Вон смотрю виасат эксплорер. Там передача про канадских дровосеков. Разгружают они с лесовоза краном нехилые бревна. Кран и говорит — у меня 2 часа — потом я уезжаю на другой объект. Проходит два часа, не успели разгрузить? Ваши проблемы — у меня свои дэдлайны — и уматал. А что? Прав. А у нас? Подземный переход в Москве два года «реставрировали» и сроки на табличке раз пять меняли. За срыв ответственности нуль. А должна быть и очень суровая. Скажем 5% стоимости госконтракта за каждый день срыва. Правда в этом случае будут торопитиься и все тяп-ляп. А вот на это — приемка, проверка качества. Которую не купишь. За подкуп — на тюрьма. С конфискацией. И наводнить рынок провокаторами-стукачами. И самое главное — прививать еще со школы — все нужно делать качественно. А школа должна быть нацелена не на муштру/запоминание, а на развитие анализа. На развитие умения рассуждать. Вот только тогда может быть мы ( в смысле страна) и выкарабкаемся наверх, к свету.

какаято бредятина, какието ромбы, контуры какието нацио анальные, ссср, первая мировая. Какая мировая, ау!!!! На дворе 2018 и 30 лет как нет ссср.
Вам говорят: благодаря назначеному пъяницей зицпредседателю, застряли, отстали, а с недваних пор — и потеряли внешние рынки, включая сопредельные.
Плана (хоть какова) нет вообще, не прослеживается он и в окружающей среде ( иногда план имеет право быть в тайне).
НДС и убогоая (даже по реализации) афера с пенсиями — прекрасный маркер.
Более того: уже и сами гворят, что 65 -мало и 20% ндс — мало. (оно и понятно — банкроты по жизни постоянно падают в какието пропасти и попадают в истории).
И что дальше? Через 10, через 20 лет?
Ну хватит уже блажить. Нет ни сил ни идей ни затей. Собянин с плиткой и станциями метро — и то в 1000 раз более реалистичный и хозяйственный.

Интересно, а почему вы себя считаете умнее других? Почему для вас есть только ваша точка зрения и мнение неверное? Если моя точка зрения вам не по душе — все — это цитирую вас: » перебродившими перестроечными мемами можно только в бессознательном состоянии.» Т.е. это бред. Кто вы такой, чтобы разделять мнения на бред и не бред? А если я напишу, что все что вы тут пишете — это бред? Но я так не делаю. Потому что понимаю — буду выглядеть глупо. Кто-то из мудрых говорил: чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что я ничего не знаю. Взяли бы это выражение за девиз. Истины нет. У каждого она своя, уж прости за банальщину.

все на самом деле то — элементарно.
Если вы в 1930 году строите метро — то отстаете от первых метров мире лет на 50 всего. Если автозаводы в 1929 — то от бенца с двс — тоже всего пара десятков лет.
Авиация в начале 20в — почти ноздря в ноздрю, цельнометаллические туполева — еще вопрос, кто первый, ракеты и атом — никто не разберет первенства.
Тот же интернет — считанные годы отставания ( в 90-е). Ит.д.

А далее — начинается энтропия энтропия и поощрение энтропии. Железные дороги — как не крути уже 200 лет. (далее — только сверхскоростные, но куда ездить то?). Метро и др. трансопрт в мегаполисе — ну доедете на 10 мин быстрее (а еще вопрос — надо ли ехать на другой конец?).
Интернет — застрял, более того — стал и опасен. Космос сворачивается (обогнали). И даже перестанет быть какбы кузницей общепромышленных кадров высокой производственной дисциплины, навыков и культуры.

Далее верно — и роботы и аддитивные технлогии производтсва предметов, и электромобили и летающие всякие мобили.
Чем эта то вся территория будет заниматься под чутким руководствием? Отмерзать? Сокращаться под причитания?

Да он живет этими контурами и сферами. Вот приехал бы он в какой-нибудь условный Можайск-Зарайск, походил бы по улицам там, поспрашал бы чем люд там живет, какая у него з/п — а потом задуматься, как сделать так. чтобы вот этот конкретно мужик, который вот сейчас дрыхнет на лавке, под которой валяется ботл водки а) работал б)работал нормально и в)получал за свою работу нормальную по европейским меркам з/п? Понимаю. Чтобы это случислось, нужно очень так серьезно перемолоть сознание этого чела. А что делать? Вот для этого и нужно из поколения в поколение учить работать качественно. Со школы прививать это понятие — качество.

>>> План ваш хорош. Но что заставит наших людей поднять свою пятую тчк и начать хоть что-то делать качественно? нашему среднему люду хоть плати 100 тыщ в месяц — все-равно будут делать как делают

вообще никаких проблем. Только рынки сбыта (ну и оплата). Можно также импортный менеджмент на некоторое время причвлечь (я имею ввиду — производственный, а не финсоветников))).
Ознакомительные командировки на иностранные предприятия, блабла, пинки — это обычное дело, делается элементарно и быстро.
Да вот хоть пример футбол. Беленькие незвездные русачки, местный тренер, никаких суперпупердорогих интальянских специализдов — выход в 1\4 (и дальшебы ещебы зашли еслиб повезло).

>> Вот приехал бы он в какой-нибудь условный Можайск-Зарайск, походил бы по улицам там, поспрашал бы чем люд там живет,

все там прекрасно живут, как и сотни лет жили. Я бываю, там и сям, примерно представляю спектр мнений. Из Зарайска — маршал Чуйков например произошол. Который Сталинград. А из Большова Уварова — маршал Катуков (почти соседняя деревня, за коломной в сторону Озер) и т.д., так каждый сантиметр можно описать.
А все просто ждут — нужен не фейковый «анператор» а настоящий. Гении, туды ево. Сталин был — его помнят еще и просто так, на шермачка, никакая группа «из ничего» его не смоделирует.
Самое важная его задача — указать путь (любой) и изменить моральную атмосферу ( с удушливой — на позитивную).
Есть два варианта: Он либо появится либо не появится. Тогда еще лет 20-50-100 этой экспозиции дерьма — и все. Распад. (да он и уже идет 30 лет, перессорились со всеми соседями).

Интересно, а почему вы себя считаете умнее других?

Вовсе не считаю. Я конкретно тебя считаю не очень умным. И заслуженно: после всего что выше написано.

Почему для вас есть только ваша точка зрения и мнение неверное?

Тоже неверно. Это конкретно ты здесь именно бредишь, воспроизводя лежалые заскорузлые заплесневелые мемы про свободы, гражданское общество и прочие свободы.

Если конкретно тебя назвали дураком, не нужно кричать «аааа, он всех считает глупее себя!!!».

Кто вы такой, чтобы разделять мнения на бред и не бред?

Я просто человек. Пользуюсь Богом данным мне разумом. Ты можешь делать то же самое, вести умные беседы, можешь назвать меня дураком, можешь доказать, но ты разумом — не пользуешься!
Вместо этого используешь либеральный конструктор либеральных мемов, как чатбот. А потом внезапно требуешь уважения.
Вернись в мир людей, начии говорить, как человек, будет тебе уважение.

Ты как простой человек можешь лишь говорить, что я не согласен с твоей точкой зрения. Но утверждать, что моя точка зрения — это бред ты не имеешь никакого права. От слова вообще. У тебя своя точка зрения — у меня своя. Истины нет. А раз ее нет, то нет и мерила, что правильно, а что нет. Я использую разум. И умение видеть то, что нас окружает. И да. Я за гражданское общество и нормальные человеческие свободы — а ты против них? Очень жаль. Я вижу, что мы безнадежно отстаем от других развитых стран. И мне плевать на какой-то там суперкапитализм. Плевать на высокие теории. Я каждый день хожу через дворы в Текстилях и вижу как там живут люди. Вижу загаженые подъезды, вижу заплеваные-заваленые бычками дорожки, нечищенные мусорницы. Валяющихся на земле дворников. Вижу толпу в метро. О да — там достижение! Зомбоящики в вагонах метро! Ура! Но при этом ни одного туалета на станциях. И ни исчезающе-мало медпунктов. Но контуры и сферы ведь важнее? Почему на ор-шоу на федеральных каналах вообще не обсуждают наши местные проблемы? Потому что неудобно. Стыдно. Грустно. Обсуждать воровство местных царьков? Почему в селе таком-то нет элетричества? Почему загибается такой-то колхоз? Это не федеральная повестка. Федеральная: кактамухохлов, настамнет, крымнаш, трампнаш(или уже не наш?), засирию и прочие провалстные мемы. Вот это можно орать без устали и без опаски, что что-то не то скажешь…

Кстати, я ни разу не видел, чтобы ты признавал свою неправоту. Особенно перед мыслящими в либеральном ключе. Любой либерал для тебя априори дурак и он конечно же несет бред. Я готов ее признать — если мне объективно доходчиво объяснять почему я не прав?

>> вижу заплеваные-заваленые бычками дорожки, нечищенные мусорницы. Валяющихся на земле дворников. Вижу толпу в метро. О да — там достижение! Зомбоящики в вагонах метро! Ура! Но при этом ни одного туалета на станциях. И ни исчезающе-мало медпунктов.

вы не понимаете текущего момента ( в этом — ничего ни плохого ни хорошего — момент всегда нейтрален).
Текущий момент характеризуется следущим:
нельзя везде создать равные условия развития. (не хватит денег и ресурсов). Поэтому — либо выбирайтесь в районы приоритетного развития (все ухожено, постоянно развивается улучшается и т.д.) либо будете в трущобе. Еее невозможно реформировать, да никто и не будет. Проще снести нафиг и заново построить, когда время придет.
также исключите все эти дперессивные новости из рациона — они специально делаются, чтобы постоянно «подтравливать» сознание, ввергать в депрессию.
А когда начнут жаолваться, что уже нету сил эту инфодепрессию терпеть далее — тут же выскочит как чортик из табакерки специальный человечек — хоть вот И.С., хоть супруга евонная, хоть Шапиро — и будут доказывать, что вы просто прям такой отщепенц общества и т.д. и т.п. А требовать надо — отмены признания вашего диплома и прочее.
Это известный прием, далеко не новый. У них выхода нет другого — если они не удержать эту крышку кипящего чайника -даже не успеют сесть в бизнесджет чтобы за бугор удрать (если, не приведи Господь!!!) народ вбрыкнет. А он такой, он может и прецеденты бывали.

Ты как простой человек можешь лишь говорить, что я не согласен с твоей точкой зрения. Но утверждать, что моя точка зрения — это бред ты не имеешь никакого права

Я имею полное право. Я всё могу.
Я в отличие от тебя, дорогой друг, живу в свободной стране. У нас тут свобода слова.

Если я вижу глупость, я называю это глупостью.
Если я виду бред, состоящий из мемов Перестройки тридцатилетней давности — я так и говорю.
Вижу дурака — называю дураком.
Более того, вот даже сделал собственный интернет-ресурс для этого.

Подай на меня в суд, если не нравится. Ты же либераст, должен быть сутягой.

А тебя, вероятно, ещё в юности шарахнуло глупой мудростью невежд «каждое мнение имеет право на существование». Это просто неверно. Люди имеют право на существование, да и то не все. А мнения бывают верные и неверные. Неверные не имеют права даже на повторное произнесение.

Понимаю. Хорошо быть кисою, хорошо собакаю — где хочешь там пописаю, где хочешь там покакаю? так? Ты не бред видишь, а видишь иную точку зрения. Просто запомни это. Ты никакого права не имеешь (как и я) называть других дураками. Либо ты сам дурак, потому что этого не понимаешь. Свободная страна со свободой слова? Где за репосты фото поверженных нацистских знамен сажают и за вопрос(просто вопрос!) про блокаду, который был в учебнике истории и у одного писателя-блокадника чуть ли от эфира не отрубают? ну да ну да.. И где ведущие не имеют права приглашать в свои программы тех, кого им бы хотелось…запомни и заруби на носу: неверных мнений не бывает. бывает просто иное. Другого не дано.

Что есть мерило верности мнения? Кто это определяет? «Я имею полное право. Я все могу» — да плюс «обзывалки» — все это так пахнет классической формой инфантилизма. Ну да. Кого хочу — того в дураки запишу, кого хочу — в гении. А что есть истина? Кто ее определяет? Получается, что ты знаешь истину и меня-дурака поучаешь. Скромнее надо быть. Кстати, от любви к государству до фашизма путь не очень большой. Кое-кто прикрываясь любовью к земле отцов уничтожал другую расу…Это к вопросу о непрощении…

хоть тресни, не понимаю как быть дураком\недураком постоянно.
Имхо, это такое квантовое состояние, не может быть статично.
Например, пишу вот некие тексты — ну ведь дурак же, мог бы за деньги писать. Пишешь умное — дурак, т.к. мечешь бисер. А если глупость — то дурак? Не факт — дурак тот, кто вынужден читать эту заведомую глупость и дрыгаться потом))))
Короче, все это условно, неопределяемо и относительно.
За время писанины можно было бы сделать чтото полезное. Но не факт, что это полезное принесло бы прибыль, а не привело к генерации убытка.
Да и дураком быть — спокойнее. Горааааздо опаснее, ежели какойнить умник(или дурак?) облеченный полномочияме, сочтет этот невинный бред весь — уггрозой безопасности, например. Тогда хватай мешки и шапку в охапку. Задолбаешься еще потом убеждать, что дурак, не имел ничего такого и в мыслях)))

А подать в суд я бы мог. Но я прекрасно понимаю, что я его с треском проиграю. И не потому, что буду неправ, а потому. что ты в прошлом — доверенное лицо Самого! И суд естественно примет твою точку зрения. Какой бы оскорбительной она по отношению ко мне ни была бы. Суд признает за тобой право (как ты ненавидишь это слово!) на оценочное суждение. И все. Поэтому вижу в этом лишь пустую трату времени/сил/средств. А ты еще поржешь. Не дам тебе такой возможности.

а вы на него позже подайте. Когда это нонешнее преимущество превратится в отягчающее обстоятельство. На нашей территории это — неизбежно, вопрос времени только. Имейте терпение (иногда — десятилетия) , потом будете тыкать, что еще в 2018 году ругались с этим бессовестным приспешником блаблабла И.С. блаблабала…
Хотя и тогда, если доживете, проиграете, т.к. он опять будет и довчел и в пуле экспертов особо приближенных и т.д., поскольку это не мировоззрение или удивительное совпадение убеждений, а просто профессия такая, бизнессс))))

>> Если я вижу глупость, я называю это глупостью.

этот подход, кстати, характеризует вас как неумного человека. Человек умный, прежде всего, должен задать себе вопрос (даже при виде глупости): а может это чтото, что мне неизвестно или непонятно?
И только после этого, изучив и убедившись, можно со спокойной совестью сказать: да. Это глупость.
Обратите также и внимание, что «глупость» — может быть создана, сгенерирована исключительно человеком.
Не может быть глупость создана Природой. Вы же не гворите «это глупая гора», «это глупое дерево», «глупое озеро» и т.д.
Даже животные не могут быть глупые (хотя домашних животных иногда наделяют этим свойством). «Глупая собака» — есть такое. Но «глупая акула» или «глупый микроорганизм» — нонсенс.
Таким образом, говоря о комто «глупый» — вы заведомо наделяете носителя глупости — разумом. А также какбы хотите ему и помочь (чтобы он был солидарен с вами и выражал мысли, синхронные с вашими, т.к. «умные»).
Но мысли — это всегда плод и продукт каждого и конкретного индивида. И добиваясь синхронности мыслей у «масс» — вы нарушаете их право на свои мысли и провоцируете их на ложь (они будут просто прикидываться и врать, как это было с коммунизмом).
Таким образом, обвиняя кого либо в глупости — вы идете против естественного порядка вещей, провоцируете человека на ложь (сокртыие своих истинных мыслей для избежания обвинений в глупости) и в итоге — сводите социум в деструкцию.

Кстати, сомневаюсь, что собака может быть «глупой», потому как и «умной» она тоже не может быть. Она может быть хорошо выдрессированной, натасканной, натренированной, имеющей хорошие навыки, но никак имхо не умной. А значит и глупой тоже не может быть. Ум это привилегия хомо сапиенс. А вообще мне интересно, допускает ли многоуважаемый ИС тот факт, что он может нести пургу? Или он считает себя настолько умным, что сказать чушь — это не про него? Я то про себя допускаю. Конечно я могу ошибаться. И на своих и на чужих ошибках учусь. Но мне не достаточно объяснения, что я не прав (что я дурак и несу бред) только лишь потому что я носитель либеральной идеологии.

чтобы мы не несли — это может быть что угодно, но никак не глупостью. Это может быть — другая точка зрения, неудачная идея, фантазия, блаблабла — но она не может быть глупостью. Это пожет быть неправильно, не соотвествовать действиетльности, даже — незаконно (пирчом законы — в разное время разные), но никак не глупо. Ребенок вроде как лепечет чепуху ( у него — недостаточно данных о мире, знаний, опыта) и нам ( с высоты опыта и возраста) кажется это «глупостью». Но это не глупость. Это просто соотвествующий его возрасту лепет.
Когдато Е=мс2 тоже выглядела глупо (и нельзя исключать, что через некторое время, с появлением новых знаний и опыта — снова будет выглядеть глупо)))
Паровоз ( одно из умнейших изобретений) — сегодня выглядит глупо. Глупо и его применение. (но если отключится электричество — то он будет опять важен и умен, потому они и стоят на хранении).
Глупо все и умно все. И земной шар — кругл. Но есть такие смешные люди вроде И.С. — полагают, что шар плоский, а он оказался именно в самом центровом месте, обладает лучшим мировоззрением, все остальные гады, глупцы, отщепенцы, блаблаблаа…. Глуп ли он? Отнюдь нет.

И правда. Вроде глупость, чушь — ездить и поливать в дождь тротуары водой. Летом. Это на первый взгляд. А на самом деле как говорят коммунальщики — именно в дождь проще всего сбивать к краям дорог пыль и грязь. Она становится мягкой и легко смывается. А дождь просто бьет сверху-вниз и грязь не вымывает. А выглядит это действо: трактор с бочкой в дождь поливает как чушь и бред. Не все, что выглядит бредом таковым обязательно является. А бредит ли И.С? Конечно нет. Просто он так считает, полагает. Нравится ему так думать — кто-ж неволит-то.

он — командный игрок. При всех прижимах.
И сейчас полагает, что как игрок команды, должен вот както вот так вот проводить линию команды, на своем участке.
Другое дело, что эта линия — все более и далее отрывается от реалий жизни (не только в интернет области но и в остальных).
Напоминает какбы траектории альфа\бета\гамма частиц. Этакий какбы фонтан.
Одни летят дальше, другие ослабевают, начинают падать назад. Абидна же! Возглавляли возглавляли жизнь, а она утекает кудато как песок. Другие идеи, другие лидеры, блаблабла….
Эт еще не вечер, если вся эта группа стариков еще продержится лет 20, то мы увидим вообще такой паноптикум, что и период застоя покажется цветочками ))) А они вроде настроились на это посерьезному. хахаха))) Тогда был один мухомор предсовмина — 82 года. Чертовски, знаетели, хочеца поработать! (сняли через две недели умер в том же году). И т.д.
Биологию пока никто не смог отменить. Геронтология еще не достигла высот косметологии.

Кстати, от любви к государству до фашизма путь не очень большой. Кое-кто прикрываясь любовью к земле отцов уничтожал другую расу…

О, долгожданное редуцио ад Хитлерум.
Закон Годвина, неумолимый, во всей красе.

Ну не дурак ли.
Я, видишь ли, дорогой наш скрытый гей, распознаю глупость не по идеологии (есть у нас ну очень умные и полезные либералы), а по паттерну.
Как и стелс-геев.

Если ты ведёшь себя, как конечный автомат, ничем не отличаешься от мириадов других глупых хомячков в социальном пространстве Рунета, выкрикивающих одни и те же шаблонные глупости, совпадаешь с ними на 100% — то батенька наш епископ Оккам рекомендует считать, что ты и есть глупый хомячок с конечным автоматом вместо мозга.
А не умный-преумный, оригинальный-преоригинальный, совпавший на 100% чисто случайно.

Свободы, институты, на Западе-то ого-го, у нас-то эхехе, а вот Гитлер…
Давай добавь про победобесие, Сталин — он как Гитлер, лучше бы ветеранов усыновили, чтоб комплект.

Поразительное дело, что ты не хвалишь пенсионную реформу, ты же должен быть за неё всеми руками, за отмену пенсий в принципе, чтоб человек сам был хозяином своей судьбы, невидимая рука, надо крутиться и всё такое.
Переобулся же бесстыдно вместе со стаей леммингов.

Кстати, от любви к государству до фашизма путь не очень большой.

всяко длиннее, чем путь от любви к творчеству педерастов до самой педерастии. задумайтесь, Антон.

Вот, кстати, Джигсо — гонит абсолютную пургу, никогда не задумывается ни на секунуд, прежде чем выпалить очередной перл, никогда не смотрит по сторонам, не проверяет в поисковиках и т.п.
Но он — генерит т.н. «уникальный контент». Ему бы дорвеи текстом заполнять, сео-копирайтингом фигачить. Скорость и уникальность тыщ на 10-15 в сутки, по-моему.
А может, он этим и занимается на пенсии.

>> Но он — генерит т.н. «уникальный контент». Ему бы дорвеи текстом заполнять, сео-копирайтингом фигачить.

Мля, «от радости в зобу дыханье сперло, вещуньина вскружилась голова…», но конечно полез лишний раз почтитать про дорвеи. Вики, разумеется:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B9

там все чин чинарем, перенаправление, блабла, спам-поэзия и т.д., а в списке литературы на первом месте бац:
Ашманов, И., Иванов, А. Продвижение сайта в поисковых системах. — С. 256. — ISBN 5-8459-1155-9.

Т.е. пост И.С. выше был образцовым дорвеем автора (точнее — соавтора, книжки) , на который я купился.
Сыр я не выронил, но купился.

>Закон Годвина, неумолимый, во всей красе.

Есть реальный шанс узнать, Антон гей или мужик, признает свое полемическое поражение или по привычке воспользуется вазилином…
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Закон_Годвина

Даёшь подъём пенсионного возраста до 100 лет! Цены бензина до 200 рублей! А цена одного доллара до 1000 рублей! Кириленко (Израильтяну) присвоить ещё двух героев и звание генералиссимуса :) Весь иностранный трафик выгнать из рунета на ютюб больше ссылок не давать :) Мы не в жопе мы независимы от европы и штатов :) На следующих выборах голосуем за неё, гражданство подмахнут за 1 день:
https://www.youtube.com/watch?v=UYZjBpd2UN0

ps. Рыбалит то покруче нашего поца, а что она может делать ногами :) остаётся тока догадываться :)

Тож почитал Ашманова и так и не понял пидерасов и русофобов с жиденькими всё таки бум жечь или нет? — может отдельно для пидерасов и русофобов ну и там всяких жидких введём повышенное отчисление 95 процентов в пенсионный фонд ндс скажем 40 процентов ну и службу в армии 5 лет на крайнем севере, пусть прохлаждаются, вроде как не дискриминация? — сейчас же милиционеры и военные пораньше на пенсию выходят, мы ж не дискриминируем их таким образом? — а этих попозже или вообще не надо им пенсии, они же все по сути пидорасы :) а какая у пидорасов может быть пенсия? — только отчисления в фонд :) Ещё бы какой фонд прикрутить … к зэпэшке например отчисляем в фонд по борьбе с пидорасами и русофобами и воцерковление иудеев, ну и китайцев тож же не хрена не веруют в христа? надо занятся ими чувакам с кадилами объяснить как надо. Словом ссать в глаза самому себе это непростая задача и без массовых расстрелов или сожжений как то я даже думаю не решаемая, писающие мальчики тупо тонут :)

https://www.nalin.ru/vy-budete-smeyatsya-no-kapitalizm-vse-taki-zagnivaet-6596
Вот тут товарищ пишет капитал бла бла бла, Пикети бла бла бла и тп. и тд. Вот американцы возбудились, что китайцы у себя могут выпускать процессоры и память, якобы они всё украли из микрона, ну и всё в таком духе. Сами америкосы производят процы в частности в костарике, малазии и у себя в штатах, мы не производим ничего, гугл внедрил для обучения нейросеток аппаратное решение TPU вместо мороки с китайскими GPU сейчас эту тему быстро апгрейдит, оптимиздячит и тп. https://cloud.google.com/blog/big-data/2017/05/an-in-depth-look-at-googles-first-tensor-processing-unit-tpu — смотрим сюда :) чтобы в этом участвовать, здесь оставаться нельзя, народ тупо валит, те что остаются того и гляди начнут бунтовать, отсюда и такие яркие проповеди Ашманова, ну да, так бывает когда власть в стране проигрывает конкуренцию по всем пунктам, по медицине, по продуктам, по преступности, по соцзащите, по … да по всему, что остаётся? — успокоительные мантры, в стиле да Джобс … так себе ну чё там сделал но по сути гавно, не не не не Исус даже близко, а это пидорас, еврей, русофоб, гхм ну ок ок, идиот, ок … а дальше то ЧЁ? TPU то где? свой? где где в пи.де :) вот и весь сказ, а без стива Джобса и TPU от Брина и Пэйджа (вроде натуралы и даже не колятся) … будем х.й сосать до самой смерти и даже на пенсии не поживём :) ну такой сюжет, поэтому народец прыгает на трактора, так сказать рабов всё меньше, начинаются потихоньку системные сбои … и суета выкрики эмоции, а раньше то всё было хорошо все улыбались, даже и пидорас был не такой опасный :) но что то пошло не так :)

Ну и в каждой бочке дёгтя (говна) нужен мёд :)
Читаем ура ура мы производим ноутбук на эльбрусах! — но чё то фотко странное :)
http://www.cnews.ru/news/top/2018-07-09_svet_uvidel_noutbuk_na_elbrusah
Ноутбук на 4 процах с водянкой да ладно мать их ну не настолько же :)
А нет настолько
https://techcrunch.com/2018/05/08/google-announces-a-new-generation-for-its-tpu-machine-learning-hardware/
… зевая словом послушаешь Ашманова как то легче на душе становиться сразу переходит на личности клеймит позором, по делу как всегда ноль — это минус, зато в любой топик можно писать чё угодно это плюс.

А да вместо TPU сраные китайские онлайн кассы впарим вам всем по 30 тысяч рублей это такой вот наебизнесок у нас тут :) открылся :) прекрасная идея лучше платончика штраф 300к словом самый сок, ну это так ягодка на торте к пенсиям ндс и прочим цветочкам :) хайтеч мать их :) так и живём :)

А да вместо TPU сраные китайские онлайн кассы

процесс с онлайн-кассами всемирный, везде вводят фискальные регистраторы. вам и тут наступили на ногу? сначала РКН, теперь вот ФСКН. бегите на свой любимый запад, что вы тут ноете?

>бегите на свой любимый запад, что вы тут ноете?

всякая мразь и шваль выгоняет граждан РФ из страны. натурально предлагаются два выбора: или заткнись и голосуй за едро, или отдай нам всё , что добыто поколениями предков, родственников, социальные сети и достоевского с гагариным (да оптом весь культурный код) и катись колбаской туда, где и своих хватает. так это работало весь 20й век (с перерывами на подземный поезд в омск, вместо заграницы).

надеюсь народ поумнеет и на такие заходы будет говорить — «а почему бы ТЕБЕ мил человек не прокатиться на подледном экспрессе подальше от России? или даже так — «раз тебя все устраивает — так и полезай в паровозную топку!».

Думаешь не будет такого? а почему нет? Россия страна возможностей. Такое уже бывало.

>а почему бы ТЕБЕ мил человек не прокатиться на подледном экспрессе подальше от России?

Смешной вы либералы народ, топите за демократию, но когда она настает, вам не нравятся ее результаты. Говорите, не правильная демократия, давайте другую.

Люди выбрали Путина, значит они доверяют его действиям, хоть и не всегда согласны, но доверяют и принимают, видимо интуитивно осознавая что у них недостаточно данных и компетенции, чтоб быть уверенными в неправильности чего-то.

Предложение вам уехать, ради вашего же блага, чего слезные железы насилуете?
Зачем свою жизнь растрачиваете на «проклятой» земле?

>Думаешь не будет такого? а почему нет? Россия страна возможностей. Такое уже бывало.

Подробнее пожалуйста, запамятовал что-то, когда это было?
В 1917?
Так нет, вы расшатали слабого царя, но почти сразу пришли более решительные люди и попросили вас с вещами на выход, а чаще и без вещей вовсе.

Либерал самый массовый представитель образованцев, они уверены что понимают что-то, много читали как «надо». Cтоит просто придерживаться правильных ценностей, скопировать передовой (естественно европейский) опыт и все будет хорошо.
Не понимает образованец, копировать опыт бессмысленно без копирования всех прочих условий, а это не возможно.
Россия обречена на свой, особый путь или гибель, третьего не дано.

>Россия обречена на свой, особый путь
«демид» с поддельными документами. ты фамилию менял дважды «для удобства» эмиграции-иммиграции. а теперь тут за особый путь топишь.
иди ты своим особым путем в кндр.
чемодан-вокзал-венесуэла! вот так вот. и всех своих особопутных с собой забери. вас там даже на пароход не наберется при таких раскладах. максимум баржа. езжай на луну и строй там свою особую цивилизацию лунатиков!

Эй, горячие парни….
Ранее бытовало такое выражение: «!Добро должно быть с кулаками». Теперь оно почти не употребляется. Наверное потому, что кулаки сейчас весьма обыденный атрибут всего и вся — «Защищайте свои инвестиции». То есть, нет смысла говорить всем понятные истины. Ну да, с кулаками. Без кулаков вообще сейчас жить нельзя.
Недавно как-то промелькнуло, что в кишечнике есть нервные клетки, то бишь нейроны, то есть, это тоже часть нашего таинственного аппарата в котором мы пытаемся отыскать своё сознание. Выходит, что мы и животом думаем тоже. Возможно, наше сознание есть и в кулаках. А вот если мы начинаем думать исключительно кулаками — понятно, что это очень специфический способ познания и гармонизации окружающей действительности.
Чем будем думать. господа? Не понятно.
Старик Фрейд помещал наше всё ещё ниже живота. А народная мудрость вещает, что иногда душа уходит даже в пятки (наверное, вместе с сознанием?!). И древнегреческие «мифические протоколы» тоже про пятку сообщали — ахиллесову.
А есть ещё указующий перст — явно перст тоже с «мозгами»?!
А что будет, если включим непосредственно мосх головной?
Страшно подумать даже.
Советскому человеку не хватало кулаков (жил в тепличных условиях спец социума). Тогда говорили так «В драке не выручат, в войне победят». Нынешнему челу явно не хватает мосха. Нужен баланс. Гармония.
Жаль, что обретение кулаков произошло с опережающей утратой мосха. Вероятно был тот самый момент, когда можно было пойти правильным путем. Когда и мосх ещё был и кулаки окрепли. Упустили.
В последнее время, кажется, что индивидуумам пытаются обломать и кулаки, не наделяя при этом мосхом. Человек без мосха и без кулаков — вот идеальный инструмент для элит будущего.
Есть и др проблемы — с совестью или что там ещё есть, душой типа и т.д.
Такое ощущение, что нежить берёт вверх.
Ну, поглядим, что будет.
Хлопцы, опомятуйтесь! Берегите наработанные кулаки и развивайте в подполье мосх. Аминь.

«Смешной вы либералы народ, топите за демократию, но когда она настает, вам не нравятся ее результаты. Говорите, не правильная демократия, давайте другую.» Это то, что у нас в стране вы называете демократией? Со всеми рисованными результатами выборов, которые уже даже через статистику показывают, что были вбросы. Даже через записи веб-камер все видно. Какая это демократия, даже на уровне одного субъекта, губера народ выбирать не может, выборы мэра только через придуманный для отсева неугодных мунфильтр. Это демократия? Демидов, издеваешься? Ее здесь нет. А про наш особый путь — вот вы и создавайте его где-нибудь на отдельно взятом острове. А пока я доверяю максиме — демократия возможно худшая форма правления, но лучшей пока не придумано. А настоящая демократия идет за руку с настоящим капитализмом, с его конкуренцией и либерализмом. Вот почему то самые экономически успешные страны с высоким уровнем жизни (это чтобы отсеить ваш возможный пример с Китаем, где этот уровень жизни невысок в среднем) — они живут по либеральной экономике и вот как-то не думают разваливаться. Почему? Ах да. Их поддерживает «печатный станок» США. А может просто потому что там умеют работать и работать эффективно?

бегите на свой любимый запад, что вы тут ноете?

всякая мразь и шваль выгоняет граждан РФ из страны.

и что же, если гражданин РФ? полицаи в великую отечественную тоже были из граждан СССР. как и все те белодельцы и НТСовцы, которые в эмиграции сотрудничали сначала с нацистами а потом с црушниками против России — тоже были когда-то гражданами российского государства. гражданин это понятие юридическое. бумажка, не более того. а суть человека в его отношении к народу, к обществу. и ты, Глеб, своим отношением сам становишься в ряд белодельцев и НТСовцев, никто тебя туда не тянет, сам, всё сам.

натурально предлагаются два выбора: или заткнись и голосуй за едро

опять мучают голоса?

, или отдай нам всё , что добыто поколениями предков, родственников, социальные сети и достоевского с гагариным (да оптом весь культурный код) и катись колбаской туда, где и своих хватает. так это работало весь 20й век (с перерывами на подземный поезд в омск, вместо заграницы).

о, смотрите-ка, Глеб переобувается на ходу. то он нам доказывал, что всё хорошее в России с запада, и не надо ничего выдумывать, а тут из чувства солидарности с анонимом вдруг у него уже и поколения предков, и Достоевский с Гагариным (но всё же проглядывает сущность — фамилии великих русских написал с маленькой), и даже культурный код (интересно, сам-то он понимает, что это такое?). Глеб, не гони, эти слова для тебя чужие.

Думаешь не будет такого? а почему нет? Россия страна возможностей. Такое уже бывало.

Глеб, к большому сожалению, ты неважно знаешь даже о том, как «бывало», а о том, как «было» не знаешь вовсе. что нагуглилось — то ты и «знаешь». отключи тебе гугл, и что ты будешь «знать»?

А настоящая демократия идет за руку с настоящим капитализмом, с его конкуренцией и либерализмом. Вот почему то самые экономически успешные страны с высоким уровнем жизни (это чтобы отсеить ваш возможный пример с Китаем, где этот уровень жизни невысок в среднем) — они живут по либеральной экономике и вот как-то не думают разваливаться.

ну и зачем нам пересказывать уже устаревшие сказки западной пропаганды? «настоящий капитализм с конкуренцией» кончился на западе где-то 150 лет уже как. сейчас там уже даже не империализм, а всепланетный монополистический капитализм, где никакой той свободной торговли и конкуренции, которая была при возникновении капитализма, давно и в помине нет. все, кто пытается конкурировать, получают ракеты и бомбы от военного блока наднациональных ТНК — такая сейчас конкуренция. к счастью, мы в этой конкуренции ракет и бомб пока можем играть самостоятельную роль. Антон, вам надо освежить методичку, сейчас надо говорить не о либерализме и конкуренции, а о странах развитых, развивающихся и неразвитых. об устойчивом развитии надо говорить, о контроле над рождаемостью, о мультикультурализме. но ни слова о неоколониализме.

ну да. нет конкуренции. Понимаю. И вот тогда вопрос: а как там достигается качество? Как не разваливаются маленькие отельчики под воздействием монструозных гостиничных сетей? Как там выживают ресторанчики-кафешки под влиянием монстров а-ля всякое сбарро-макдак и прочее? Как существуют киностудии — маленькие и крупные? Как вообще существует и растет экономика какой-нибудь Дании или Австрии? Только конкуренция залог качества и ничто иное. Хочешь чтобы покупали товар у тебя — делай его лучше и по более низкой цене чем у соседа за углом. Только так. Побродите по улочкам европейских городов — куча ресторанчиков-кафешек-пекарен. И куда не зайдешь — везде что-то вкусненькое или красивое. И все эти заведения очень остро борются за своего клиента. Где-то приглашают вечером гитариста по-умелее, где-то предлагают большой экран с чемпионатом мира, а а где-то более вкусный мохито. Не будь конкуренции все везде было бы совершенно одиннаковое и уныло-убогое. И как результат — большая часть бы разорились бы. А этого нет.

>а теперь тут за особый путь топишь.
иди ты своим особым путем в кндр.

Это просто логика, я тебе спокойно и логично обрисовал, почему только особый путь, а ты слюнями и соплями начал брызгать, вытри рот и спокойно напиши о своих мыслях.

>чемодан-вокзал-венесуэла! вот так вот. и всех своих особопутных с собой забери.

Глеб, так это же ваша, исконная либеральная роль, с вещами на выход.
Все что вы можете, это ломать, но под обломками сами и погибаете или убегаете.
Первая волна с 1917, вторая с 2000х.
Если вы перевернете Путина (думаю только с димоном справитесь), то упиваться «свободой» и насиловать страну будете максимум несколько лет, потом опять эмиграция в лучшем случае.

Если я правильно понимаю. Феррари с Ламборгини не конкурируют? И Мерседес с Ягуаром и топовыми БМВ? Все это одинаково убого и серо. И если вдруг некий производитель автомобилей решит создать авто качеством выше этих — то ему в ответ прилетят бомбы и его задушат транснационалы и не дадут этого сделать? А как существуют фармацевтические компании? Всякие Байеры и Новартисы с Ново-Нордисками — они тоже не конкурируют? Вот не знал.

>гражданин это понятие юридическое. бумажка, не более того.

сол-с-цифирками, понимаешь какое дело, всё начинается с бумажек. без бумажки ты букашка. а ты заменяешь бумажки классовым чутьем. «не нравятся мне ХХХХХХХХХХХ — пускай уезжают из страны». вот я тебе и говорю — подожди, вдруг ты окажешься с другой стороны ружья и что ты будешь делать? выводили таких на расстрел, они начинали плакать — я старый большевик, коммунист, член партии с 1905 года, божечка-сталин-ленин-дорогой спасите-памогите-я-гражданин-советского-союза-вы-не-имеете-права. тут им и конец наставал. потому что бумажка на них уже была оформлена. так что не надо пренебрегать юридической стороной дела.

ну а если по сути вопроса — предлагая уехать тем, кто уехать не может или не хочет, так как кто мог и хотел — уехал уже, благо не ссср, границы плюс-минус открытые, такие редиски не понимают, что загоняют людей в безвыходное положение. ну допустим 1000 прижухнется. ну миллион. но 100 миллионов вечно затыкать не получится. никогда не получалось и на этот раз не выйдет. люди стремятся к свободе, самореализации и грубо говоря демократии. это свойство человека еще Аристотель подметил. поэтому они или сами вымрут или таких как ты на самых кривых фонарях развесят (вместе с кучей неповинного народу). зачем ты это поддерживаешь? не надо там за судьбы мировой цивилизаци рассуждать, ты о себе лично подумой!

Вот что-то этот «особый путь» за все время только в тупик приводил. Интересно почему? А другие страны как-то неплохо развиваются. А мы все этот путь ищем-строим и все никак не построим..А ответ простой: не умеем работать. От слова вообще. Скажем вселился я несколько лет назад в новый дом в новостройку. Так уже через год лифт начал ломаться, трубы в стояках лопаться и прочие радости. А дом прошел приемку..Все чики-пики..Подземный переход три года ремонтировали — это эффективность? Плитку на улицах меняют — сидят таджики и курят..Спрашиваешь — а че сидим? А начальника нет, плитки нет..вот сидим-ждем…Тоже наверное эффективный ремонт? А вывоз мусора из дворов? Пока контейнер не переполниться и вокруг крысы бегать не начнут — мусорка не приедет. Э — эффективность. Теща купила однушку — так в ней полгода ремонт делали-делали, да все никак не сделали. Плюнула она — и других наняла. И так на каждом шагу. Вот он наш особый путь. Каков наш вклад в мировой ВВП? 5 или 6 процентов?

>но 100 миллионов вечно затыкать не получится. никогда не получалось и на этот раз не выйдет.

А как тогда Путина выбрали?
Пригнали 100500 миллионов бюджетников и под дулом заставили галочку поставить?

>люди стремятся к свободе, самореализации и грубо говоря демократии.

И выбрали Путина!
Глеб, вы не так зашли, вам надо про совков и ватников, которым даже демократию доверять нельзя.

Глеб, ну ты и раздухарился. Прямо в бешенство пришёл. От эмоций начинаешь проговариваться и палиться.

Правильно я понимаю, что в ответ на слова «не нравится — уезжай, границы открыты» — что в принципе понятно, законно, либерально, не так уж обидно и т.п. — ты угрожаешь гражданской войной и принудительной высылкой тех, кто тебе не нравится?

Тебя ведь никто не заставляет «голосовать за Едро». Не надо этих натяжек.
Тебе просто не нравится, что за него голосует 80%.

Я так понимаю, что тебе — не любо, не нравится, у тебя «эстетические разногласия», как писал здесь Илюша Сегалович. И ты начинаешь грозить восстанием, развешать на фонарях, высылкой и всё такое.

Ну это же как-то хм.

Ты же вроде не наш местный скрытый педик, который просто воспроизводит либерастические мемы по кругу — Гитлера он уже упомянул, щас Гаусс пошёл, выдумки про «на камерах, поставленных Крававым режымом, всё видно».

(Я, кстати, внезапно подумал, что вдруг он не криптопедик, а просто честно и исполнительно проигрывает любую попавшуюся пластинку, что либерастическую, что педерастическую.
Вдруг просто где-то ему в компании знакомых педиков попался ГОСТовский педодиск со всеми эти знаменитыми геями и латентной педерастией гомофобов, он его нам и проиграл, сработав по ключевому слову. Но всё-таки подозрительно, как ни крути).

Ты здесь с соотечественниками разговариваешь, вообще-то.
У которых наша страна — точно такое же наследство от дедов, строивших её и умиравших за неё.

Тебе говорят: чувак, большинству соотечественников любо. Никто их не обманывает, они всё видят, их в целом устраивает. Их устраивает реванш, образ врага в США, возврат назад к будущему к СССР 2.0, их устраивает «вставание с колен», Сирия, Крым, Олимпиада и ЧМ. Их может не устраивать коррупция, пенсионная реформа, хулиганства местной власти, капитализм вообще, но в целом — они за, а не против.

У нас есть народ, осознанный народ, а не население, этот народ за Путина. Ему нравится, куда мы идём. Он реально выбрал Путина подавляющим большинством голосов в марте.

Это увы, ваша реальность, вы живёте в ней, а не в фантастическом и жутком мире криптопедика Григорьева, где все граждане РФ — либерасты и ненавистники собственного государства, просто обманутые и репрессированные или просто тупое быдло, животные.

Им невозможно «открыть глаза», потому что это значило бы считать их абсолютно тупым быдлом, не способным самостоятельно смотреть на мир и происходящее в стране. И оставляло бы вопрос, почему глаза не открываются при полной свободе слова и доминировании либерастической повестки.

То есть это означало бы, что ты — заговорщик, который рассчитывает на самом деле не просветить, а обмануть это быдло, да ещё, скорее всего, с помощью иностранцев, устроить переворот, гражданскую войну и репрессии тех, кто тебе не нравится.
Это ведь не так, наверно, Глеб?

Мы же это уже видели в 1917 и 1991, может, не надо уже?
Может, надо с соотечественниками договариваться и жить в мире?

>А ответ простой: не умеем работать. От слова вообще.

Опять проклятый Путин виноват?

Так идите в народ и научите его работать, не тратьте тут свое драгоценное время.

Вы сами сейчас доказали мою мысль про особый путь, копировать опыт Германии и не копировать ее климат, земли, ее соседей и самих немцев — глупо и преступно.

Путину выигрыш нарисовали. Вы не в курсе? Это доказано и статистически и отчетами наблюдателей и через просмотры записей веб-камер..И потом — народ наш забыдлен. Смотрит зомбоящик и вкладывет льющуюся из него инфу в мозг минуя анализ. Вот и голосует. Но это не имеет к демократии никакого отношения. При демократии губернаторов не назначают и нет на выборах никаких фильтров. Самое смешное, что вы это прекрасно знаете, но вам невыгодно здесь топить против. Вот когда будут выборы, где до них будут допущены все без исключения — хоть Паук, хоть глава партии любителей выпить, хоть Тесак хоть кто и будет обеспечен честный подсчет голосов без всяких там вбросов/каруселей — вот тогда и будет демократия. А пока ее нет. Вон, даже яблочники один из ее инструментов — праймериз использовать толком не смогли…А вы демократия…Нет ее. Она только на бумаге в книжечке, которую наша власть умет только править в угоду и на пользу себе.

Вот что-то этот «особый путь» за все время только в тупик приводил.

Тупик — это то, что ты видишь в зеркале, когда поутру смываешь с себя сон.

Нас этот путь привёл в космос раньше всех народов Земли, в ядерную эпоху, к победе над десятком могучих антихристов, рвавшихся к мировому господству, привёл к созданию великой литературы, великого кинематографа, великой живописи, великой армии, великого спорта, великой науки, великой промышленности.
Великой нации, говоря короче.

А тебя, видимо, привёл в тупик, потому что тебя своротило с главной дороги и занесло в какой-то аппендикс. Ты свернул с нашей общей дороги и зашёл на помойку. И рассказываешь нам, как там плохо. Да, там у тебя плохо.

Путину выигрыш нарисовали. Вы не в курсе? Это доказано и статистически и отчетами наблюдателей и через просмотры записей веб-камер.

Бедняга.
Тяжело, наверно, тащить на себе такую тяжесть психологических защит и многослойной лжи.

>Тебя ведь никто не заставляет «голосовать за Едро». Не надо этих натяжек.
>Тебе просто не нравится, что за него голосует 80%.

ну положим 80%+ даже российский цик стесняется рисовать. только в отдельных особенных местностях. ну тех самых, где камеры не показывают этих вот, которые ЗА. но бумажки есть — с бумажками все ок, оформлены!

>Может, надо с соотечественниками договариваться и жить в мире?

и начать с того что бы не предлагать уехать-на-запад-всем-кому-что-либо-не-нравится?
действительно, здравая мысль. вы бы еще например сравнили уровни поддержки курса властей рф в зависимости от уровня образования. там прям сразу видно. особенно в москве, например. как только дом крестьянами зависимыми от указивок — так сразу за едро, а как дом с кандидатами наук — так сразу против. отсюда напрашивается вывод.

ну положим 80%+ даже российский цик стесняется рисовать

Да нет, ты от злости уже потерял навыки проверки фактов. На последних выборах за Едро — 70-80% практически везде, они сами фшоки. там ничего рисовать не надо, оппоненты настолько жалкие, что ничего не надо делать.

«и начать с того что бы не предлагать уехать-на-запад-всем-кому-что-либо-не-нравится»

Ты же собираешься заняться высылкой, как только «мы придём к власти». не стыдно тебе, хипстер?

>>Ему нравится, куда мы идём.

Я извиняюсь, я в ваши тут высоколобые споры влазить не имею возможности, ибо все эти материи для меня недоступны. Но с практической точки зрения хотелось бы и мне знать — а куда собственно мы идём? Куда именно? Объясните. Тем паче вы говорите, что народ типа это понимает. Я кого не спрошу про это, все машут рукой и всё. Куда мы идём?

>>Тебе говорят: чувак, большинству соотечественников любо.

Таки вы не из казаков ли?! О как. А вроде из мужиков род ваш, сами же писали. Или вступили в станицу внутримкадовская? И шашка есть? Ёшкин кот.

У нас есть народ, осознанный народ, а не население, этот народ за Путина. Ему нравится, куда мы идём. Он реально выбрал Путина подавляющим большинством голосов в марте. — А народ знает куда? Я вот нет. И мое окружение тоже нет. Вы в курсе нашей идеологии? Какова наша цель? Уделать запад? Как? Ящик это система пропаганды. Мощнейшая. Через нее мозги нашему народу очень сильно так видоизменяют. Там орут, что мы в кольце врагов, что нас хотят поставить на колени, а мы не сдаемся — народ и верит. Именно верит. Вера — самое главное. Плюс — еще со школьной скамьи нас не учат анализировать поступающую информацию. Учат запоминать, муштруют, школьные уроке в их типичном виде не предполагают обсуждений и аналитики. Просто заучивание того что в учебнике, который должен быть один. И откуда у народа способности к анализу? Их попросту нет. Потребляют инфу не переваривая. Сказал Киселев очередной фейк — народ и поверил. И да. Может быть и проголосовал, просто через промытые пропагандой мозги. Я очень хорошо помню, например, начало украинских событий, как их на России-24 подавали — записи были тонированы в сепию, а-ля кадры Великой отечественной и риторика: каратели, бандеровцы, война . Все это отсылало к ужасам ВОВ. И народ, через такую подачу и вкушал что там происходило. И на мозг записывалось в нужном власти виде. Причем все подавалось исключительно с «нашей властной» позиции. Любой альтернативный взгляд давился на корню и априори считался предательским. А предаешь что? Взгляд власти на происходящие там события. А правда? А она у каждого своя. Важнее чьей правды ты придерживаешься. Против власти — иди на тюрьма, раз против власти — значит против народа. Народ и власть у нас едины. Народ и власть только тогда будут едины, когда эту самую власть народ изберет на честных открытых выборах. А их за последние лет 10-15 не было ни разу. Хоть бы раз Путин пошел на дебаты — а это важнейший инструмент демократии. Но даже этого нет. Выборы без дебатов — не выборы. Только вот дебаты должны быть нормальными, а не тем ор-шоу, какими они были в последний раз.

>> путь привёл в космос раньше всех народов Земли, в ядерную эпоху, к победе над десятком могучих антихристов, рвавшихся к мировому господству, привёл к созданию великой литературы, великого кинематографа, великой живописи, великой армии, великого спорта, великой науки, великой промышленности.

вот тото и подозрительно. Ладноб только к кинематографа. А то — список в километр а как отрезало уже 30 лет.
Музыку или литературу — вапще всегда 1 чел. создает. (не нужны огромные инвестиции, заводы, кб и т.д.). Ну что мешает сделать заказ хоть на песню хоть на синьфонию какомунить проверенному еще живому, мастодонту? Он сбацает.
И делаеца просто — звонит высокий руководитель например композитору Зацепину или Дунаевскому — и просит написать чтото нетленное. Тот — бац и пишет. Потом вся страна 100 лет поет?
Но им не заказывают. Как и остальным. Уж за 20 то лет — можно было 10 минут выделить. Или какому нить констрюктору или учонному?
Да хоть даже — экономисту, штоб такую пенсионную реформу выдумал, что и на пенсию в 85, а народ от радости прыгает.
Но нет. Самое дерьмовое дерьмо находит, назначает, потом оно убегает кто куда, прихватив огоромные деньги. И так ежемесячно.

Бедняга.
Тяжело, наверно, тащить на себе такую тяжесть психологических защит и многослойной лжи. Нет тут никакой лжи. Просто тебе удобнее защищаться называя правду ложью. Самый простой контраргумент — всефселжети! Выборы были нарисованными и это доказано. Просто тебе эти доказательства неудобны. Тебе покажи белую бумагу — скажешь — она на самом деле серая, просто освещение так падает. Тебе покажи видео вброса — скажешь — это все фейк, подделка пятой колонны. Очень удобная позиция. Просто отвергать то, что неудобно. Так и священнику не докажешь что бога нет. Он типа верит. Так и ты.

Антон 100% гей, раз не признал свое поражение и продолжает спорить с ИС обмазавшись вазелином.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Закон_Годвина

Вообще это очень похоже на медийный шабаш в США по поводу избрания Трампа.
Сначала у них был просто шок, в университетах открывали «плакательные комнаты», раздавали печеньки и приводили пушистых собачек, чтобы гладить и успокаиваться.

Потом начали срочно, бегом искать рационализацию. Это микротаргетинг, это Кембридж Аналитика, это русские хакеры — что угодно, лишь бы доказать, что это был медийный трюк, а не реальное настроение граждан США.

А на самом деле ничего в интернетах — не было. Большинство денег Трампа «на интернет» украли его коллеги. Рекламу видели в основном боты. Сделанные в родном городе Глеба.

За бешеную суку было 500 СМИ, за Трампа — 25.

Трамп просто донёс Америке простое и главное сообщение: «Сделаем Америку снова великой». И оно пошло как низовой пожар, ниже всех политтехнологических радаров и опросов — в качалках, тирах, гольф-клубах, барах и автосервисах.

Ну так вот у нас Путин, гораздо раньше, 15 лет назад, сказал ровно то же самое: «Сделаем Россию снова великой».
И это то, что нужно великой русской нации. А не то, что блеяли «кандидаты» — льготы, социалка, свободы, «институты», клубника, Дом-2, … .

Русским (чувашам, мордве, дагестанцам, черкесам, осетинам, татарам, башкирам, ….) нужна великая Россия.

А вам — похоже, нет. Вы хотели бы жить в Бельгии. Чтоб институты, домики, дорожки, газончики, пивко, легальная марихуана и премьер на велике.

Бельгия имеет площадь 30 тысяч квадратных километров. Васюганское болото — 55 тысяч квадратных километров.

Ну ехайте, чо. Вас никто не высылает, никто даже не предлагает.

Это простой силлогизм, импликация, А => В:
Не любо? Эстетические разногласия? => Не надо грозить нам переворотом и гражданской войной с помощью внешних врагов. Просто ехайте на.

Замечательный ответ. на все 100% инфантильный. Из разряда: сам дурак! ну-ну..такой как ты народ может и честно выбирает Путина. В это верю.

>> Так и священнику не докажешь что бога нет. Он типа верит. Так и ты.

вы не понимаете основного смысла этих вер. Это — какбы отборочный тест (на дисциплину, на смекалку и т.д., свой\чужой). Ктото — на самом деле мистические практики, блабла, ритуалы и т.д. Ктото — верит. Но от основной массы не требуется этих дебрей. Именно в том и вопрос: «веришь\неверишь» и есть основной в тесте. Если бы чтото было видно, очевидно, осязаемо — невозможно проверить человека на способность к абстарктному мышлению, дисциплине, готовности подчиняться системе, которая была создана задолго до него.
Важно еще и то, что тот, кто на вопрос о вере — ответит «верю» — его тоже невозможно объективно проверить (пока нет телепатии). И тот, кто его спрашивал — какбы тоже верит ответившему на слово.
Таким образом, между ними заключается какбы такой виртуальный договор. Если угодно — квантовая запутанность, которую невозможно детектировать. Один говорит, что верит и другой говорит, что верит. Таким образом, они какбы теперь верят друг другу.
И парадокс в том, что далее, в ходе жизни, и те, кто верит на самом деле — совершают поступки во имя своей веры. И те, кто не верит (на самом деле), но соврал, чтобы его повысили, приняли в социум, блаблабла — тоже вынужден совершать какието поступки, чтобы окружающие не усомнились в его вере.
Точно такаяже фигня была и с атеизмом. Знак обратный, а схема таже самая)))

sol289 ,
судя по тому, что вы тут пишите, вы убежденный коммунист с хорошим набором знаний по теме. Скажите мне, sol289, разве не отсутствие должного уровня демократии в СССР (в частности — в КПСС) привело к тому,что элита ССССР (сиречь элита КПСС) выродилась и изменила не только делу коммунизма, но и национальным интересам страны, раздробив её и растащив по хуторам и офшорам (в своих корыстных интересах)?
Разве не было конкуренции в СССР , по крайней мере среди ведущих КБ ВПК (тогда говорили ВПК, а не ОПК, как сейчас?
То есть и демократия и конкуренция были и должны были быть развиты в СССР. И тогда бы мы бы ещё могли пребывать в рамках нашего «красного проекта», как называют то время наши аналитеги. И показывать и кузькину мать, обеспечивая мир на земле, и пример попытки построить более совершенное (без сомнения) общество по сравнению с «капиталистическим».
И в отношении законности -тоже небо и земля — соц законность была на голову выше нынешней.
То есть, выходит, что местные либеральные типа ораторы за социализм?
Проблема только как бы в частной предпринимательской инициативе. Но и это, думаю, можно было ввести в практику социализма в той или иной форме. Тем паче, что и формы ея в нонешнем «капитализме» сильно не те, что были 100 лет назад, как вы это точно замечаете — не тот ноне капитализм.
То есть, и демократия, и конкуренция, и законность, и частная (личная) инициатива — всё это не означает именно капитализма.

Выборы были нарисованными и это доказано.

Чувак, ты перепутал год. Это надо было врать в 2012, когда таких, как ты, запитывали контентом про «математически доказано», «про гаусса». Чтоб «распространяли, не рефлексировали».
Ты вообще застрял во времени, как муха в янтаре.

Эти выборы были, конечно, управляемыми. Но управляемы они были общей режиссурой, когда на сцене прыгали клоуны-кандидаты и каждым словом про «институты», «свободы» и «отдать Крым» агитировали за Путина.
А голосование-то абсолютно честное, там ничего не смогли найти — глядя в камеры, зачем-то поставленные Крававым режымом.

Или, поищи иски и заявления. Посчитай %% нарушений. Да, куда там, ты ж не можешь, ты просто органчик.

Я разговариваю про это с настоящими либералами, которые работают наблюдателями на выборах. Вот, например, с Анатоликсом (вот он тут рядом в соседней новости, техдиректор Озона, бывший начальник поиска в Яндексе), готовый глава наблюдателей на своём участке уже много лет, имеет право проверять всё, что можно, и при этом убеждённый либерал.
Всё там чисто. Негде подделать, цифры ровно те, что публикуют.

Он же ездил в Крым с группой наблюдателей во время референдума. Всё там было, как пишут в киселёвской пропагандистской прессе Крававого режыма. Те самые 90-95%.

Просто Толя — настоящий либерал, нам бы таких побольше.

А ты — не либерал, ты либераст, робот. И тебе тяжело, педик, приходится всё время тащить щит психологической защиты и отворачивать голову.

Да. Я хочу как Бельгии. Ровно все как вы перечислили. Или как в Дании. А величие? Это не самое главное. Его как-говорицца — на хлеб не положишь. Бельгицы/датчане/австрияки вот как-то не кичаться этим самым величием. Просто живут. Мирно. Никого не трогают. И где их государства не мешают им жить, а зачастую даже помогают. И что в этом плохого? А для вас эфемерные величины важнее. Институты, газоны, премьер на велике — порядок — это так ужасно? А уезжать не хочу. Потому что здесь моя родина. Здесь я родился и я хочу, чтобы не было у нас загаженых подъездов, заплеваных газонов и вонючих электричек. А вас я вижу это все очень устраивает, раз выгоняете тех, кому это не нравится.

То есть, и демократия, и< конкуренция, и законность, и частная (личная) инициатива — всё это не означает именно капитализма.

Во, смотри-ка, начинает брезжить-то.

И ведь наоборот ещё: капитализм не означает именно демократии, законности и конкуренции. Он многое из этого стал означать только на фоне СССР.

Проблема в том, что такие, как наш криптопедик и Глеб — пропагандисты аццкого Суперкапитализма, на чужих мемах, методичках врагов.

>>> «Сделаем Россию снова великой».
>>> И это то, что нужно великой русской нации. А не то, что блеяли «кандидаты» — льготы, социалка,
>>> Русским (чувашам, мордве, дагестанцам, черкесам, осетинам, татарам, башкирам, ….) нужна великая Россия.

бугагагааа)))) и делали делали 20 лет, а тут бац, и нехватило на перпетуммобиле сто рублей, решили у пенсионеров его забрать и чтобы дододелать наконец. хахахахаа)))))

Союз меча и орала. Помощь беспризорным детям. В каком полку служили? Родина вас не забудет! Делайте ваши взносы!
— Ваше политическое кредо?
— Всегда! — восторженно ответил Полесов.
— Вы, надеюсь, кирилловец?
— Так точно. — Полесов вытянулся в струну.
— Россия вас не забудет! — рявкнул Остап.
— Всего, — возгласил Остап, — четыреста восемьдесят восемь рублей. Эх! Двенадцати рублей не хватает для ровного счета.

Елена Станиславовна, долго крепившаяся, ушла в спальню и вынесла в старом ридикюле искомые двенадцать рублей….
и т.д.

Не надо рассказывать лялялля. Если такие прям планы — с себя неплохо начинать (я не о присутствующих). А просто например снизить содержание госаппарата или подсократить чуток.
Это просто уже ясное предбанкротное состояние. Если кто и будет Россию великой делать — то уж точно не эта звездобратия.

Спасибо за очередное подтверждение моих слов про белую бумагу. Вопрос веры. Не более того. Как я уже писал — покажи вам вброс — вы не поверите. И все. У меня друг работал на этом «переизбрании». Как раз наблюдателем. так его просто вытолкали в тот момент, когда начали считать и всякий раз. когда были вбросы не давали ему подойти к урне. Он все на телефон записывал, но когда он вызвал полицию — те тупо его выели и телефон забрали. Вот и вся демократия. ну а вы продолжайте верить. Но я не исключаю, что наш забыдленный в общей массе народ, народ, просто верящий тому, что он видит в ящике — он да, мог и проголосовать как надо. А насчет Путин-дебаты — будет что? Без них выборы — не выборы.

>> Вот и вся демократия.

не нужна нам тут никакая демократия. Ее и небыло и не нужна.
Вопрос в том, кого именно назначают в цари.
Один (как справедливо отмечено) — просто все что можно развил, создал, себя не жалел и все получпалось и у страны и каждого в отдельности.
А у другого — одно попадалово.
Куда девал деньги, что в стране самой большой в мире, с невероятными запасами, богатсвамии и т.д., пенсия у основой массы — 14 тыщ? На что тратил?
А теперь выясняется — и на это уже не хватает. Решил и у Елены Станиславовны из старого ридикюля 12 руб. — и те забрать.
Такой Остап нам не нужен.

>>Ну так вот у нас Путин, гораздо раньше, 15 лет назад, сказал ровно то же самое: «Сделаем Россию снова великой».
И это то, что нужно великой русской нации. А не то, что блеяли «кандидаты» — льготы, социалка, свободы, «институты», клубника, Дом-2,

Сказал. И вы говорите, как в анекдоте известном.
Сказал. И что? Конечно, Путин правит страной — тут вопросов нет. Правит очень сложной страной. В очень сложное время (столько собственности разрулить по правильным пацанам боле-мене тихо и мирно — это какой талант нужно иметь). Всех тут правит. И это нужно иметь. Умеет. Молодца, потому что сорваться в катастрофический штопор в наших реалиях легче лёгкого. Не сорвались. И что ещё? ОПК. Мундиали, Росатом? Да. Работает это. Но. Там в ОПК тоже куча вопросов, если хоть чуток погрузиться в тему.
Что ещё? Куда идём? Как идём? Что с прорывом? Почему, к примеру, меня ещё не вытащили к себе пацаны из АП или полковники из фэсэбэ и не отработали по взрослому, не спросили чё это про прорыв вякаешь, мол, мож чё есть там у тя паря? А ну, выкладай гад!
Почему?) Да патамушта. Вон Джигсо правильно пишет, ведь как обрезало 30 лет назад. Что там у кого обрезано, что у нас так обрезало? Не понятно как бы. Но обрезало. Это, извиняюсь, «медицинский факт и от него нельзя отмахнуться».
Что это за политика кадровая? И вообще, может ли у нас (чисто теоретически) быть премьер ростом выше 170 см?! И обязательно ли учиться на филолога, чтобы стать рук корпорации? И почему ещё нет министерства спортивного строительства — ведь министр хор есть же. Просто интересно.
«Сделаем Россию снова великой». А что это значит практически? Технпрорыв для этого нужен, например? И кто этим конкретно прорывом занимается в АП, в фээсбэ и т.д.?

Кстати, я вообще не понимаю, а зачем Россию делать великой? Почему нельзя просто жить по-нормальному? Все эти лозунги, что наши, что Трампа — они зачем? Просто, чтобы народу понравится. Типа великая — это круто! А что с этим величием далее делать-то? Если страна будет нормально экономически развиваться, где не будет — на бомбы мы выделяем деньги, а на науку плюем просто потому что геополитика! То и величие само-собой придет. Только вот живет Европа как-то без этого величия и ничего. Как-то общий экономический уровень не падает. Я бы скорее проголосовал бы за лозунг — чистая Россия, честная Россия..Но вот с этими двумя факторами у нас все очень и очень печально. И с чистотой и с честностью. Лгу здесь я и наверное гажу тоже я. И я гей. Так ИС удобнее считать. В его матрице истина она такая. Наверное мне надо не верить своим глазам и перестать доверять тем, кого знаю со школьной скамьи. Просто потому что ИС так считает.

>>Во, смотри-ка, начинает брезжить-то.

И неустанная декларация патриотизма не означает наличие оного. Более того — скорее вызывает понятную настороженность. — а не разводят ли нас в очередной раз «на доверии».

>Потом начали срочно, бегом искать рационализацию. Это микротаргетинг, это Кембридж Аналитика, это русские хакеры — что угодно,

не всё так просто с теми выборами. потому и бегают кругами, что явно кто-то из «своих» помог Хиллари проиграть. но не только поэтому. кто-то же слил почту? голландцы же записали видео как московские обитатели по американским серверам шарились. другой вопрос насколько это повлияло. но когда появляются такие вопросы — становится всем некомфортно. поэтому и бегают кругами. а выборы выиграны были в фейсбуке, на который и потратили многоденег. но не только в фб, но и на всех остальных онлайн-площадках, включая конспирологические и так далее, которые были напичканы сотрудниками-за-зарплату, для продвижения демократии, которые оные сотрудники, по невероятному повороту судьбы топили за трампа, хотя попали они туда при обаме и по его велению и вроде бы должны быть за демократов.

что конечно может быть и предсказанием для всех нас — как все боты пригожинские замолчат или перестроятся на какого-нибудь чайковского, так
и придет время путину проиграть.

FYI. https://www.nytimes.com/2018/06/20/magazine/trump-government-heritage-foundation-think-tank.html

а цифры на этих выборах в рф были натянутые. хотя и не без восторженного энтузиазма, сам лично видел на избирательном участке. но так же есть и сотни видео где цифры не сходятся, голос их собрал и сохранил и пересчитал. и народ сгоняли админресурсом. и конкуренцию искусственно ограничили, и вообще.

== но вот вы снова предложили мне уехать. а почему бы не уехать вам? раз вам не нравится, что мне не нравится? простой вывод A =>B. чемодан-вокзал-великий-китай, или где там вам не будут мешать выкрики с мест каких-то там, хипстеров(? ) .

>>Я хочу как Бельгии.
>>Кстати, я вообще не понимаю, а зачем Россию делать великой? Почему нельзя просто жить по-нормальному?

Можно — в Бельгии)))

>> Кстати, я вообще не понимаю, а зачем Россию делать великой? Почему нельзя просто жить по-нормальному?

какойтам великой.. сквозную технлогию, по которой огромные ресурсы в трубу десятилетиями усвистывают — ту бы заткнуть и уже неплохо. Депопуляция, 20 млн за чертой бедности, и неизвестно еще сколько — на грани балансируют.

как там достигается качество?

через капприемку, конечно же. через сертификации и комплаенсы.

Как не разваливаются маленькие отельчики под воздействием монструозных гостиничных сетей? Как там выживают ресторанчики-кафешки под влиянием монстров а-ля всякое сбарро-макдак и прочее?

это неуловимые джо. как и всякие магазинчики-отельчики-кафешки у нас, пока крупняк не решит у вас по боком построить свой торговый центр, гостиничный комплекс или сетевую едальню — вы «конкурируете». а потом всё.

Как существуют киностудии — маленькие и крупные?

на деньги крупных корпораций, конечно же.

Как вообще существует и растет экономика какой-нибудь Дании или Австрии?

какой смысл говорить об экономике Австрии и Дании в условиях ЕС? никакого.

Только конкуренция залог качества и ничто иное. Хочешь чтобы покупали товар у тебя — делай его лучше и по более низкой цене чем у соседа за углом.

как показывает Китай, не надо «лучше», надо «по более низкой цене». всё качественное, если только оно не защищено государством, исчезает.

Если я правильно понимаю. Феррари с Ламборгини не конкурируют? И Мерседес с Ягуаром и топовыми БМВ? Все это одинаково убого и серо.

друг с другом уже давно не конкурируют. когда-то конкурировали, движками мерялись, надежность. а сейчас перестали. потому что потребитель схавает всё, что ему вбросят в пасть, для этого есть реклама. и потребитель должен будет купить новую через 3 года.

что касается лухури сегмента, то там качество уже давно на ооочень низком уровне, о чем с прискорбием узнают сейчас наши нувориши, покупающие топовые автомобили, чтобы те потом месяцами стояли в гарантийном сервисе. BMW 7, Porsche 911, Nissan GTR — всё это автомобильный дорогой шлак, который нужен только для того, чтобы поставить в гараж и хвастать перед друзьями. но здесь ладно, к феррарям всяким давно были претензии, и вроде как все понимали, что это автомобили для гаражей а не для дорог. но теперь лухури шлак стала гнать даже тойота, вот куда невидимая рука рынка дотянулась.

И если вдруг некий производитель автомобилей решит создать авто качеством выше этих — то ему в ответ прилетят бомбы и его задушат транснационалы и не дадут этого сделать?

он просто вылетит с рынка, потому что массовая качественная машина будет дороже, и соотстветсвенно её никто не купит. а лухури купят всё равно, и будут чинить.

А как существуют фармацевтические компании? Всякие Байеры и Новартисы с Ново-Нордисками — они тоже не конкурируют? Вот не знал.

большая фарма это большие преступления, и вы о них скорее всего не узнаете. вы вообще многого не знаете, и пытаетесь всё всунуть в прокрустово ложе «конкуренции», повторяя это слово как мантру. на деле всё гораздо сложнее, и совсем не про конкуренцию.

>> Я хочу как Бельгии.
>> Можно — в Бельгии)))

не нужно про Бельгию. Гады они, продались Западу. Король Бельгии с королевой на матч прилетали в Питер позавчера, а даже и не встретились ни с кем из руководства. Нет, чтобы поговорить, обсудить между народные отношения, побалакать про расширение двухсторонних связей, совместных сверхприбыльных проектах….

>>> но здесь ладно, к феррарям всяким давно были претензии, и вроде как все понимали, что это автомобили для гаражей, а не для дорог. но теперь лухури шлак стала гнать даже тойота,

хахахааха))) крупный теоретик автопрома. Они там опять все идиоты, с жиру бесюца, а тут такие таланты пропадают. Но — не дает бодливой корове бог рог.
Вам то что за печаль? Гдето в Японии или южной Германии, какието незнакомые вам люди, на свои сойбственные средства, зачемто изгаляются делают какието штучные концепты. Вам то что?
Переживайте лучше за кортеж. Эта затея — на ваши деньги забацана)))))

сол-с-цифирками, понимаешь какое дело, всё начинается с бумажек. без бумажки ты букашка. а ты заменяешь бумажки классовым чутьем. «не нравятся мне ХХХХХХХХХХХ — пускай уезжают из страны».

говорил я не это, конечно же. людям, виш ли, государство не нравится. не нравятся им государственные капиталистические программы, такие как Платон, онлайн-кассы, реестр запрещенных сайтов. и я говорю — так езжайте куда угодно, где этого нет. любите запад, киваете на него — езжайте туда. почему-то ведь любят у нас исключительно запад, на восток как-то равняться не принято. ты поправься, Глеб, не выдумывай за меня слова, и не спорь с ними — получается ведь, что с голосами в голове споришь.

вот я тебе и говорю — подожди, вдруг ты окажешься с другой стороны ружья и что ты будешь делать? выводили таких на расстрел, они начинали плакать — я старый большевик, коммунист, член партии с 1905 года, божечка-сталин-ленин-дорогой спасите-памогите-я-гражданин-советского-союза-вы-не-имеете-права. тут им и конец наставал. потому что бумажка на них уже была оформлена. так что не надо пренебрегать юридической стороной дела.

ты, кажется, запутался. во-первых, каких «таких» выводили на расстрел? за что? выводили потому что у них бумажка была, или потому что её не было?

вот полицаев и предателей после войны вешали за то что они были гражданами СССР, или потому что служили нацистам? за бумажку или за дела?

люди стремятся к свободе, самореализации и грубо говоря демократии. это свойство человека еще Аристотель подметил.

цитату приведи, да? а то козыряешь громкими именами, подверстывая их под свою болтовню, а что они там говорили-то? о чем? в каком контексте? давай, открывай гугл.

поэтому они или сами вымрут или таких как ты на самых кривых фонарях развесят (вместе с кучей неповинного народу). зачем ты это поддерживаешь?

у меня к этому бреду только один вопрос — почему фонари-то у тебя кривые? такая русофобия, что даже картинка окружающей действительности искажается?

>>у меня к этому бреду только один вопрос — почему фонари-то у тебя кривые? такая русофобия, что даже картинка окружающей действительности искажается?

Эта кривизна возникла в сознании автора, наверное, как следствие перфекционизма — на кривом легче же размещать подвес — об опору не так сильно колотиться будет на ветру. Ну, это если ветер не сильный. У нас как правило 3 -7 м/c. Это не так уж сильно раскачает (если конечно в резонанс не войдёт). Ау них там на побережьях (они же все в побережьях) дует не слабо. Там кривое бессмысленно совсем.

>> Там кривое бессмысленно совсем.

Нет, соврал, кривое при любом ветре более рационально. Но особенно эффективно при слабых ветрах.

разве не отсутствие должного уровня демократии в СССР (в частности — в КПСС) привело к тому, что элита ССССР (сиречь элита КПСС) выродилась и изменила не только делу коммунизма, но и национальным интересам страны, раздробив её и растащив по хуторам и офшорам (в своих корыстных интересах)?

пепел СССР стучит в наши сердца, мда. пока работала власть Советов, пока Советы осуществляли диктатуру пролетариата через возможность отзыва депутатов, высший орган страны прореживался снизу, решениями низовых Советов. в 1936 году была совершена ошибка и в высший орган власти стали попадать не только депутаты от Советов предприятий и фабрик, но и депутаты от территорий (парламентская модель), и здесь отзыв был фактически невозможен. если на фабрике своих депутатов знали, и их поведение контролировалось соответствующим Советом, и Совет — чтобы в первую очередь не опозорить предприятие — отзывал депутата, то как отозвать депутата от района, города, области? никак. так высший орган стал постепенно заполняться карьеристами. запятую в этом процессе поставили в 1962 году расстрелом рабочих в Новочеркасске, точку поставили в 1991. так закончилась диктатура пролетариата и наступила диктатура буржуазии. потому что третьего не дано.

Разве не было конкуренции в СССР, по крайней мере среди ведущих КБ ВПК (тогда говорили ВПК, а не ОПК, как сейчас?

конкуренции не было, было соревнование. это другое.

И в отношении законности -тоже небо и земля — соц законность была на голову выше нынешней.

на заметку: КПСС была выше закона. в этом было повторение модели самодержавия, только это было самодержавие общественное.

То есть, выходит, что местные либеральные типа ораторы за социализм?

местные либералы никогда «за», они всегда только «против». и что бы ни говорилось, всегда двойной стандарт:
у нас свой особый путь — надо как на просвещенном западе.
на вашем любимом западе так же — а что вы мне про запад, я в России живу.

Проблема только как бы в частной предпринимательской инициативе.

у кого проблема, у наши либералов? я думаю, это не самая их главная проблема. те, у кого инициатива есть, они берут и делают. и оказывается, что неважно, каких ты взглядов, а если ты любишь какое-то дело — ты берешь и делаешь, а не говоришь всем как тебе мешает Путин и ГУЛАГ.

То есть, и демократия, и конкуренция, и законность, и частная (личная) инициатива — всё это не означает именно капитализма.

рабовладение, феодализм, капитализм, коммунизм — это всё экономический базис, который характеризуется развитием средств производства и собственностью на них. всё остальное — демократия, конкуренция, законность — это надстройки. при капитализме буржуазная демократия, по мере углубления кризиса базиса перетекающая в фашизм. при коммунизме диктатура пролетариата и уничтожение классов. главное — в чьих руках средства производства.

а выборы выиграны были в фейсбуке, на который и потратили многоденег. но не только в фб, но и на всех остальных онлайн-площадках, включая конспирологические и так далее, которые были напичканы сотрудниками-за-зарплату, для продвижения демократии, которые оные сотрудники, по невероятному повороту судьбы топили за трампа,

Глеб, ты окончательно сдулся и обленился. Несёшь пургу по газетам, некритично и без коррекции.
А раньше ведь мог и ссылочки поискать и т.п.

Ты же питерский, поспрашивай там, на что потратили много денег. Вокруг тебя много людей, которые в курсе.
Выборы Трампа НЕ БЫЛИ выиграны в сети, чувак. В сети у него украли деньги, примерно 80 миллионов долларов. Прямо коллеги и свойственники.
Вы в Питере друг друга все в лицо знаете, спроси, там полно людей, которые видели этот процесс воровства трамповских бабок.

>> конкуренции не было, было соревнование. это другое.

здрасьте. Проиграишь «соревнование» — ни орденов, ни квартир, ни открытки на жигули, ни просто премии (одноразовая выплата огого) ни госпремии (платят доплату к пенсии пожизненно сейчас). Ни паушиальных платежей ни лицензионных ни за внедрение. Ни новых штатов ни расширения или нового обоудования ни новых зданий ни в делегаты какогонить съезда не возьмут.
Конкуренция — ее хоть горшком назови а она конкуренция и есть.

Почему, к примеру, меня ещё не вытащили к себе пацаны из АП или полковники из фэсэбэ и не отработали по взрослому, не спросили чё это про прорыв вякаешь, мол, мож чё есть там у тя паря? А ну, выкладай гад!

Наверно, у них нет времени на городских сумасшедших.
У них 3-5 миллионов обращений в приёмную Путина в год. 10 тысяч в день., прикинь, чувак.
Таких как ты — очередь стоит, и у всех прорыв, озарение и гениальные мысли.

К мне и то очередь из таких стоит. Каждую неделю несколько писем.
И все одинаковые — банальные мысли, бездумные прозрения, трюизмы, неумение хоть что-то делать руками, косноязычие, дикое невежество, всеобщие теории всего, обогрев Вселенной, отсутствие хоть какого-то ресурса (денег, технологий, команды), вера в собственную гениальность, отсутствие обратной связи, «вы не доросли до моих идей» и всё такое.

К каждому горсуму надо высылать группу захвата с сывороткой правды? Да там же даже под пыткой ничего полезного не узнаешь.
Ниже общих деклараций — материк, отсутствие культурного слоя. Нет ничего. Дайте денег и полномочий, сделаю то, не знаю чего.

Поэтому они работают с тем, у кого есть явно видимый ресурс, доказанная способность что-то делать — поисковик Яндекса, портал Мыла, винтовка Лобаева, система Платон, лагерь Артек, Кардиоцентр, Союз Кинематографистов, КаМАЗ, … Что угодно работающее, с пользователями, брендом, известностью, денежными потоками, командой, научными степенями, известными компаниями, …

>почему фонари-то у тебя кривые?
одно время пару лет назад кто-то закупил для москвы таких уродливых кривых временных фонарей, в виде вопросительного знака и пластмассовой тумбой внизу. «для красоты» и «поддержать китайского производителя». так что увы, и тут ты промахнулся. (да у меня есть фотодоказательство, нет ты сам можешь съездить и посмотреть). но заерзал ты знатно — вот именно таких как ты — приспособленцев, которые верно колебались вместе с линией партии, «верных» «ленинцев» и «сталинцев» и «коммунистов» расстреливала родная советская власть. а власовцев к слову никто особо не преследовал в ссср и в общем есть свидетельства, что жили они себе поживали ровно также как и остальные средние граждане ссср, а как так вышло? а ты ПОДУМОЙ!!!!

>>Я хочу как Бельгии.
>>Кстати, я вообще не понимаю, а зачем Россию делать великой? Почему нельзя просто жить по-нормальному?

Тебе ответили: можно, в Бельгии.
В стране размером с болото.

Потому что Россия уже великая.
Статус сверхдержавы с нас можно снять только с головой. Когда попытались снять в 1991 — мы видели что произошло. Это то, за что вы предъявляете претензии почему-то Путину вместо Горбача , Эльцына и гайдарышей.

Нельзя просто так взять и перестать быть взрослым, нельзя из хозяина тайги переобуться в болонку вроде Бельгии.

Но вы, как блохи, можете с неудобного и опасного медведя в морозной тайге перебежать на домашнюю болонку, лежащую у камина в чьей-то гостиной.

>> конкуренции не было, было соревнование. это другое.

в томто и пролбема, что и на западе и в комунистическом китае — есть конкуренция. А вот у нас то ее какраз и нет.
Оттого, что ее нет — и ничего, о чем так мечтает И.С. (искуства, какието корабли бороздят и т.д.) — тоже нет и не будет.
Объясню почему: вся система и заказов (от фильмов до научных грантов) закупок построена на откате. Т.е. никакой конкуренции — получил, откат, сдал, закрыл по акту, все довольны. Данная система — по определению исключает конкуренцию какуюто нибыло (она в такой схеме — и вредна и опасна и затратна и напряжна и вообще).
Конкурентая (какаято качественная, новая, прорывная ) продукция (даже допустим суперталанливый фильм с офигенной музычкой) — просто может тогда обрушить все это болото «поддержки». Или открытие научное.(недайБОг).
Тоже и с госзакупками. В тендерах нет критериев оченки по качеству. Есть только оценка по минимальной цене. (об этом уже который десяток лет охают совещаются всплескивают рукаме ит.д.). Таким обарзом, по закону (что поделать, раз Закон?) — закупается самая дешовая дрянь, а по докам все в ажуре.
Именно отсутствие конкуренции (в течение многих лет) и привело к тому, где мы щас находимся.
При этом, например в квартирах ремонты или просто молодые теже деффки — оч. конкурентоспособны. Т.к. какойже идиот будет у себя дома заведомо дрянь покупать и использовать и сам у себя красть при ремонте. Или ходить в финтесс, но не заниматься. Или солярий оплачивать, но в него не заходить. Или вместо хорошей помады — например масляной краской губы красить по 100 руб./ведро?
При обалдуе, который сроду ничем не руководил, этапов не проходил — так и будет. И ремонты любых зданий и стройки — в тыщу раз дороже чем везде в мире. А уж остальные направления — там только «акты выполненных работ» и ажур в бухгалтерии. Но ни великих фильмов ни великих конструкций — нет и не будет.

Глеб, ну ты совсем спёкся.
Ну нельзя же так.
Ну почитай, как они «жили». Жили они в основном лёжа на спине круглые сутки.

https://foto-history.livejournal.com/8009802.html

>> конкуренции не было, было соревнование. это другое.

здрасьте. Проиграишь «соревнование» — ни орденов, ни квартир, ни открытки на жигули, ни просто премии (одноразовая выплата огого) ни госпремии (платят доплату к пенсии пожизненно сейчас). Ни паушиальных платежей ни лицензионных ни за внедрение. Ни новых штатов ни расширения или нового обоудования ни новых зданий ни в делегаты какогонить съезда не возьмут.
Конкуренция — ее хоть горшком назови, а она конкуренция и есть.

вот наглядный пример, как плохо учили в СССР политической экономии после 60х годов. начетничество, тупое заучивание, да, а понимания сути — не было. но теперь-то должно было появиться? ан нет, и теперь не появилось.

главное отличие конкуренции от соревнования, в том что конкурируют разные предприятия и до конца одного из них (по результатам конкуренции одна побеждает и уничтожает другое экономическими средствами (поглощает, банкротит)); а соревнуется внутри себя одно предприятие (при коммунизме все предприятия были фактически единым производством), и по результатам соревнования да, премируются какие-то работники выигравшего предприятия, вымпел/кубок/путевка, но проигравшее предприятие не уничтожалось, а продолжало работать, и имело все шансы выиграть соревнование в следующем году.

об этом, кстати, писал Эйнштейн в своей статье «Почему социализм?»:

Технический прогресс часто влечёт за собой рост безработицы, вместо того чтобы облегчать бремя труда для всех. Стремление к прибыли, в сочетании с конкуренцией между отдельными капиталистами, порождает нестабильность в накоплении и использовании капитала, что приводит к тяжёлым депрессиям.
Неограниченная конкуренция ведёт к чудовищным растратам труда и к тому изувечиванию социального сознания отдельной личности, о котором я уже говорил. Это изувечивание личности я считаю самым большим злом капитализма. Вся наша система образования страдает от этого зла. Нашим учащимся прививается стремление к конкуренции; в качестве подготовки к карьере, их учат поклоняться успеху в приобретательстве.

Я убеждён, что есть только один способ избавиться от этих ужасных зол, а именно путём создания социалистической экономики с соответствующей ей системой образования, которая была бы направлена на достижение общественных целей. В такой экономике средства производства принадлежат всему обществу и используются по плану.

Плановая экономика, которая регулирует производство в соответствии с потребностями общества, распределяла бы необходимый труд между всеми его членами способными трудиться и гарантировала бы право на жизнь каждому мужчине, женщине и ребёнку.

Помимо развития его природных способностей, образование человека ставило бы своей целью развитие в нём чувства ответственности за других людей, вместо существующего в нашем обществе прославления власти и успеха.

вот именно таких как ты — приспособленцев

Глеб, ну ты куда с Аристотеля-то уехал, цитату дашь или нет? ad hominem твой я понимаю, но цитату-то дай про свободу человека в рабовладельческом обществе.

а власовцев к слову никто особо не преследовал в ссср

мало того, что это сказка, но Глеб, ты в себе эту сказку зачем держишь? думаешь, тебе так же повезет, когда отслужишь полицаем?

Хорошо. Россия великая с минимальной долей в мировом ВВП. Уж с этим не поспоришь. Дальше что? На этом рост мы заканчиваем? К чему мы стремимся? Что есть наша цель? Вот при совке цель была — построить коммунизм во всем мире. Не цель, а целищее. Огого! А что сейчас у нас на повестке дня? Какая у нас идеология? Куда идем? А насчет Бельгии — правильно я понимаю, что раз мы крупнее этой самой Бельгии — то все — наш удел — заплеванные подъезды и загаженные газоны и никаких премьеров с президентами на велосипедах? И интересно, когда мир начнет нас рассматривать как своего равноценного партнера, страну в которую можно без опасения вкладывать средства и где эти средства будут приумножаться к вящей пользе для обеих сторон? И вообще: что мы можем производить конкурентоспособного на мировом рынке, что им бы было сильно востребовано?

>> и по результатам соревнования да, премируются какие-то работники выигравшего предприятия, вымпел/кубок/путевка,

это вы на уровне какойнибудь улицеуборочной автоколонны №1254 райцентра Миклухомаклаевска.
Во всех остальных, отвественных и серьезных местах — конкуренция была не чета нынешней. Просто потому, что были лифты и каждый руководитель в это лифт хотел запрыгнуть.
Тоже и предприятия и производственые и научные и т.д. Материальное стимулирование было — огого. Другое дело, что какбы для «идеологии» все делали рожу кипичом и вид, что оно какбы «само создалося». Чиста на энтузиазьме масс. Написали белилами на красной тряпочке лозунг — и бац, этого достаточно оказалось, чтобы и войну выиграть и трубопроводы проложить во всю европу. Ага.
А вот нонешние — и трубопроводы, видимо, таки продолбают. Уже видно, что к этому идет. Конкуренции то ( в кадровом вопросе руководства энергокомпаниями) — тоже нет. Друзья по детсаду и руководят. Ну, примерно ясно чем это и закончится. Свалят, конечно, опять на Трампа и вопще запад.

>конкуренции не было, было соревнование. это другое.

Какая тонкая грань.
«Соревновались» между собой КБ и конструктора, за заказы, за пром. площадки, за финансирование, проигравший «соревнования» мог и свободу потерять.
Получается такие «соревнование» жестче конкуренции.
Вероятно у вас какое-то особое отношение к слову «конкуренция». Что-то личное.

>в 1936 году была совершена ошибка и в высший орган власти стали попадать не только депутаты от Советов предприятий и фабрик, но и депутаты от территорий

Никакой ошибки не было, даже затянули с переходом.
Такая модель допустима исключительно в условиях революции и гражданской войны, когда ты опираешься на тех кто в меньшинстве — пролетариат.

Когда все устаканилось, нужно было уже серьезно заниматься экономикой, т.е. жестко (по их мнению) обходиться с этими фабриками и предприятиями, что совершенно не реально с системой до 1936 года.

>отзывал депутата, то как отозвать депутата от района, города, области? никак.

Отзыв депутата это не благо. Депутат без твердого срока считай проститутка, которая будет пытаться ублажить тех кто ее выбрал, а не дело делать. Которое иногда требует ставить раком электорат.
С бесконечными отзывами получится украинская рада а не дееспособная власть.

>при коммунизме диктатура пролетариата и уничтожение классов.

Поправка, уничтожение старых классов, одновременно с созданием новых.
Уничтожить классовую систему не реально, это значит отказаться от разделения труда, так долго не протянешь, красные кхмеры это подтверждают.

Мы слишком зациклились на крахе СССР. Упали Рюриковичи, создавшие Империю. Упали Романовы, серьезно ее усилившие и расширившие. СССР тоже упал, изменив ВСЮ планету в лучшую сторону.
Упадет и текущая система, страшного в этом ничего нет, появится государство нового типа, как всегда, первее всех на планете, потому что потребность в государстве для выживания, у нас больше чем у кого-то.

>> главное отличие конкуренции от соревнования, в том что конкурируют разные предприятия и до конца одного из них (по результатам конкуренции одна побеждает и уничтожает другое экономическими средствами (поглощает, банкротит)) — А вот это большая ошибка. Не факт, что целью конкуренции является уничтожение одним предприятием другого. Компании могут десятилетями конкурировать между собой, но при этом не ставить себе целью поглощение. Типичный пример — Пума и Адидас. Там изначально вообще братья конкурировали. Чуть ли не с 40-х годов. И ничего. Никто никого не поглотил. А соцсоревнование — это был просто нечто показушное, целью которого было просто заставить людей работать хорошо. К качеству конечного продукта это не приводило. Качество (если там вообще можно говорить о качестве) достигалось госприемкой.

>>Тебе ответили: можно, в Бельгии.
В стране размером с болото.

Игорь Станиславович, ваш текстовый ИИ формирователь текстов (или что там у вас вместо сознания) сбоит. Это не я писал такое). Зачем вы мне это мутное дело шьёте?)

>Это не я писал такое

Сколько вас там под одним ником сидит?
https://roem.ru/06-07-2018/272267/uskov-sud-forbes/#comment-279101

>>Наверно, у них нет времени на городских сумасшедших.

Судя по тем текстам, которые они генерят (да и вы — тоже, вы же в команде) — они только сумасшедших и имеют ввиду. Я о том всём объёме текстов и более того — всего аудиовизуального и событийного контента. Все эти обсуждения «на камеру», речи, послания, указы, законы всяческие, инструкции, дорожные карты и прочее и доставания амфор из океяна, погони за стерхами и т.п. — Это для кого? Для нас, родимых — для городских сумасшедших. Только мы же не идиоты — мы просто немного сумасшедшие, поэтому мы всё это в своё время позволили, да и сейчас как-то снисходительно терпим. Но всё понимаем. Ждём всё (но уже — не особо) озарения какого-нить свыше типа божественного.

<<Таких как ты — очередь стоит, и у всех прорыв, озарение и гениальные мысли.
К мне и то очередь из таких стоит.

Это потому что они вас не знают и немного мифологизируют вас, как успешного (1,5 вертолета в собственности!) предпринимателя от айти и/или интырнета . Только по инфе из СМИ и т.п. Если бы они почитали вас тут, то уверяю вас, схлынул бы поток.
И вообще говоря, ваше отношение к тем, кто к вам приходит (а говорят, каков поп таков и приход) — это ваше личное дело. А вот работа ответственных служб с горсумами — это дело ответственное и госважности. Вы этого просто не знаете в силу своей удаленности от точек принятия важных решений.
И уверяю вас — все горсумы вполне себе отработаны. Вот и вопрос. Пачему тада не используют весь имеющийся отечественный потенциал? А это уже сурьезный вопрос. Он не для роема. Он для протоколов и будущих расстрельных списков. Шучу.

я процитировал одного из местных авторов:
«>>Я хочу как Бельгии.
>>Кстати, я вообще не понимаю, а зачем Россию делать великой? Почему нельзя просто жить по-нормальному?»

А потом напиcал это:
«Можно — в Бельгии)))»
Улавливаете разницу?
Старайтесь улавливать. Вам это жизненно необходимо. Вы же среди людей живёте, Денис, а не в небесах на вертолете летаете.

>> У них 3−5 миллионов обращений в приёмную Путина в год. 10 тысяч в день., прикинь, чувак.
>> Таких как ты — очередь стоит, и у всех прорыв, озарение и гениальные мысли.

это не совсем нормально, имхо. Гооораздо больше выходит, нежели в туже приемную дедушки Калинина поступало со всего СССР (когда она распологалась какраз на углу Возвиженки, над метро, где биржа теперь вроде размещается.
При том, что повторники и серийники сразу отсеиваются по картотеке ( они и ежедневно и даже нексколько раз ведень могут писать), то все равно многовоато. Значит — ни хрена ево назначенцы решить на местах проблемы не в состоянии.
Там , кстати, никаких полковников и подполконвинков и близко небыло, на письмах то граждан. Работали как правило достаточно молодые мужки, но без погон. Техническое обеспечение было женщины в основном, многие были туда по «рекомендации» Леонид Ильича пристроены)))) Хотя многие — сказано громко. Народу мизер. Автобус который их по пятницам сразу в Снегири отвозил — всего один вроде был. Прям там от угла и забирал, недоезжая входа в поликлинику и поворота на Грановскова.

>> главное отличие конкуренции от соревнования, в том что конкурируют разные предприятия и до конца одного из них (по результатам конкуренции одна побеждает и уничтожает другое экономическими средствами (поглощает, банкротит))

— А вот это большая ошибка. Не факт, что целью конкуренции является уничтожение одним предприятием другого. Компании могут десятилетями конкурировать между собой, но при этом не ставить себе целью поглощение. Типичный пример — Пума и Адидас. Там изначально вообще братья конкурировали. Чуть ли не с 40-х годов. И ничего. Никто никого не поглотил.

вы исключение в качестве доказательства правила приводите, или зачем про это пишете? примеры конкуренции из нашей жизни: м-видео купил эльдорадо, рено купил ваз.

еще как пример конкуренции: из продажи пропадают дешевые дженерики, как например пропал дешевый заживляющий гель актовегин 20%. вместо него в аптеках всегда есть более дорогой солкосерил 20% (который «почему-то» маркетингом подается как «глазной», видимо чтобы для заживления брали плохо заживляющие 5-10%).

мвидео монополизирует рынок бытовой техники, иностранные фармацевтические компании — рынок лекарств. к этому закономерно и приводит конкуренция — к монополии. вам как потребителю от такой конкуренции становится лучше?

А соцсоревнование — это был просто нечто показушное, целью которого было просто заставить людей работать хорошо. К качеству конечного продукта это не приводило. Качество (если там вообще можно говорить о качестве) достигалось госприемкой.

Антон, содержимое своей головы держите при себе, ничего ценного в старых перестроечных штампах для окружающих нет, эти штампы прекрасно известны и без вас. соревнования были по поднятию производительности труда и снижению себестоимости. а качество да, контролировалось ОТК, на всех предприятиях, вне зависимости от соревнований — причем здесь оно?

Антон, боюсь, вас уже посчитали, надо ждать конверта с деньгами и билетом в Нью-Йорк.
Даю ссылку на вашу любимую Медузу, чтоб не было отёка Квинке:

https://meduza.io/feature/2018/07/12/algoritmy-facebook-pometili-65-tysyach-rossiyan-kak-izmennikov-rodiny-the-guardian

«…Алгоритмы Facebook пометили 65 тысяч россиян как «изменников родины»: The Guardian
The Guardian13:30, 12 июля 2018

Алгоритмы компании Facebook, в автоматическом режиме анализирующие активность пользователей и на основании этих данных составляющие их детальные профили, которые потом могут быть использованы для рекламного таргетирования, отметили в качестве интереса 65 тысяч россиян «измену родине» (treason).

После того как об этом узнали журналисты Датской вещательной корпорации и The Guardian, соцсеть убрала соответствующий инструмент. «Мы включили „измену родине“ в список интересов, потому что это исторически значимое понятие. С учетом того, что по современному законодательству это преступление, мы удалили его из списка», — заявил представитель компании.

Интересы пользователей, высчитанные алгоритмически, не раскрывают напрямую третьим сторонам, но их можно выявить с помощью инструментов для таргетирования. Эти инструменты доступны компаниям, которые размещают рекламу. Например, рекламодатель может запустить таргетинг исключительно для пользователей из России с интересом «измена родине», и он получит IP-адреса тех людей, которые кликнули на баннер.

Эти инструменты могут быть привлекательными для государства, которое сможет использовать интернет для репрессий, говорит эксперт по России Метте Скак из Орхусского университета. «Официально интернет в России не цензурируется, но эти методы, которые Facebook, похоже, сам того не желая, дал российским властям, упрощают правительственным структурам отслеживание людей, помеченных как потенциальные предатели».

Поскольку лингвистические инструменты американцев всегда довольно примитивные, а с русским так и подавно, то они, понятно, нафигачили чего-то по ключевым словам.

Думаю, примерно по тем, что у нас тут употребляют Григорьев и Суворов.

Гораздо более интересный вопрос: кто заказчик такой необычной рекламной категории. При том, что список аккаунтов обычное рекламное агентство или рекламодатель у Фейсбука ни получить не может, ни загрузить в кампанию не может.
То есть это был спецзаказчик.

Гооораздо больше выходит, нежели в туже приемную дедушки Калинина поступало со всего СССР

Чувак, включай верхний моск.

1. Тогда не было электронной почты.
2. Калинин — не Сталин.

Мы, кстати, как-то разрабатывали автоматический классификатор писем, поступающих через форму на сайте одного ведомства. Прикладная лингвистика, машинное обучение, ИИ и все дела.

Были там рубрики про подземный стук, облучение марсианами, как стать агентом ФСБ и т.п. Без них никак.
Может быть, их даже просматривали, но явно не в первую очередь.

>> То есть это был спецзаказчик.

ну ясно же, как белый день, что это Пентагон, прикрываясь ЦРУ, заказал через Госдеп. Опять копают, мешают сделать Росию великой, понимашь.
Главное, Штрупф, вы должны верить, что не пройдет и 20 лет, и ваша щетина таки превратится в золото.
Если даже не нонешнее поколение руководителей, то их дети ( начали рассаживаться) сделают ее таковой. Ну а не дети — так внуки. Делов то.
Оно же, делание, процесс долгий, это не таков от тяп-ляп как Петр или Екатерина или даже Сталин. Нормальные герои — всегда идут в обход.

>> Чувак, включай верхний моск.
>> 1. Тогда не было электронной почты.
>> 2. Калинин — не Сталин.

ну. включил оба. косный тоже задействовал. И?
Калинин понятно что не Сталин. Это разные физ лица и должности они разные занимали.
Вы полагаете. что число обращений в центральные органы, а равно как и изменение динамики поступающих обращений, определяется не состоянием дел на местах, а чиста технологией отправки писем?
А чего они тогда пишут то о своих проблемах с Сибири в Москву? Или с Воронежа? Нешто там нету отделов работы с письмаме граждан?
Или они просто идиоты (и их все больше и больше) — освоили электроную грамоту и пишут пишут пишут… Отвелкают от Трампа и от делания Росии великой, понимашь.
Трампу в Белый дом значит минимум втрое больше должно поступать от граждан? ( их 300 млн. а не 140, + более гаджетоупакованы+ жизнь то там тяжелее у простых людей?).
Боюсь подумать, сколько в Бельгии писем шлют граждане в Дворец.

«Письмо президенту США Дональду Трампу (45й президент за историю США) нужно направлять по адресу: Donald J. Trump President, Inc, C/O Trump Tower, 5, 5 Avenue, New Y» 10022

Можно отправить факс в «Trump Organization» по телефону в США, г. Нью-Йорке — номер телефона: (212) 935−0141.

По этому телефону можно получить консультацию на английском языке, как лучше отправить письмо президенту США Трампу.

Можно написать на страницу Трампа в Фейсбуке. Кроме этого, есть электронный адрес: , заведите почту на Гугле.

Также вполне реально отправить письмо Трампу непосредственно в Белый Дом. Для этого найдите в сети сайт Белого Дома, и направьте свое письмо. Укажите получателя — президент Трамп.»

ну это понятно. И английской королеве можно направить и президенту Эквадора. И в администрацию верхнего уфалея.
Но чего писать то? Чтобы писать — нужно какойто же предмет обращения иметь (ну, если не псих, конечно).
Врядли все кто по 10 тыщ в день шлет в АП — психи. Они наверно еще и на места шлют (но зачемто таки всетаки и в Мск).
Англиской королеве я например имел както мысль написать (был предмет). Но не стал (испортились отношения с Англией). Просто она как командир гвардии, у них там такие шапки из медведей. И они постоянно падают на жаре в обмороки прямо в строю (тепловой удар).
Я хотел предложить встроить сверху в шапку такой кулер на батарейке, для вентиляции. Это бы обеспечило охлаждение бошек.
Панетнотовать это както несолидно — чисто для конкретных шапок девайс да и продавать патент пришлось бы королеве Англии. Неизвестно, купила бы она или нет, но заплатить бы так и так — пришлось мне. Поэтому было бы проще просто предложить.
Но отношения испортились, поэтому я пока не стал предлагать. Пусть дальше падают в тепловые обмороки.

Трампу? Ага, спасибо, то есть так и писать, уважаемый Дир сёрч Трамп, как мне стало известно из достоверных источников, у вас запланирована встреча с президентом одной из северных сибирский стран. Очень прошу при встрече сказать ему, что….» Ну, и далее по тексту коротко, сжато, чотка в формате 1/2 А4 с полуторным интервалом.
Хорошая идея. Спасибо.

ему бесполезно, хоть в сжатом хоть в развернутом. Человек находится в невмененяемом геоплитическом состоянии, т.н. «административный восторг» (термин Зощенко). Ему и по 10000 писем в день вон свое же пишет население (не из Уругвая же ему шлют?) а он выше этого.
Наверно, это ему шлют спам, чтобы купил крипту или на ламоде ботинки.
Тут понимашь идет обилечивание населения на пенсии, а вы про какието письма.

когда идет совершенствование госаппарата такими темпами, создание структур по контролю за контролем структур — тут пиши пропало. Вон, был советник Клименко. Ну разве интернет можно на самотек? Дитю надо понанять семь, а лудше — 27 нянек. Уже теперь советник — стал главой отделлноьй структуры (бюджеты, секретарши, кабнеты, водители, охрана, завхоз, бухгалтер….блабллбаа… Главный специалист, просто специалист, младших специализд….). Ну, офис нужен солидный в приличном месте, само собой. Неровен час, заедет Цукерберг посоветоваца, а там не убрано..

Кто-то выдерживает конкуренцию — кто-то нет. Какие-то торговые сети поглощаются другими. Куча торговых марок мирно и не очень, но сосуществуют на рынке. Я лишь заметил, что далеко не всегда конечной целью конкуренции является поглощение. Компании могут конкурировать между собой очень-очень долго и не стремиться к поглощению. Сколько марок виски в Шотландии? Сотни. И большая часть там — от независимых вискокурней. А сколько производителей вина в какой-нибудь Болгарии? Или Чили? И вот как-то тоже не поглощаются. Но и да — конкурируют за своего потребителя. Конкуренция в подавляющем большинстве случае ведет к повышению качества и снижению цены. Представте себе бизнес-центр в котором работает 2 интернет-провайдера и другой — где их с десяток. Где будут тарифы ниже? И где будет качество выше? Конечно там где их больше. Будут завлекать ценой и качеством. А насчет Актовегина — так пропал он не из-за конкуренции, а просто это лексредство не имело МНН, а на нашем рынке не может обращаться лекарство без такового. Врач по закону даже не может выписывать точное конкретное лекарство — в рецепте можно указывать только МНН.

поглощение имеет смысл только если это приведет к сокращению управленческого аппарата ( одна контроа будет рулить что 100 что 200 филиалами), а также повысит капитализацию поглощающей структуры (на бирже).
В случае например с госаппраратом и вскими сопуствующими общественными формоорбазованиями, советами, фондами, фронтами и т.д. — идет наобороот их почкование и отпочкование. Т.к. нет никаого смысла быть рядовым какимто чиленом или сотрудником. Надо быть директором. Тогда и офис и кабнет и бюджеты можно попиливать тихонечко. Красота. Уже таких понасоздавали — мама моя родная. И ежедневно еще по несколько штук создают.

>> А сколько производителей вина в какой-нибудь Болгарии? Или Чили? И вот как-то тоже не поглощаются. Но и да — конкурируют за своего потребителя

не. им (фирмам) и их работникам так и кажется. Но на самом деле — они просто девирсифицируют риски. (что придет начальник тупой и плохое виски начнет выпускать, или просто украдут все или народу разонравится вкус).
Также это дает больше работы обеспечивающей промышленности ( формы для бутылок, сами бутылки, пробки, этикетки, рекламщики, блаблба…)
Поэтому умный король (раньше только короли, а таеперь и всякие еще) не может себе позволить, чтобы у него в царстве вдруг в одночасье стали либо дрянные напитки либо вообще бац — а выпить нечего.

>мвидео монополизирует рынок бытовой техники, иностранные фармацевтические компании — рынок лекарств. к этому закономерно и приводит конкуренция — к монополии. вам как потребителю от такой конкуренции становится лучше?

Это было бы похоже на правду, без технологического развития.

Монополия долго не протянет, даже если с ней совсем не бороться.

Пример из мобильной связи:
Если все оставить как есть и задвинуть подальше ФАС, появится один супер оператор, вопрос времени. Но к этому моменту, основной канал связи (как минимум серьезный) будут обеспечивать мессенджеры, мобильный монополист уже не сможет диктовать свои условия, будет вынужден конкурировать и быть гибким.
Также и с мвидео, да он становится монополистом, но офлайн торговля электроникой уже все меньшую долю будет иметь к тому времени как он станет монополистом, и опять монополия не сможет насладится своим доминированием.
Чтоб монополии не образовывались быстрее технологического развития, нужен ФАС.

.

Конкуренция важнейший природный механизм развития всего и вся, те кто попытаются ее избежать или ограничить, умрут.
Как умер коммунизм, как экономическая идея.

Вторая слабость плановой системы (а может и первая), заключается в том, что она не способна эффективно использовать мозговой потенциал страны в полном объеме.
В рыночной системе даже сапожник думает, как что-то улучшить.

Третья слабость (думаю сыграла решающую роль в падении СССР) плановой системы, заключается в сверх централизации ответственности.
Забирая на местах инициативу, она автоматически забирает и ответственность.
В долгосрочную перспективу, государство с плановой экономической системой, значительно слабее политически.

Плановая система хороша только для войны, для мобилизации.
Но рыночная экономика также может использовать плановую систему для мобилизации когда это необходимо, как Британия в годы второй мировой взялв в кулак всю железную дорогу находящуюся в собственности у нескольких компаний.

>> Ну так вот у нас Путин, гораздо раньше, 15 лет назад, сказал ровно то же самое: «Сделаем Россию снова великой».
>> И это то, что нужно великой русской нации.
>> Русским (чувашам, мордве, дагестанцам, черкесам, осетинам, татарам, башкирам, ….) нужна великая Россия.
А не то, что блеяли «кандидаты» — льготы, социалка, свободы, «институты», клубника, Дом-2, … .

ага. точна. 15 лет назад. а то и все 20. но Дом-2 кстати как шол — так и идет себе. или уже дом-22. И говорят на нем по русски. Т.е. передача местная. Не получилось закрыть? Дом-2 — сильнее Телеграмма или тоже за домом Дуров стоит а за Дуровым — цру?

Великой — это прекрасно. Но за все 15 лет так и не понятно — как? Защот чево?
Имеем 2.5% мирового ВВП (пусть даже 3%).
Допусим, великая — это ….. 10% (всего). Для начала. Но наскока за 15 лет этот вввп вырос то? И когда планируется начать его выращивание? И защот какой отрасли промышлености?
Тишина…. ни я не знаю ни карабас никто не знает. Ни один мировой экономизд тоже не обмолвился. Я хоть предлагал какойто самогон из репы например. Или гравицапу.
Или это будет какойто такой внезапный рост, за 1 ночь сразу в 4 раза? Спецоперация «Емеля». Или еще лудше — Иванушка дурачок. Без подготовки, без предполсылок.
Конечно, это прекрасное дело. Но т.к. уже 15 лет прошло — видимо, это просто обычная, банальная, самая чтонинаесть — лажа.

наш удел — заплеванные подъезды и загаженные газоны

Наверно, это твой удел, Григорьев, ты как-то находишь для себя помойки, есть тут какое-то сродство.

У меня подъезд не заплёван и газоны в полном порядке.
И там, где бываю в Москве — всё отлично с газонами и подъездами. Сейчас уже нельзя и запарковаться на газоне. И в парках чисто. И в метро.

и никаких премьеров с президентами на велосипедах?

Чувак, все, кто что-то решает — ездят с охраной. Как только ты видишь как бы важную шишку на велике — значит, она ничего не решает. Значит, это медийный клоун.
Мы воюющая страна, поэтому у нас никто из правительства на велике ещё долго ездить не будет.

Когда в 1940 немцы напали на Данию, она сдалась через 6 часов. Почему так долго, что за преступная нерасторопность?
А вот почему. Напали тевтоны утром, на рассвете, в 4.20, как положено. Пока премьер проснулся в своём уютном домике с лужайкой, как у всех датчан, пока ему сообщили, пока доехал на велике до дома правительства, чтобы объявить капитуляцию.

Вот это — удел стран, где премьер ездит на велике.

А в США, например, кортеж президента — что-то типа 44 машины, и перекрытия на многие километры, поищи на Ютубе.

И интересно, когда мир начнет нас рассматривать как своего равноценного партнера, страну в которую можно без опасения вкладывать средства и где эти средства будут приумножаться к вящей пользе для обеих сторон?

Вот что значит бредить, не приходя в сознание, чужими шаблонами.
Гитлер был, конкуренция была, права педерастов были, гаусс на выборах был, 86% быдла было, институции были, теперь инвестиции.

«Если бы мы были Нормальной Страной (tм), к нам пошли бы Инвестиции (tм)!»

Чувак, ты когда-нибудь имел что-нибудь кроме зарплаты? Ты думаешь, что инвестиции — это такие деньги даром? Вроде награды за правильное поведение?

За инвестиции отдают доли в реальных активах. Зачем нам нужно, чтобы напечатанные ФРС в произвольном количестве доллары завозились к нам в страну и на них покупались доли в реальных предприятиях и активах?

Вот на хрена нам за чужую резаную бумагу, которая им ничего не стоит, отдавать активы — то, что строили наши деды потом и кровью?

Так называемые «западные инвестиции» — это дань победителю в Холодной войне.
Потому что в войне всегда забирают собственность побеждённых.

В Польше, Чехии, Венгрии уже нет практически ничего по-настоящему крупного, чем владел бы абориген. Поляк, чех, венгр могут владеть булочной или бензоколонкой — не выше.
Всё остальное скуплено немцами и американцами. Потому что у них деньги — те деньги, которые ими печатаются в нужном количестве для скупки активов проигравших стран и которые больше на порядки, чем всё, что может быть у автохтонного чеха/поляка.
Сейчас то же самое происходит на Украине. Что есть хорошего — скупается, остальное закрывается, чтобы не мешать ЕС.

Это всё уже произошло в Прибалтике. Происходит в осколках Югославии. Происходит в Ираке, Ливии.
Мы не проигравшие — уже. Нам это зачем?

Вот ты дурак-то. Гравицапу тебе подавай?
Именно гравицапу? Ну вот она:
https://www.ridus.ru/news/271913
Щас упадёшь на пол в корчах, будешь выть сквозь пену, что всё ложь, бутафория и всё такое. Да?

>> Щас упадёшь на пол в корчах, будешь выть сквозь пену, что всё ложь, бутафория и всё такое. Да?

а чо падать то? я уже падал (правда — от смеха) кагда это было объявлено. С тех пор кстати никаких новых , более точных, (технических и т.д. ) подробностей — не поступило. И народ там в комментах тоже както не верит.
Не могут все то быть такие тупые и неверующие?
По данной конструкции, равно как и по остальным — куча вопросов как была так и есть, да собсно, они и будут вечные, ведь если на них ктото сможет ответить, то это будет такой Леонард Энрикович Теслоштейнгеймер.
Даже если допустить, что такой персонаж както самозародился в какойто отдельно взятой квартире, то непонятно, как он умудрился вырасти, получить образованнейе , потом поступить на работу и прямо вот бац и сделать все в одиночку.
Пока было объявлено, что героя за это(ракету) получил Кириенко, который сам испытывал ея на полигоне в Новой Земле. Ну, разве что в эту историю поверить. Тогда правда непонятно, зачемже такой гений физики, механики, новых жаропрочных сплавов и систем управления — ушол резко замом в АП и занялся какото там внутреней полииткой и выборами. Для гения (не побоюсь этого слова) да еще и героя — это както небывалое по пируэтности смена рода занятий.

непонятно также куда смотрют и хваленые западные физики и военные.
Ведь они должны уже орать благим матом, строчно требовать пописания какихто договоров (есть ракеты малой дальности, есть средней, есть мкт) но этож совершенно новый класс бесконечнодальних ракет!
А они почимуто ни гугу. Конечно, можно это списать на шок, потерю дара речи… Но чтото както уже несколько месяцев, а они не реагируют. Абидна слюшай, да?

Ну то есть — да, не может быть. Не веришь в гравицапу.

Не могут все то быть такие тупые и неверующие?

И действительно. Хотя постой, Роем может быть семплингом?

я вот даже в Бога не спорю. Вопервых — масса народу много тыщ лет верит, многие уверены, многие имели и личный опыт. Вовоторых — мы видим этот окружающий нас мир и он убеждает, что кемто это все сделано.
А вот в гравицапу — не верю пока. Она безграмотна и с технической и с концептуальной и с военной и с пиаровской точки зрения. Именно — безграмотна. А оттого и бессмысленна и т.д.

я вот даже в Бога не спорю. Вопервых — масса народу много тыщ лет верит, многие уверены, многие имели и личный опыт. Вовоторых — мы видим этот окружающий нас мир и он убеждает, что кемто это все сделано.

Во, начинает проясняться в спинном мозге-то.

А вот в гравицапу — не верю пока.

Это очень важное сообщение, продолжай нас информировать о своих внутренних состояниях и их калейдоскопической смене.

Она безграмотна и с технической и с концептуальной и с военной и с пиаровской точки зрения.

Это ты о грамотности? Ух ты.
Ты не даёшь себе труда минимально обдумывать сказанное, не в состоянии задать простейшие запросы в поисковик, не проверяешь утверждения, генерируешь с потолка.
Ну кто ты, чтобы оценивать «грамотность» и «безграмотность», да ещё по такому широкому спектру? Эксперт по общим вопросам.

>> Это ты о грамотности? Ух ты.
>> не в состоянии задать простейшие запросы в поисковик, не проверяешь утверждения,

лыко мочало начинай сначала. Чтож мне делать запросы в поисковик, ежели весь опыт жизни, квалификация и образование говорят то, что энтова не может быть потому что этово не может быть никогда?
Понято и без залезания в поисковик, что когда эта военно-научная афера выдумывалась, то было надо и изготовить «пропагандиское обеспечение» положить и проиндексировать его в поисковиках, дабы те, кто в изумлении полезут в поисковик искать инфу про внезапную гравицапу — бац и наткнутся там на заранее заготовленную «статью».
Я просто это все жулье наблюдаю уже не первый год, действуют они всегда примерно в одном духе, а квалификация (точнее — презрение к ней, т.к. нафига оно надо, когда облапошил лохов и стал милиардером) не позволяет им сделать подделку качественной.
Кстати, видно что и бюджеты на изготовление этих статей уже закончились, потэтому и статьи закончились.
Хотя известно, что технические достижения, подобные описываемому (если бы оно било на самом деле)))), они настолько важны и масштабны для всего человейчества, что число статей по данному вопросу ( начиная с марта месяца) — просто обязано расти экспоненциально.
Это как примерно заявить: мы нашли летающую тарелку с инопланетянаме. А потом ни тарелку ни инопланетян не предъявить и вообще свернуть эту всю историю))))))

а пантомима эта с секретным награждением званием Героя? Ну не смех ли?
Эти все закрытые указы из СССР, да, были. Но там был один нюанс: «закрытость» касалась только конкретики «за что». Но не сам факт. Ибо это бред бредовый.
В формулировке писалось «за работы в области ракетной техники», «за работы в области организации промышленности» и т.д. А так сам знак — носи на здоровье, гордись, выпячивай грудь колесом и вызывай зависть у окружающих. Тут секретов нету и быть не могет.
Разве что уж какойто совсем секретный штирлиц, чтоб его и лица никто не видел — тогда понятно. Но не конструктор или темболее глава концерна.

Кароче, заплыли с этой геральдикой опять в дебри, и также и стали сегодня выплывать. Сергей Семеныч на помощь спешит:
https://echo.msk.ru/blog/ssobyanin/2239528-echo/
пишет:
«Последнее время бурно обсуждают награждение Звездой Героя Сергея Кириенко. Не знаю, правда это или нет. Скажу о другом.»

Вот тебе на. Сними трубку, позвони Герою, спроси: тебя награждали или не награждали? Если награждали, где простава?))) А вот уж за что именно награждали — тут никто, даже мэр, и спрашивать не должен и знать. За что надо, за то и награждали.
Это все давно давно придумано, когда еще настоящих разработчиков за настоящие гравицапы награждали))))

Вообще похоже про гравицапу (лажа), рассказ про ней — напоминает статью про русский ноутбук в который вставлена картинка про американские TPU с водяным охлаждением, не было картинки ноутбука? — а он вообще создан?.
Так и в статье про гравицапу, очень много воды, в отличие от американских статей, где, например, детально описывается запуск газовой электростанции в которой в качестве рабочего тела турбин используется не вода, а перегретый углекислый газ, являющийся продуктом выхлопа, этой самой электростанции
https://spectrum.ieee.org/energy/fossil-fuels/this-power-plant-runs-on-co2 описывается подробно кто сделал как сделал на основе какого цикла и тп. Так что гравицапа будет страдать недостатками присущими нашим изобретениям, отсутствие патентов, те первый убежавший сотрудник этого предприятия расскажет всё до деталей и они начнут его там (в китае) производить, не ограниченным тиражом, как с автоматами Калашникова (Шмайсера) или ракетами маска (возможно движки украдены у нас).

ps. Похвалю Ашманова, впервые, книжка Пикетти оказалась очень интересной, автор в частности намекает, что богатство текущих олигархов (власти) в России имеет явно грабительскую природу, так как их капитал, не был создан не их умом, не их трудом и да, автор, пишет от чего все так перевозбудились на западе, что концентрация капитала и вымывание так называемого среднего класса, может привести к войне, революции или любому другому социальному взрыву и прямо подчёркивает его опасность, я же пишу менее размыто, всех современных держателей активов, созданных при СССР и не принадлежащих им не по какому праву включая право даже право рождения будут уничтожать, восставшие народные массы, но не только их, а их и челенов их семей включая детей, так как выковырять средства из офшоров можно исключительно прижигая наследников, это не призыв к смене власти в стране принадлежащей сейчас капиталу полученному путём разграбления и доведения до нищеты населения :) это прогноз :)

pss. Ашманов почему если ты такой умный никто не слышал про антивирус Ашманова? — ведь с твоими знаниями в лингвистике и математике, не говоря уже про программирование, ты легко сможешь создать антивирус, я понимаю под виндой уже есть конкурент, но остался Linux и его порт на мобилки Android, ты бы мог заменить команду su на suAs от su Ashmanov сделав её более защищённой или ls на lsAs аналогично. Почему нет? — старый уже только болтать можешь? — или всё таки занят чем то секретным SЕО? лингвистический анализ текстов? но как ты это делаешь без спецоборудования, которое быстрее современных GPU в 10ки раз — я про гугловые железки которые переводят им тексты, про успехи других переводчиков или распознавателей речи не на нейронках давно не слышно, так же как и про поиск, при этом Игорёк обвиняет американцев в примитивной лингвистике с виду нонсенс — те. если нет коммерчески успешных продуктов — значит это тупое пи.дабольство? а не крутяшное хвастовство? :)

Ну то есть американцы не особо парятся вот к примеру документация по их репиру (беспилотнику) продаётся в сети за 200 баксов, но они уже делают новый беспилотник, да и старый летает, а наша гравицапа, летает пока только на словах (старых пи.даболов?) никто её не видел даже из далека, не говоря уже про современные электростанции, уж кому кому, а нам бог велел сделать тут электричество дешевле грязи, так же как и бензин и эти самым ну и плюс производством роботов (KUKA) дать преимущество местным предпринимателям, а населению возможность спокойно размножаться :) но это всё утопия скорее тут будет народный бунт и очередной снос власти под корень :) причины? — сейчас на небе не облачка, но скажем нефть по 10 — 15 доллариков за барель, вполне даст такую основу, ну и если американцы выжмут из европы наш газ, да и мало ли ещё что случиться, у них там развитие идёт, так же с серьёзным расслоением общества, а чем больше расслоение тем больше концентрация власти в руках небольшой группы лиц, что делает систему крайне не предсказуемой.

Конкуренция в подавляющем большинстве случае ведет к повышению качества и снижению цены. Представте себе бизнес-центр в котором работает 2 интернет-провайдера и другой — где их с десяток. Где будут тарифы ниже? И где будет качество выше? Конечно там где их больше.

Антон, вы теоретик, а я практик из той самой связи, и могу вам твердо сказать — цена у всех операторов в одном бизнес-центре будет одинаковой или на одном уровне, как и сервис примерно там же, на одном уровне под названием «на сколько уж хватило ваших денег». конкуренция за пользователя в проводной связи привела к снижению тарифов до уровня голодной смерти обслуживающего персонала, отсюда низкие зарплаты в полевом сегменте работников связи, и отсюда же одинаково низкое качество связи у ВСЕХ операторов связи в регионе. потому что ниже определенной планки никто опуститься не может, и вот на этой низкой планке все и балансируют.

вы фантазируете про качество, а на деле конкуренция в сфере связи привела к тому, что конкурируют не качеством, а количеством (мегабит), которые оказываются маркетинговой ложью, потому что тариф «до N мегабит», и вечером вы получите 10-15 мбит от заявленных 100. вот вам и вся конкуренция. качество же у всех одинаковое — работает пока работает, а когда сломалось — быстрее подключиться к другому оператору связи — подключать нового абонента прибегут быстрее, чем на ремонт к уже подключенному.

Про заплеванные подъезды — конечно, если жить в элитном комплексе — то да — там и двор будет таджиками языками вылизываться и полы молдованки букдут выдраивать в подъездах. А вот пройдитесь по дворам в каких-нибудь Кузьминках, Чухлинке, Карачарово, прогуляйтесь возде круглого дома на Веерной где когда-то квартировала Компьютерра…Да. Там все загажено-заплевано, а помйки вывозят лишь когда из всех щелей крысы бегать начнут. Почему так? Насчет «Мы воюющая страна, поэтому у нас никто из правительства на велике ещё долго ездить не будет.» — А почему воюем? Мирно не умеем? А..на нас нападают..А может просто не умеем договариваться? Проще бомбами, чем словами? Ведь так? Если бы мы жили мирно, не воевали, если бы наш народ был бы доволен своей властью, которая все решения свои принимает исключительно в его интересах — то любой наделенный властью чел мог бы спокойно и на велике ездить. Почему премьерша Хорватии спокойно летает регулярными рейсами в эконом-классе? Она тоже клоун по вашему? А народ ее там, у нее на родине ее избрал, значит хорошо к ней относится. После матча в раздевалке с каждым футболистом обнялась, а где был наш президент? ну да. У него дела важнее. Ведь мы воюем! Кстати и со своим народом. Насчет кортежа американского — тут вы лиху дали, перепутали с кадыровским. Вот там да — под полстони машин. И плевать на всех. Если бы американский президент хоть на 10 минут остановил движение в каком-нибудь Нью-Йорке — все. Он потерял бы там очень много голосов. Потому что этим он бы противопоставил бы себя простым людям у которых тоже работа, причем для каждого не менее важная. кстати, а почему Сечин или директор какого-нибудь крупного госпредприятия не передвигается кортежем? Ведь тоже решения принимает! Важные!

На это я вам отвечу как самый наст оящий практик: работаю как раз в одном московском операторе связи. Попробуйте зайти скажем в БЦ омега Плаза. Там работает один провайдер и цена у него заоблачная, при этом качество — ниже плинтуса. Зато в тех БЦ где провайдеров от 5 и более — там и ценник для конечного юрика в разы ниже, зато качество выше — потому что ведь надо как-то операторам за своего абонента бороться. Это я по отзывам этих самых юриков проверяю. Прихожу в БЦ где оператор-монополист — там все воют от качества и цены. Прихожу где их много — там все довольны и крайне тяжело работать, искать там новых себе заказчиков. Как выкручиваемся? Демпингуем, подключаем парочку, через пару месяцев они сами начинают агитировать за нас, потому как видят нормальное качество и к нам перетягивается пол-БЦ…Вот так работаем.

Ты всё таки просто дурак.
Если бы американский президент хоть на 10 минут остановил движение в каком-нибудь Нью-Йорке — все. Он потерял бы там очень много голосов.

Он ровно это и делает, и не на 10 минут, а зачастую на часы, если выступает где. Погугли уже, дубина.

Ну вот тебе первая попавшаяся ссылка про Обаму в Вашингтоне:

https://www.youtube.com/watch?v=_96zIs5pmAk

А вот тот же Обама в колонии США:

https://www.youtube.com/watch?v=Atl3hfvYCto

А, ты хотел обязательно в Нью-Йорке!
Ну извини, вице-президент сойдёт?
https://www.youtube.com/watch?v=oLdHAF-obHw

Ну ладно, ладно, вот тебе Обама в NYC:

https://www.youtube.com/watch?v=7Fm4nbthWmU

Потому что этим он бы противопоставил бы себя простым людям у которых тоже работа, причем для каждого не менее важная.

Он и протипопоставляет, балбес. Не надо за него фантазировать.
Когда где-то выступал Обама или выступает Трамп, там весь город на ушах, перекрытия на несколько часов, зачистка на два километра в радиусе.

кстати, а почему Сечин или директор какого-нибудь крупного госпредприятия не передвигается кортежем? Ведь тоже решения принимает! Важные!

Вот именно поэтому и передвигается, балбес. Погугли.
У него просто мигалок меньше, а охраны хватает.

Ашманов почему если ты такой умный никто не слышал про антивирус Ашманова?

Почему не спрашиваешь про сникерс Ашманова?

Но если ТЫ такой умный, почему ты не сделал антивирус сам, тупица?

в БЦ омега Плаза. Там работает один провайдер и цена у него заоблачная, при этом качество — ниже плинтуса.

он монополист, делает что хочет. всё правильно.

Зато в тех БЦ где провайдеров от 5 и более — там и ценник для конечного юрика в разы ниже, зато качество выше — потому что ведь надо как-то операторам за своего абонента бороться.

качество у 5 в одной бочке выше, чем у одного монополиста? так я ж не спорю. проблема в том, что конкуренция приводит 5 к 1. это не за год происходит, но происходит закономерно. это закон такой при капитализме.

Как выкручиваемся? Демпингуем, подключаем парочку, через пару месяцев они сами начинают агитировать за нас, потому как видят нормальное качество и к нам перетягивается пол-БЦ…Вот так работаем.

потом демпингуют другие, пол-БЦ ломится к ним. потом демпингуют третьи. и так цена скатывается всё ниже, работы меньше не становится, а денег в карман попадает всё меньше. стоимость затрат электричество-аренда не снижается, а даже наоборот, и вот один из паучков в банке прощается с пол-БЦ и отваливает с этого прекрасного бизнеса. квартирные проводные операторы это всё давно прошли. пока до монополизации еще не дошло, но с течением времени — обязательно дойдет. у кого-то денег таки окажется больше, а кабельная канализация, например, своя. новые игроки на этот рынок не пойдут, там уже нечего делать, а те что вложили кабели в землю, будут пытаться чего-то с этого получить. пока не кончатся деньги.

>новые игроки на этот рынок не пойдут, там уже нечего делать

Сол, ты все время забываешь про технологическое развитие.
Когда дойдет время до монополии проводного провайдера, сама технология перестанет быть монопольной, этот монополист вынужден будет конкурировать с операторами 5g.
Тежнологический прогрес способна двигать только жесткая конкуренция, кто попытаются сочкануть, отстанут и умрут, шансов ноль.
Если человечество остановится в развитии, не станет космическим видом, умрет.

>>> Там все загажено-заплевано, а помйки вывозят лишь когда из всех щелей крысы бегать начнут. Почему так?

элементарно, Ватсон. В новые ЖК сразу приходили и новые УК + сразу объявляли ценники и правила. Да и то, всегда и везде часть жильцов поднимала кипеш (причом — серьезный, с письмами повсюду, протестами и тв жалобами ит.д.) чтобы убрать консъержек, на запирать дворы, снизить оплату за содержание (куда входит уборка и т.д.).
Другое дело, что число осмысленных собствеников обычно перевешивало этих крикунов.(многие это по глупости, многие не живут — не видят смыла платить дороже и т.д.).
На квартиру эта разница с заплеванными — примерно гдето 3-4 т.р. в месяц.
Но. В старых домах уже невозможно прити и чтобы всем объявить что будет чисто и т.д. но +4 тыщи. Жильцы никгогда такое не проголосуют а часть откажется.
И они будут вечно ныть и требовать чтобы им по сути бесплатно сделали «также». Но это невозможно. И выход один — переезжайте в нормальый жк с доплатой. Идет классовое и кассовое расслоение общества, таков текущий момент. (на Западе кстати трущоб полно, многих это устраивает).

кроме того, более богатые комплексы забирают и лучших дворников\уборщиц (даже при тойже з\п там чище, жильцы аккуратнее и работать легче гораздо.
Это как и со странами — более богатые забирают лучшие кадры рабочих и учонных.
А глупые страны — рады спровадить с глаз долой, чтобы не мешали бесконечно руководить величием в кругу друзей детсва и знакомых. Себе обеспечат комфорт, а на остальных (почтальонов по 8 т.р.) — наплевать.

Великая литература учит нас, что жулик, аферист, когда начинает отъем денег у населения (более 400 сравнительно честных способов) — он грабит всех. И старушек и инвалидов и женщин и т.д. Уж на что Остап чтит кодекс и симпатяга и умница — но когда грабит то грабит всех с улыбкой и начисто.
Это для обычного человека непонятно, кудаж не 1 а 10 млрд. надо? А для Остапа — важен оргазм от процесса и числа ноликов. Свой кайф, удовольствие от процесса, ощущение себя сверхчеловеком а всех остальных — плебеями и идиотами.

Потому Что я делаю вирусы, а не антивирусы,,, Игорёк! ГЫ ГЫ ГЫ :)

ps. IBM ка недобитая так же сделала свой нейро чипок :) https://www.technologyreview.com/s/611390/ai-could-get-100-times-more-energy-efficient-with-ibms-new-artificial-synapses
Бла бла бла в 100 раз более энерго эффективный чем распознователи на софте. Я так понимаю пацаны делают, что то военное :) Я даже подозреваю что это будут боевые роботы, не только терминаторы, но и к примеру боеприпасы способные сидеть в засаде сутками и не засаживать батарейки (мины и тп) , а так же умные мелкие бомбочки способные распознавать солдат на поле боя и атаковать их с большой точностью, что касаемо ядерного двигателя, да безусловно, необходимая вещь для колонизации марса, но нам тут бы периметр от талибов и прочих инсургентов защитить :) вообщем понятно к чему они клонят … а что касаемо этого дятла из начала топика, но чёрт не сразу понял, что нет больше никакой работы в России, а на западе он нах никому не нужен, вот и судится, но это так крохи, можно сказать лето красное пропели :)

>>это прогноз :)

Да вы романтик, оказывается)

>>богатство текущих олигархов (власти) в России имеет явно грабительскую природу, так как их капитал, не был создан не их умом, не их трудом

Не поэтому. Там и ум есть и труд — специфические такие ум и труд. Но такие ум и труд каких не должно бы быть вовсе. Ум такой, конечно, был всегда, но труд такой невозможно было представить ранее в таких масштабах у себя в стране.
В истории всякого было навалом. Особенно в плане покорения неразвитых народов развитыми (эвропейскими) и т.п. Но чтобы так, в цивилизованной культур-мультурной стране обошлись со своим народом — такого я не знаю. Может и было что-то такое(?). Но явно не в таком масштабе и в некие отдаленные времена.
1917 — понятное дело, рев ситуация и т.п. Кризис власти. Перевороты. Идиоты и т.п. Но тогда хоть идея была и как выяснилось — кадры. (сцука, за 20 лет сразу после такой ептурбации собственности, без компутеров, наладить порядок, определиться с задачами и… РЕШИТЬ ИХ! Сейчас всё это представляется навроде древних мифов о титанах. Пришли, наворотили огромных космических глыб из неведомого материала в стройные загадочные ряды и…сгинули.
Да — в итоге прочистили авгиевы царские конюшни. Ценой ужасающих жертв и лишений и т.п. вплоть до «без права переписки». Прочистили. Фух. Развились. Прикрутили пол мира. Тут бы и воспользоваться результатом. Но. Пшииииик сделали.
А теперь опять этих как бы царевых конюшен взяли и понастроили, причём, мастера-строители уже не те были. Никаких прошпектов — всё по понятиям. И заботливо разнесли кирпичики золотые по офшорам и лондонам — оне ж уже учоные типа. Смешные люди. У нас же страна романтиков. Загадочная русская душа.

Стал тестировать мем «технологический прорыв» (далее — ТП) в обычном общении с образованными людями из «технологических отраслей». Оказалось, что упоминание о ТП очень оживляет беседу и разряжает деловую обстановку. Если чел холерик, то прямо хохотать начинает в голос. Москвичи самые смешливые оказались. В индустриальных региональных центрах люди тока сдержано улыбаются после паузы. Во время паузы, вероятно, пытаются понять коннотацию упоминания о ТП. И голову так, набок склоняют, типа «о чём это он?» Ну, в общем, пока хорошо действует. Значит, ТП — это хорошая штука — в плане мема..
Властные структуры демонстрируют нордический характер. Их представители могут при упоминании о ТП тока немного поднять бровь вверх, внимательно посмотреть на говорящего, потом сочувственно пожать руку и сразу попрощаться, пожелав успехов (вполне искренни — что они, звери что ли? Нет они всё понимают и даже не против. Но только не в их присутствии. Оне делами заняты.).
Забавно это тестирование. Но пока мало материала)

>Несёшь пургу по газетам, некритично и без коррекции.

1. между тем тут подоспели обвинения в адрес несуществующих хакиров — https://assets.bwbx.io/documents/users/iqjWHBFdfxIU/rs96.XUFx2Gw/v0 с именами, никами, званиями, запросами в поисковики и даже гуглотранслейтовские попытки родить текст на английском. И переписку с викиликс с названиями файлов и проч и проч некрасивыми подробностями. из-за которых всё выглядит так, как будто кто-то приказал ребятам с какой-то несколько иной специализацией срочно вот раз-два идите и ломайте вот там-то и там-то. зачем это понадобилось и кому точно — это неизвестно. насколько это было эффективно — ну тоже не до конца понятно. но в общем и целом рашен хакирз таки получается были и в выборах участвовали. и вот наверно получается так, что вложили 95 тыщ баксов и получили 95 млрд убытков, как бы и не 950.

вот журналист в этом видео не получился, а вот «рашенз хакир» — ну прям как настойщий.
https://www.youtube.com/watch?v=PhDyGmBdmOk

>>Вот ты дурак-то. Гравицапу тебе подавай?
Именно гравицапу? Ну вот она:
https://www.ridus.ru/news/271913
Щас упадёшь на пол в корчах, будешь выть сквозь пену, что всё ложь, бутафория и всё такое. Да?

Не понял, там что и эксперт дурак тоже? Он же сам не понимает для чего это может быть нужно. То есть, само существование как бы допускает (тока с учетом коррекции информации — для ликвидации некой «подмены понятий»), но смысла не видит. Лох наверное. То есть ссылка явно не вполне адекватна посылу — «Щас упадёшь на пол в корчах, будешь выть сквозь пену, что всё ложь, бутафория и всё такое. Да?»
Кстати, насчёт «щас упадёшь» — а если оно упадёт? Ну, то есть на испытаниях оно упадёт. Что будет? Такое бывает ведь. А если не упадёт, а долетит до нужной точки и там уже в нужную точку — бумс. То что будет? Как евойное испытывать-то в сборе? Только если маск одолжит свою систему мягкого спуска что ли?
Ладно. Вот о космосе обзорная статья нашего ещё сов академика продвинутого и одним из первых отъехавшего из страны.
https://vpk.name/news/221070_akademik_sagdeev_est_shans_obnaruzhit_vnezemnuyu_zhizn_v_kosmose.html
Он тогда резко уехал и увёз с собой и диплом и голову. Не жалеет хад, не хочет возвращаться. Не захотел или ума не хватило тут нар собственность делить — сбежал. Явно не патриот. Беглец, дезертир. Но его мнение тоже нужно учесть в плане техн прорыва в обл космоса.

Мы не рассматриваем историю с точки зрения конкретных людей, допустим там вася украл, если бы украл один вася и ему за это ничего не было, это было просто фактом, мы рассматриваем причину народного бунта в целом, ведь деньги как и нищета это всего лишь мотивация, мотивацией будет и идея, например у маньяков идея убивать, так и для общества как поняли наши западные коллеги, основной мотивацией к бунту и сносу сословий, являются даже не деньги, а чувство несправедливости отсутствие соц лифтов (даже иллюзорных) и прочие бла бла, а по сути рабы восстают тогда, когда ни у кого нет шансов стать не надсмотрщиками не рабовладельцами, то есть в предельно кастомизированном обществе, то есть в таком как у нас, но предварительно, рабовладельцы начинают сильно борзеть, что мы сейчас и наблюдаем, сплошной колизей и жаркую битву гладиаторов в жаре :)

Однако вернёмся к нашему упырьку обсуждаемому в этой статье, важно отметить, сколько бы Игорёк не называл его пидорасом, что дело не том что он пидорас :) А вот в чём https://www.wired.com/story/mueller-indictment-internet-research-agency/ из статей западной пропаганды, мы знаем что наше государство и его спецслужбы занялись таки формированием идей, в обществе, это и бессметрный полк и всяческие кадило ярило обрядцы, сбор социума из амёбного состояния в боевое мозгопромытое идёт широкими шагами, это с нашей стороны, работают так же и по ним, не удивлюсь даже что Игорёк является добровольным помошником ГАИ в их нелёгком деле, эдаким почётным ботоводом, англо лингвистом, словом его талантны востребованы за них хорошо платят, но рассказывать чем занят никому нельзя, так вот госудрство или точнее власть в государстве решила окончательно зачистить, всяких глошатаев орущих не в общую дуду, начали с телека, потом посадили цензоров на две интернет кнопки, потом по средним сми типа ленты и тп. и дошли таки и до всяких либеральных луж типа форбеса (с небольшой аудиторией) так чёрт так сказать вовремя не переобулся за чё и пострадал, надо было с русофобии быстренько слазить и топить за бессмертный полк, ну и проблема больше мест где можно потрепать языком не осталось, даже на украине нету :) вот и скандалит … но се ля ви такова жизнь, теократия всегда превращается в радикальный авторитаризм рано или поздно все враги народа (русофобы) будут зачищены из всех сми.

Да и сейчас кризис кадры иначе зачем 5 раз подряд Пу? — а откуда взять то кадры? — все истреблены в революции, вторую мировую, репрессии, остались только вот потомственные проповедники коммунизма типа сынули израильтяна (кириленко), но это же курам на смех, да и за кадрами, должно стоять бабло, то есть кадр, должен быть не только умишкой но и ещё и с баблишком, а где таких взять? — голяк полный, ну два три жиденьких, да есть, но там во первых, воровство дикое, ну то есть они взять то понести понесут, но не донесут всё распи.дят по дороге, а ресурса всё меньше и меньше, воровать 70 процентов на 30 строить завтра уже будет нельзя, а в хайтеке где красть? — с зарплат мёртвые души? … ну так хайтечные то терпеть не будут работу за 3 пошлют на х.й и уедут за границу там и платят в 3 раза больше и работать не надо за себя и за мёртвую душу (сынка знакомого и тп руководства).

https://www.wired.com/story/mueller-indictment-dnc-hack-russia-fancy-bear да тут целая статейка на проводке, к встрече путин трамп готовятся, бьют в колокол, могу из опыта сказать, что за имена притягивают только когда кто то своих сдал, более никогда, то есть если допустить что это не лажа америкосовская, то уверен кто то сдриснул на запад и заложил своих типа как сноуден, кста, про 100к я тя уверяю за эти деньги никто из хакеров тех кто настоящие хакеры, а не подделки :) с постели не встанут … тут мультов так это 100 грина зарыто, не меньше, мне вот больше нравится цифра поларбуза грина, так как они, чтобы из украины сделать свиностан вложили 5 арбузов, ну у нас рабочая сила подешевле народ более талантливый так что за 500 лямов им избрали трампа, а я бы ещё наркоту (по блокчейну) продвигать начал (пацаны уже работают во всю), всякую легализацию безтрекового https://www.wired.com/story/a-landmark-legal-shift-opens-pandoras-box-for-diy-guns/ оружия и прочие сладости, что приятно никакого конца истории :)

ps. сорри тут занят правильно
НИ НАДСМОТРЩИКАМИ НИ РАБОВЛАДЕЛЬЦАМИ А УДЕЛ ВСЮ ЖИЗНЬ ТОРЧАТЬ РАБАМИ :) тогда рабам терять нечего и они будут сносить власть, не смотря на угрозы жизни и тп. так кстати было с евреями до революции, вот к примеру один из таких https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
41 год рейд по тылам противника, битва в окружении с 20 года в красной армии, словом Я ЛЕГЕНДА мать твою, в царской России евреям вообще ничего не святило от слова совсем, поэтому они бандитствовали как Котовский Япончик и тп. и занимались революцией, как все остальные :) в наше же время русские займуться революцией … и я думаю она будет гораздо более кровавой чем еврейская или арабская.

. между тем тут подоспели обвинения в адрес несуществующих хакиров …

Глеб, ты не только читаешь — и не понимаешь, что ты прочёл.
Ты пишешь — и не замечаешь, что написал.
Тут единственно важное и верное слово «подоспели».
Сегодня какое число, посмотри на календарь.

«ну и проблема больше мест где можно потрепать языком не осталось, даже на украине нету »

То-то я смотрю, ты сурово помалкиваешь тут, хипстер.

» зачем это понадобилось и кому точно — это неизвестно. насколько это было эффективно — ну тоже не до конца понятно. но в общем и целом рашен хакирз таки получается были и в выборах участвовали. «

Да, непонятно-непонятно, ни зачем, ни с каким результатом, но ясно же, что участвовали. Офицеры ГРУ. Не знающие английского. С расово верными ФИО, как один. С московских адресов.

Ну вот что ты пишешь и что читаешь?
Тебе это паспорт Борна не напоминает?

Ещё раз: спросил бы ты своих питерских, что там было на самом деле. Что у тебя там, нету знакомых киберпреступников или адалт-мастеров?
Да этот твой подельник по судебному поиску на Украине — и тот, наверно, в курсе.

Игорёк, поверь свобода слова здесь это ненадолго, скоро как бы тебе не хотелось обратного, ты сможешь свободно относительно разговаривать, только на собственной кухне со своими ботами, заткнут всё тотально, так как население всё беднее и беднее, а царёк моложе не становится, будут непопулярные меры, уже сейчас куча роликов в ютюбе царь не настоящий — Пу подменили :) ржака, конечно, но даже полностью с промытыми мозгами население ищет выход из зомбосостояния (тотальной нищеты) даже таким унылым способом :)

ps. По поводу гравицапы возможно кириленко (израильтян) получил героя как раз за испытания гравицапы в прошлом году отсюда и рутенивое заражение европы в сентярбре прошлого года, предположу что ядерный реактор мог действительно летал высоко и срал не сильно, но очень странным радионуклидом https://www.bbc.com/russian/features-42065854

В этом топике явно не хватает песенки негритенка, песня про то что не нравится негритёнку: пидорасы, стукачи, подделки (китайские) любимых им брендов одежды и обуви :) и т.п.
https://www.youtube.com/watch?v=6g5ZF6DUrHI

Про бедных граждан России:
https://www.youtube.com/watch?v=JOBRDrQfRmA

Игорёк, поверь свобода слова здесь это ненадолго, скоро как бы тебе не хотелось обратного

С чего это я должен верить тебе, аноним, свободно мелющий тут языком, как помелом?

Давай так: я поверю в удушение свободы слова, когда тебя деанонимизируют, запросят у Юры твои данные, уличат в неблагонадёжном и экстремистском контексте, осудят и вышлют в Сибирь, ОК?

Сделаем тебя маркером, таким шестом с делениями.

«население всё беднее и беднее»

Да, население нищает, вымирает, а ещё пробок всё больше и парковок не хватает.

удушение специального свободы слова никогда и не бывает и никто его специально не организовывает. Ибо оно не имеет практического смысла. Оно происходит само собой, когда число котролирующих бездельников переходит критическую массу (и это тоже не специалиьно — просто нет мест в реальной экономике, их туда всех сажают в квазигосструктуры и чемто озадачивают).
Ощущая свою критическую массу и опасаясь вылететь с теплых мест в никуда, они начинают борьбу чисто за свой стул и стол. И система слетает с катушек, нападая на тени.
От этого система начинает выглядеть неадекватно в глазах простого народа ну и понеслась. Когда «понеслась» — тут уже и вправду надо душить и т.д.
Все эти причины и следствия давным давно установлены и проанализированы. Не болтуны создают пробемы а заржавевшие перепускные клапаны. Поэтому (парадокс) — клапанов должно быть как можно больше (ресурсов для болтовни). А уж с учотом пенсионных афер — впору и еще 100 новых соцсетей создавать. Чисто пенсионных.

Раз так, давай, Джигсо, ты настучишь на этого Кота, чтобы продемонстрировать этой стихийный социальный механизм. А тебе Юра даст каких-то ништяков, ну так несгораемые каменты или вечно лучший камент.
Пока на тебя не настучит следующий, конечно.

>> Да, население нищает, вымирает, а ещё пробок всё больше и парковок не хватает.

автомобилизация дикарей — один из самых эфффективных способов их обилечивания. Бензин, каско, штрафы, взятки полиции, ТО, хранение шин, мойка, тюнинг, парковки,блаблабла — огромные деньги чисто на том, что человек находится «в образе» нащот «статуса».
Какбы общщий способ отъема денег, который разбит на 400 мелких и частных.

Что характерно: автомобилизация запада добваила им производительности (мобильность, маневр ресурсами, дальше от мест работы, перевозки итд.) а тут значительно снизило туже производительность.
Я никогда не поверю, что тетка, которая утром 2.5 часа едет на работу в пробке (по сути — газовая камера от выхлопов) а вечером 3 часа обратно — както может в промежутке «эффективно работать».
Это просто имитация, которую мы видим на примере москвы. А вся реальная работа (стройки, уборки и т.д) делаются приезжими, которые или рядом живут или даже прям на объекте в вагончиках.
Но чем дольше люди будут в пробках, чем тяжелее бует у них глова от выхлопов, чем больше у них будет хлопот то с мойкой то с парковкой — тем меньше у них будет минут на какието размышления о чом не надо)))

Неблагонадежность — это же термин ещё из царской России.
Снова введён в оборот? Я не в курсе даже. Спасибо, что предупредили.
Хорошо бы его как-то прокомментировать в контексте нового времени, растолковать. Чтобы можно было бы чотка ему следовать и не влететь ненароком.
Сейчас надежных вообще мало, а уж таких, чтобы на благое дело были надежными — ваше мизер.
Можно от частного к общему, чтобы проще было понять. Вот кто, на ваш взгляд, благонадёжен из известных важных персон?

все благонадежны. поскольку благонадежность есть вычисляемая величина лояльности к текущему состоянию дел. Внутренне все протестуют всегда (так человек устроен, хочет идеальности) и почти против всего. Это императивный перфекционизм. Другое дело, что и кто готов конкретно делать для какихто реализаций своих фантазий. Вот эти — уже опасные.
А любой здравомыслящий человек всегда благонадежен, т..к понимает, что не стоит рисковать имеющимся в надежде приобрести излишнее и т.д. Фиг ево знает, как там чевото будет в фантазиях, лучше синица в руках и т.д. Оттого и этот вечный синдром разочарованных революционеров. Одно дело — грезить о светлом будующем, другое — разломать относительно комфортное настоящее неизвестно ради чего?
Поэтому все кто с башкой дружит — должны быть благонадежны.

а ещё пробок всё больше

Это у вас в Дефолт Сити? А то у нас в замкадске больше такой хрени нет. Т.е. перегрузка инфрастрактуры есть, но ее бурного роста лично я не вижу. И статистика как бы это подтверждает. Рост авторынка в последнее время — это так, робкое пробуждение от долгого коматоза. Пациент открыл глазик, пытается понять, куда он попал. Рынок автомастерских всё так же прёт. Народ доедает те павлиньи хвосты, которые с избытком накупил в жирные годы. Но денег на регулярную замену аккумулятора, амортизаторов, рычагов подвески, подшипников, масла с фильтрами и прочей осаги с бензинами хватает не всегда, и теперь тут и там можно увидеть вставшую на прикол десятилетнюю иномарку, для которой это вообще как бы вообще не срок (если только её в такси не ушатывали).

>>ты настучишь на этого… А тебе Юра даст каких-то ништяков…

А если не для себя, а для всех, для общественного блага? На кого настучать (и кому) чтобы можно было для общ блага что-то попросить?
Это вопрос был оч серьёзный. Жду ответа.
И дале ещё одно предложение.
Жаль, что тут лички нет. Можно было бы перекинуться приватно (только двое пользователей, вы и Юра) парой слов. Координатами обменяться и т.п. Было бы интересно и полезно. и лайки-шлайки бы сделали, чтобы пользователи ставили бы плюсик тли минусик (или даже расширить список как-то, типа «достал» и т.п.). Это было бы очень интересно и поучительно всем.

Гы гы гы :) так расстроился что решил на мя в органы стукануть? :) Потомственный доносчик? до слёз … вот нах.й рассмешил. Экстремистские посты :) В Сибирь? Я с самого Дальнего востока Игорёк там каких как ты даже медведи не едят брезгуют :)

ps. Как всегда борец с мировым злом оказывается на деле стукачом :) Тебе надо в этой структуре https://www.fbi.gov/wanted/cyber работать, Игорёк, чтобы меня деанонимизировать :) Там видишь уже деанонимизирована парочка рыцарей в блестящих доспехах :) + кулхацкеров :) Ты зря тратишь своё время в лингвистике, Игорёк :) Быть американским легашом вот настоящее твоё призвание :) Ржёт … ух. прям каминг аут :) ей богу, но это же не пидерастия не? — ну я так … изв. показалось :)

>> Раз так, давай, Джигсо, ты настучишь на этого Кота, чтобы продемонстрировать этой стихийный социальный механизм

это мне (стучать) не свойтсвенно, для этого есть специально обученные люди, которые делают из этого чачть образа жизни и т.д. Я слишком чистоплюй для этого. Хотя при крайности и могу и огого как, (раз уж прибегать к этому способу — то должен быть и результат достигнут).
Грубо говоря, это тоже работа и она должна давать какойто эффект, а не просто из пакости. Инструмент это острый, им надо пользоваться только в случае исчерпания иных. Да и (имхо) только по отношению к людям знакомым, к оторым имеешь претензии или личную неприязнь. А не к ккаимто абстрактным неизвестным персонажам.

>> А тебе Юра даст каких-то ништяков, ну так несгораемые каменты или вечно лучший камент.

вот я и говорю — в этих делах моральное удовлетворение мне неведомо и даже както странно. Кстати, не понимаю что это за какието лучшие каменты и что они дают? Я както не обращаю внимание.
И несгораемые тоже. Мои коменты ктото удаляет разве? Если да — то радибога, мне пофигу.
Еслибы мне платили бы за каждый комент — тогда другое дело, я бы всех тут обстучал. К финаносвым предложениям я кстати всегда открыт. Хоть дорвей хоть семплинг хоть тушкой хоть чучелом.
Хоть идеологию, о которой постоянно грезят некоторые. Одно условие — при определении написания идеологии для Земли Русской надо исходить из расценок, которые нынче нужны для комфортного проживания идеолога в процессе работы над трудом на Капри\Австрии\Швейцарии (не надо считать себя круче Маркса или Ульянова или Плеханова или Герцена или Белинскова или всей остальной шатии.
Я даже подозреваю, что и сейчас ее гдето во всю пишут какието люди и на это списываются огромные гонорары. Но мы никогда этого не узнаем, поскольку тендер был слит друзьям и знакомым, откаты переданы и результата просто и ждать не стоит. Не исключу, что даже и этот неизвестный автор получил награду «закрытым указом».
Кстати, инвестором, который оплачивал комфортное швейцарское жилье и пиво томуже Ульянову, был И.В.Сталин (причом добывал бабки рискуя башкой эксами). Неудивительно, что был получен результат и какой ( у того усатого — вообще что ни вложение — то огромная прибыль и победа).

>> Пока на тебя не настучит следующий, конечно.

в этом смысле Кот и нужен, как выразитель крайних взгляов, спойлер. Иначе, неровен час , сам крайним окажешься. Не ложися на краю, придет серенький волчок и укусит за бочок.

Ну посмотрел я твои ролики. И что? Везде их хрономтераж — не более 2 мин. Проскочил кортеж — и все. Где перекрытия на часы? я был в Нью-Йорке и видел своими глазами как проезжает кортеж президента — так и есть — несколько минут перекрытие — и все — можно ехать дальше. И что-то я не увидел там на видео зачистки на километры. Везде стоят люди вдоль трассы, радостно фотографируют. Да и кортеж по кадыровским размерам весьма скромный — машин 15. И потом это не регулярные проезды, это единичные случаи. Какие-то саммиты и прочее, что случается не так часто. Чаще всего Президент США передвигается вертолетом. Но в этом случае имхо воздушное пространство не закрывают. Кстати, для Сечина тоже трассу зачищают и перекрывают? Скажите, вот вы стоите в пробке из-за проезда кортежа того-же Медведева или Шойгу — вы спокойно к этому относитесь? А если вы торопитесь? И я не очень понимаю — почему передвижение по городу на общественном транспорте скажем для мэра этого города или для президента — это нонсенс? Наоборот — если власть начнет использовать общественный транспорт последний начнет двигаться с поразительной скоростью и это на пользу и власти и народу. Это чушь? То есть президентша Хорватии, прилетевшая эконом-классом регулярным рейсом в Сочи на матч — она сразу клоунэсса? Просто потому что ее страна маленькая? Так эта маленькая страна не дала нам — великой России — выйти в финал. Как с этим быть?