Открытка: The New York Times получила «Пулитцера» за пересказ «Медузы». Это норма?

Т.е. автор пересказа пересказа получил «Пулитцера». За седьмую воду на киселе. Человек, написавший статью, не был участником событий, не рисковал жизнью, он просто копирайтер.

Да, измельчала премия.

https://www.facebook.com/bondarenkoolyaa/posts/10211314883682827?pnref=story

Главред «Медузы» Иван Колпаков пообещал, что независимый специалист проведёт экспертизу текста NYT. Если независимая экспертиза подтвердит наши догадки, мы обратимся в оргкомитет Пулитцеровской премии.

Мне не хочется, чтобы кого-то лишали премии, но меня устроит, если этот текст исключат из списка награжденных

***

10 апреля в США объявили лауреатов Пулитцеровской премии, важнее которой в мире журналистики нет. Тем ценнее, когда среди тех, кого награждают, оказываются российские журналисты — так что, пользуясь случаем, поздравляю коллег, которые делали «Панамские архивы». Вы герои, вы крутые, награда абсолютно заслуженная.

Несколько премий, как водится, получила и The New York Times, в том числе за серию из десяти публикации о путинской России (например, о взломе переписки демократов перед выборами президента США и о политических убийствах в России). Один из материалов серии я помню особенно хорошо — это передовица NYT, вышедшая в конце декабря 2016-го по случаю принятия киберсанкций. Вот ссылка: https://www.nytimes.com/2016/12/29/world/europe/how-russia-recruited-elite-hackers-for-its-cyberwar.html

Чтобы написать этот текст, журналист Эндрю Крамер обратился за помощью к спецкору «Медузы» Даниилу Туровскому (мы, разумеется, в таких случаях никогда и никому не отказываем; особенно если просит NYT — какие уж тут могут быть сомнения). Когда вышла статья, стало ясно, что она основана на двух репортажах Дани.

#1 текст о том, как «Ростех» пытался купить оборудование для дидос-атак:
https://meduza.io/feature/2015/09/03/gruzit-po-polnoy-programme

#2 один из самых подробных текстов о русских кибервойсках, когда-либо выходивших и в иностранной, и в российской прессе (он делался два месяца):
https://meduza.io/feature/2016/11/07/rossiyskie-vooruzhennye-kibersily

Статья в NYT основана на двух репортажах Туровского — что я имею в виду? Я имею в виду, что фактура буквально позаимствована из материалов Дани. Вплоть до того, что реплики одного из героев переведены на английский слово в слово. Мы, кстати, знаем от самого героя, что он не очень хотел общаться с NYT — и, скорее всего, Камеру не удалось получить от него нужные цитаты. Кроме того, с трудом могу себе представить человека, который со всеми журналистами разговаривает одинаковыми фразами.

Но ведь, наверное, в тексте есть ссылки на «Медузу»? Есть, но только одна — на текст о кибервойсках. Понимаю автора: не может ведь The New York Times в своей передовице дважды ссылаться на одно и то же варварское издание.

Я бы не стал всего этого писать, если бы, во-первых, не был уверен в том, что Эндрю Крамер действовал недобросовестно, а во-вторых, не случилось бы истории с Пулитцеровской премией. По-моему, в первом случае речь идет о воровстве, а во втором — о дискредитации важнейшей журналистской премии в мире (простите за пафос).

Разумеется, всякое бывает: мне тоже доводилось обнаруживать копипасту в материалах, в том числе, уважаемых авторов, причем иногда, к сожалению, после публикации — и извиняться перед читателями, и даже снимать тексты. Так что под новый год я связался с тремя редакторами The New York Times, в том числе с руководителем московского бюро и с международным редактором газеты.

Ответ международного редактора в сокращенном виде приведу тут:

I spoke with our bureau chief, Neil McFarquhar, who I believe you also reached out to. Neil tells me that your reporter, Mr. Turovsky, was immensely generous in helping to steer Andrew in the right direction. The story does note the recruiting effort was first reported by Meduza and it provides a link to the article.
The story and quotes, however, are all the result of original reporting, completed either in person, by phone or email. Nothing was simply lifted from Meduza, though I understand why you raised the concern.

Andrew is a long time, trusted correspondent who has always demonstrated a commitment to the highest ethical standards and I am certain he has here, as well.

Michael Slackman
International Editor
The New York Times

В свою очередь, глава московского бюро газеты Neil MacFarquhar отметил, что в тексте имеется одна ссылка (так что мы должны быть довольны). Более того: In fact, in the initial edit done in New York, the paragraph crediting Meduza had been excised for space, and Andrew insisted that it be restored.

Что мы будем делать дальше?

1. Мы попросили одного из наших коллег (не из «Медузы») провести независимую экспертизу текста из NYT. Возможно, нам это все показалось — пусть будет взгляд со стороны.

2. Если независимая экспертиза подтвердит наши догадки, мы обратимся в оргкомитет Пулитцеровской премии.

Мне не хочется, чтобы кого-то лишали премии, но меня устроит, если этот текст исключат из списка награжденных.

Хозяин наградил за пропаганду не частного мелкого игрока, а центрального официального. Мелкому, конечно, обидно.
Но ему же объяснили: high ethical standards of journalism.

Так «Медуза» по своей привычке тоже стырила этот материал https://www.facebook.com/dimafilonov/posts/1338165136267929
Просто забыла его под видом нативочки поставить

>Editor-in-chief at Шарий.net

Вы только посмотрите, у нас кто то говноед тут оказывается.

Почитал произведение тетеньки. А потом комменты. Количество бреда и там и там примерно 99%.

«Отравления антидепрессантами» и «ртуть в машине», ЭТА ПЯТЬ!

Но многие откроют для себя нечто новое в этой бредятине. Им будет интересно и познавательно.

Пулитцер доволен.

Ну что, Игорь, УЖК-то тянет! А вы говорили. Извиняться не будете?

Непонятно. Про что речь, кто и куда тянет?

Что статья на форбс, что статьи медузы, что на ню, все хлам.
Формулировки размытые, никаких реальных данных и подбрасывание громких имен для важности.

Как такое читать то вообще возможно? Что не предложение, то «возможно» и «предположительно».

Да, естественно. Это пропаганда.
За неё награждают либо деньгами, либо премиями. Либо тем и другим.
Наградили своего, а не каких-то папуасов. Папуасам обидно, что белый сахиб не дал им бирюльку, ведь они старались. Причём папуасов даже две шайки, они передрались, хотя бирюлька уже ушла к друзьям белого сахиба.

Вы, Игорь, настолько хорошо дурачком прикидываетесь, что прям веришь.

Ещё раз, Илья: кто и что тянет?
И что я «говорил» про них, за что мне якобы нужно извиняться?

Насколько я помню, я говорил, что этот УЖК(tm) в Ленте окончательно перепутал журналистику с пропагандой и борьбой с властями, вот и пошёл на улицу. На улице его подобрал Ходор, так что теперь они и занимаются тем, чем хотели — политической пропагандой на деньги политического игрока.
Они, конечно, по-прежнему прикидываются СМИ, но уже дежурно, «на отвяжись», всем же всё понятно.

Ну и вот они стырили как бы «новости», а на самом деле вброс про Происки Крававой Гэбни у какого-то блоггера/журналиста из Форбса, у них стырил эти «новости» американец, ему и дали премию.
Всем тырильщикам обидно, кроме последнего в цепочке.
Ему — хорошо, он же заслужил, потому что он для англосаксов свой, в одни детские садики и клубы ходил; не давать же престижную англосаксонскую премию какой-то там Медузе.
Это был бы моветон, оксюморон, палиндром и нарушение субординации рас.
Медуза и так получает награду свою от Ходора.

А ты что имел в виду под «тянет»? Ну не эту же привычку тырить пропагандистские вбросы друг у друга?

Всё просто, Игорь.

Вы когда в комментариях воюете с УЖК и вообще обсуждаете журналистику, вы каждый раз забываете изложить своё понимание журналистики и этим нас обманываете.

А ваше понимание такое: журналистика — это хвалебные оды режиму и подкладывание соломки под его неудачи. Всё, что этому не соответствует — плохая журналистика. Таково ваше понимание. Такова ваша критика многочисленных УЖК.

А у других людей ведь понимание журналистики другое. Если за ваш материал дали важную премию — вы молодец. УЖК Медузы — молодцы.

Кстати, Игорь. В вашем ответе мне — пять пар кавычек вокруг каких-то слов. А знаете, кто ещё любил ставить кавычки вокруг каких-то слов? Фашисты. Настоящие, из Рейха.

вы каждый раз забываете изложить своё понимание журналистики и этим нас обманываете.

Нет, неправда, я довольно много раз излагал своё понимание журналистики здесь.
А ваше понимание такое: журналистика — это хвалебные оды режиму и подкладывание соломки под его неудачи.

Нет, это ты излагаешь карикатуру на «ватников», которую тебе удобно обличать. Ну как обычно.

Моё понимание журналистики вообще ничем не отличается от многочисленных кодексов и деклараций журналистского цеха.
Просто подлые журналисты — ханжи, которые декларируют одно, а делают совсем другое.

Хорошая, настоящая журналистика должна информировать народ и власти своей страны о происходящем в мире и в стране, давая неискажённую, трезвую и точную картину происходящего. Не занимаясь не только прямым враньём и фейками, но и искажением реальности путём специального отбора новостей.
Это крайне непросто, поскольку при 10 000 новостей в день любое издание должно отобрать 100, то есть 1%.
Поэтому хорошей журналистики — мало.

Но точно хорошей журналистикой не является, например, когда:

— Медуза берёт бабки от врагов страны и занимается русофобской пропагандой,
— Центральные СМИ раскручивают тему «групп смерти», преувеличивая и раздувая проблему,
— Деловые издания пишут исключительно о политике, борясь с властью, призывая к митингам, ища «дворцы» премьера и президента, делая вид, что это и есть журналистика.
— Центральное ТВ делает как бы политические ток-шоу, годами тасуя одни и те же рожи, нанимая специальных «поперечников», изображающих аццких либерастов, поляков, американцев;
— журналисты присасываются к катастрофам и терактам и начинают сосать кровь жертв и их родных — как со «стуками по бетону» на затопленной ГЭС, а их коллеги по цеху дают им за это преступление цеховые премии;
— СМИ пачками раздают журналистские корочки участникам митингов, чтобы отмазываться от арестов;
— Власть десятилетиями содержит под видом СМИ жуткий зверинец либералов на Эхе Москвы под руководством генерала ФСБ Венедиктова.
— Журналисты, редактора и главные редактора берут бабки за джинсу и модную «нативку», выдавая рекламу и пропаганду за новости и мнения колумнистов.
Ну и так далее.

Это всё пропаганда, а не журналистика. Политическая деятельность под прикрытием.
Возможно, предупреждая очевидные реплики либерастов, деятельность Киселёва на ТВ с его «совпадение-не-думаю», тоже является пропагандой, а не журналистикой, просто я этого не знаю — не видел ни единой передачи ТВ за последние несколько лет.

Медуза перестала скрываться, по сути, взяв бабки Ходорковского и начав заниматься чистой пропагандой. В описываемом случае она отрабатывала тему «страшные русские хакеры», которую в это время отрабатывали все американские и европейские СМИ.
Поэтому премию дали главным исполнителям, генералам, а не лейтенантам, да ещё из иностранного легиона.
Чем тут гордиться — не знаю.
Журналистикой Медуза точно не является, как и не являлась деятельность Тимаковой, Носика и прочих коняевых в Ленте.

Игорь, буду рад если вы назовете примеры изданий, которые по-вашему занимаются настоящей журналистикой. Второй вопрос: журналистские расследования имеют право на жизнь или это «плохая» журналистика? На мой взгляд, если некий журналист сам вскрыл очаг коррупции где-то во властных структурах и опубликовал это в некоем, пусть даже и деловом издании — это настоящая гражданская журналистика. Пропаганда это выпячивание тем «выгодных» государству и замалчивание тем, которые ей неприятны или которые народу знать с точки зрения государства «нельзя». Медуза пишет то, о чем молчат федеральные СМИ. Ни разу там не видел лжи или «русофобских» материалов. Все статьи, которые там публикуются — они злободневны и актуальны. И мне очень интересно, чем же так страшны эти самые «либералы» на Эхе или Медузе, если их по некоторым сведениям поддерживает дай бог 1-2%?

А знаете, кто ещё любил ставить кавычки вокруг каких-то слов? Фашисты. Настоящие, из Рейха.

Чувак, ты прогрессируешь.
До анально-фекальных аллюзий ты ещё не скатился, но редукцио ад Хитлерум с первого камента, да ещё не на основе слов, а на основе знаков препинания — это, бесспорно, пять с плюсом.

Кстати, греки, которые после взятия мятежного полиса перерезали ахиллово сухожилие всем жителям, тоже использовали фонетическое письмо, как и я, прикинь?

Игорь, буду рад если вы назовете примеры изданий, которые по-вашему занимаются настоящей журналистикой.

Смотрите внимательно за своими руками, г-н Григорьев. Итак, вам нужны примеры «настоящей журналистики»?
Ага. Ну да, конечно.
Так, но не так. А как — мы увидим абзацем ниже.

Второй вопрос: журналистские расследования имеют право на жизнь или это «плохая» журналистика? На мой взгляд, если некий журналист сам вскрыл очаг коррупции где-то во властных структурах и опубликовал это в некоем, пусть даже и деловом издании — это настоящая гражданская журналистика.

Ну вот, произошла как бы незаметная подмена. Передёргивание. Привычное, но всё-таки заметное.
У нас уже внезапно разговор на о настоящей журналистике, а неком новом явлении «гражданская журналистика».

Дальше ещё хуже. Грубые, наглые попытки переопределить термины:

Пропаганда это выпячивание тем «выгодных» государству и замалчивание тем, которые ей неприятны или которые народу знать с точки зрения государства «нельзя».

Фу, как не стыдно. Фу таким быть!

Нет, уважаемый, пропаганда — это не это.
Пропаганда — это пропаганда, она не связана с каким-то обязательным предметом. Это свойство текста, который может быть о чём угодно, а не его содержание.
Пропаганда — это в первую очередь политическая ложь, а уж во вторую бенефициары и тема лжи. Бенефициаром и заказчиком лжи Медузы является вор и убийца Ходорковский, а также его новые хозяева, но проблема не в этом, а в том, что Медуза лжёт и пропагандирует, прикидываясь СМИ.

Медуза пишет то, о чем молчат федеральные СМИ.

Да неужели.

Ни разу там не видел лжи или «русофобских» материалов

Нисколько не сомневаюсь. Ещё бы вы их видели.

На этой помойке сплошная ложь и русофобия, но вы их просто прямо вот не можете увидеть, ведь это всё «настоящая гражданская журналистика».

Нет, г-н Григорьев, не буду дискутировать с вами на этом уровне. Вы рассказываете мне про свои политические взгляды, по сути. Ну и на здоровье, имейте их.

Игорь, для меня лично страна — это населяющие ее люди. Самые разные. Термин «враг страны» — это из сталинских времен, когда всех, кто не согласен с линией партии и власти числили ими. А также членов их семей. Мне он глубоко противен, как противны люди, которые с легкостью вешают такие ярлыки, понимая, что обратная сторона вряд ли им ответит. было бы интересно услышать конечно аргументацию апологетов этого отвратительного термина. По каким параметрам можно отнести к этой категории людей? Лично для вас, как гражданина страны Тимакова или Носик — враги? Они лгут? Вы готовы документально подтвердить факты их лжи? Интересно — Ассанж — он враг народа США? А тот же Навальный — он враг России? Вскрывать язвы коррупции — это враждебная народу деятельность? Власть имеет право на ложь и воровство?

Игорь, спасибо за ответ.

Игорь, а покажите русофобию в Медузе?

Лентач я в своё время отцепил за это дело, а вот Медуза пока мои личные тесты проходит.

Буду ждать от вас документально подтвержденных примеров лжи Медузы. Пока их нет думающий люд, умеющий анализировать будет числить вас пустословом. Ложь тогда является ложью, когда она доказывается. Только так. Пока ложь не доказана — тот или иной текст считается правдой. Итак — жду примеров лжи Медузы.

Ильяк — для Игоря все там русофобия . А все — равноценно ничему. Ему просто лично неприятно, когда о нашей стране пишут то, что есть на самом деле. А Игорю сообщаю — журналистика может быть продажной — когда некий журналист пишет заказную джинсу, нацеленную лишь на лоббисткие цели и может быть гражданской, когда она в интересах граждан страны. Любое расследование журналистом коррупции, нацеленное на показ того, что власть старается скрыть — это в интересах граждан.

«Для меня лично, мне глубоко противен, мне, для меня, мне, я»…
Вы зачем нам это всё сообщаете?
Я точно с вами ваши личные пристрастия, да ещё такие убогие, в духе перестроечного ментального шлака — обсуждать не буду.

Тем более, что вы блажите, генерируете контент из воздуха, вот уже враги народа показались из тумана. И Сталин, как апофеоз аргументации, ультима рацио.

Нет, это вы уж сами как-нибудь, Антон.
Вон с Ильяком пообщайтесь. Он раньше был из ваших, вы поймёте друг друга.

Илья, вот тебе в друганы классический русофоб, антисталинист, анисоветчик, поклонник Навального, Тимаковой (он её с Тимченко перепутал, фрейдистская оговорка) и Носика.
Весь классический наборчик, как раз коллекция для русского националиста, а, Илья?

П думающий люд, умеющий анализировать

Вот-вот, точно. Без балды.

Игорь, вы как всегда попали в молоко. Я Россию очень люблю. Но крайне критически отношусь к своему государству. Вы мастер слов, но когда доходит до вопроса предоставления фактов — с этим большие проблемы. Интересно, для вас любой, кто не уважает свое государство — это враг народа и русофоб? Мда..И так смешно про Тимченко — не ваша цитата «Журналистикой Медуза точно не является, как и не являлась деятельность Тимаковой, Носика и прочих коняевых в Ленте.»?

Игорь — это я к вам лично: повторюсь. Ложь только тогда является ложью, когда это доказывается. Вы готовы доказать лживость Медузы фактами и документами?

Игорь, вы лучше за русофобию ответьте, а не демшизой в меня кидайтесь.

Ильяк. Не ответит он. И где вы увидели демшизу?

Ильяк, неужели не ясно, что русофобия — это статьи про геев в Чечне (их там нет и быть не может), про учителей-педофилов (это невозможно в нашей стране), про навальновские митинги (освещать их — значит ненавидеть свою страну, потому что они против государства), про деревню Володина (это все поклеп. та деревня — образец эффективного управления). Издание Медуза спецом ищет все самое неприглядное и выносит это исподнее наружу. А это и есть чистой воды русофобия.

Илья, прочти внимательно вот эту, например, статью про 28:
https://amp.meduza.io/feature/2016/11/10/nastoyaschaya-istoriya-28-panfilovtsev-mogla-by-stat-otlichnym-syuzhetom-dlya-filma

Известно, что доказать, что подвиг 28 был выдуман, пытались ещё прокурорские при Хрущёве, заставляя журналиста Коротеева признаться в этом, угрожая ему лагерем. Это известная фальшивка, радостно подхваченная демшизой и русофобами (что, впрочем, одно и то же).

Эту фальшивку распространяют с тех пор настоящие, матёрые русофобы. Как и всякую хрень на 9 Мая, в чём Медуза тоже отметилась.

Вт тебе два безошибочных маркера: 28 и Катынь. Видишь человека, который пишет про них, что первый — миф, а второе — что это русские расстреляли поляков — значит, точно пропагандист и русофоб.

Я уже не говорю про то, как заградотряды пулемётами гнали штрафбаты с одной винтовкой на троих на миллионы изнасилованных немок, это уж само собой у русофобов. Как и то, что надо было Ленинград сдать немцам и СПАСТИ ЛЮДЕЙ.

Но и вот такой как бы нейтральный хипстерский манерный пассаж при внимательном чтении является чистым беспримесным признаком русофобии, антисоветчины и всего прочего:

«…Для сотрудников «Медузы» День Победы — это прежде всего праздник памяти о близких и родных, переживших войну или погибших; а также праздник надежды на то, что такое больше никогда не повторится. …»

Для демшизы про ложь Медузы. Вот есть некая «газета о газетах», которая гоняется за фейками таких демшизовых ангажированных пропагандистских СМИ, как Медуза.
Она эти фейки записывает и подробно перечисляет. Например:
https://gazetaogazetah.ru/558.html#comment344
(перевирание высказываний Трампа о русских хакерах)
Или вот:

https://gazetaogazetah.ru/121.html

или вот:
https://gazetaogazetah.ru/365.html

Или вот Прилепин пишет про Медузу — почему-то он тоже клевещет на такое хорошее издание:
«…Вот, скажем, Медуза публикует фейк.
О том, что российские бомбардировщики разбомбили мирных жителей.
Со ссылкой на некий Сирийский центр по соблюдению прав человека, базирующийся в Лондоне, или там какой-то «Центр мониторинга». Потом выясняется, что центр состоит из единственного сотрудника — Осамы Сулеймана, проживающего в Ковентри и выступающего под псевдонимом «Рами Абдул-Рахман», ну и прочие забавные детали выясняются тоже, означающие, что всё это бред — про мирных жителей и бомбы, которые мимо полетели….»

Ну и это ж всё негодяи, «лижут власти», против «гражданской журналистики»!
Вот с ними и надо спорить демшизе.

Мне гоняться за Медузой и детально записывать каждый случай так называемого вранья — смысла нет, мне достаточно всякий раз, когда кто-то присылает ссылку, обнаруживать там очередную ложь, вроде «миф о 28 панфиловцах».

> Вт тебе два безошибочных маркера: 28 и Катынь. Видишь человека, который пишет про них, что первый — миф, а второе — что это русские расстреляли поляков — значит, точно пропагандист и русофоб.

Нет, не засчитывается. Это детали советской истории, малоактуальные сегодня. Можно восхищаться совком, а русских презирать, и наоборот — можно котировать русских и не любить совок. Поэтому отношение к лежалым фактам не принимается за русофобию. Мной. Только свежак.

> Как и то, что надо было Ленинград сдать немцам и СПАСТИ ЛЮДЕЙ.

А Медуза тут причём? Вам, Игорь, минус балл за передёргивание.

Русские хакеры, которые то ли могли взломать, то ли нет — это не русофобия. Нет в этой истории явного негатива.
Опечатка в статье про фехтовальщиков на русофобию не тянет. Ну серьёзно.
Новости про московскую прокуратуру, пусть даже и неправдивые, на русофобию не тянут.
Перепечатка новостей про российские бомбардировщики на русофобию тоже не тянет. Ну разбомбили они кого-то. Или нет. И то, и другое — ожидаемый исход воздушной войны.

Так вышло, Игорь, что вы не смогли найти примера русофобии в текстах Медузы. Такого, чтобы глянул — и всё понятно стало.

Это, например, смакование или преувеличение какой-то болезненной русской неудачи или катастрофы. За исключением случая, когда оратор считает, что неудача была предотвратима или произросла из неудачных решений конкретных людей, и болеет за наших.
Или, например, отказ русским в человеческих правах и справедливому отношению в авторских колонках.
Или тем более расистские или обесчеловечивающие высказывания в отношении русских.

Вот это русофобия, а «опечатки в статье», которые вы приводите — это клоунада просто с вашей стороны.

Проблема журналистики — она всегда предметна, но практически никогда не системна. Иными словами, журналисты охотятся за проблемой, но никогда не могут толком оценить её глубину и предложить качественного системного решения.

Я тут не про либеральную прессу, а про всю скопом. Она такая от рождения, чукча — не решатель, чукча — писатель.

Если журналистика ставит диагноз и предлагает лечение, то как правило, это пропаганда. Увы, к сожалению, профессионализма журналиста практически не хватает, чтобы предложить что-то эффективное. В этом нет его задачи, единственная цель газетных острословов — обличить явление фактами. Остальное — к серьезным людям.

Все накаты либералов на «власть» в сущностном плане довольно бессмысленны, ибо власть и так реализует все реформы по либеральному сценарию. Просто наша страна находится на менее продвинутом этапе капитализма, который требует формально-административной централизации. Пока. Потом капитализм станет более самостоятельным и успешным в плане объяснения народонаселению того, как ему повезло жить в этой свободной стране. Тогда и коррупция будет менее заметна, и все «демократические процессы» станут более зрелищными из двух и более абсолютно одинаковых по сути, но разных по форме кандидатов.

> Просто наша страна находится на менее продвинутом этапе капитализма, который требует формально-административной централизации.

И с хорошей скоростью пятится!

> Пока. Потом капитализм станет более самостоятельным и успешным в плане объяснения народонаселению того, как ему повезло жить в этой свободной стране.

«Потом» — это когда? Точно те же песни ведь пели, когда мне было 15 лет.

> Тогда и коррупция будет менее заметна, и все «демократические процессы» станут более зрелищными из двух и более абсолютно одинаковых по сути, но разных по форме кандидатов.

Когда?? 15 лет назад до этого было 10 лет, 10 лет назад — 15, 5 лет назад — 25, сейчас — «никогда».

Вы на серьёзных щщах пытаетесь объяснить, что если всю жизнь пятиться, к старости можно обогнуть земной шар и прийти спереди. Но это так не работает. Всю свою сознательную жизнь я вот лично вижу демонтаж демократии (даже сувенирной) и закостенение госкапитализма. Я вижу только движение назад. А вы?

Опять же, Польша и даже сраная Румыния с Молдавией как-то обходятся без ‘формально-административной централизации», а ведь у них и с капитализмом похуже, и денег ещё меньше. Не сходится.

да хигня ненужная вся эта журнализдика. Упражение в словоблудии, но которое влияет на мозги, поэтому прохиндеи нанимают болтунов, дабы обеспечить себе доминирование и паразитирование над простаками.
Алала. блаблабла — а воз завяз и ныне там. Иначе и быть не может.
Пример: вот даже тут мололи мололи и про роботов, и про законы для роботов и о роботах, и про почту, и про доставку, и про русскова алибабу…. И причины, и следствия, и коррупцыя, и отчего да почему да по какому случаю…
Роботоехнический форум и саммит… блабла…
Вот простой видеофакт. Без комментариев, просто факт, поэтому — сопровождается весельенькой музычкой. Тут можно ничего не говорить — и так все понятно. Это пример, куда уже пошел мир. Мы же, как тоже сказано, должны сырьевую строить. Ну, и прекрасно. Можно не заморачиваться как эти вот на ролике (а сколько еще было работы чтобы создать и выдумать и отладить эту систему!), а просто построить дворец и жить поживать.
https://www.youtube.com/watch?v=_QndP_PCRSw

Поэтому отношение к лежалым фактам не принимается за русофобию. Мной. Только свежак.

Илья, вот ты вроде перепрошился из либераста в националиста, а основной состав твоей личности остался прежним. Ты по-прежнему якаешь.
Выставляешь личные вкусы, как критерий.
Ну, якай дальше.

Русофобия Медузы совершенно явная, лежит на столе открыто. Но тебе нравится её читать, вот ты и прибегаешь к главному аргументу либераста, которым ты остался в глубинах твоего существа:
«а я , а мне, для меня».

p.s. Может, кстати, ты никогда не задумывался, зачем же русофобы так цепляются к «лежалым фактам», которые настолько для тебя не важны. Почему их колбасит от 9 Мая, Обороны Ленинграда, от Катыни, от 28 панфиловцев. Ну казалось бы, когда это всё было. А ведь их даже от Крещения Руси иногда колбасит, они его разоблачают. Не говоря уж о Сталине и Победе.

Может, твоё личное предположение, что «лежалые факты» неважные — не такое уж и верное? Возможно, они такие же лежалые, как кирпичи в фундаменте?

И с хорошей скоростью пятится!

Может, это хорошо?
Может, нас уже подвели за шиворот к пропасти, и надо пятиться, как только можно быстрее?
Пропасть же у нас перед глазами: это 404, осколки Югославии и т.п.

Вы, Ильяк немного не вкуриваете то, что есть экономические процессы и внутриполитические.

Экономические развиваются по капиталистическому пути (в современном социально-имитационном-ключе) на 100%. Небыстро, без эксцессов, но неуклонно со всеми остановками. На каждом этапе чиновники и бизнесменты грустно осознают, что без ***, государство просто развалиться… и реанимируют какой-то советский институт. Больше для вида, чем для дела, ну, да некромантия она такая.

А политическая полусфера отрабатывает как саркофаг, который прикрывает довольно слабое и несильно конкурентное мясо. Похоже на опережающее развитие? Нет. Круто? Нет. Тоталитарный ад? Вообще ни разу.

По сути современный этап либерального движения — это крестовый поход детей, который крайне предсказуемо закончится на галерах дяди Ходора.

Вот простой видеофакт. … Это пример, куда уже пошел мир.

Я в детстве пакмана программировал, с кучей дополнительный монстров, двигающими стенами и проч. Вот это сложнее?! Да и по механике там по ходу уровень детского кружка робототехники. Даже надежность не нужна — при их количестве, любую сбойную единицу отбуксирует на ремонт соседний жук.

Вот не думал, что такого большого и прожженного дядьку так легко впечатлить подобной ерундой. :)

Видео же. Круто же.

Я в детстве пакмана программировал,
Вот не думал, что такого большого и прожженного дядьку так легко впечатлить подобной ерундой. :)

Вот реплика очень к месту. Я именно это и имел ввиду.
В представленном сюжете нет ничего «нового», особенно «для нас», т.к. страна готовилась и молодое поколение обучалось и готовилось и научилось. И?
А там это ктото все сделал, коммерциализировал, огромные масштабы впечатляют.
У нас же мы наблюдаем все какието перспектиыные разработки, какието роботы федоры непонятно кому нужные. При этом полстраны бухает, а вторая занимается «журналистикой», убеждая друг друга в том, что все прекрасно.
А был бы вот такой фронт работ — сиделибы и винтилибы винты, не до демонстраций было бы. Вся повестка — какойто пожилой узбек, какойтото особняк…рейтинги какието и боорьба с утечкой данных… Вот сантехника. Там борьба с протечками и засорами. Либо все сделано ок и протечка — ЧП. Либо то эксплуатация неправильная, то вода жосткая, то герметик не тот, то молдаване, то белорусы, то какойто шахиджанян…
При этом, для вот такого сортировочного склада роботов (а там моторчики, ардуинка, аккумулятор) будут закупать гдето там. Так о чем спор, причем здесь осколки Югославии?

>А там это ктото все сделал, коммерциализировал, огромные масштабы впечатляют.

Для этого нужна четкая экономическая политика без метаний.
Все упирается в сознания широких масс в том числе и может даже в первую очередь в широкую прослойку элит среднего масштаба — лидеров мнений.

После потери ориентиров в мозгах в 91 (раньше конечно же) у людей в головах сплошной разброт и шатания, кто то за свободную руку рынка, кто то вернуть все как было и просто туже гайки закрутить, кто то предлагает сдаться, кто то предлагает ядерный джихат устроить на весь мир, и вот как во всем этом хаосе проводить вменяемую экономическую политику?

Ведь чтобы проводить хоть какую то политику нужно сначала получить, а потом удерживать власть, так вот когда ты получаешь и удерживаешь власть над массами с такими разными и диаметрально противоположными взглядами в том числе и в экономике то что то вменяемое проводить в области экономики становится уже почти невозможно, получается лебедь-рак-щука.
О каком развитии бизнеса можно говорить если в обществе нет даже таких ценностей как равные условия для бизнеса, как можно производить товар конкурентный по цене со странами где либо стоимость капитала в 5 раз ниже, либо стоимость рабочей силы в 5 раз, а в случае с тем же китаем и то и другое.
Нет даже элементарного понимания разрушительного влияния той же контрабанды.
Что когда ты продаешь нефть и на эти нефте баксы покупаешь какие то товары (не нефть же за них покупать, сырья у нас любого с избытком) то ты как бы закрываешь эти сектора экономики у себя, и поэтому к примеру богатые полезными ископаемыми страны редко развиты экономически, и как после этого власть не будет тратить нефте баксы на проедание когда плебс требует и бунтует и хоть трава не расти…

Стремительный экономический рывок в том же СССР стал возможен только благодаря гражданской войне и окончательной зачистке в 37 (это видно по тому же метанию с НЭП-ом), так страна получила возможность проводить цельную и долговременную экономическую политику которая дала свой результат, если бы не брежнев то еще не известно чем бы это закончилось и закончилось бы.
Кстати в руководящих элитах СССР хорошо понимали что главное по факту это настроения в головах и довольно много вкладывались как в образование, так и в донесении позиции государства через предметы типа политэкономии, как только этим перестали серьезно заниматься так и началось разрушение…

В общем нужно серьезно вкладываться в экономическое образование самых широких масс начиная со школы, чтоб часов было не меньше чем у русского языка и математики (лучше больше, от себя бы еще по примеру Индии шахматы бы добавил), когда мы получим широкую массу населения с хотя бы минимальными знаниями в экономики и главное пониманиями законов экономики с привязкой к политике, мы тогда сможет проводить созидательную экономическую политику без угрозы для политической стабильности, ну не новую же гражданскую устраивать в самом деле, для экономического развития, хватит с нас уже.

В общем, слив засчитан. И Васе, и Игорю.

Живите в своём мирке дальше.

Вот реплика очень к месту. Я именно это и имел ввиду.

Да вы погодите хоронить. Щас как раз взрыв IoT пойдет. Они, как вы правильно отметили, до сих пор на ардуине были, а это значит древний Си с кучей ограничений, а это, в свою очередь, значит мало «developers developes». Но им на смену идут уже более мощные игрушки с нормальными языками и с привычными стеками, так что мой прогноз: вот вам показывают на Роеме баннер с гробиками о том, «почему владельцы региональных веб студий умирают в нищете»? Мне постоянно показывают, не знаю только, зачем. Так вот, менее чем через 5 лет они будут показывать баннер с гробиками, на котором будет написано: «почему владельцы региональных ардуиношлепален умирают в нищете». Потому что закономерности одни и те же. Веб-разработки рванули, когда придумали язык похапэ (и оно же похоронило там всё через какое-то время).

В общем, за поделия уровня «пакман на ардуине» я бы меньше всего переживал.

А роботы фёдоры и прочее — это гос и окологос возня, я не знаю, зачем из этого какие-то глобальные выводы делать. Я для себя их сделал 11 лет назад, когда мне дали проект для одной как бы ОАО, а на самом деле государственной крупной конторы. Я тогда пришел к куратору со стороны закащика, разложил блокнотек и сказал: «сначала я хотел бы изобразить для себя ваши бизнес-процессы, с которыми мы будем работать». На что последовал резкий ответ: «мы тут не бизнесом занимаемся!» Вот они все там не бизнесом занимаются, а чем-то ортогонально-перпендикулярным, туда лучше вообще не смотреть, у них свой собственный мир и свои игрушки.

Либо все сделано ок и протечка — ЧП. Либо то эксплуатация неправильная, то вода жосткая, то герметик не тот, то молдаване, то белорусы, то какойто шахиджанян

Это же очень простой и надежный маркер профнепригодности.

мммм… да дело даже не в ардуине. Это просто симптомыю Я полагаю, что не то что «все пропало», а что в этом плане — однозначно вариантов нет.
Дело в том, что если не рассматривать «комплексно» и «глобально» ( ну как общий диагноз — человек болен ) — то для понимания шансов больного нужны именно мелкие детали и сиптомы. Прыщи, сыпь, колебания температуры или налет на языке. Так вот: судя по симптомам, кирдык. Проблема в том, что сбились в кучу какието патологически жадные люди. Жадные до ступора. Часы по миллиону, восемь автомобилей (зачем они нужны? какаято ментальность бедуина), пять вилл и шесть яхт. Ну возьми ты напрокат хоть круизный лайнер? Ну нахер всей хренью то обрастать? И это не один — а все сплошь. ТЭто называется — еще надо подобрать постараться такие кадры.
Ну, какойнить условный Челомей — да там миллиарды летали тока так, но чел тратил их на свои интересы, даже фантазии типа полета кудато хрен знает куда, но, удивительным образом, побочно, от этих извращений образовывалась польза, прибавочная стоимость, рабочие места, престиж…
А здесь «статус», «имидж» и пузо такое, что шнурки сам завязать не может.
Вариантов таких, что по мановению, вдруг превратятся в совершенно других людей — ну, както не предусматривается. Наверное мы уже единственная страна отсалась, которая даже простой электромобиль (батарейка и моторчик) и то никак не сподобится делать. Даже на уровне Дворца пионэров.
А потом с какимито внутриофисными утечками, оказывается, надо бороться. Чему там утекать, коли в трубах воды (знаний, информации, ноухау) нету?

Вот и проясняется патологическая, маркетингово-аномальная востребованность всех этих «защит» — понятно желание поставить часового или посадить ватчдог у сарая, из которго дрова уже давным давно скоммуниздили. Авось, ревизор подумает, что раз сарай так тщательно охраняется, то в нем….))))
А в целом, печально это, конечно.

Забавно, Ильяк, вы не представили ни одного контраргумента, кроме своих эмоций, но слились-то все остальные. Это напоминает ребенка, который хочет слышать только подтверждение своей точки зрения и не принимает все остальное, как априори неверное. Как банально. У-тю-тю.

Я, кстати, не спорил. Есть вещи настолько очевидные, что их бессмыслено обсуждать.

Сейчас молодое поколение неудачников оправдывает то, что даже не пытается ничего делать, тем, что мол не хватает демократии. Мол, была бы демократия, мы были бы альфами, а в тоталитарном аду, мы — го*но. Надо шатать режим, который радостно наказывает дебилов 15 сутками. Садомазо-игра, которая всем нравится.

Некоторые из самых смелых уезжают и даже начинают что-то немного зарабывать, чтобы труселя не сваливались но… редко понимают простое: эскапизм — одна из форм поражения. Если тебе не нравится реальность, ты должен понять, как она устроена и начать ее изменять в лучшую сторону. Но одному это сделать невозможно, поэтому для позитивных перемен нужно предлагать эту лучшую сторону многим, и действовать сообща.

Все остальные варианты по большому счету лишь пустая трата эмоций на нытье.

Для начала подскажу страшную вещь, которая известна уже тысячелетия: демократии для наемных работников не существует, демократия — это права крупных собственников. Выборы в демократии это одобрение одной из заранее отобранных кандидатур. Принципиально они ничего не решают, а только определяют, кто будет делить потоки. Так сказать, вотум доверея элитной группировке. Но сейчас даже это толком не работает: если бы на месте Трампа был бы даже Асад, он так же активно мочил самого себя в сортире и поддерживал левой рукой бородатых демократов.

> мы — го*но

Вы, Ваня, за себя говорите только. Вот, например, «Я, Ваня, говно». Это будет честнее.

Дальше вы тоже ничего интересного не сказали.

Ну вот, дошёл-таки до фекалий, нищасный.
Можно вывезти мальчика из либерастов в националисты, но либераста-то из мальчика не вывезешь.

Мне очень понравилось расследование Медузы про Володина (тоже, видимо, цельнотянутое — УЖК-то тянет, как говорит нам Илья).

Более комплиментарного, слащавого, умильного, восторженного репортажа про Володина я давно не читал.

И даже дежурные выкрики Медузы в конце про то, что нельзя заниматься предпринимательством, и подсчёт якобы его офшоров- впечатления, конечно, не портят.

Мужик могучим ураганом преобразует всё вокруг себя в сельской глубинке — и Медуза тщательно исчисляет улучшения, стараясь представить их нарушением чего-то там.

Бедняги. Какой, должно быть, невыносимый когнитивный диссонанс разрыва гештальта.

https://meduza.io/feature/2017/04/17/odna-absolyutno-schastlivaya-derevnya

Причём даже название попытались сделать со шпилькой — а в тексте не одна, и не две, и не три счастливых деревни.
Бесконечным потоком новые дома престарелых, школы, медцентры, интернаты, детские дома, школы для талантов, храмы, монастыри, памятники, музеи, свинокомплексы, поля, элеваторы, мараловые фермы, яблоневые сады на десятки тысяч яблонь — и Медуза пытается как бы намекнуть, что так делать совсем не надо, что это фу.
Или не пытается?

То, что Володин построил новые дома престарелых, школы, медцентры, интернаты, детские дома, школы для талантов, храмы, монастыри, памятники, музеи, свинокомплексы, поля, элеваторы, мараловые фермы, яблоневые сады на десятки тысяч яблонь — это хорошо.

То, что он деньги на это украл (вар. «аллах дал») — это плохо.

То, что он деньги на это увёл у тех, кто иначе их потратил бы на дачи в Майами — это, возможно, антибугурт. Но он за скобками статьи.

C хрена ли он их украл, балбесина?

Даже твоя помоечная Медуза пытается докопаться, что «он не имел права заниматься бизнесом», балбес.

Ох, сейчас бы ссылаться на «Газету о газетах».

Открываем: https://gazetaogazetah.ru/671.html

«существует приказ МВД… Также существует приказ ФСБ… В 24 пункте данного приказа сказано»

Я так и не понял, он-вам-не-Леха где сидел? В российской Гуантанамо или все же в КПЗ/Изоляторе для административщиков МВД? Какая связь между изъятием шнурков по-ФСБшному и процедурами, описанными в приказе МВД (в которых, к слову, слово «шнурки» не встречается ни разу)? Да и ссылаться более ранний приказ МВД на более поздний приказ ФСБ никак не может (и не ссылается).

https://gazetaogazetah.ru/682.html — ух, шедевр!
«Свои «антикоррупционные расследования», основанные на фейках, Навальный объясняет борьбой за светлое будущее гражданского общества. Хотя для многих очевидно, что они являются элементом его предвыборной кампании.» Фейки просто постулируем в аксиоматичной форме, а остальное «очевидно», понятно!? Всем очевидно, а ты, читатель, видимо, слишком туп, если тебе не очевидно.

«Заявивший о своих президентских амбициях Алексей Навальный должен обратить внимание на следующие цифры: стандартные для блогера-оппозиционнера-«политика» 4% поддержки являются потолком его рейтинга. На большее он вряд ли может рассчитывать.» Вот сейчас бы свои «вряд ли» и прочие «я так вижу» в статью, посвященную цифрам и фактам запихивать, ага.

«Опрос общественного мнения, проведенный «Левада-центром», наглядно иллюстрирует, что протестные акции не пользуются поддержкой россиян, и большая часть населения не одобряет подобные мероприятия.» Поправьте, если ошибаюсь, но автор «исследования» пытается донести мысль, что Леха, если и «политик» (да, автор в контексте Навального это слово ставит в кавычки), то, как максимум, аутсайдер. При этом отрицательные ответы на вопрос о поддержке акций протеста могут быть вызваны вообще чем угодно, что не связано с сутью этих протестов.
— автомобилисты будут недовольны тем, что движение либо перекрыто, либо сильно затруднено
— посещение кафе-магазинов-ресторанов вдоль маршрута движения сопряжено с рисками быть как задержанными, так и просто изрядно помятыми
это навскидку и как минимум вполне подходящее мне. Но зачем заострять на этом внимание, пусть все эти люди не поддерживают Навального!

А откуда он иначе их взял? Заработал? Но федеральный чиновник не может «немного шить» в свободное время.

>Заработал?

Все проще — Бог дал! Вся власть от Бога, деньги тоже от него.

А откуда он иначе их взял? Заработал? Но федеральный чиновник не может «немного шить» в свободное время.

Это почему же?
Ты бы взял за правило хоть иногда включать голову, прежде чем фигачить каменты.

Ну вот предположим, есть такая Елена Батурина.
Ну ты же не думаешь, что она как-то там украла свои деньги? Пилила госпрограммы, давала взятки, воровала земельные участки?
Если думаешь, то ударь три раза лбом об стол, глядишь, дизелёк-то в коробочке и запустится.

Представь себя на месте инвестора-девелопера. Кому ты понесёшь деньги — просто какому-то девелоперу или жене мэра? Тебе же главное, чтоб меньше рисков и выше прибыль, так? А жене мэра и лицензии, и землю, и кредиты дают на порядок легче. И бандиты не наедут, и менты. Разница в рисках — на порядок.

Я лично уверен, что Батуриной ничего не надо было ни красть, ни отжимать, ни давать взяток. Строительный бизнес шёл прямо сам. А уж деньги несли, вталкивали в руки — только возьмите.

Это хорошо? Да непонятно. И хорошо, и плохо одновременно.
Хорошо, наверно, если, как у Володина, вокруг всё расцветает. Если, как пишет Медуза «компания «Боброво» на свои деньги строила школы, поликлиники, интернаты и храмы, а потом передавала их в собственность государству».
Плохо, если всё гребут под себя и в Лондон.

Но чисто технически — это просто топология: все виды ресурсов — административный, денежный, социальный — топологически слипаются. У них сродство, притяжение, вместе эффективность выше.

Бизнес у детей генпрокурора зачастую будет идти сам — папе даже звонить не потребуется, все и так понимают, что надо помочь, разрешить, благоприятствовать, дать, обижать нельзя, а надо жать руки и улыбаться.
И взаимодействие там не во взяткам или кражах, а во взаимных услугах, ты мне — я тебе и т.п. Классовая солидарность во многом, в общем-то.

Богатые и влиятельные богатеют и наращивают влияние тем быстрее, чем они они богаче. Положительная обратная связь, экспонента.

Тебя такая «естественная гомотопическая топология» не устраивает?
Тогда тебя не устраивает капитализм.

Тебя тогда, например, наверняка не устраивает взлёт Youtube, который сделали два аспиранта, ничем не примечательных, кроме того, что один — зять Джима Кларка. Которому Секвойя вдруг отмуслила денег — что для простого аспиранта был бы просто космос.

Вообще успех тех, у кого и так уже всего много, должен тебя безумно раздражать, Илья.
А прозябание тех, у кого мало — тоже, да?

Зорик, не суди выше сапога. Ответь пока, как произносятся blood, flood, loot, good.

Что касается твоего высказывания, которое тебе кажется ироничным, «все проще — Бог дал! Вся власть от Бога, деньги тоже от него», то оно ближе к истине, чем тебе кажется.

В обществе люди борются в основном не за деньги, а за статус.
Иерархий статусов — много. Не всегда статус сопряжён с деньгами и богатством.
Но часто, чисто топологически, немонетарный статус и связи влекут и обогащение, привлечение материального статуса.
И наоборот, большое богатство притягивает административный статус.

И как пишут вот тут:
http://perevodika.ru/articles/19089.html
для общества и населения лучше, когда пирамида власти совпадает с пирамидой собственности.
Потому что если власть в одних руках, а собственность в других — жди революций, пожаров и трупов на улицах.

>…чем тебе кажется.

Мне вообще ничего не кажется, Ашманий. Кажется тебе — ты регулярно в церковь ходишь. Или все-таки в синагогу?

>Потому что если власть в одних руках, а собственность в других — жди революций, пожаров и трупов на улицах.

Как можно нести подобную ересь в таком возрасте — загадка! Куда денется твое пустозвонство, если власть таки сменится. Как например в 17-м, или как в Ливии, или… а ты не успеешь сесть в самолет, чтобы отправится на задание? По дороге к расстрельному рву риторика философов-пустозвонов в таки меняется.

Так как произносятся русские сленговые слова: «флуд», «флудер» и «флудераст»?

Елена Батурина на госслужбе не состояла, а Володин состоит. Про Елену Батурину всем было известно, а кто и в каком отношении у Володина — неизвестно.

Это выглядело не очень хорошо при Лужке, а с Володиным выглядит хуже.

>для общества и населения лучше, когда пирамида власти совпадает с пирамидой собственности.
Вот кстати в КНР с этим имеются большие проблемы, они сами заявляют что могут из за этого плохо кончить, как кончил СССР, они же кстати уверены изучая опыт СССР что он в том числе и поэтому кончился потому что партноменклатура захотела владеть юридически а не только фактически, а тут еще сша со своими ударами под дых ну т.д.
Но китайцы активно над этим работают, у них приватизация очень активно идет по примеру нашей в 90-х, ну может чуть помедленнее, в этом видят залог выживания.

> Куда денется твое пустозвонство, если власть таки сменится.

А куда денется твое, если таки не сменится?

>> Но часто, чисто топологически, немонетарный статус и связи влекут и обогащение, привлечение материального статуса.
>> И наоборот, большое богатство притягивает административный статус.

хаха))) вам в плеваки надо идти, а не в программисты))) Эдак, выходит, что какжыдй министр или зам должны по миллиарду долларов в год получать? И так во веки веков? (они же рано или поздно меняются). Но выдержит ли страна и не треснет ли харя? А ведь у них же еще и аппарат (отделы, управления). И им по сто лямов в год зеленью? За статус?)))
Чушь вы порете. Это называется — слабый руководитель распустил аппарат. Просто развел размазню. Весь мир уже ржот. Не умеет кадры подбирать просто напросто.
Вот у вас фирма (а государстово просто большая фирма). И представьте, что ваши манагеры на стороне зарабатывают триллиарды, а фирма в убытках.
На рынке у вас быстро придет коллапс. А тут просто бюджет. Финансовая пропасть в которую можно падать всю жизнь, как полагал О. Бендер))
Но закончилось все встречей с Сигуранцей.

>А куда денется твое, если таки не сменится?

Это не пустозвонство, балбес. Оно и при существующей бывает так, что сегодня ездишь на кусемь, а завтра варежки шьешь в бараке. Примеров из новейшей истории России достаточно. Некоторых даже, которые говорили, что те, у кого нет миллиарда могут куда-то там пойти, возвращают «с задания» принудительно.

>Эдак, выходит, что какжыдй министр или зам должны по миллиарду долларов в год получать?
Просветленный мир так живет как то, почитайте как у них механизм лоббирования работает, там много интересного, лучше миллион давать самому, чем он десять возьмет без спроса, а экономить на топ. менеджменте это удел развивающихся стран

Елена Батурина на госслужбе не состояла, а Володин состоит. Про Елену Батурину всем было известно, а кто и в каком отношении у Володина — неизвестно.

Знаешь, почему неизвестно?
Потому что ты ниасилел прочесть статью Медузы, которую обсуждаешь.

Вот такой банальный и постыдный факт.
Ты себя выдал, чувак. Позорище.

Я же неспроста взял пример именно Батуриной.
Неужели не догадываешься, почему?
Так иди статью-то прочти, тогда догадаешься.

Это выглядело не очень хорошо при Лужке, а с Володиным выглядит хуже.

Это неверно — но статью-то ты не читамши, поэтому не знаешь, почему неверно. Там ситуации абсолютно изоморфные.

Капитализм вообще хорошо выглядит только на рекламной картинке. А так то, что богатые неудержимо богатеют, а бедные безнадёжно беднеют — в любом случае выглядит не очень. Но если богатые открывают третьяковские галереи, интернаты, храмы и дома престарелых — то так оно выглядит чуть лучше.

Об чём хотть и вынужденно, пишет Медузища.

Для меня ваш комментарий как-то сложноват, я ничего не понял. Вы против чего согласны?

>>для общества и населения лучше, когда пирамида власти совпадает с пирамидой собственности.

Лучше, если власть — не пирамида и собственность — не пирамида. Для всех лучше. Даже для тех, кто сейчас на вершине этой (этих) пирамиды. Но они этого могут не успеть понять — там же на вершине кислород не тот и мозги уже не так работают.

Власть не может быть не пирамидой. Увы, так люди устроены. Пирамиды возникают даже в начальных классах. Даже артель — пирамида. Даже малая туристическая группа. Пирамидой является и нормальная семья.
Похоже, что пирамида — это не только обычно, но и нормально.

Но, конечно, Марс на Маске, то есть наоборот, создаст прямую электронную демократию, где буквально все решения будут в реальном времени приниматься прямым электронным голосованием всех граждан колонии. В том числе, куда поворачивать марсоход перед кратером и кто идёт выносить мусор на полярную шапку.

Как всё это будет, можно посмотреть в фильме «Сфера», который выходит на следующей неделе.

>Капитализм вообще хорошо выглядит только на рекламной картинке.
В этом считаю сила капитализма, важно же как именно выглядит ситуация а не как она на самом деле, тем более объективности же нет, все равно каждый по своему будет видеть одно и тоже, как показывает практика люди рады заблуждаться и им не хочется разбираться ни в чем, поэтому капитализм и крепче в долгосрочной перспективе потому что он умеет правильные иллюзии создавать, каждый в кап. стране должен быть уверен что все в его руках (по крайней мере таких людей больше), что просто нужно больше работать и все получится а не ныть, и часто это правда так и бывает и ведь не важно что чаще нет.
Считаю нам тоже две партии нужно большие сделать, Единая Россия VS Национальный Фронт, чтоб была американская иллюзия что власть сменяема, политическая конкуренция и т.д.
У врага надо заимствовать сильные решения.

>там же на вершине кислород не тот и мозги уже не так работают.
Там в этих горах любой неосторожный шаг может быть фатальным, поэтому мозги там работают как надо, а то что кислорода меньше компенсируется отсутствием суеты лишней которая от избытка кислорода может появляться.

>где буквально все решения будут в реальном времени приниматься прямым электронным голосованием всех граждан колонии.
Проблема только в том что гражданам это надоест через пару-тройку месяцев, макс 6 мес., и они будут рады всю власть на кого нибудь скинуть и продолжить смотреть своих котиков, футбол, и т.д.

Да вы подвергаете сомнению базовые истины демократии!!!
Мне кажется, вас ЕСПЧ осудит.

Кстати, прямая электронная демократия будет грубо противоречить новой трактовке демократии, которую Вашингтонская Церковь Демократии внедряет последние 20 лет — что демократия это вовсе не власть большинства, а защита прав и желаний меньшинств.

Прямое голосование будет нагло и неприлично чисто математически выпячивать волю большинства, что, конечно, недопустимо. И кроме того, отберёт власть у педерастов и феминисток, которую они уже взяли.

Этого никакой Маск допустить не может, так, что видимо, будут введены цензы и грейды. Скажем, педераст будет равен 2−3 натуралам, а то и десятку. А собачий парикмахер-визажист или коуч по подбору дорогих часов — трём инженерам.
А уж визажист-парикмахер-педераст — тридцати семейным инженерам.
А уж визажист-педераст с избыточным весом и синдромом Аспергера, стоящий в очереди на смену пола — минимум сотне инженеров или слесарей.

>> А собачий парикмахер-визажист или коуч по подбору дорогих часов — трём инженерам.
>> А уж визажист-парикмахер-педераст — тридцати семейным инженерам.
>> А уж визажист-педераст с избыточным весом и синдромом Аспергера, стоящий в очереди на смену пола — минимум сотне инженеров или слесарей.

Точно подмечено! Не знаю, когда это там у них реализуется, а у нас данная картина мира реализована уже достаточно продолжительное время.

>Мне кажется, вас ЕСПЧ осудит.
Причем судить будут беспощадно, потому что позарился на самое главное, на механизм иллюзии.
У них это самое святое, пипл должен быть уверен что система работает и она на их стороне, надоесть старая власть, изберем нового и доброго трампа который покажет этому истеблишменту что и как.

>Скажем, педераст будет равен 2−3 натуралам, а то и десятку.
Эти пидарасты довольно креативный и бойкий народ, поэтому когда защищают их интересны больше обычного пипла то делают это вполне прогматично и политически верно, чтоб они были на стороне тех кто их защищает.
А то понимаешь будут потом на своих концертах, в газетенках, бложиках и театрах как то высказываться не очень, эти пидорасы с лесбиянками имеют довольно нехилое влияние на туповатый плебс, я бы если был бы политиком их бы тоже защищал больше обычного, прогматично же, но у нас это делать нужно сверх осторожно, все таки не любит у нас народ эту гомосятину, но тем неменее она ох как влияет на плебс и у нас тоже, особенно в столицах.

Так что кто больнее может укусить того и поддерживаем, политика же, а боевые пидорасы народ опасный во всех смыслах….

Нет, не читал, конечно. Скучно же. Ну прочитаю я её, и что? Пусть такое прокурор читает.

> Тебя такая «естественная гомотопическая топология» не устраивает?
Тогда тебя не устраивает капитализм.

В капитализм, Игорь, входит также и моё право и даже обязанность бухтеть и требовать разобраться и призвать к ответу.

Вы же ожидаете, что я а) заткнусь, и б) вы на меня «капитализм» повесите.
Но такого не будет, это не капитализм, а авторитаризм.

Игорь, мне было бы крайне интересно узнать — почему как минимум топ-20 российского Форбса занимают люди, которые сами, своими руками, с нуля ничего не произвели, а лишь «удачно» хапнули в 90-е госсобсвенность и просто далее, пользуясь близостью к власти стали таковыми? Почему все окружение власти — миллирадеры? И почему ни Маск, ни Цукерберг, ни Грин, ни Гейтс — они никак с властью не связаны и свои миллиарды создали своим умомо и своими руками? Почему у нас практически нет миллиардеров а-ля Ади Дасслер или Энцо Феррари? Зато Володин — молодец. И вас вообще не смущает, что всю эту красоту в его деревне — а так должно быть вообще в любой деревне — по европейским меркам нет в той деревне ничего особенного — вполне мог бы сделать обычный, не связанный с властью человек. Но близость к власти творит чудеса. Но вас я вижу это устраивает. Такие как вы тормозите развитие страны. Для вас — результат оправдывает средства. То, что у того же Володина оффшоры — вас не смущает. Точнее вам проще придумать себе что их нет. В Вашей придуманной реальности — такой смешной — есть власть, которая свята и которая равноценна стране. Есть загнивающий запад, дико старающийся (и естественно безуспешно) поставить нас на колени. Есть наши чинуши, которые ок — подворовывают, но главное ведь — строят, создают! Так забавно. Мне лично за страну больно. Страна, которая постоянно оглядывается назад, ищет себя в своем великом прошлом, но будущего страшится — она не способна развиваться. Только стагнировать. Но я искренне желаю ей становится сильнее. Очень надеюсь, что мои дети исправят ее. Хотя мне стыдно передавать ее в таком состоянии — когда рак коррупции разъел ее до основания и когда ложь, которая стала едва-ли не госидеологией, не воспринимается как что-то ужасное. При этой в этой лжи обвиняют оппозицию, и не стараются не замечать, что само государство занимается ровно этим же — все эти Анатомии протеста и прочие распятые мальчики, о которых на голубом глазу вещал наш ГоспропТВ.

> И почему ни Маск, ни Цукерберг, ни Грин, ни Гейтс — они никак с властью не связаны

Ой вей, начались протухшие сказки венского леса, пора тредик сливать.

Вот взрослые же люди а верят в сказки по Гейтсов с Цекербергами, Масками и прочими Джобсами…
Это же все дети печатного станка который пустил к проотцам миллионы людей по всему миру ради возможности работать на полную катушку.
А вы говорите про близость к власти, они с ней не близки, они ее дети…

Уверен что есть там конечно достойные Предприниматели, но если отобрать у них печатный станок то их плотность будет среднемировая.

>>Вот взрослые же люди, а верят в сказки по Гейтсов с Цекербергами, Масками и прочими Джобсами…

Да никто ни в кого не верит — просто «взрослые люди» отрабатывают свой нелёгкий хлеб.
Ремарку себе позволю. Мне не вполне понятно, почему реалии про означенных персон импортного происхождения оправдывают беспредел растаскивания общей нашей народной собственности господами отечественного рОзлива? Что, иначе никак нельзя было «пирамиду» (жизнеустройство наше) построить?!)
Кстати, если внимательнее взглянуть на нашу пирамиду собственности и пирамиду власти, то её очертания не вполне соответствуют имени этой гордой и устойчивой, устремленной ввысь, геометрической фигуровине.
Это, как пишут тут продвинутые айтишниги, нечто «более другое».

Интересно даже скорее другое. Почему этот обделённый практически всем и нищасный машинально, привычно, не приходя в сознание, опять сравнивает проклятую рашку с блистающими, непревзойдёнными, текущими молоком и мёдом США.
Рефлекторно.
Ведь палится, позорится, разоблачает себя полностью — но не может даже осознать этого.

«Я с моими детьми»…
Что он может передать детям?
Жадное стремление свалить в США или сделать у нас всё, как в США — и ненависть к проклятой рашке, её истории, климату, государству, людям и вообще всему.

Вот Туханина о таких пишет:
https://www.facebook.com/olgatuhanina/posts/763753383792753

РАССКАЗ

Стояла отвратительная погода. Вялое солнце, похожее на протухший желток, спряталось за пыльными облаками цвета гнилой сливы. Пошел неприятный грязно-серый апрельский снег.

За окном бились автомобили и матерились водители. Хипстер-патриот Александр, с трудом открыл окно, установленное криворукими российскими умельцами, и выглянул на улицу.
Под окном возле помойки лежал зомбоящик. Александр выкинул его давным-давно, о чем всегда сообщал друзьям, но временами ещё смотрел на него.
Качество зомбоящика было настолько отвратительным, что на него не зарилось даже ворье, гуляющее по улице туда и сюда под ручку с ворами-женщинами и маленькими воришками.

Александр включил зомбоящик с помощью пульта, перемотанного изолентой. Показывали тупой сериал, снятый бездарным режиссером по мотивам скучнейшего произведения переоцененного классика. Некрасивые актрисы и потасканные актеры пыжились в попытках изобразить нечто великосветское.

Александр переключил канал. Коррумпированный премьер лениво лгал жуликам-депутатам о своих мнимых успехах. Еще на одном канале показывали, как национальная команда страны позорилась на международных соревнованиях.

Александр попытался закрыть окно и не смог. Плюнув на него, он сделал себе бутерброд из сыра с пальмовым маслом и невкусного хлеба. Налил поддельного контрафактного чая и сел к переоцененному в сорок раз ай-маку, на котором была установлена виндоус-10 — не система, а сплошное издевательство.

«Поставил бы линукс, — привычно подумал Александр, — да он уже не тот».

Александр вошел в тормозную социальную сеть, собирающую об Александре важную информацию и пичкающую его надоедливой рекламой. В сети разные неприятные люди говорили обо всяких гадостях. Обсуждалось, к примеру, что противнее — православная депутатка, которая требовала запретить очередной идиотский фильм за недостаточный хруст французской булки, или же сам этот бесконечный хруст.

В сети унылая жизнь казалась ещё беспросветнее.

Тогда Александр написал несколько остроумных комментариев к дебильным текстам своих так называемых «друзей», открыл свою собственную страницу, откусил мыльный сыр, запил бесцветным чаем и набрал на клавиатуре:

РАССКАЗ

Про офшоры, конечно, укатайка.
Яростный адепт Церкви Демократии внезапно забыл, кто придумал офшоры — и вменяет их в вину российскому чиновнику (про которого кто-то вообразил наличие офшоров).
В этом самое время «не связанные с государством» црушные конторы дают примерно сто пиццот миллионов очков форы неумелому офшорщику Володину:

«…Восемь крупнейших технологических компаний США, включая Google Inc., Apple Inc. и Microsoft Corp., пополнили свои офшорные счета на сумму в $69 млрд в 2014 году за счет полученной за рубежом прибыли, которую они не торопятся возвращать в США из-за высоких налогов, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на собственное исследование.

На эти компании приходится около 20% от общей суммы в $2,1 трлн, которую 304 американские компании хранят за пределами США. Этот показатель в минувшем году вырос на 8%. Более чем на $4 млрд свои иностранные резервы пополнили в минувшем году IBM Corp., Cisco Inc., Qualcomm Inc., Hewlett-Packard Co. и Oracle.
Максимальная сумма находится на зарубежных счетах General Electric — $119 млрд. Размер корпоративного налога на прибыль в США составляет 35%, причем компании платят его только в том случае, если репатриируют полученную за рубежом прибыль на родину….».
Google сумел снизить уплачиваемые налоги на прибыль до удивительных 2,4%.

Согласно мнению одного из экономических экспертов, цена акции Google, которые на сегодняшний день стоят более 600 долларов США, была бы ровно в 6 раз меньше, не используй компания оффшорные схемы. Также не используй компания оффшорные схемы, она бы не сэкономила свыше 3 миллиардов долларов за последние три года.

При этом важно отметить, что Google переводя свою прибыль между юрисдикций Ирландии, Нидерландов и Бермуд не поступает каким-то исключительным способом. Ближайшие конкуренты компании, входящие вместе с ней в пятерку ведущих компаний индустрии высоких технологий также объявили о неожиданно небольших цифрах уплаченных налогов.

Bloomberg также сообщает, что Facebook готовит схему, схожую с гугловской. Разница состоит исключительно в конечной остановке. У Google это Бермуды, Facebook планирует использовать Канарские острова.

«…Google сумел снизить уплачиваемые налоги на прибыль до удивительных 2,4%.

Согласно мнению одного из экономических экспертов, цена акции Google, которые на сегодняшний день стоят более 600 долларов США, была бы ровно в 6 раз меньше, не используй компания оффшорные схемы. Также не используй компания оффшорные схемы, она бы не сэкономила свыше 3 миллиардов долларов за последние три года.

При этом важно отметить, что Google переводя свою прибыль между юрисдикций Ирландии, Нидерландов и Бермуд не поступает каким-то исключительным способом. Ближайшие конкуренты компании, входящие вместе с ней в пятерку ведущих компаний индустрии высоких технологий также объявили о неожиданно небольших цифрах уплаченных налогов.

Bloomberg также сообщает, что Facebook готовит схему, схожую с гугловской. …»

>оправдывают беспредел растаскивания общей нашей народной собственности господами отечественного рОзлива?

Вся история человечества показывает что власть и деньги неразрывны, за редкими и очень скоротечными исключениями.
Я считаю что нам нужен годный закон о лоббировании, чтоб можно было легализовать и обуздать движение ресурсов среди политических элит, но для этого нужна определенная политическая продвинутость населения, пока ее не будет все будет происходить под ковром, по другому никак, это не возможно работать выборным чиновником на зарплату которая может в десятки-сотни тысяч раз быть меньше чем затраты необходимые на те же выборы.
Как только население будет готово к закону о лоббировании по примеру того же запада то можно будет начать настоящую борьбу с коррупцией, уже не будут пчелы против меда, будут приличные системные люди против экономических отморозков.
Без закона о лоббировании борьба с коррупцией будет всегда поверхностна.
Это как с проституцией, она будет всегда и без вариантов, только в случае с легализацией будут соблюдаться какие то правила и та что на легальной стороне будет бороться против тех кто нелегально работает, но для этого обществу нужно созреть чтоб понимать что лучше иметь законные и регламентированные движения ресурсов чем подковерные и никак не контролируемые.

>Bloomberg также сообщает, что Facebook готовит схему, схожую с гугловской

В сша офшор это столб системы, как же еще получится расходы на оборонку и не только накладывать на плебс а ништяки от оборонки в виде бесперебойной работы печатного станка брать только себе, элите нации

http://www.rbc.ru/newspaper/2015/10/07/56bc96299a7947299f72ba78

«Большинство компаний (358, или 72%), входящих в список крупнейших по совокупной выручке корпораций США Fortune 500, имеют дочерние предприятия в офшорах»

К нашим элитам у меня только одна претензия, они плохо держат медийный удар, уроверь коррупции у нас в разы меньше чем в тех же сша по факту, но плебсу кажется что у нас прям швах какой то.

И димона надо на отдых, с ним Путин считаю ошибся, он его поставил для того чтоб он стал лидером среди молодых и либеральных, а он сначала стал как проститутка с ними заигрывать, а потом стал вообще призираем в тех кругах которые должен был возглавить, он сейчас опасен тем что если с Путиным что то случится то он автоматом станет главой, а главой он будет очень тухлой, надо его срочно убирать чтоб для Путина была достойная замена если что.

>>Вся история человечества показывает что власть и деньги неразрывны, за редкими и очень скоротечными исключениями.

«Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика…»
«Вся история человечества», вы уверены?) Вы так хорошо её знаете? «Всю историю»?) Почитайте, например, про период становления Древнего Рима.
И, вообще говоря, неразрывность власти и денег это не порок, если есть и третья компонента этого союза. Тогда это даже очень удобно и во благо может быть

Это что там я пропустил в истории Древнего Рима, неужели у них уже был Монолит?!

Я считаю что нам нужен годный закон о лоббировании, чтоб можно было легализовать и обуздать движение ресурсов среди политических элит

Это очень плохое рассуждение. Мол, давайте, раз с пороком трудно бороться, признаем его нормой и канализируем.

Наркотики декриминализуем, проституцию легализуем и т.п.
Признаем нормальным зрением средние -3 диоптрии, нормальным здоровьем признаем ожирение и т.п.

И дальше начнутся известные истории про биржу труда: ах, вы не хотите идти работать проституткой? Хотите программисткой? А мы ведь вам предлагаем совершенно законное занятие. Ну тогда лишаем пособия, раз вы отказываетесь от нормальной работы.

Если легализовать и признать нормой пороки, получишь порочное общество.

Заметим, что мы уже видели пример такой декриминализации порока: а именно, легализацию уравнивание в правах гомосексуализма во многих странах. В результате эта гадость полезла изо всех щелей, требует признать себя нормой и даже больше, чем нормой — доблестью и достижением.

Порок не знает никаких границ, у него естественный тропизм, как у растений, он занимает всё выделенное пространство, куда может дотянуться.
И старается стать нормой.

Как говорил Кураев, «когда в 1993 году мы отменяли уголовную статью за гомосексуализм, нам говорили, что никому не должно быть дела до того, что делают два взрослых человека в закрытой комнате по обоюдному согласию (и мы согласились) — а теперь они выходят парадами и хотят , чтобы это было делом каждого».

Напомню, к чему приводит эта декриминализация коррупции под видом «лоббирования» и вообще мудрые принципы жизни типа «каждый крутится как может», «личный успех превыше всего», «money talks — bullshit walks» и т.п.:
http://ruxpert.ru/Коррупция_в_США

В общем, закройте окно Овертона, дует. Do it.

>для общества и населения лучше, когда пирамида власти совпадает с пирамидой собственности

О-о! Что-то тут очень большие сомнения. А что с этим в «развитых странах»?
Вы случайно не намекаете, что Путин самый богатый человек в РФ?

>Наркотики декриминализуем, проституцию легализуем и т. п.
Признаем нормальным зрением средние -3 диоптрии, нормальным здоровьем признаем ожирение и т. п.

Чья бы мычала про пороки, а ашмановская бы молчала. Все в одну кучу смешал.

Наркотики частично давно декриминализованы. Алкогольные напитки, табак. О каких наркотиках речь? Траву и синтетические каннабиноиды (спайсы) употребляет половина молодых людей точно, и не только в РФ. По городам и весям (в глубинке) выращивают целые плантации конопли, достают наиболее продуктивные по содержанию ТГК сорта. Продолжается это давно, но если полсушать Ашмания, то в России сплошные успехи и перемоги. Не влияет значит трава?

С проституцией такая же точно фигня — весь интернет и газетенки бесплатных объявлений пестрят…. И никто ничего с этим не делает и делать не будет, ибо это огромный рынок.

С опиатами в особенности другая история. Они вызывают физ. зависимость и если не делать вообще ничего, то очень скоро все население станет опиатозависимыми… Те, кто это контролирует реально, прекрасно все понимает в отличие от пустозвонов-флудерастов.

Алкоголь — типичный седативный наркотик. Тоже запретить? Не так давно одна известная политесса сравнила снижение потребления водки с нац. катастрофой.

С пороками они будут бороться… Сами с собой.

«Навар с яиц, и вроде при деле!»

пирамида — действительно, в условиях земной гравитации, самое устойчивая и долговечная форма сооружения (подтверждено реальными сооружениями).
Однако, там есть сверху такая штучка, пирамдион называется. Он изготовлен из более дорггого и прочного материала и его основание точно соответсвует геометрии и верхней площадке самой пирамиды.
В нашем случае, этот пирамидион строил далеко не Хемиун, визирь Хеопса, а кто попало. И поэтому он вышел такой разлапистый, из подручных матералов. А его основание гораааздо больше той верхеней площадочки пирамиды, на который его ставят. Поэтому, пирамида стала похожа на грибок или такую шляпу въетнамскую. Или пирамиду на пирамиде уже.
При этом, очевидно, что забраться на «пирамидион» (т.к. он нависает над основной пирамидой) не может даже самый искусный альпинист (нет лифтов) и весь верх там закисает сам в себе, наведя полную тень на нижнюю пирамиду и загорая там в полном отрыве от реалий.
Одним словом, конструкция крайне не устойчива и брякнется как только ветер будет посильнее. Тут ничего не попишешь — физика. Так все время происходит, у нас особенно. Основа (народонаселение) остается, а вот это навершие — брякается. Хотелось бы надеяться, что, наконец, грамотный архитектор построит в соответствии с Правилами, Законами и не из глины, а из порфира.

Зорик, дорогой, чтобы тебе не мерещились везде борцы с пороками (вероятно, боишься за какой-то свой маленький, но лично дорогой тебе порок), ты поборись с идеей, что существует норма английского языка.

Как произносятся слова loot, flood, loop, skoop, blood, troop?

>Как произносятся слова loot, flood, loop, skoop, blood, troop?

Как произносятся слова «флуд», «флудер», «флудераст», и почему, лынгвыст?

>вероятно, боишься за какой-то свой маленький…

Дурак ты. Я вообще не боюсь за свои пороки. Очень комфортно себя с ними чувствую.

Просто Ашманов, судя по высказываниям, настолько непорочный, что прям хоть при жизни канонизируй. :D И потом еще в каждую школу добавить иконки в красные уголки. :D

Проститутки ему не угодили. :)))) А дом-2 и голубой огонёк наверно сильно лучше? Ведь что не запрещено законом, то значит и «правильно жить».

Зорик — боишься, что запретят, видимо.

А так да:
— Какими извращениями страдаете?
— Почему страдаю, слушай, наслаждаюсь!

Дом-2 и Голубой Огонёк, по рассказам очевидцев, не сильно лучше гомосексуализма и проституции. И даже ничем особенно не отличается.

Ведь что не запрещено законом, то значит и «правильно жить».

Это абсолютная чушь. Причём мы уже это обсуждали, что показывает, что у вас отсутствует обратная связь. Вы не фтыкаете, даже если подробно объяснить.
Это из-за упрямства и самолюбия, которые имеют тот же результат, что и просто тупость.

а) Законы — не о запрещениях, а о том, как правильно жить. Тот, кто думает, что законы запрещают — просто заворожен Уголовным кодексом.
Опять же — отсутствие обратной связи.

б) Законы не могут покрыть всё разнообразие человеческого общежития. Обычно для покрытия того, что законы не покрывают, существуют разные другие писаные или неписаные кодексы, типа дуэльного кодекса.
«Понятия». Мораль. Понятие греха.

Можно не нарушать никакого закона, но быть подлецом и порочным человеком.

Грех и нарушение закона не только не совпадают, но и имеют довольно небольшое пересечение. Особенно в современном секулярном обществе.
Гомосексуализм, лоббизм в США, клевета в социальных сетях, банковская ростовщическая деятельность законом не запрещаются и не наказываются — но грехом являются совершенно реальным.

>>Если легализовать и признать нормой пороки, получишь порочное общество.

Ну, это правильно, конечно.
Хотя, тактически иногда может быть правильным заложить галс и в сторону легализации чего-то, что в тени, для того, чтобы победить ещё более значимый порок. Ну, это когда выхода нет.
А ещё, порочное общество можно получить и без законодательной легализации пороков, но при их понятийном одобрении. Например, если в обществе укоренится постулат, что успешный вор — это звучит гордо. Или что нужно «уметь жить», что должность достигается для целей «кормления» и т.д. и т.п.

>>Это что там я пропустил в истории Древнего Рима, неужели у них уже был Монолит?!

Это что такое? Впрочем, там всё было. И что самое интересное, известно чем кончилось и как это всё происходило и какие дебаты в обществе велись и какие дискурсы преобладали на разных этапах его «развития». Всё по полочкам разложено.
По теме формирования римской пирамиды посмотрите чё-нить по сумптуарным законам и т.п. Там реально много интересного! Тит Ливий эти тёрки старательно записал (возможно, частично приукрасив) Ну, это типа как если бы в момент первого распила народного достояния, амбрамовчукчам енд компани предписали бы не покупать яхты длиннее 33 метров. У нас до этого «не додумались». У нас просто сказали, что теперь будут бороться с привилегиями партаппарата. Ну, и через несколько галсов выплыла известная яхта. Оппаньки! И типа теперь это всё уже «священная частная собственность». Ага.
А в Древнем Риме пытались как-то пирамиду обуздывать. В итоге всё одно накрылась она известным органом. Но просуществовали эти римские метания в поисках истины целую одну тысячу лет. Пока это абсолютный рекорд стабильности. И потом, помните как всё начиналось? Именно с монолита.
Один немец так артикулировал то, что было известно и древним грекам и древним римлянам (они на эту тему много базара оставили) и мы могли бы знать, но для нас это типа откровения выходит: «Римское гражданство, прежде бывшее общиною свободных и равных людей, все заметнее и заметнее распадалось на два класса: господ и рабов – и в одном развивалось равнодушие к нижестоящим, в другом – ненависть и озлобление к стоящим в лучшем положении. Начинали таять духовные силы нации».

>>Однако, там есть сверху такая штучка, пирамдион называется.

Именно. Да, видок у этой пирамиды стрёмный. Попытки придать её граням нужные классические формы посредством декорации пропагандогипсокартоном могут быть относительно эффективны при условии дальнейшего развития образования в сторону ЕГЭ и то — только в период отсутствия сильных ветров.

Вообще-то на патронов и клиентов римлян (будущих) Ромул разделил прямо при основании, сразу как обвёл будущий Рим бороздой и убил брата Рема во рву.
Ну и рабство, конечно, там было с самого начала. Как и везде по той античной Ойкумене. А иначе кто ж там на виноградниках работал, и куда девались пленные в войнах бесконечной экспансии Рима?

Какое-то время Рим, конечно, был бандой казаков вроде Запорожской Сечи, с удивительным сходством по всем параметрам, с приёмом беглых рабов, осуждённых преступников и т.п. — даже с тем же отсутствием женщин.

Но равенства там не было никогда.
«Отобрал 100 лучших людей…» — это про первый десяток лет существования банды.

Про греков тоже смешно получилось. В античных Афинах в разгар демократии жило 5000 «свободных афинян» и 30 тысяч метеков, а уж рабов несчитано.
Более того, считалось, что свободный грек вообще не должен марать рук работой, это было неприлично. Даже овощи себе самому помыть было фу.
Только гимнасий, атлетизм, военное дело, стихи, кифара, декламация, тяжбы, математика, богословие, дружба и дискуссии.

Да, «община свободных и равных людей», а по сути — та самая нашлёпка сверху на социальной пирамиде, которую вы тут осуждаете.

>>Вообще-то на патронов и клиентов римлян (будущих) Ромул разделил прямо при основании.

Мда. Жаль) Пасторали не выходит.
А в отношении рабства забавно, что сначала рабы были на относительно сносном положении, но потом свободолюбивые греки привили римлянам «правильное» отношение к рабам — как к вещи. Но при этом, некоторые рабы занимались управлением (были топ-менеджерами) и финансами своих хозяев (проводили платежи).
А самое тяжелое положение рабов (по факту) было в случае задействования их в элементах товарного производства — то есть, в случае использования их в производствах дающих товар на продаж.
Да, неужели пирамида неизбежна? Впрочем, тут важна не только геометрия, но и принципы её организации и взаимодействия её разных уровней. Если бы не пожил в эсэсэсэре, никогда бы не поверил, что такая организация людей, как в эсэсэсэре, возможна. Жаль, жаль — тоже была пирамидка с изъяном, видать, но с точки зрения внешних силовых воздействий абсолютно непоколебима.
В любом случае знание о том как именно жили ранее люди — это очень интересно и поучительно. Вероятно, это могут сделать ДСП.

А знающих Библию, Плутарха и Геродота — вылавливать по лесам облавами роботов и беспилотников с тепловизорами.

Про овощи помыть и пирамиду, то есть совет нечестивых.

Как-то Аристипп шёл к тирану Дионисию на обед.
В это время Диоген мыл у ручья коренья себе для еды.
Аристипп сказал ему: «Умел бы ты водиться с тиранами — не пришлось бы тебе мыть коренья».
Внимание, вопрос! Что ответил ему Диоген?
Вот то-то и оно.

>Зорик — боишься, что запретят, видимо.

Боишься ты, Ашманий.

Игорь, так уж вышло, что за последние пять лет вы с вашей жёнушкой здорово разучились мыть коренья.

Вот вы.

>> Аристипп сказал ему: «Умел бы ты водиться с тиранами — не пришлось бы тебе мыть коренья».
>> Внимание, вопрос! Что ответил ему Диоген?

тоже мне, Бином Ньютона: «умел бы довольствоваться кореньями, не пришлось бы ходить сидеть в бессмысленных рабочих группах по выработке дорожных карт».
Это, и еще масса шуток и прибауток про Грецыю в книге Гаспарова «Занимательная Греция».

А я вот и любитель всяких заседаний и не ленился бы ходить, и полагаю, что это и может и должно быть весьма полезным но, блин, какаято тупизна чтоли прослеживается, какое не возьми направление. Полагаю, что проблема в полном уже отсутствии юмора и здоровой иронии в этих заседаниях. ( чем, кстати, обладал и даже тиранн Дионисий, к которому Аристипп ходил питаться кушаньями ). Нету какойто оригинальности подхода, свежей мысли, глубокой мудрости. Даже не знаю, смог ли бы даже самый талантливый драматург нафигачить какуюто пиесу типо «Кремлевских курантов» или всяких там «Оборон Царицына» или «падения Берлина». Както ненатурально все. Политтехнолог на политтехнологе сидит и пиарщиком погоняет.

Ильяк, да ты обличил меня!
Ты прям такой ветхозаветный пророк-обличитель.

Я вот помыл с утра коренья, щас буду её печь в камине на улице.

Я вообще-то занимаюсь конкретным бизнесом в области ИТ, для коммерческих клиентов. У меня нет госконтрактов. И обедать с тиранами я тоже не хожу.

А вспомнил. Был тут на новогоднем приёме Путина, среди прочих 500 человек. Послушали речь Вождя, короткую — по случаю траура, походили с женой среди столов, пожали рук, выпили шампусика, поехали домой.
И ещё вспомнил — там на лестнице в гардероб столкнулся с уходящим Лавровым, он где-то меня видел, видимо, поздоровался и дал пятерню. Она у него примерно как весло.

>надо его срочно убирать чтоб для Путина была достойная замена если что.

кого вы предлагаете в качестве кандидата?

тото и оно. Фуршеты эти «на ногах» — ни уму ни сердцу. Ну, разве что, тщеславию льстит. Т.к. еда у большинства (коренья) куда круче и качественнее давным давно. Не говоря о напитках. А сидеть и пировать, наслаждаясь действительно изысканными яствами ( типа пира у Трималхиона ), а также тонкой застольной беседой, да под красивую музыку — както уже и навык и традиция пропали. Да и что, особо, обсуждать. И так понятно все.

А описание прям какоето мрачноватое получилось. Нетеплое. Собрались люди, чуждые друг другу, недоверчивые и сказать нечего и поговорить не о чем.

Надо к традициям возвращаться. Здоровый алкоголизм, бодрость и открытость:
https://www.youtube.com/watch?v=uuLLYZTaIys

>>Как-то Аристипп шёл к тирану Дионисию на обед.

нужно пояснить, что в данном случае тиран или диктатор это не смелые обличительные определения — тогда так назывались соответствующие «галерные» должности. Работа такая.
Мне больше прибаутка про капусту нравится.

>>А знающих Библию, Плутарха и Геродота — вылавливать по лесам облавами роботов и беспилотников с тепловизорами.

Не сразу иронию уловил)
Я вам так скажу, что однажды присутствовал на выставке антисоветской литературы. Смотрю, библия лежит. Удивляюсь, спрашиваю у сотрудника кагэбэ с иронией, мол, а это-то тут почему? А он так молча берёт и показывает издательство какое-то нехорошее (лондОнское, если не ошибаюсь) И всё. Вот так.
Конечно будут вылавливать. Потому что в будущем «издадут» гаджетно сокращенный вариант в виде интерактивного комикса, а старые тексты будут изымать, вероятно.

Надо заметить, что издания Библии от разных нехороших издательств зачастую содержат отредактированные места. Для большей лучшести и большего соответствия либо протестантской модели мира, либо иудейской.

Но выглядят, конечно, достоверно, всё, как положено — с выходными данными, солидными названиями общества, которое издаёт, прочувствованным предисловием и обращением к читателю, и всем прочим.

Так что сотрудник был прав и в малом, и в большом.

Вообще давно есть необходимость создания большого центрального собрания так называемых «чистых источников», с аутентичными, проверенными текстами, сканами старых изданий и т.п.

Сейчас целенаправленно фальсифицируют всё, вплоть до великой русской литературы, сочинений Ленина, хотя казалось бы.

>> Сейчас целенаправленно фальсифицируют всё, вплоть до великой русской литературы, сочинений Ленина, хотя казалось бы.

я больше вам скажу: не тоько Маркса с Энгельсом, но и сыр и колбасу и хлеб и молочные продукты и алкоголь фальсифицирую почемзря. А на вырученные деньги, видимо, уже и книжки шуруют.
Инетересно, ктобы это такие моглибы быть? Рептилоиды? И, главное, какая гиганствкая работоспособность и идейная убежденность у них. Даже не верится, что гдето ктото так пашет и за себя и за Библию и за Чехова с Куприным.

>> Вообще давно есть необходимость создания большого центрального собрания так называемых «чистых источников»

Непонятно только, кто будет модерировать эту чистоту источников. Это должен быть такой прям неподкупный и суперобразованный мудрец, владеющий, как родным, древнеиудейским, греческим, латынью, русским (для сверки текстов), а а также , несколькими европейскими языкаме. Чтобы такого мудреца вырастить — это надо несколько поколений култивировать несколько десятков семей, подающих признаки культурности и способности к языкам. Такое удалось только в нескольких научных центрах нескольких ведущих стран ( там есть по 2-3 человека таких). Тоже, как вы понимаете, и с математикой. Тот же Тьюринг или Бернерс Ли — из математических семей.
У нас же пока с этим кирдык. Ни честных ни сверхумных даже на несколько постов министров и то никак не находится. Чего же говорить об академиках?

>>А знающих Библию, Плутарха и Геродота — вылавливать по лесам облавами роботов и беспилотников с тепловизорами.

Главное — это знающих Светония Гая Транквилла отлавливать. Он, как известно, всю историю Рима и цезарей рассматривал через призму примет, знамений, авгуров (гадания на птицах), гадания на внутренностях жертвенных животных и прочих дорожных знаков. Ибо, если ехать по дороге, там может стоять знак «впереди обрыв», но если не знать, что это значит, то точно слетишь с обрыва.
Помню, когда януковичу на голову сдуло венок с мемориала ( в присутствии нашего ) — ну, думаю, щас наши знатоки Светония срочно предпримут меры по данному вопросу. Не приняли и даже не вкурили, походу. И результат по данной стране и по данному товарисчу всем известен.

Конечно, слепо верить в приметы, знаки и знамения не стоит. Однако, исключать, что в ряде случаев, они являются результатом некоего неслучайного или симтоматичного стечения обстоятельств — также следует помнить.

>У нас же пока с этим кирдык. Ни честных ни сверхумных даже на несколько постов министров и то никак не находится. Чего же говорить об академиках?

а почему у вас этим должны заниматься министры и академики? исходите из того что рефлекирующие свою русскость русские люди режиму нынешней великой россии не нужны. поэтому только частная инициатива. какую часть дохода профессиональные русские, по-вашему, могли бы #прямосейчас начать отдавать на такое дело? ильяк вот ни копейки ни даст, например.

>ни даст

http://i.imgur.com/eVg6PmI.gif

>период становления Древнего Рима
Вы чего так далеко забрались, там уже и инфы свободной от политического влияния разных времен осталось по минимому, раньше же пример есть, СССР до брежнева, вот поэтому я и сказал про скоротечные исключения.

>Наркотики декриминализуем, проституцию легализуем и т. п.
Я простицую помянул как явление которое всегда было и всегда будет, я не призываю все разрешить и легализовать, это будет уже либерализм, религия молодых и тех кто думать не хочет, а хочет все разрешить и чтоб уже всякие невидимые руки сами все сделали, либерализм считаю религия ленивых на ум или может даже слабых…

Но не реагировать на важные реалии это уже другая крайность.
Я считаю что для успешного развития государства нужно мыслить с точки зрения выбора меньшего зла и большей пользы и желательно на перспективу тоже, вот например проституцию конечно сейчас нет смысла легализовывать, во первых это с большой вероятностью снизит рождаемость за счет увеличения ее масштаба в случае легализации, а у нас граждан и так мало на такую территорию, во вторых и что пожалуй более важное, легализация проституции пойдет в противоречие с нашими основными религиями и тем ослабит их, а этого допустить никак нельзя, так как они приличную часть общества, до половины точно, очень сильно духовно укрепляют, это нужно для того же воинства раз, как говорится в окопе все крещеные, для сокращения расходов на правоохранительные органы два, да там пользы от церкви для государство вообще уйма, можно долго перечислять, вообще все институты нужно укреплять которые воспитывают в людях самоконтроль и самоограничение, считаю вообще не должны приниматься законы которые грубо противоречат основным нашим религиям, православию считаю не должно противоречить вообще никак, ни грубо не сносно.
С наркотиками тоже самое, населения мало, поэтому даже те что разрешены (табак и алкоголь) нужно минимизировать, но не запрещать, помним николая2 и горбачева как они запретили водку и к чему это привело.

А вот с финансовыми отношениями властей всех уровней и бизнеса нужно что то делать, создать систему отношений с четкими правилами и механизмами, во первых для того чтоб включить бизнес в политические процессы (пример из моей отрасли, Юлмарт и Озон еще в 2013 говорили публично что они не против иностранцев, здоровая конкуренция, они не боятся и бла бла бла, а по факту бегали по кабинетами и та же Моэль Гаве умоляла Путина что то с иностранцами сделать, скотство же, типа вы свой рейтинг потратьте нехило а мы вам налогов чуток заплатим, а сами пушистыми будем, там только Оскар Хартманн вел себя как мужик)

Это как с закупками, вот раньше все было в темную, но ущерб от этого стал такой колоссальный что это уже стало угрожать национальной безопасности.
Так и с лоббизмом, половина коррупции должна быть легализована и поставлена в жесткие и четкие рамки, чтоб второй половине можно было устроить настоящую войну на истребление, можно было бы даже коррупцию поставить в один ряд с терроризмом, так как убивает она по факту много больше народу, своровал деньги, убились люди на некачественной дороге, своровал на мед. оборудовании не купили лишний тамограф, умерли от не установленного вовремя диагноза.

Капитализм и предпринимательство в целом всегда будет со своими финансами лезть во власть, не важно какая форма будет у власти, монархия, диктатура или демократия, все равно.
Ликвидировать предпринимательство как класс мы не можем, так как это самый эффективный способ хозяйственной деятельности, потеряем эффективность, придут интуристы с оружием и принесут нам невосполнимые потери, мы их конечно победим, но не факт, вспомним Крымскую и Русско-Японскую войны.
Раз ликвидировать капитализм и предпринимательство нельзя то нужно регулировать и структурировать их отношения.

Если этот вопрос не решить то коррупция будет всегда ахилесовой пятой России, вот сейчас например что происходит?
Сша уронили цены на нефть безудержно раздавая лиценции на сланец который с точки зрения эколокии мягко говоря сыроват, заткнули всех своих активистов, финансовые санкции ввели, подождали когда населения обнищает чуток, задор и единения боевое спадет и начали давить на коррупцию со всей силой, у меня полно взрослых людей которые на полном серьезе ведутся на фильм «он вам не димон» люди от обеднения становятся менее критически мыслящими, а тут еще наши центральные каналы на которых кажется предатели зашухарились, собирают по 50 руб. всем миром на спасение бедных детей которым на лечение государство деньги не нашло, злоба зреет, политическая система слабнет.

Люди на местах видят как офигивают губернаторы и мэры с депутатами, и конечно охотно верят что там то наверху то ясен пень все еще масштабнее.
Вот сейчас Путин меняет охреневший в край губернаторский корпус, это даст плюс к выборам ему бесспорно, но ситуацию в корне не исправит, не поставленные в рамки финансовые отношения власти и бизнеса всегда будут выходить за край.

Так что нужна четкая система отношения бизнеса и власти, четкое регулирование движения капитала в этой связке и расстрел для тех отморозков кто не хочет по системе работать, так победим.

>кого вы предлагаете в качестве кандидата?
Я бы Кудрина поставил, чтоб грязную работу сделал, он ее не боится, экономику в порядок бы привел, потом можно было бы на этот пост поставить для медийной раскрутки уже следующего президента.

> Я бы Кудрина поставил, чтоб грязную работу сделал, он ее не боится

«Грязную работу» это в смысле ловить рыбку в мутной воде?

А знающих Библию, Плутарха и Геродота — вылавливать по лесам облавами роботов и беспилотников с тепловизорами.

Потом заполз в ближайшую заброшенную железную коробку.
Вот, в ней жду своего конца теперь.
Темно, не сплю шестой день,
Тесно. В рану от ожога уперся кронштейн.
Снаружи львы прогнали гиен, копают ко мне непрерывно.
Их явно достало мясо ленивцев.
Мое, видимо, непривычно пахнет, обещая новый деликатес.
Б…., зачем за территорию я залез.
Ведь там была самая большая беда:
Что взять – компот вишневый или лимонный «Швепс»,
Или как откосить якобы тонизирующий утренний пляжный секс.
О, мои сестры, как бы хотел быть сейчас там с вами,
а не с роботами и львами здесь.
Удавил бы в себе спесь, не стал бы прятаться в углу,
Чтобы там фольгой накрывшись не рекомендуемый
«Высший курс математики» штудировать с фонариком…
Да, сестры, стал бы хорошим мальчиком.
Натирал бы вас кремом от загара,
С радостью бегал бы за улетевшим воланчиком…

>ловить рыбку в мутной воде?
Ловить рыбку каждый дурак может, а грязная политическая работа это когда зарплаты бюджетникам срезают или не увеличивают так как они больше чем экономика может себе позволить, вообще рост зарплат быстрее производительности это экономическое самоубийство, это когда нефте баксы в фонды откладывают, так как мало того что на прокорм их нельзя тратить так как приучают не работать, так они при такой трате еще и многие сектора экономики убивают импортом оплаченным нефте баксами,
грязная работа это тот же платон, налогооблажение всяких алиэкспрессов, борьба с контрабандой путем закрытия тех же рынков и мочиловом дальнобойщиков перевозящих контрабанду.
В общем то что нужно делать для экономического выживания страны но то что не образованный в экономически-политическом смысле плебс воспринимает крайне болезненно.
Тот же бензин ну никак не может стоить дешевле чем на соседних европейских рынках, а он стоит дешевле и этим тормозит развитие транспортной системы, а именно ЖД и морского-речного, также тормозит пересадку населения на общественный транспорт в крупных городах, заставляя власти выделять деньги на дороги, хотя в крупных городах КПД будет выше на выделение денег на то же метро например.
Та же низкая стоимость топлива по сравнению с соседями тормозит интеграционные процессы, потому как та же Беларусь покупает нефть по Российской внутренней цене, делает бензин и гонит на экспорт, зарабатывая на ровном месте и лишая российский бюджет многих миллиардов, потому что государство на нефте должно зарабатывать не на экспортных пошлин тормозящих развитие ЕАЭС а на НДПИ, но увеличение НДПИ поднимет внутренние цены что сверх не популярно будет, но сверх важно для экономики.
В общем много чего нужно делать того за что народ будет ненавидеть.
Народ надо массово обучать основая политики и экономики (нельзя разделять) еще со школ, чтоб не создавать политические напряжения на ровном месте и не ограничивать даиапазон принимаемых решений.
А пока население экономически не грамотно, окно овертона нам в помощь….

Почитал. Посмеялся. От души. Особенно порадовало «Адепт церкви демократии». Ржал во весь голос. Что сделали полезного для человечества наши вдруг возникшие миллиардеры? Какой реальный продукт они сами вывели на рынок? Я ни разу не слышал, чтобы они тратили большие средства на благотворительность, на что-то что двигало бы человечество вперед. Понимаю — мне сейчас прилетит обратка — мол благотворительность это миф, через нее лишь оптимизируют налогооблагаемую базу, все это фикция и игра толстосумов. Но все же — есть больные, есть наука — где наши олигархи, которые что-то в этой области делают? Может Тимченко финансирует изучение способов утилизации отходов? Может Абрамович вкладывается в новые виды очистных сооружений? Может Усманов двигает вперед космическую отрасль или медицину? Пока кто-то сажает на Марс аппараты, мы сажаем оппозицию и этим показываем свою якобы силу. Пока кто-то создает многоразовые ракеты мы сажаем геев. Пока кто-то прыгает из стратосферы мы хамим в ООН и убиваем нашу науку, потому что на нее уже и средств в государстве нет. Я бы реально гордился своей страной, если бы наши милльярдеры не земли гектарами покупали, не дворцы строили, не собачек первым классом на выставки возили, а реально вкладывались в развитие, в будущее. Но ведь будущее далеко, а домик с колоннами — он вот он. И бассейн. И обслуга. Отсюда и ответ: будущее не интересно, вы там не живете. А что там будет — уже не наша забота. Печально.

>Пока кто-то сажает на Марс аппараты
Выкиньте из своей головы миф о передовых и толкающих науку вперед американских миллиардеров, вся их «гениальность» этих Масков, Джобсов и прочих зиждется на печатном станке, много ли вы знаете масков из той же Франции которая не самая последняя в космосе держава, или из Китая?
Но для того чтоб печатный станок мог работать на полную мощь необходимо научиться не брезговать убивать миллионами ради денег, русские могут из за идеи убивать например, но точно не из за денег.

Вот если бы мы смогли научиться не брезговать убивать ради денег миллионами как сша, или даже как англия десятками миллионов, то у нас бы тоже были бы свои Маски и прочие Джобсы, так как с миллиардами напечатанными за счет всей планеты это не так уж и сложно.

>Я ни разу не слышал, чтобы они тратили большие средства на благотворительность
Это вообще мне больше всего нравится, если посмотрите куда основная доля благотворительности запада идет, то увидите что идет она в Африку, удивительный цинизм запада, раскроить богатейший континент на фейковые государства как лоскутное одеяло, для усиления вражды этим туземцам еще и религии противоречащие друг другу слоями раздали, чтоб везде где только можно христиане боролись с мусульманами (хотя казалось бы, везде одни и те же негры, чего им делить то), поссорить всех со всеми и задарма выкупать полезные ископаемые, а потом забирать и те крохи что им дали меняя на оружие чтоб они продолжили друг друга колотить дальше.

Уверен запад мечтает из России сделать Африку, куча мелких враждующих между собой государств, получать в обмен на оружие полезные ископаемые и отправлять еду в виде гуманитарной помощи, чтоб они не смогли наладить у себя сельское хозяйство даже теоретически и были всегда зависимы от белых господ.

Не смотрите на ночь голливуда, от него мозги заплывают.

Мне все равно на Африку. Это глобальный стадион Зенит-Арена. С ней все ясно. Я про реальную благотворительность — когда на больных, на конкретных больных. Или на образование — например школы или поддержку университетов. Или на поддержку науки. А про Масков — а кто реально двигает прогресс? Кто конкретно создает многоразовые ракеты и аппараты для исследования астероидов? Кто изучает ДНК? Кто стремится проникнуть все глубже и глубже в недры вселенной? Кто развивает и сохраняет культуру? Запад мечтает сделать из России нормального платежеспособного развитого торгового партнера, с ясными правилами игры, с нормально функционирущей судебной системой, надежно защищающей инвестиции. А все эти западофобии — это наносное. Глупость. Если не сказать бред. Запад капиталистичен и ему нужны деньги. А только деньги делают деньги. На вложенный бакс получить десять. Все просто.

А чтобы на вложенный бакс получать 10 нужна нормально функционирующая экономика. Увы, вояк, как и религию, никто не отменял. Первым нужны деньги и значит им нужны войны. Войны поддерживают цены на энергоносители. Чем сильнее война — тем выше цены на нефть — спрос рождает предложение. России война тоже нужна — 1. для пиара собственного величия 2. для обеспечения притока средств в военные карманы 3. опять же чтобы не давать ценам на нефть упасть ниже плинтуса. Интересно, почему этот самый распроклятый загнивающий (а если он загнивающий, то почему мы его ТАК боимся?) запад не сделал из нас Африку еще в конце 90-х, когда мы были в разы слабее? Когда ни армии, ни промышленности? Казалось бы — бери и кушай. Ан нет. Вкладывались в нас. Верили. Помогали. Кредитами. Консультациями (помню как к отцу на аккумуляторный завод приезжали американские советники налаживать линию производства — и она до сих пор работает, приносит копеечку и в бюджета страны и в наш семейный…). А западофобы продолжают верить в страшный злостный запад мечтающий поставить нас на колени. Так наша власть и так это делает лучше. Поинтересуйтесь на сколько выросло число людей, живущих ЗА чертой бедности в нашей стране. И на сколько реально выросло и где наше производство?

И расскажите — у Цукерберга или Ади Дасслера был доступ к печатному станку? А у Энцо Феррари? А вот гений из Китая — Джек Ма — основатель Алибаба. Он вкладывается в исследования против рака. А вот миллиардер из Франции — Франсуа Пино — это ему принадлежит марка Ив-Сен Лоран и он коллекционирует ( а значит сохраняет) предметы культуры. Мировой культуры. А что сохраняет Тимченко или Роттенберг? Какой мировой вклад их?

>Или на образование — например школы или поддержку университетов.
Если вы про благотворительность в самих сша то это вызвано тем что там очень серьезные социальные напряжения, особенно из за медицины, у богатых там просто инстинкт само сохранения капитала срабатывает, кидают чутка плебсу денег чтоб те бунт бессмысленный и беспощадный не замутили по примеру нашего в 1917.

>А про Масков — а кто реально двигает прогресс?
Ну уж точно не Маск прогресс двигает, сделать электро повозку и гордится тем что на рекламу их не тратит не копейки, спрашивается а как же рекламирует?
А вот тут и становится понятно как, всякие гиперлупы с чипами для мозга и прочей фигней чтоб мелькать в газетах и так и рекламировать электроповозки свои.

>Кто стремится проникнуть все глубже и глубже в недры вселенной?
Посмотрите что при гитлере делалось, тот тоже стремился все глубже и глубже проникнуть в население планеты, кстати именно гитлеровская фау2 первый аппарат человечества побывавший в космосе, вы уже гордитесь гитлером так же как и Маском?
А уж знаниями в биологии и человеческом строении что при гитлере удалось получить, фарм компании всего мира до сих пор пользуются…
Гитлер еще не ваш кумир?
А как вам первый реактивный самолет в истории человечества?

>Кто развивает и сохраняет культуру?
Вот это точно не про американцев, те по моему только оболваниванием населения земли и занимаются, уж большего вреда для культуры чем они никто не сделал

>Запад мечтает сделать из России нормального платежеспособного развитого торгового партнера
Почему вдруг на нас они решили сделать исключения?
Всех кидают в топку своих интересов а из нас платежного агента?
Приведите пример стран из которых они сделали платежного агента, и я вам покажу на их агентов влияния в тех регионах что им интересно высосать и не более того.

>А все эти западофобии — это наносное.
У меня лично нет такой фобии, в моем мире картина такая, кто сильнее такого и тапки, мы должны быть сильными чтоб нас не сожрали, не важно чей желудок будет нас растворять, западный или китайский.
А вот вестись на голливудскую пропаганду аки кролик на удав считаю преступной глупостью.

>А чтобы на вложенный бакс получать 10
Где такое происходит? В горах Афганистана? В сша обычно на один напечатанный доллар приходится 0.9$, но это не проблема, пипл схавает столько долларов сколько нужно, сдерживать аппетит то уже не кому, СССР пал.

>опять же чтобы не давать ценам на нефть упасть ниже плинтуса.
Западу низкие цены на нефть нужны только для удушения России, когда удушат цены взлетят вверх, так как низкие цены на нефть увеличивают конкурентоспособность развивающихся стран, высокие же цены увеличивают конкурентоспособность развитых стран, так как более эффективно расходуют эту нефть.

>самый распроклятый загнивающий
Я лично не считаю что он загнивает, разве что духовно, но он всегда был таким людоемом, так что как может загнивать то чего и не было никогда, то что запад загнивает считают наши шапкозакидатели, я это мнение не разделяю

>запад не сделал из нас Африку еще в конце 90-х, когда мы были в разы слабее?
Вы в 90-х точно в РФ жили то?
Первую и вторую чеченскую не помните где от нас Кавказ уже отсегивали?
Про английский язык в качестве государственного в Татарстане ничего не слышали?
Они до сих пор довольно настойчиво работают в Екатеринбурге на строительство уральской республики, одной сибирии им мало.
А про неожиданно появившихся сибиряков слышали?
Развал России западом в 90-ые велся планомерно и методично, просто наши бояре-олигархи опомнились что скоро без трубы останутся и сохранили целостность страны, Путина которые РФ спас, кто по вашему поставил?

>Ан нет. Вкладывались в нас. Верили. Помогали. Кредитами.
Вот смотрю я на вас и начинают побаиваться силу их пропаганды, у вас что там в голове то происходит?
Вы еще скажите что ножками буша они нам сельское хозяйство поднимали и фондами своими жить научили.

>продолжают верить в страшный злостный запад мечтающий поставить нас на колени.
Верят только неучи, а те кто историю не прогуливал знают это точно, читали про наполеона, крымскую войну, Гитлера, это самое крупное а сколько они нам «добра» сдели косвенно можно вообще часами перечислять.

>у Цукерберга или Ади Дасслера был доступ к печатному станку?
У любой западной компании есть доступ к печатному станку, у американских он 100% и без отказа, и это конечно не отменяет того факта что у них есть достойные предприниматели, но сколько бы их было без печатного станка за работу которого уничтожили не один десяток миллионов людей по всему миру?
Думается мне что примерно столько же сколько и у нас и вообще почти в любой стране более менее развитой.

Почитайте как появлялся европейский капитал, история становления, про всякие ост компании от Голландии до Британии, от Испании до Португалии с Францией, вся заслуга этих государств в том что они смогли убить в себе всяческие угрызения совести в истреблении человечества миллионами ради денег.
А мы не научились, увы, дай бог что и не научимся убивать миллионами ради материальных благ.

Я правильно понимаю, что прогресс — это фикция? Что многоразовые ракеты для доставки спутников на орбиту и сообщения с МКС — это фикция? Марсоходы — это фикция? Расшифровка генома человека — это все фикция? Мда..Я начинаю бояться за ваш рассудок.

Что-то я не вижу как США убивают Австрию или Данию. От слова совсем. Не вижу как умирает Германия. Да та же Франция прекрасно себя чувствует. Везде один только туризм приносит огромный приток денег в казну. Так расскажите — кто конкретно запускает самолеты на солнечных батареях? Кто изучает геном? Кто сохраняет культуру? Кто работает над проблемой лекарства от рака? Кто вкладывается в образование? Уточните — сколько денег частные фонды вкладывают в образование своей же страны и сколько у нас? А печатный станок — это деньги. Что плохого в деньгах? Вы тоже никуда без них. Все имеет цену. И вы тоже их раб и вы тоже имеете доступ к печатному станку потому что у вас есть денюжки. Расскажите — компания Адидас или Пума вкладывлась в «истребление человечества»? А Феррари? А тот же Маск или Брэнсон. Попахивает бредом -а-ля Дэн Браун — перечитали? Тот тоже в своих книгах запускал всякий кошмар оправдывая это спасением человечества. Сочувствую..

>многоразовые ракеты для доставки спутников на орбиту и сообщения с МКС — это фикция?
С точки зрения экономики конечно фикция, такая же как и шатлы, когда каждый пуск «многоразового» шатла стоил дороже чем нашего одноразового союза, какое то время они не то что движки покупали наши, а тупо платили нам за доставку их астронавтов, не говоря уже о том сколько народу с ними разбилось с этим чудо прогрессом — «многоразовым» шатлом.

>что прогресс — это фикция?
Вы чего дурака то включаете и в сторону уводите, я вам говорю что запад это мировой людоед на пропаданду которого не нужно вестись чтоб не быть съеденным, а вы мне про прогресс.
У вас прогресс является индульгенцией на все?
Правильно ли я понимаю что по вашей системе гитлер светлейший человек в истории?
Уж при нем то прогресса больше было чем при сша как бы не в разы то….
Или по вашему прогресс возможен только в паре с регулярным жертво приношением миллионов богу прогресса?
Вы готовы ради прогресса американцев себя в жертву принести?

А Россия не убивала никого? Не была «таким людоедом»? Не расстреливала тысячами поляков? Не убивала в лагерях? Не отправляла на бессмысленные войны а-ля Афган или Сирия? Не убивала голодом? Крайне низким уровнем жизни? Когда была жива Российская империя и когда развивалась наша промышленность — США очень охотно вкладывались в нас. А как они помгли нам с лендлизом — без их помощи мы бы не смогли выиграть войну, а между прочим долг свой мы так и не вернули. Даже памятника союзникам не поставили нигде. И нигде нет наших могил погибших на нашей территории солдат-союзников, зато в той же Финляндии видели бы вы в каком состоянии могилы наших солдат, которые убивали самих их. Я уважаю США, не вижу в них врага, желающего нас поработить. Зато вижу это в нашей стране, вижу прекрасно как для нашей страны важнее пушки и бомбы чем образованные и культурные люди. Чем наука. Чем здоровье.

Эх..столько бреда, простите я давно не читал. Бред лучше виден со стороны. Я спросил про многоразовые ракеты которые успешно проходят испытания. Где наш частный космос? Где наши исследования ДНК? Где исследования космоса? Где вложения в новые лекарства? Что Россия привносит для всего человечества? Что мы можем миру предложить акромя ресурсов? Почему мы упустили Зворыкина, Сикорского, наследие Прокудина-Горского? Вы перегружены этой мантрой про убийства миллионов. Войны были всегда. Везде. Мир невозможен априори. И мы убивали миллионами и у нас убивали миллионами. Притягивать к этому прогресс — это из разряда кое-что к бороде.

>Что-то я не вижу как США убивают Австрию или Данию. От слова совсем. Не вижу как умирает Германия.
Во первых западная цивилизация довольно единая, созданная еще римлянами, и теже сша это та же западная Европа по сути.
Во вторых если надо будет для спасения экономики сша пустить Европе кровь, то они сделают это не задумываясь и даже подняться им выше чем надо не дадут, всегда будет очередной дизельгейт с мигрантами.

>Кто изучает геном? Кто сохраняет культуру? Кто работает над проблемой лекарства от рака?
Батюшки какие, никто кроме сша не изучает? Все остальные отупели разом?

>А печатный станок — это деньги. Что плохого в деньгах?
В деньгах самих ничего плохо, а американский печатный станок печатает деньги за счет всего остального мира, залезая всем сразу в карман, а чтоб не бухтели всегда шныряют туда — сюда с пяток авианосцев и биджет армии который больше чем у всех остальных армий мира ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЙ!!
Видимо мир не очень то разделяет ваш оптимизм насчет прогресса и бухтит сильно, раз такая сила нужна для бухтящих.

>А тот же Маск или Брэнсон.
Вы лучше почитайте не продукт рекламы частных компаний, а историю как родина Брэнсона захватывала индию и китай, как они на наркотическую зависимость пол страны подсадили, и как потом за счет индии и китая экономика британии из 4% мирового ВВП стала вдруг больше 60%.

Все что добился запад это то что научился без зазрения совести и очень эффективно убивать друг друга сначала у себя в европе, если посмотреть на карту мира по пролитой крови то европа будет самой красной, далее с такими тренировками они пошли и пролили кровь уже по всему миру, если для вас убивать ради денег и прогресса нормально то мне вас жаль, для меня лично «не убий» не пустой звук, но если ваши кумиру опять к нам придут то мы будем вынуждены опять успокоить творцов прогресса, пусть потом не ноют.

Я объездил пол-Европы — от Исландии до Болгарии и Дании. Причем не как «организованный турист», а самостоятельно. Культуры я видел там поболее нашей. Порядок во всем. Чистота. Улыбки людей. Хорошо одетые люди. Почти нет быдла, хотя и довелось повидать британское — нашему сто очков вперед даст. Но это скорее исключение. Я видел, что в сельской местности там в европейских глубинках зачастую жить даже лучше и удобнее чем в городах. И видел как они сохраняют культуру. Вы много знаете в России церквей 11 или 12 веков? А там их полно. При том, что и войн всевозможных было полно и пожаров..Просто они понимают что такое порядок и уважение закона. У них каждый новый правитель охраняет Конституцию. Вы много знаете поправок к немецкой или датской Конституции? А сколько их за всю историю у США?

Как вы лихо выкруиваетесь. Я спросил про умирание или бездуховность Австрии или Дании? Есть это? Ваши фантазии про «если США понадобится..» — они смехотворны. Какие страны лидеры по вложениям в исследования проблем рака? Какая страна сейчас лидер в области исследования космического пространства? И рас скажите про Маска и Брэнсона — что конкретно он делает и есть ли у нас пододные миллиардеры акромя Мильнера? Ну кто не в свои яхты и дворцы вкладывается а в будущее мира?

>Не расстреливала тысячами поляков?
Уж не после того ли мы их расстреливали когда они заморили голодом попавших в плен бойцов Тухачевского?

>бессмысленные войны а-ля Афган или Сирия?
Вы чего школьник что ли? А то я уже себя учителем истории чувствую, но трудно пятикласснику программу десяти классника рассказывать, ладно, так
Афган — это наше подбрюшье в средней Азии, и мы туда пришли чтоб не допустить падение дружественного нам режима, но режим таки предал нас и пришлось его восстанавливать, допустить в афгане влияние запада было нельзя, ошибок там было сделано достаточно и американцы со алькаидой помогли хорошо, в общем война для нас не самая удачная но она была по сути оборонительная.
Насчет Сирии, если ей не помочь то падет Иран, если падет Иран то американцы еще больше усилятся, собладать с ними будет еще труднее, так как после Ирана они уже и Китай спокойно порежут, так как Иран главный поставщик энергоресурсвом, также если падет Сирия то есть угроза создания газопровода из катера в Европу, а это уже потери бюджета на триллионы и обрушение текущей сырьевой экономики, там в Сирии сейчас многое решается.

>А как они помгли нам с лендлизом
А как мы им помогли упокоить гитлера и на двоих поделив европу, думаете америке было интересно чтоб германия всю европу себе прибрала вместе с ресурсами СССР?
Как бы они с такой германией гегемонами то стали бы?

>Даже памятника союзникам не поставили нигде.
Хороши союзнички, за малым чуть нам ядерных джихад не устроили, спасибо Сталину и Берии, что успели бомбочку для них сделать, чтоб пыл их остудить.

>Я уважаю США, не вижу в них врага, желающего нас поработить.
не переживайте, я в молодости тоже на них фапал, даже чуть не уехал, родители в юности чуть не вывезли, очень старались, сами уже гражданство сша имеют, очень качественно изучил историю этой страны в которую думал уеду жить, и чем больше я их изучал тем сначала больше удивлялся, а потом и офигивал, все таки русская тяга к справедливости никак не состыкуется с американской философией силы.
В этой стране насилие возведено в культ, в религию даже, прав тот кто пушку быстрее вытащил и на курок нажал, у них святого почти ничего нет, уверен что вообще ничего, но допускаю что что то упустил.

А все страны, которые «пострадали» от запада — они что — на грани выживания? Про Африку я речь не веду — там очень сложная история. Но та же Индия — она что — еле выживает? Индия пострадала от навязчивой идеи Британии об империализме — а СССР разве не доил страны Восточного блока? Не привязал их к своей сиське? Не поощрал Восточный Берлин и Стену? Не устраивал западному Берлину блокады? Вся наша мощь ровно также зиждилась на экономиках других стран, которые были от нас зависимы. И отсталось Венгрии, Словакии, Польши от среднеевропейской — это наша вина. Это так они расплачиваются за наше их «освобождение». Мы проклинаем Германию за блокаду Ленинграда, но при этом очень забываем про фактическую блокаду Берлина. За то, что не давали ему выйти из орбиты нашего влияния. А в Трептов-Парке мы даже не удосужились поставить ни одного памятника союзникам, которые реально помогли нам. Мне реально стыдно за наше государство.

>Я объездил пол-Европы
Тоже бывал и не раз и по путевке и сам, у меня до сих пор утренний центр Парижа ассоциируется с запахом мочи, чистота и культура да.

>Вы много знаете в России церквей 11 или 12 веков?
Я вас понял, у вас культура это чтоб церкви сохранились, а если радом с ними газом душили то это ничего страшного, прогресс, хотя если вам так важно то в Ленинградской области много видел храмов 11 века.

>Культуры я видел там поболее нашей. Порядок во всем. Чистота.
Ну если вы культуру с чистотой объеденяете, то посмотрите на конц лагеря, там порядка с головой, это тоже культурные места?

>Вы много знаете поправок к немецкой или датской Конституции? А сколько их за всю историю у США?
А вы в курсе насчет объема законодательства того же сша?
По моим прикидкам оно больше чем наше в сто-двести раз точно, и какая разница сколько там конституцию раз меняли когда в судах выигрывает тот у кого адвокатов больше и у кого они квалифицированные, т.е. выигрывает почти всегда богатый над бедным, потому что право прецедентное и эта армия адвокатов нужна чтоб найти какой нибудь идиотский прецедент, а если у тебя есть деньги максимум на одного адвоката то фимида не для тебя, вот такая справедливость и сила их судебной системы, но такие же как вы думают ах как там с судами и законами то все хорошо, какой суд независимый….
Хотя прецедентное право это фишка для богатых изначально заложена, но с хорошим объяснение для плебса почему так.

История — это вечный камень преткновения. Вы читаете историю через ваше мировоззрение, через ваши мозги. Для вас США мировой гегемон. И отсюда вы выстраиваете конспирологические теории. В США справделивости поболее нашего будет. Их прецедлентное право в разы более справдливое чем наше. Если в каком-то штате суд вынес по такому же делу такое решение, то судья обязан вынести такое же. Не может пойти против прецедента. Американская философия силы зиждится на том, что их экономика — первая или вторая в мире. Голливуд, Силиконовая долина, Боинг, Локхид-Мартин — все эти мегакорпорации создают качественные востребованные мировым рынком продукты. А насчет святого — семья, доверие, понимание того, что родное государство тебя не бросит. Уважение к пожилым. Качественное образование, выпускники Гарварда или МТИ востребованы везде, а что там выпускники МГУ? Этот диплом хорошо котируется? Знакомая уехала в Канаду имея как раз юридический мгу-шный диплом. Там она обнулила свою жизнь — все по-новой. И ее российский опыт там на фиг не сдался. Так что российское востребовано в мире? Чем мы миру полезны? Наш вклад в мир — он каков? Подскажу — мы в мировом ВВП — 8 или 9%…Грустно.

Мне грустно что из всего Парижа вы вынесли лишь запах мочи. Видать вам это было крайне нужно. Я же — Центр Помпиду, Мону-Лизу. Эйфелеву башню, Монмартр, Плас Пигаль..Культура — это в том числе и архитектура. Церкви 11 века — это означает, что государство не разрушало их а сохраняло. Убивали и мы в лагерях. И голодом морили. И блокады как мы уже выяснили другим странам устраивали. У нас тоже богатый всегда выиграет у бедного — но потому, что у богатого есть рычаги влияния во власти и суды наши ручные. Я сам прошел через это, когда опубликовал статью в Независимой про Лужкова, когда он фактически солгал. Поймал его на этом. Но он выкрутился. В суде судья был фактичеки прокурором. У меня было полно свидетелей, которые были готовы подтвердить мою правоту. Но суд это отклонил. 100 тыс за якобы ложь газете пришлось отмусолить в карман Лужкову. И как вы думаете в нашем суде кому судья поверит больше — юноше пойманном на одиночном пикете и который закона не нарушал (у нас разрешены такие пикеты) или полицейскому, который расскажет как он сильно пострадал от него? И вы будете писать что у нас есть справделивость? Где чинуша сбившая женщин на тротуаре (одну на смерть) до сих пор на свободе, а Пусси не причинившие никакого вреда отсидели два года? Это называется справделивость?

>Но та же Индия — она что — еле выживает?
Вы историю мира только по фильмам типа «спасти рядового райна» что ли знаете?
Почитайте как Индия вышла из состава британии и по сути ее тем самым обрушила, когда черчиль (святок в западной мифологии человек не то что кровавый диктатор Сталин) обрек на голодную смерть миллионы индусов ради того чтоб купить больше оружия ради обороны лондона, почитайте о том как индийская элита молила в тайных переговорах чтоб российская империя взяла их под свое крыло, как они устали от бритов отмороженных на всю голову, и мы вместе с наполеоном таки чуть это не сделали, потому как щелчка бы хватило чтоб восстание в индии против бритов поднять, благо ненависть к ним была там всегда, но павел I упокоился и взошел на пристол уго сынишка убийца папки, который по наускиванию бритов рассорил нас с наполеоном и заставил его идти на нас войной.

>а СССР разве не доил страны Восточного блока?
Вы точно в России живете? А то у нас все население уверено что СССР империя наоборот, не от провинции к метрополии добро шло а наоборот, на том и надорвались.

>забываем про фактическую блокаду Берлина.
Доложите сколько там миллионов от голода умерло? А то запамятовал что то.

>союзникам, которые реально помогли нам.
Забудьте вы об этом бреде, вся их цель помощи была в том чтоб не дать германии стать самым могущественным государство, дальше америкосы с бритами хотели ударить по ослабленному СССР, посмотрите как Сталин настойчиво их тянул открыть второй фронт, угрожая если не откроют то он с гитлером договорится о мире, пошел в ва банк конечно, потому как договориться бы он не смог, получил бы переворот у себя.
И амеры нехотя открыли второй фронт распрощавшись с идеей надрыва СССР при оккупации всей Европы, хотели сами все взять, но хитрый Сталин таки смог поделить по пополам а не отдать им все на блюдечке.

>Мне реально стыдно за наше государство.
А мне стыдно за таких граждан нашего государства как Вы, которые не знают великой нашей истории и как смотрят как снизу вверх на запад как собака на хозяина., тьфу противно то как.

А разница сколько раз меняли Конституцию есть в том, что это означает, что каждый новый президент или премьер, заступая на свой пост обязуется охранять ее, а не подстраивать под свои личные нужды или нужды своего ближнего круга. Это называется охранение права. Никто в США не мешает бедняку стать состоятельным. Если у тебя есть мозги, талант, какие-то умения и ты можешь их предложить рынку — вперед. Все дороги открыты. Кто хочет — находит возможность. Кто не хочет — оправдание. Цукерберг придумал Фейсбук, сделал его востребованным — стал богатым. Никто и ничто там не мешают — было бы желание и мотивация. И чем выше ты поднимаешься — тем большими возможностями обрастаешь. Что здесь несправделивого? хочешь получить качественное образоание — хорошо учись в школе, начинай зарабатывать..Крутись! Халява там не прокатывает.

Вы как ура-патриот смотрите на величие страны через историю. Через взгляд назад. Вы ходите задом-напедед. Я же предпочитаю смотреть вперед, в будущее. И у какой страны сейчас на данном этапе будущее светлее? У нас или у США?
А про второй фронт — сколько наших солдат погибло в Африке, в Юго-Восточной Азии? Вы хоть в курсе что американцы и там воевали? У них ресурсы были не безграничные, но наша пропаганда преподносила, что это они тянули, чего-то боялись. Но День Д случился? В Нормандии высадились? И арктические конвои — сколько жизней они ради помощи нам положили? Скажите все что вы тут написали семьям погибших там американских моряков..Помощь союзников неоценимая. Без нее мы бы не победили. Это факт. Против него не попрешь.

>Подскажу — мы в мировом ВВП — 8 или 9%…Грустно.
Ваш ВВП практически не на что не влияет, какой был ВВП у бритов когда они взяли индию и китай?
Какой был ВВП у Чингизхана когда он создал самую большую империю на платене и захватил Китай?
Какой ВВП у Японии и на что она влияет? Она вообще влияет хоть на что???

Во все времена только тупая сила все решала, зебери у сша ее армию и остановится печатный станок, все эти мега сепур пупер корпорации нафиг не кому будут не нужны, обанкротятся в течении месяца потому как разучились работать эффективно давным давно, только миллиард туда, миллиард сюда.

>Их прецедлентное право в разы более справдливое чем наше.
Это вообще идиотская система, судья тоже человек, мог ошибиться, мог продаться, и теперь все судьи должны выносить эти тупые решения?
Но самое главное что для копания в этих прецедентах нужна именно армия адвокатов, простой человек в такой игре всегда проиграет.

Забудьте про справедливость вообще когда говорите о сша, там образование можно получить за очень дорого или рисковать жизнью на бесконечных войнах и образование будет туфтовое, все эти МТИ для очень богатых людей.

Какая может быть справедливость в стране население которой оплачивает военную машину, а корпорации которые получают все ништяки от нее в виде печатного станка сидит в офшорах?
http://www.rbc.ru/newspaper/2015/10/07/56bc96299a7947299f72ba78

Вы знаете что там с медициной происходит? А ничего, ее для большинства по сути нет, прям как в странах третьего мира, 911 лучше не вызывать, все сделают а потом счет выкатят мама не горюй, страховки очень дорогие и оплачивают 80% только, остальное все равно сам.

>Все дороги открыты.
Тот что в сша и вообще на западе капитализм хоть чуть чуть стал более человечным вся планета должна сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЛЕНИНУ, почитайте что там было до 1917 года, очень занимательно, особенно про возможности….

Поддержание Берлинской стены, Пражская весна? Танки в Будапеште — это нормально? Ах ну да..Захотели зайти за железный занавес…И получили. А про берлинскую блокаду — почитайте…офигеете. Мы освободили Берлин, кстати сколько жизней положили ради захвата ничего не значащего здания? Сталину была нужна картинка — советские солдаты на крыше рейхстага. Дождись союзников Сталин — сколько жизней сохранил бы…Но картинка же важнее. Типа престиж. Каждый погибший при захвате Рейхтсага солдат — жертва Сталина, его мании престижа. Потому что гибли вообще в той войне за Родину и за Сталина. Что означает, что государство ставило себя на один уровень с Родиной. А союзники умирали за страну и за своих родных.

Вижу. Вы лузер. Кто имеет в США мотивацию — тот пробивается. Вы не имеете ее. Вам проще сказать что там все плохо и караул все дико дорого. А у нас что? Отличная медицина? Великолепное образование? Справделивая судебная система для которой чинуша всегда в приоритете? Не порите чушь про судейские ошибки в США — там отлично работает система аппеляций. И если такие ошибки происходят — их исправляют. Тот кто сызмальства хочет чего-то добиться — этого добивается. Тот же Маск или Брэнсон. Начинали с нуля. И добились. Эффективность труда в России нулевая. Потому что очень любим халяву. Эх..сколько раз я вижу как наш люд лезет через заборы на платформы электричек..

О, савейский интеллигент выучил слово «лузер». Вижу, перенимает мировоззрение.

Эй, виннер г-н Григорьев, давайте проверим ваше новое с иголочки мировоззрение на вшивость. Например, кто разделил Берлин и построил Берлинскую стену?
Сталин, наверное, да?

моммона снова перезагрузился что ли? с возвращением.

https://www.youtube.com/watch?v=HenUjalMAtY

Ещё одна проверка на вшивость.

Вот у нас офис в Верейской Плазе-3. В ней на каждом из 7 этажей 12 000 квадратных метров.
А всего там таких «плазы» — три.
Построил её некий Михаил Абрамов.
Он владеет примерно миллионом метров офисной недвижимости в Москве.
И продолжает строить.

Когда я заехал к нему знакомиться, он рассказал, что как-то у него оказалось свободных 100 миллионов долларов, он решил их потратить поиск, выкуп, на ввоз в Россию обратно вывезенных икон. Закупал их на Сотбис и т.п.
Сейчас у него на Таганке самый большой в стране и мире Музей русской иконы.
Он открыт для публики, а может, он уже его передал государству, я забыл.

Это ведь что-то не то, да? Ну не то, верно?

И обсуждавшийся здесь Володин, как выяснилось из публикации Медузы, строит за свои интернаты, больницы, стадионы, дома престарелых, а потом передаёт государству.
Это ведь тоже не то, да, г-н Григорьев?

>моммона снова перезагрузился что ли? с возвращением.

УЖК трансмутировал маммония. Игорь «буксир» Станиславович нее справляется в одиночку.

Сразу не заметил перл выше.
Помогали нам кредитами.
Помогали. Кредитами. Можно много раз повторить, вкус не исчезает.
Это пять с плюсом.

Вообще там просто укатайка в каждом каменте. Перл на перле.
Вот, например:

Знакомая уехала в Канаду имея как раз юридический мгу-шный диплом. Там она обнулила свою жизнь — все по-новой. И ее российский опыт там на фиг не сдался.

Можно, кстати, добавить, что и её русский язык там тоже не сдался никому, потому что он вообще больше никому в мире не нужен, кроме жалких русских.

Знакомая уехала в Канаду обнулить свою жизнь. Поэтому всё плохо у нас.

>Можно, кстати, добавить, что и её русский язык там тоже не сдался никому, потому что он вообще больше никому в мире не нужен….

Ну пока еще немного нужен на Украине, в Белоруссии и Молдавии (за исключением России, разумеется), но все идет том направлении, что станет не нужен. В Канаде, разумеется, он никому нахрен не сдался. Молодец Ашманий-лЫнгвЫст, может ведь иногда!

Вот товарищ Назарбаев приказал перевести казахский алфавит на латиницу на законодательном уровне. Просто умница — аплодирую стоя! К этому бы еще неплохо английский всеобуч ввести с первого класса, но, думается, после введения латиницы за этим дело не станет.

>Поэтому всё плохо у нас.

У вас все хорошо. У Полонского плохо.

>Танки в Будапеште — это нормально?
Это беспредел, надо было по цивилизованному решить вопрос, урановыми боеприпасами как в Югославии.

>А про берлинскую блокаду — почитайте…офигеете
Вы мне так и не ответили сколько мы там миллионов берлинцев голом уморили?
А то меня в гугле забанили, вот здесь пишут что Сталин хотел офигевших союзников за стол переговоров посадить, чтоб сохранить единую германию
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Пишут что погибли 31 американский и 39 британских лётчиков, 13 граждан Германии.
Вы на полном серьезе это «блокаду» сравниваете с блокадой Ленинграда?
Или вы просто идиот?

>сколько жизней положили ради захвата ничего не значащего здания?
Да там вся ВОВ сплошная трата жизней на ничего не значащие объекты, нужно было сдаться спокойно и идти ровными рядами в конц лагеря требуя больше газа.

>Дождись союзников Сталин — сколько жизней сохранил бы
Ох уж эти жерты голивуда, вы хоть про Тегеранскую конференцию почитайте что ли, Сталин за уши этих союзников в европу тащил, они же второй фронт вообще не хотели открывать, их задача была чтоб мы экономически надорвались в этом конфликте и они автоматом стали бы мировыми гигимонами N1, а так аж до 1991 ждать пришлось.

>Вижу. Вы лузер.
Конечно лузер, на моей совести еще ни одной загубленной души, что исправиться, нужно вступать в ряды вооруженных сил сша и наконец начать убивать, но нет спасибо, побуду лузером.

>Эффективность труда в России нулевая.
Я вам открою страшный секрет, но вы его никому, ладно? Если у сша отобрать печатный станок, ну мало ли, ни что не вечно под луной, то она, производительность то, будет ниже чем у нас даже…

>Потому что очень любим халяву. Эх.сколько раз я вижу как наш люд лезет через заборы на платформы электричек.
У нас мелко люд как то развлекается, недостаточно халяву любит, вот американцы в распродажи те нас делают с головой, там все по феншую и поножовщина и стрельба, да нам есть куда расти
https://www.youtube.com/watch?v=OGXfCiavZYg

PS Вы мне так и не ответили насчет гитлера, он Ваш кумир?
Он прогресса то поболя создал чем американцы…

Ну пока еще немного нужен на Украине

Вот ватники в Гугле клевещут, что действительно немного пока нужен.
Примерно от 70% до 92%.
http://www.ukraina.ru/news/20140916/1010491948.html

но все идет том направлении, что станет не нужен.

Да, Зорик, ты же у нас знаток английского. Тебе приятно будет вспомнить, что на английский эта фраза «скоро станет не нужен» переводится как
«Russian Language Enjoying a Boost in Post-Soviet States»
http://www.gallup.com/poll/109228/Russian-Language-Enjoying-Boost-PostSoviet-States.aspx

Вот товарищ Назарбаев приказал перевести казахский алфавит на латиницу на законодательном уровне. Просто умница — аплодирую стоя!

Согласен, казахский язык давно уже не нужен, Назарбаев молодец, что решил его отменить.

> Тот же бензин ну никак не может стоить дешевле чем на соседних европейских рынках, а он стоит дешевле и этим тормозит развитие транспортной системы, а именно ЖД и морского-речного, также тормозит пересадку населения на общественный транспорт в крупных городах, заставляя власти выделять деньги на дороги, хотя в крупных городах КПД будет выше на выделение денег на то же метро например

Звезда в шоке ваще. Какое счастье, что у нас Путинские воры занимаются экономикой, а не Денис Демидов с Ростова. Я только сейчас понял.

Десять пунктов и все абсолютно провальные.

>а не Денис Демидов с Ростова. Я только сейчас понял.
Чего именно поняли? Чего не понятно то?
Я на вас потренируюсь хоть в объяснении экономических механизмов и законов…

С бензином не понятно? Тогда на пальцах объясняю:

1. Зачем задешево продавать бензин на внутреннем рынке, когда можно дорого продать его на внешнем и разницу направить туда куда это наиболее важно для государства а не в карман бунтующим дальнобойщикам, хоть в туже науку или оборону, это уже третий вопрос.

2. Вот электричество у нас продается уже по мировым ценам почти, для предприятий так точно, а бензин сильно дешевле, мы получается ЖД отрасль которая на электричестве ставим в невыгодное положение совершенно искусственно, потому как если бы условия были бы равным больше грузов доставлялось бы по железке так как она значительно эффективнее фур, но фуры дотируются низкой стоимостью топлива и бесплатностью дорог, ведь в тариф ЖД перевозчиков заложены расходы на поддержания этих дорог.

3. Низкой стоимостью топлива на внутреннем рынке мы тормозим интеграционные процессы, душим синергию так сказать, если бы цена на бензин была бы такая же на в соседних странах то не было бы этих бесконечных проблем с нефтью между РФ и Белоруссией, так как нас бы не парило то что она закупает у нас нефть по внутренней цене и продает продукты из нее за границу, так как не было бы экспортной пошлины, все деньги бы государство брало с НДПИ что намного более верно.

4. Бизнес будет больше заинтересован в увеличении экономичности и вообще использовании альтернативных транспортных систем вместо фур тех же, получит дыхание речной транспорт который в разы эффективнее вообще то.
Страна будет более эффективно тратить ресурсы высвобождая их на нужные инфраструктурные проекты.

4. В городах строительство дорог вместо линий метро, это тоже довольно большие лишние расходы в городах с крайне низким КПД, и главное почти бесполезные, в той же Москве если в один день волшебной палочкой увеличить пропускную способность дорог в два раза то ничего с пробками не изменится, просто выйдут на дороги те у кого авто больше стоит а они ездят на метро, а с высокой стоимостью топлива человек бы старался брать попутчиков или что самое правильное для крупного города сел бы на общественный транспорт.

Все эти трансформации очень болезненны, трудно платить за бензин в два раза дороже только из за перспектив увеличения производительности труда и эффективного расходования ресурсов и в конечном увеличении его же доходов, когда прямо сейчас он должен начать платить больше, поэтому я и считаю эту работу политически грязной, по крайней мере среди экономически не грамотного населения.

> Зачем задешево продавать бензин на внутреннем рынке, когда можно дорого продать его на внешнем

И на эти деньги купить яхту и виллу. Всё сходится у вас с нынешними ворами, просто они ещё немного стесняются, а вы — нет.

Да, вы говорите, «направить туда куда это наиболее важно для государства»
Но расскажите нам, а где именно это наиболее важно для государства? И откуда вообще у государства свои нужды, отличающиеся от долгосрочных нужд граждан?

Чтобы с Белоруссией не было «бесконечных проблем», нужно делать по-другому. И, кстати я вам скажу — они не согласятся у себя сделать цену на бензин, как в Швеции. И казахи, кстати, тоже не согласятся. В результате весь запад России будет кататься за бензином в Белоурашу, а весь Урал и часть Сибири и Поволжья — в Казахстан.

Ах да, ещё вы угробите автомобильную отрасль вместе со всеми её зависимостями и прилипалами, включая ваш собственный бизнес. Это пять-десять процентов ВВП страны и ещё большее падение реальных доходов граждан. Вперёд быть Молдавией.

Я думаю вы не будете сильно возражать против тезиса: кто хочет — всегда найдет возможность, кто не хочет — оправдание того, что не может. Это относительно бедный/богатый в США. Бедный — он не априори бедный, а ленивый, маломотивированный. Нет там никаких специальных препонов, чтобы не стать состоятельным. Хочешь выкарабкаться наверх — никто не мешает. Второе. Крайне некорректно писать, что бедный в суде проиграет богатому. Вопрос: какое дело рассматривается? Почему проиграет? В США масса случаев, когда адвокаты брались за сложные дела за маленький гонорар поскольку это хорошая для них реклама. Когда вы что-то утверждаете — приводите пример. Есть кейсы где некий бедняк проиграл богачу только лишь потому, что не смог оплатить неких акул-адвокатов? Второе. «если у сша отобрать печатный станок» — то есть лишить всех работающих там людей денег — то да. Эффективность труда будет нулевая. Мало кто работает за бесплатно. Вы часто работаете бесплатно? Третье. Про распродажи. В любой стране если очень поискать можно найти что-то гадкое и плохое. И у них и у нас. Быдло есть везде. Почему-то состоятельные люди не ломятся — нормально покупают все онлайн. А быдло — оно на то и быдло, что правила приличия не для них. Так что все ваши примеры — в молоко. Мимо. В нуль. Вы сами были в США? Хоть где-то за пределами наше Великой? Пока у меня огромное сомнение. Обычно запад ненавидят те, кто этой ненавистью и увлечением конспирологией оправдывают свою обычную лузерскую невозможность поехать куда-либо за границу, чаще всего по причине финансовой несостоятельности. Потому что любая такая поездка обычно очень сильно проветривает мозги. А Ашамнову — вот вопрос — указанный собиратель икон 0 он на чем изначально сколотил свой капитал? Что он изобрел, создал? Я тоже знал одного чувака, который владел гектарами земли, которую потом перепродавал. Земля ему досталась еще в 90-е. Хапком. Тогда многое так доставалось. А потом доил. Но расскажите про людей, которые реально разбогатели на своих изобретениях. На чем-то новом, что оказалось нужно рынку. А где-то хапнуть и потом покупать иконы — это как-то не айс имхо. Где наши Маски и Брэнсоны, которые вкладываются в наше общее будущее, а не в собственные дворцы?

>И на эти деньги купить яхту и виллу.
Ну я про это писал же, нужно сделать легальную систему отношений власти и капитала, остальных кто не хочет в системе работать объявить пособниками террористом и высшая мера, нужно разделить всех воров государственных денег пополам и чтоб одна половина уничтожила вторую, вы про Макиавелли слышали что нибудь?

> а где именно это наиболее важно для государства?
Наука например, но не та ожиревшая и местами офигевшая что в РАН сидит, а например сделать российских банк технологий который мог бы за символическую цену создавать и раздавать российским производственным компаниям те технологии что им нужны.

>И откуда вообще у государства свои нужды, отличающиеся от долгосрочных нужд граждан?
Вы почитайте того же Адама Смитта, он еще черт знает когда написал и в Европе причем, что одна из основных проблем экономики в том что субъекты не до конца понимают свои истинные интересы и от этого поступают не верно, он вообще то про бизнес тех лет писал, а что говорить о простых людях?
Если Адама вам тяжело освоить то посмотрите фильм брюс всемогущий когда он в роли бога всем ответил Yes и что потом было…

>они не согласятся у себя сделать цену на бензин, как в Швеции. И казахи, кстати, тоже не согласятся.
Если резко то конечно нет и наши граждане бунт устроят, а если в течении 5-10 лет то им деваться некуда будет, у них весь бенз к нам уйдет в те же фуры.

>Ах да, ещё вы угробите автомобильную отрасль вместе со всеми её зависимостями и прилипалами,
Для них можно будет наконец убрать транспортный налог совсем и акциз на новые авто можно ликвидировать, так что автомобили станут дешевле даже, просто ездить на них нужно будут не так часто и лучше с попутчиками, но просто купить и хранить будет бесплатно почти и для выходного дня в самый раз.

Поймите простую вещь, доходы граждан страны зависят от эффективности ее экономики, поэтому всеми силами нужно эффективность развивать и конкурентоспособность, а доходы подтянутся.

Также нужно производительные рабочие места открывать, за счет ликвидации контрабанды открывать новые производства и постепенно выдавливать население из не производительных рабочих мест в производительные, а у нас не производительного населения ну очень много, примерно половина, и не только в гос. аппарате, вот 300 000 человек у нас только бумажечки оформляет, и причем в частном секторе…
https://www.eg-online.ru/article/341320/

> сделать российских банк технологий который мог бы за символическую цену создавать и раздавать российским производственным компаниям те технологии что им нужны

КПД у государственного банка технологий будет как у паровоза, там все должности займут не учёные, а те, кто лучше задницу начальнику лижет.
Это не случайность и не злая воля, а ожидаемый исход.

Простите, а что эти «российские производственные компании» будут производить? Автомобили точно не будут — спроса нет. У вас есть варианты? Я не могу придумать, честно. В стране что, дефицит, недопроизводство?

> одна из основных проблем экономики в том что субъекты не до конца понимают свои истинные интересы

А Дениска из Ростова понимает, да.

> у них весь бенз к нам уйдет в те же фуры
И что? У казахов своя нефтедобыча и они с удовольствием приберут к рукам рынок бензина РФ. Будут с наценкой гнать через границу бензин, налоги с него отправлять в свой бюджет и отлично с этого жить. Опять кормим братушек.

> Для них можно будет наконец убрать транспортный налог совсем и акциз на новые авто можно ликвидировать
И российский рынок займут иностранцы. Маленький рынок плюс отсутствие акцизов равняется захватом рынка импортом и ликвидацию отечественного автопрома (в том числе сборочного). Вы молодец, Денис.

> просто ездить на них нужно будут не так часто и лучше с попутчиками, но просто купить и хранить будет бесплатно почти и для выходного дня в самый раз

Делать этого, конечно, никто не будет. Дураков нет купить машину и не ездить.

> Поймите простую вещь, доходы граждан страны зависят от эффективности ее экономики, поэтому всеми силами нужно эффективность развивать и конкурентоспособность

Я так и не понимаю, кто будет покупать все эти эффективные товары, если денег ни у кого нет.

> Я думаю вы не будете сильно возражать против тезиса: кто хочет — всегда найдет возможность, кто не хочет — оправдание того, что не может

Я буду возражать, можно? Дурак вы, Антон. Если вы в успешной стране живёте, достаточно пальцем шевельнуть — и будет вам возможность. Если живёте в стране-изгое — хоть упрыгайтесь, возможности не будет. То же с регионами внутри стран.

>кто хочет — всегда найдет возможность
Ну так чего ноете что в РФ все плохо, вперед на поиски возможностей.

>Когда вы что-то утверждаете — приводите пример.
На вас я так понимаю это правило не распространяется?

>Второе. «если у сша отобрать печатный станок» — то есть лишить всех работающих там людей денег — то да.
Вы чего из себя идиота то постоянно изображаете?
Все страны печатают свои деньги обеспеченные добром СВОЕЙ страны, одни сша печатают деньги обеспеченные добром ВСЕГО мира, разницу вообще не вкуриваете?
Или думаете америкосы дурачки раз держат самую дорогую армию мира, и не просто дорогую а которая обходится дороже чем все остальные вместе взятые, чтоб печатный станок точно стабильно печатал деньги за счет всего мира.

>Хоть где-то за пределами наше Великой?
нет что вы, я даже из деревни своей никуда не выезжал, разве что только онлайн.

>лузерскую невозможность поехать куда-либо за границу
Вы тоже лузер или из сша пишите, грин карта или уже гражданство имеется?
Чего у нас тогда тут делаете на роеме, ностальгия?

>реально разбогатели на своих изобретениях
Касперский как вариант, тот же Ашманов, Дмитрий Зимин, Галицкий, да там список можно очень приличный составить, вас в гугле забанили или как обычно по дурачка косите?

PS Вы про гитлера мне ответите или нет? Он ваш кумир?
Просто по вашей системе ценностей он точно должен быть вашим кумиром, прогресса миру больше чем сша дал, невинно убиенных кажется даже уже меньше чем у сша с 1945 года, значит КПД прогресса точно выше чем у сша же, кстати даже первую прямую телетрансляцию он же сделал.

>КПД у государственного банка технологий будет как у паровоза,
Если он будет чисто государственный то конечно, а если частно-государственное партнерство то не факт и можно сделать таких несколько чтоб они конкурировали между собой как КБ в СССР, почитайте о конкуренции советских КБ в космосе, авиации, да вообще во всей военке.

Также можно было бы в эти КБ в качестве внештатных сотрудников поставить людей из спец служб, таких как внешняя разведка, ну чтоб технологии быстрее развивались, ну вы меня поняли надеюсь.

>У вас есть варианты? Я не могу придумать, честно.
Да что угодно, главное сделать условия, сейчас условий для производства нет потому что нет рынка сбыта, все забито импортной контрабандой которая никак не даст работать официальному производству платящему налоги, а не официально только водку паленую рентабельно сделать.

>А Дениска из Ростова понимает, да.
Да. А илюшка не понимает, увы, но вы не переживайте, имя таким как вы легион.

> У казахов своя нефтедобыча
Вы думаете у казахов нет такой проблемы как у нас, все страны бывшего союза имеют схожие структурные проблемы экономики, они по вашему прям мечтают задешево продавать энергоресурсы своему населению? Вместо того чтоб продать подороже соседним странам типа того же Китая ?
Вы чего под блаженного то косите?
Или болеете?

>если денег ни у кого нет.
Высокопроизводительные и высокооплачиваемые рабочие места и дадут деньги на потребление.
Благосостояние граждан страны зависит от ее эффективности и как следствие конкурентоспособности, тут ничего нового не придумаешь, это азы экономики которые я предлагаю еще в школе изучать чтоб страна могла развиваться а не буксовать из за того что население не понимает этих азов и как следствие не понимает что и зачем делает правительство, ограничивая ему тем самым поле для маневра.

Я возможность нашел и путешествую по миру..На меня все правила распространяются..Но прошу и вас сопровождать все свои ответы примерами, реальными кейсами. Деньги США обеспечены их мощнейшей экономикой. Их корпорациями. Один Голливуд и Силиконовая долина генерят денег столько сколько весь наш ВВП. Армия дорогая? А что мешает другним быть сильнее?
Конкуренцию никто не отменял. Становитесь. Или что мешает? Ах-да. Трамп вечно гадить в подъездах. И Обама до него. Буду знать. У вас патриотов это же аксиома! Спасибо что подтвердили, что у вас нет возможности куда-либо ездить. Печально конечно — но надо трудиться. Поверьте — в мире так много интересного и еще вами не открытого! Я-то активно путешествую, мир познаю своими глазами. Отсюда не лузер я. А Гитлер тиран и массовый убийца. Вот и весь мой ответ.

Расскажите на примере Голливда — каким образом он эксплуатирует весь мир? Или на примере компании Oracle? Или тот-же Форд? Как там происходит эксплуатация мира? Товары продаются, фильмы окупаются, приносят компаниям прибыли.

>> Простите, а что эти «российские производственные компании» будут производить? Автомобили точно не будут — спроса нет. У вас есть варианты? Я не могу придумать, честно. В стране что, дефицит, недопроизводство?

с точки зрения внутреннего сбыта населению — ничего, т.к. массово денег нетути у людей. С точки зрения опять же ВПК — можно производить, но это коммерчески бессмысленно.
Внешний сбыт — зарезан санкциями и геопоплитикой.
А так то понятно что — сейчас бум — реактивные микроджеты весом по 5 кг и тягой гдето 20-25 кг. На их базе кучу всего (и гораздо удобнее и надежнее пока) нежели винтовые электрокоптеры можно делать. От индивидуальных мотолетов или ранцев до автоматизированной такой артиллерии круче джеведлинов или просто такое всякое автоснабжение куда угодно ящики можно отправлять в беспилотном режиме))) жрут тупо бензин.
Эту хигню щас весь мир шлепает, включая и тайвань и чехию.
Причем, нужны и малоресурсные (почти одноразовые) и долговечные.. И есть унас все, и специалисты и металлы и оборудование… Но.
Или химия — современные двухкомпонентные силиконы холодного отверждения. Китайцы быстро у себя наладили по амер. схеме и даже почти превзошли. (из делается почти что угодно).
Ну или совсем просто — из литого поликарбоната уф-стабильного (6мм достаточно) пластины наружные на окна , чтобы дети не выпадали. Сегодня опять выпал малыш в подмосковье.
Или ворота футбольные для дворов чтобы не убивались каждый год (неск. десятков, трубы железные) а деревянные из втулок на пружинах…
Короче, полно чего делать. Но. Ничего этого не будет, т.к. походу, система впала в клептократический ступор и чтото делать не то, что не выгодно, а даже и стремно. Вон, строили строили космодром — теперь пишут ужосы какие-то…

>Деньги США обеспечены их мощнейшей экономикой.
Блажен кто верует, армией сша их деньги обеспечены и военными базами.

>Конкуренцию никто не отменял. Становитесь. Или что мешает?
С этим согласен, надо становится, но и проституткой как вы не нужно быть, которая любит того кто платит и кто сильнее, завтра если подвинет ваш сша тот же китай с мирового олимпа, будете ему оды петь? Быстро сможете переобуться?

>каким образом он эксплуатирует весь мир?
Не буду думать о вас плохо а просто расскажу вам страшную военную тайну, они берут у своего печатного станка кредиты слабо обеспеченные или вообще необеспеченные, и получают сверхконкурентное преимущество над любой другой компанией из любой другой страны, на тоже кино голливуд может взять миллиарды долларов и не просто может ему будут их впаривать не требуя никаких залогов, не то что в той же Европе, вроде и ставки по кредитам не сильно выше, но так легко миллиарды на любую авантюру ты уже не получишь деньги, только с обеспечением минимум двукратно превышающим ссуду.
Иногда они вообще не знают края, раздавая кредиты на дома вообще на право и налево бомжам не имеющим даже работу
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_(%D1%81_2008)
От таких шальных денег и появляются всякие снапчаты и твиттеры с капитализацией и прибылью такой что при их покупке они окупаться будут около 1000 лет

>А Гитлер тиран и массовый убийца. Вот и весь мой ответ.
Объясните пожалуйста чем гитлеровская германия отличается от сша? По моему только тем что одного уже урезонили, а другого еще нет.
На досуге почитайте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90
По моему там мирного населения уже больше погибло чем от рук гитлера, значит сша такой же тиран и массовый убийца?
А если жертвы англии и сша прибавить (почему бы и нет, они считай одно и тоже) то точно больше чем у гитлера.
Вы поклоняетесь тирану и убийце?

Мда. Тяжелый случай. запущенный. Уж извините, но дальнейшая беседа бессмысленна.

Просто любая американская компания производит товар. Он продается. И это приносит прибыль. Компании Universal Pictures нет нужды барть какие-либо кредиты — она сама кого хочешь закредитует. Голливудские фильмы генерят миллиардный оборот. Один лишь Том Круз за любой свой фильм получает не меньше миллиона. Нет в этой системе никаких кредитов — вышел условный Титаник или Аватар, собрал по миру пару миллиардов при бюджете в 100 миллионов. Все просто. А придумывать про какие-то там кредиты ничем не обеспеченные — это простите попахивает бредом. Так кто мешает становится сильным? А деньги я люблю. Ровно как и вы. Или вы ненавидите деньги? Хотя вижу: вас от них трясет. Эх. Вам бы в лесу жить, медведей кормить, березовый сок собирать и на мед менять..А деньги — это я вам по огромному секрету скажу — от диавола. Одно зло от них.

Компании Universal Pictures нет нужды барть какие-либо кредиты — она сама кого хочешь закредитует.

Чума вообще. Угар.
Вейпер, наверно, или кальянщик.

Я так понимаю Игорь, Universal в долгах как шелках? Всему миру должны? Угар. Возьмите 10 фильмов снятых ими и сложите их кассовые сборы. Добавте к этому прибыль от работы тематического парка одноименного. Добавьте туда прибыль от продажи лицензий на использование имиджей героев их фильмов..Как вы думаете — на какую цифирь выйдет сумма? И уточните — почему Том Круз зарабатывает миллионы? Подскажу — все дело в профсоюзах. Которые реально работают.

> Да что угодно
Отличный, Денисон, бизнес-план. Производить «да что угодно» и продавать «да кому угодно». Это просто бомба, пойдите к инвесторам, Секвоя вас с головой оторвёт.

> все забито импортной контрабандой
Я не думаю, что это так, и тем более не думаю, что решение этой проблемы — «сделать бензин по 100 рублей за литр»

> прям мечтают задешево продавать энергоресурсы своему населению?
> Вместо того чтоб продать подороже соседним странам типа того же Китая ?
Смотрите. Во-первых — продажа бензина коммерчески выгодна. Там даже акцизы поверх него идут, даже в России. Если перевести баррель в литры бензина, там получается гораздо розничной стоимости, чем этот баррель в долларовом эквиваленте.
И вот Казахстан начнёт продавать в Россию бензин по 80 рублей. Гнать через границу. А в России он по 100 рублей. А себестоимость у него 30 рублей.
Китайцы баррель готовы взять только по рыночной стоимости, а в вашу Россию если гнать бензин, получаются два конца + развитие собственной нефтеперегонки.
Вот вы что собираетесь подарить Казахстану, здоровый вы наш.

Но вообще ваша хуцпа в очередной раз поражает. Зачем тратить ценные энергоресурсы на граждан, можно же их толкнуть за рубеж. Монологи политического самоубийцы.

> Высокопроизводительные и высокооплачиваемые рабочие места и дадут деньги на потребление
Денис. ЧТО МЫ БУДЕМ ПРОИЗВОДИТЬ? КОМУ МЫ БУДЕМ ЭТО ПРОДАВАТЬ?

Бонус:
> реактивные микроджеты
> ворота футбольные для дворов
У меня ощущение, что эти два товара не предоставят высокопроизводительных и высокооплачиваемых рабочих мест для 140-миллионной страны.

Читая вас Денис понимаю какая дикая конспирологическая каша в головах наших ура-патриотов, радеющих за нашу Великую..Такой замес из глупейших теорий и вложенных зомбоящиком утвреждений, не имеющих никакого отношения к реальности. Я начинаю понимать — когда большей части нашего населения вкладывали в мозг эту космическую чушь я был вне зоны доступа и не получил укол этого яда, разжижающего мозговую деятельность. Так..Для справки. Кризис в США случился из-за спекуляций. Это да. На рынке так бывает. Всегда есть соблазн пойти против правил. Против казино сыграть. Это рынок и обрушило. Но он восстановился. И величайшая глупость считать, что это восстановление произошло через эксплуатацию других стран. Но я вижу другое. Наши олигархи, имея доступ прямой к власти высасывают из нашей страны все наши ресурсы. Коррупция растет, как растет сумма взятки ( https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/01/26/675019-2016). Но я так понимаю это США коррумпируют чинуш и заставляют их брать все больше и больше. Ведь многие из них тратят их на западе! А чем больше чинуши будут брать — тем больше чинуши будут там у них на бездуховном западе тратить. Бинго! Ну и конечно развивать нашу науку и образование США тоже не дают — зачем им конкуренты? Они спецом насаждают здесь свою бездуховность через свои сериалы и фильмы поганые. Разлагают нашу молодежь. Вон — шоколота из окон бросается — а все почему? Потому что работают фонды американские! Конечно государство пытается от них избавится. Даже чересчур. Даже фонд Зимина Династия прикрыли — вдруг и через него аспиды зашли? А президент наш — он вообще лишен полномочий ибо связан по рукам и ногам конституцией, которая была написана под диктовоку Сороса и Ротшильда. Я правильно все излагаю?

Про роль союзников в ВОВ. Для того, чтобы показать, что поставки по ленд-лизу вчерашних союзников не играли никакой роли в войне Советского Союза с Германией, большевиками и современными российскими форумными «историками» был применен их излюбленный прием — выдать общую массу произведенной техники в СССР за весь период войны и сравнить ее с количеством поставленной военной техники по ленд-лизу, одновременно умалчивая наиболее неприятные для себя моменты связанные с ленд-лизом. Конечно же, в этой общей массе, вся поставленная американцами и англичанами именно военная техника имела небольшую долю. Но, при этом, Сталин и большевики лукаво умалчивали, что:
а) В самый напряженный для СССР период войны, а именно с сентября по декабрь 1941 г. именно английские и американские танки и самолеты помогли СССР выстоять. Пятая часть всех танков участвовавших в битве за Москву была ленд-лизовская, иностранная.
б) Наименования поставляемых материалов и техники по ленд-лизу определялась советским правительством и была призвана заткнуть «узкие места» в снабжении советской промышленности и армии. То есть поставлялось самое-самое необходимое для ведения военных действий в данный конкретный момент. В 1941 г. была необходима преимущественно военная техника, так как еще не было налажено производство вооружения на эвакуированных заводах и именно она и поставлялась, а когда СССР выстоял в первый год войны, то ему понадобились уже не танки и самолеты, прежде всего, а сырье, оборудование и продовольствие, которые ему исправно и поставлялось союзниками по антигитлеровской коалиции.
в) Именно, якобы, такие второстепенные материалы как — цветные металлы, взрывчатые вещества, средства связи, транспорт и др. в значительной степени оказали влияние как на само производство военной техники внутри страны, так и просто помогли солдатам Красной Армии сражаться с врагом. Как пример «Катюши», которые просто бы не ездили без ленд-лизовских «Студебеккеров» или порох без которого, в общем-то проблематично стрелять из оружия, каким бы хорошим оно не было.
г) Отдельной строкой идет продовольствие. В список которого без сомнения необходимо включить тот посевной материал, который получил СССР во время войны от союзников. Мало того, что только одних мясных консервов хватило на весь период войны и сверх того, так еще, в тот момент, когда СССР нуждался в семенах для возобновления посевной, необходимая помощь ему была оказано. А значит тот военный и послевоенный голод мирного населения, который пережил Советский Союз после войны был бы еще ужасней и смертоноснее. Для кого-то это может показаться незначительным, но именно из таких вот «незначительных» и «второстепенных» моментов и достигается победа. Мало иметь в руках автомат, из него надо еще чем-то стрелять, солдат должен быть накормлен, обут, одет, как и его командиры, которые могут в свою очередь оперативно получать и передавать срочную информацию о расположении противника, о начале его наступления или же наоборот отступления.

а помойму, этот Демид Демидов — просто обновленная версия очередного боевого полит-робота Ашманова. Т.к. алгоритм, я кажеца, уловил.
Там так: реплика оппонента (для создания впечателения живого диалога) рабивается на предложения, дооснащается уголками >>> впереди, а далее идет надергиваемый, видимо, из всяких соцсетей этот нескончаемый бред в раных вариациях с обязательным упоминанием сталин, медведев, сша, кудрин, оне, мы, оне, мы, блаблабла блаблабла…
Читать и разбирать эту псевдополитичекую белиберду решительно невозможно. Главное — это совершенно в любой теме. Безотносительно содержания. И постоянно одно и тоже.
Что характерно при подобных системных бредах — все персонажи какбы обсуждаются словно живые и стоит сказать «сталин» — и тут он войдет живехонький из соседней комнаты. Ну сил нету уже.

Демид Денисов же ельцинист.

(Сейчас в несознанку уйдёт, но всё же)

Сторонник гайдаро-чубайса и шоковой терапии имени МВФ.
Сейчас, мол, отпустим цены, продадим излишки нефти и алюминия на Запад, а внутри страны будем продавать по конкурентным ценам и с хорошей доброй наценкой. Из этого у нас неэффективные люди куда-нибудь денутся, а оставшиеся образуют высокоэффективную и высококонкурентную экономику, которая будет производить ???, профит.

Затягивание поясов, непопулярные меры — это же ведь всё оно.

Гайдаро-чубайс, я думаю, сам не ожидал масштабов постсоветского воровства, но это детали малозначительные.

Разница между ботами и образованными молодыми людьми потихоньку стирается.

Григорьев, завязывай пропагандонить. на 1 января 1942 из асашай к нам приплыло:
самолетов — 95
танков — 27
зенитных орудий — 0
грузовых автомашин — 1565

Всего за 1941 было поставлено менее 1% от общего объема, и поставки эти шли через пень-колоду, читайте справки. Основные поставки начались после перелома в войне. А доля лендлиза в произведенном-поставленном за годы войны не превышает 4%.
Кроме того, СССР поставлял в асашай разные руды, золото , платину. Картину союзнической помощи завершают планы операций немыслимое и дропшот.

>а помойму, этот Демид Демидов — просто обновленная версия очередного боевого полит-робота Ашманова.

Угу. И не он один.

Зорик, робот ты мой белковый, как произносятся английские слова
flood, good, google, blood, soot?

Верно ли, что их можно произносить как угодно, потому что нормы всё равно в английском нет?

Sol. Это не так. Общий объем помощи союзников в ценах 1941-1945 гг — 11300000 долларов. Итак, что было поставлено.
Грузовых машин — 375 883 шт.
Автоматическое оружие — 131 633 шт
мотоциклов 35 000 шт.
Взрывчатых веществ 345700 тонн
Танков 12700 шт.
Запасов продовольствия — почти на 5 тыс. тонн

Для того, чтобы разобраться, какая из сторон права, что из себя представляют пресловутые 4%, рассмотрим что именно, кем и когда поставлялось в СССР в годы Второй мировой войны.
Пресловутый ленд-лиз: Что он из себя представлял?
На СССР было распространено действие закона США о «Ленд-Лизе», основанного на следующих принципах:
— все расчеты за поставленные материалы производятся после окончания войны
— материалы, которые будут уничтожены, не подлежат никакой оплате
— материалы, которые останутся пригодными для гражданских потребностей, оплачиваются не ранее, чем через 5 лет после окончания войны, в порядке предоставления долгосрочных кредитов
— доля США в ленд-лизе — 96,4%
Поставки из США в СССР можно разделить на следующие этапы:
пре-ленд-лиз — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом)
первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941)
второй протокол — с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942)
третий протокол — с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943)
четвёртый протокол — с 1 июля 1944, (подписан 17 апреля 1944), формально завершился 12 мая 1945, но поставки были продлены вплоть до окончания войны с Японией, в которую СССР обязался вступить через 90 дней после окончания войны в Европе (то есть 8 августа 1945). С советской стороны он получил наименование «Программа 17 октября» (1944 г.) или пятый протокол. С американской — «Программа «Майлпост».
Япония капитулировала 2 сентября 1945 года, а 20 сентября 1945 все поставки по ленд-лизу в СССР были прекращены.
Кроме этого в годы Второй мировой войны в США был создан «Комитет помощи русским в войне» (Russia War Relief), который на собранные пожертвования поставил лекарства, медицинские препараты и аппаратуру, продукты питания и одежду на сумму более 1,5 млрд. долларов. В Англии действовал такой же комитет, но собранная им сумма была значительно скромнее. А на средства армян Ирана и Эфиопии были собраны деньги на постройку танковой колонны имени Баграмяна.

Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:
«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии…

>Производить «да что угодно» и продавать «да кому угодно»
Представляете так работает государство, все о чем оно должно думать это о создании условий для производства а именно защиты домашнего рынка, а что именно производить будет решать огромное сообщество Предпринимателей, которые придумают что делать, такие как я например, вынужденные сейчас торговлей заниматься но имеющие опыт производства, но наш рынок как проходной двор, где все для иностранного производителя и почти ничего для нашего.

>> все забито импортной контрабандой
>Я не думаю, что это так,
Я уже понял что думать это не про вас, не напрягайтесь уже.

>И вот Казахстан начнёт продавать в Россию бензин по 80 рублей.
Я вам еще раз говорю что Казахстан также не доволен что продает нефть на внутреннем рынке дешевле чем на внешний, если вы посмотрите на развитые сырьевые страны типа Норвегии то увидите что так нельзя делать, зато всякие средневековые монархии делают именно так.

Общенациональные богатства нельзя за дарма отдавать, все излишки от продажи сырья должно государство и уже решать куда их девать, например вместо дотации больших прожорливых джипов как у меня например, нужно направлять на лечение тех же детишек чтоб не было позорного собирания средств всем миром по 50 руб. в богатейшей стране.

>Монологи политического самоубийцы.
Политик должен уметь делать НУЖНЫЕ но не популярные решения, если он их не делает то он не политик, а политикан.
Тот же Путин Политик с большой буквы например, я погрузившись в основы политики на уровне дилетанта и осознав масштаб политических проблем просто восхищаюсь им.

>ЧТО МЫ БУДЕМ ПРОИЗВОДИТЬ? КОМУ МЫ БУДЕМ ЭТО ПРОДАВАТЬ?
Задача N1 сделать из внутреннего рынка инкубатор для собственных производственных компании, рынок для них есть и очень приличный, ЕАЭС, главное закрыть проходной двор.
Уже на первом этапе они дадут производительные рабочие места, на втором этапе среди них вырастут экспортные гиганты и они еще больше дадут новых рабочих мест, по другому не получится, среди крупных стран нет таких где экспортер появился с нуля и сразу на экспорт стал работать, все крупные экспортеры сначала стали лидерами на своих домашних рынках.

>Сторонник гайдаро-чубайса и шоковой терапии имени МВФ.
Я точно не сторонник внешнего управления, под ширмой правильных реформ сделали бональный развал экономики провтивника, весь ельцинский период это не необходимые экономические реформы а предательство в чистом виде, но с хорошей ширмочкой, чтоб даже интеллигенция ничего не поняла и хлопала в ладоши.
Там же сам чубайс говорил что главное советскую систему ликвидировать, они же сами все озвучивали чего именно они делают.

Но как бы там не было я не сторонник отмены той же приватизации какая бы чудовищная она не была, мы прыгнули с одного вагона СССР на второй вагон капитализма, и уже в полете никак не получится вернуться взад, будет просто крушение, поэтому прыжок надо завершить и без вариантов.

а помойму, этот Демид Демидов — просто обновленная версия очередного боевого полит-робота Ашманова

Вообще-то практика расчеловечения собеседника только потому, что у него иное мнение по политическим вопросам — это и есть тот самый пресловутый фашизм.

Ашманий, пенек ты мой с дипломом, как произносятся русские сленговые слова: «флуд», флудер и «флудераст», и почему?

«Игорь Станиславович, а в чем еще вы так феноменально катастрофически обосрались как в языкознаньи?»

https://roem.ru/30-11-2016/237298/big-data-rossiyan/#comment-244158

Смотри, не обосрись в очередной раз!

>Для справки. Кризис в США случился из-за спекуляций.
Дядя вы дурак или читать не умеете?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_2007%E2%80%942008_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2
Кредиты ипотечные они бомжам раздавали так как деньги дармовые совсем, но перестарались сильно.

>Но я так понимаю это США коррумпируют чинуш и заставляют их брать все больше и больше.
Правильно понимаете, победили нас и навязали нам свою систему политическую, а по ней коррупция основа основ, это по сша видно, но они пошли дальше и легализовали ее через лоббирование что кстати и я предлагаю сделать раз работаем в их системе координат.

>а когда СССР выстоял в первый год войны
Перестаньте на ночь голливуд смотреть, он мозги разжижает, сша пофиг кто победил бы, главное чтоб победа победителю досталось сверх тяжелой ценой и победитель был бы сверх слабым после победы, чтоб они пришли уже в Европу во всем белом и на голубой каемочке все забрали, но Сталин оказался тот еще жук, половину таки смог за нами оставить, план американцев уже только в 1991 сработал по полной.
Почитайте как американцы миллиарды в рейх вливали, как во время войны снабжали их через Швейцарию даже приборами для армейской авиации помогали, там много чего интересного, не просто же так холодная война считай сразу после 1945 началась.
Главную цель они в принципе во время второй мировой войны выполнили, разве что по их планам ядерных джихад не удалось нам устроить, хотя детальный план и нужное кол-во боезарядов уже было.

Вы просто со своей кашей в голове не понимание что сша после 1991 превратилась в бешеного пса с ядерной дубиной в руках, ладно бы если бы они долларов напечатали в кол-ве всего мирового добра всех стран, но им и этого мало, они напечатали их уже больше и не могут остановится, это приведет к тому что либо доллар обвалится по законам экономики разов так в 5-10, либо им нужно устроить третью мировую, чтоб перезагрузить мир и обнулить долги, все мало мальски грамотные экономисты не видят как американцы могли бы решить свои проблемы финансовые, это просто невозможно даже теоретически, и самая мощная армия в мире все равно не сможет нарушить законы физики, значить будут устраивать войну….

сша угроза для всего человечества в прямом смысле этого слова, без всякого преувеличения.

>Вообще-то практика расчеловечения собеседника только потому, что у него иное мнение по политическим вопросам — это и есть тот самый пресловутый фашизм.

На украине это прям ярко видно с их колорадами и ватниками, где то читал что фашизм это очень сильный животный инстинкт который всегда сидит глубоко в людях и при определенных обстоятельствах может быстро вылезти наружу.
Мы то как животные окультурились сравнительно не давно по меркам существования обезьян всяких разных, а не которые так и остались животными…

Денис, хотелось бы уточнить. Аннексия Крыма (уточните — по законам какой страны прошел в Крыму референдум? Обычно ответ на этот вопрос сильно проветривает мозги фанатам нынешней власти) и введение страны в мировую изоляцию — этими действиями можно восхищаться? Отсутствием каких-либо последствий для силовиков за Норд-Ост и Беслан — этим тоже можно? По Норд-Осту — за сам факт теракта (провал работы силовых ведомств допустивших такое) и за бездарно проведенную операцию после штурма, когда врачи не могли оказать первую медицинскую помощь пострадавшим только лишь потмоу, что им не сообщили тип газа, которым травили. У врачей не было соответствующего антидота. По Беслану — использование огнеметов, полная дезорганизация при штурме, наличие в зоне оцепление гражданских лиц с оружием — все это привело к дополнительным жертвам. За это кто-нибудь понес ответственность? И далее: какие политические и прежде всего экономические решения были приняты, которые бы за последние 15 лет сделали жизнь нашу качественнее, комфортнее, безопаснее? Что сделано для привлечения международных инвестиций? Насчет нужные, но не популярные — вы хоть в курсе, что власть избирается народом и власть обязана делать то, что нужно народу т.е. популярные решения. Не народ для власти (как сейчас), а власть для народа (так должно быть). Все решения власть обязана принимать учитвая мнение народа. Иначе получается — власть принимает решения в угоду себе.

Мда. США-фобия — это увы диагноз. Не знаю даже как его излечить. Скорее всего поездкой туда. Желательно длительной. Когда в своих проблемах начинают винить кого-то кроме себя это называется лузерство. Почему-то патриоты всегда аппелируют к нашему «великому» прошлому, а во всех наших бедах винят исключительно США.

Так. для маленькой справки. Если вы так любите Вики. Почитайте на шасси какого автомобиля устанавливалась знаменитая «Катюша»? Читаем вики: » С весны 1942 года реактивный миномёт устанавливался преимущественно на ввозимые по ленд-лизу английские и американские полноприводные шасси. Наиболее известным среди них стал Studebaker US6″. И про печатный станок США — вот что-то ваша братия регулярно «авторитетно» заявляет о крахе доллара. Что мол еще чуть-чуть, сегодня-завтра и случиться так желанное вам событие. Но вот что-то ну никак не рухает. Если станок работает наполную — то читая вас в США должна быть бешеная инфляция. Гиперинфляция. Но ее как-то не наблюдается. Но давайте подумам — а выгоден ли нам дефолт США? Развал США, упадок их промышленности автоматом тянет за собой и провал нашей, поскольку «импортозамещение» у нас не работает. Наша промышленность очень сильно зависит от импортных запчастей. Посмотрите вокруг себя. Вы много видите вещей 100% российских и сделанных на 100% российских станках?

>Аннексия Крыма
А чего про Косово поговорить не хотите? Там и референдума даже не было, белые господа решили и так все.

>и введение страны в мировую изоляцию
По вашему изоляция от стран с 1 млрд населения на планете с 7 млрд, это мировая изоляция?

>каких-либо последствий для силовиков за Норд-Ост и Беслан — этим тоже можно?
11 сентября разведка сша сработала ровно и четко? сколько повесили американских силовиков?

>вы хоть в курсе, что власть избирается народом и власть обязана делать то, что нужно народу т.е. популярные решения.
Покажите такие КРУПНЫЕ страны пожалуйста где народом избираются, а то куда не гляну одни корпорации и олигархи рулят.
А вы уверены что народ вкурсе что именно ему нужно?
А то когда я слышу хотелки обычных людей то зачастую даже в одном получасовом разговоре противоречий скапливается не мало.

>Все решения власть обязана принимать учитвая мнение народа.
Чего вы тогда на сша маструбируете то? Та демократия заканчивается за пределами муниципалитета.

>США-фобия — это увы диагноз.
Это у вас диагноз, загипнотезированный кролик перед удавом, а у меня здровый инстинкт самосохранения когда рядом бешенный пес которого никто никак не усыпит, наравит тебе глотку перегрызть, и пес этот весь в свежей крови соседних ребят.

>Скорее всего поездкой туда. Желательно длительной.
У меня там вся семья живет, я очень хорошо понимаю как все там устроено и люди там в массе своей такие же как у нас только толще и менее образованнее, но они ничего не решают, посмотрите на каких обещаниях тот де трамп избрался и что он сейчас конкретно делает, помнится его слова что америка не должна быть полицейским и она должна заниматься только внутренними делами, так что от людей в Америке мало что зависит, уже очень давно там так.
Когда говорю сша то я впервую очередь не простых людей подразумеваю а алигархат их.

>во всех наших бедах винят исключительно США.
Такого природа людей, увы, евреи те тоже небось германию винили в своих бедах умирая от голода.

>то читая вас в США должна быть бешеная инфляция.
Если бы не американская армия по сути заставляющая мир потреблять доллары и смешивает с дерьмом всех кто осмеливается что то в супротив сказать, то была бы бешанная инфляция, а так пока ее нет, но все к этому идет, почему вы думаете сша кинулись на ядерную державу КНДР, обычно же они демократию наводят только там где есть чем поживиться, а все дело в том что на этот раз нужно мир перезагрузить быстрее чем доллар рухнет, им нужно спешить.

>а выгоден ли нам дефолт США?
Нет, но бешенный пес уже сам не понимает что творит, он сам разогнал печатный станок либо до дефолта, либо до третьей мировой.
Нам вообще не выгодно существования бешенных собак с ядерным оружием, но вся наша вина что мы рухнули в 1991 и дали сша слететь с катушек.

>Посмотрите вокруг себя. Вы много видите вещей 100% российских и сделанных на 100% российских станках?
Вот я бы вам посоветовал в сша съездить хоть разок, вы удивитесь тому что там все made in chine, больше чем у нас даже, американцы рядовые уверены что они уже давно ничего не производят, хоть реально это и не так.

> Представляете так работает государство, все о чем оно должно думать это о создании условий для производства

То есть вы не можете ответить на вопрос — что именно вы собираетесь производить и кому продавать, даже примерно.

> Я вам еще раз говорю что Казахстан также не доволен что продает нефть на внутреннем рынке дешевле чем на внешний

Вы, Денис, не справились понять тех выкладок, которые я вам привёл. Вам не хватило самого базового понимания экономики, на уровне 5-го класса, когда её ещё не изучают.

> рынок для них есть и очень приличный, ЕАЭС
80% от экономики ЕАЭС это экономика РФ. Но всё равно вы не можете ответить на вопрос — что именно вы собираетесь продавать в ЕАЭС, что не продаёте уже сегодня? Высокопроизводительного такого?

> Уже на первом этапе они дадут производительные рабочие места
На которых работники будут производить что и продавать кому?

>> Вообще-то практика расчеловечения собеседника только потому, что у него иное мнение по политическим вопросам — это и есть тот самый пресловутый фашизм.

А я и не знаю, если честно, иное у меня мнение или не иное по данным вопросам. Я вообще этот бесконечный политпонос не читаю. Вон, посмотрите выше, что творится. Тогда уж и психиатры все фашисты.
Тут дело либо в психиатрии либо в алкоголизьме. Никакого фашизьма даже и близко.
Кстати, именно подобное внедрение в любое, относительно сбалнсированное, сообщество, шизоида и приводит к тому, что постепенно, начинается наклеивание политярдыков, срач и уход от обсуждения чего либо по теме топика.
Но если УЖК этому потворствует — значит, какойто тоже смысл в этом видит.

1. Спасибо что подтвердили, что искать вину у самих себя — это не про вас. Россия и ее власть никогда ни в чем не виновата. Всегда виноват кто-то другой, кто мешает. Когда вы в вашей машине врезаетесь в столб — всегда виноват столб или тот кто его поставил. 2. Про Косово мне не интересно. Мне важно как моя страна ведет себя. Уважает ли законы? если плюет — мне грустно. А она плюет. 3. Я не вижу никакой опасности от США. От слова вообще. Кстати, а в нашей стране от людей что-то зависит? 4. Я не строю из США святую страну. Везде есть ошибки, проблемы. Нет стран идеальных. Ни мы, ни США, ни какая-либо еще. Есть страны где чуть больше здравого смысла и порядка. В США его больше чем у нас. Ваша семья в США я так понимаю влачит нищенское существование? Почему они там? Ведь платят там налоги, а значит оплачивают ими смерти миллионов..Вам не стыдно за свою семью-то?

Что, Зорик, фекальная фиксация мучит, да?
В ссылке твоей снова же это слово, и больше ничего нет.
А бруксизма у тебя нет? Говорят, он появляется как раз у людей с зудом в том месте.

Так как произносятся английские слова
flood, good, stood, blood, loot?

и есть ли норма в английском языке?

Те «сленговые» «русские» слова, которые ты пытаешься начать обсуждать, я не обсуждал с тобой ни разу. Это тебе они нравятся, ты их впихиваешь в дискуссию, хотя ты и не знаешь, что такое сленг и употребляешь это слово не по адресу.

Чтобы слово стало русским, желательно, чтобы его включили в корпус и норму учёные из ИРЯ им. Виноградова, нормативного учреждения.
Пока, мне кажется, этих слов в норме нет.
Кофе среднего рода — есть, а этих — нет.
Сходи, почитай, вдруг узнаешь что-то о норме русского языка.
Я уж не предлагаю тебе найти нормативное учреждение по английскому языку, это ты ниасилешь.

>Вообще-то практика расчеловечения собеседника только потому, что у него иное мнение по политическим вопросам — это и есть тот самый пресловутый фашизм.

а создание виртуалов и фейковых аккаунтов считается за само-расчеловечивание?

>На которых работники будут производить что и продавать кому?
Илья ну чего вы бесконечно дурака то включаете? Вы правда не понимаете азов экономики, может почитаете что нибудь ?

Производить в стране можно практически что угодно, главное чтоб были условия и равные возможности с иностранцами, для начала уровень контрабанды должен быть на уровне 1-2% а не как сейчас на уровне 50-60%
Дальше нужно ввести уравнивающие пошлины для стран где либо сильно дешевле деньги типа сша, либо бесплатная рабская сила в изобилии типа китая и индии.

У нас в стране миллионы талантливых Препринимателей которые найдут что и как производить если рынок перестанет быть проходным двором, я вот могу сигнализации производить, уже раньше такие делал например:
https://avtogsm.ru/index.php?show_aux_page=146

Автомобильные регистраторы, вот к такому регистратору лично сам сделал свою программную начинку, так как китайская некудышная оказалась и программисты у них бестолковые в массе своей, хотя были бы возможности сделали бы и сам регистратор это не так сложно как кажется.
https://avtogsm.ru/avtogsm-recorder-r01-p12090.html

Вот сделали такой адаптер и пробную партию в 100 шт продали за один день рассылки
https://avtogsm.ru/modul-avtogsm-p12367.html
уже куча невольных что им не досталось, уже заказали 1000 шт на ростовском заводе:
http://technoskver.ru

А таких как я в России матушке миллионы которые могли бы производить товары приличные, но нет возможностей, что не делаешь все не выгодно по сравнению с контрабандой, один алиэкспресс гонит контрабанду сотнями миллионов штук, молчу уже про всякие карго и моряков.

Из этих миллионов таких как я Предпринимателей получилась бы не одна тысяча средних производственных компаний а из них уже десятки гигантов мирового масштаба.

Когда удастся победить контрабанду необходимо доходы бюджета с налога на прибыль перенести в НДС, увеличив его до 22-25%, в НДС можно было бы и другие платежи перенести, чтоб отпала всякая нужда в офшорах и была равная конкуренция с импортерами которые завозят товары в основном через страны типа Гонконга с налогом на прибыль 0%

> Производить в стране можно практически что угодно

Нельзя, Денис, в стране производить что угодно. Продавать будет некому.
Нет таких стран в мире, которые бы что угодно производили. У каждой страны своя производственная ниша. Может быть, вам грустно с этим свыкнуться, но это так. Ещё деда мороза не существует.

Гайдар с Чубайсом на том же самом погорели.

> а не как сейчас на уровне 50−60%

Вы не путаете, случайно, «товарооборот» с «говном с алиэкспресс»? Потому что второе — это 1% от первого, то есть 0,5 — 0,6% товарооборота — ваша любимая «контрабанда».

> У нас в стране миллионы талантливых Препринимателей которые найдут что и как производить если рынок перестанет быть проходным двором

А в чём будет их конкурентное преимущество, расскажите пожалуйста? В Китае таких предпринимателей ведь десятки миллионов.

Поймите, если бы было можно «найти, что производить», кто-то в мире и так нашёл бы уже и занял нишу. Так вышло, что российский рынок и так затоварен. На нём нет дефицита и нет жгучего желания что-то купить у людей.
А вы поверх этого предлагаете ещё и автоиндустрию разбомбить.

> Автомобильные регистраторы
Кто их купит при бензине в 150 рублей за литр (как в цееуропе)?
По пустой дороге кататься регистратор не нужен. Лосей и бобров разве что снимать им.
Впрочем, и дорог-то не будет, вы сами написали. Будет сплошное ЖД и речной транспорт. На баржу ваш регистратор будут ставить? Так сколько тех барж?

> Вот сделали такой адаптер
Честное слово, «такими адаптерами» 140-миллионную страну можно ещё в меньшей степени занять, чем «дворовыми воротам». Тем более куда их ставить будут, на автобус, что ли!?

> А таких как я в России матушке миллионы которые могли бы производить товары приличные
Но нет в России таких, кто хотел бы все эти товары купить. И в мире тоже нет.
Поднимите руки, кто хочет у Дениса купить его товары. А у Джигсо? Так, чтобы загрузить производство 140-миллионной страны? Рук не вижу!

> а из них уже десятки гигантов мирового масштаба.
А что бы они продавали и кому, как вы считаете?

> необходимо можно было бы и была в основном
Больше планов, ещё планов, при том, что вы на простейшие вопросы ответить не можете.

>У каждой страны своя производственная ниша
Я же не предлагаю вообще импорт закрыть, я предлагаю для наших производителей сделать равные условия, чтоб эти конкурентные нише в мире с разделением труда могли у нас появиться, а равных условий шансов на это нуль.

>Так, чтобы загрузить производство 140-миллионной страны? Рук не вижу!
Илья ну вы уже бред сивой кобылы начали нести, вам сколько лет то?
Вы СССР вообще не застали, тот как то производил много чего интересного а в период кооперативов еще плюсом стал производить много товаров и массового потребления.

Вы чего на волну джигсо, о том что все пропало и мы в терминальной стадии, подсели то?
Это любимая волна наших интелегентов, вы по вашем рассуждениям явно на них не похожи, образование не дотягивает.

Сами то что предлагаете делать? Нытьем страну поднимать?

Вообще-то практика расчеловечения собеседника только потому, что у него иное мнение по политическим вопросам — это и есть тот самый пресловутый фашизм.

Трудно расчеловечить то, что заранее не является человеком, усиленно проходя тесты Тьюринга. Такие штуки были популярны 20 лет назад в ФИДО и на BBS, они были довольно примитивные и написанные смеху ради на коленке, но они были и забавные, и некоторые уже тогда на них велись, как на живых людей (гуглировать: virtual sysop, например). Что же вы думаете, за 20 лет никакого прогресса чтоль нет? Да по обламыванию этого теста Тьюринга уже давно международные олимпиадки гоняют, и небезуспешно. Тем более, что разные люди обманываются по-разному, некоторые вон и в наперстки или шоу экстрасенсов искренне верят, представляете, какого тупого бота им достаточно подсунуть?

Так забавно вас читать. Вы реально то что пишете — это ваши мысли? если да, то примите мои соболезнования. Это неизлечимо. Вас лично кто-нибудь заставляет «потреблять доллары»? Или вы знаете хоть кого-нибудь, кому США ну прямо руки выкручивает и винтовку к виску — жри их? Может США ультиматумы Меркель или Королю Швеции ставит? А армия США сильна потому, что в мире полно разных горячих голов-диктаторов, которые реально думают и хотят порулить миром и заточить весь мир под собственную резьбу. И это влияет на баланс. Скажем один молодой корейский чел, сын своего отца, он дорвался до ядреной ракеты и пуляет ими. Пока слава богу все мимо. Но чтобы он не думал, что на его эти пуляния никому нет дела — ведь реально может пустить и из-за этого вспыхнуть может не дай бог настоящая война — вот именно для усмерения и подтянул дядюшка Сэм свою флотилию. Но никак не наоборот. Вы еще подтвердили, что вам нравится ходить задом-наперед..Все у вас наоборот. И величие нашей страны в ее истории, но никак не в настоящем. И США всех заставляют через силу есть свои доллары. И КНДР для вас абсолютно мирный тихий заповедник коммунизма…Может и Сирия тоже мирная, а Хезболла — благотворительная организация?

а создание виртуалов и фейковых аккаунтов считается за само-расчеловечивание?

Нет, это реализация своего права на неприкосновенность частной жизни, личной и семейной тайны. (Право, которое, между прочим, прописано аж в конституции РФ. Вы же обожаете конституцию РФ, не так ли?)

> я предлагаю для наших производителей сделать равные условия, чтоб эти конкурентные нише в мире с разделением труда могли у нас появиться

Так и запишем. Бензин по 200 рублей за литр Денис Демидов предлагает сделать с завтрашнего утра, а конкурентное производство в стране после этого «может у нас появиться». А может и не появиться. Маэстро гарантий не даёт.

Это так и есть, вы правы, только на такую сделку никто не пойдёт. Условия плохие и условия лучше вам взять неоткуда.

> Вы СССР вообще не застали, тот как то производил много чего интересного
Настолько интересного, Денис, что ваши родители из этого СССР рванули через границу в женском платье (мать, наверное, в мужском), как только стало можно, и до сих пор никакого стремления вернуться не проявляют.

Если для вас СССР положительный пример высокопроизводительной экономики с высокооплачиваемыми рабочими местами, я даже не знаю, что сказать.

> Сами то что предлагаете делать?

Кому предлагаю? Это вы со своими предложениями вторглись. Я не вижу тут ни людей, которым стоило бы мои предложения питчить, ни запроса, и место неподходящее.

>один молодой корейский чел, сын своего отца
вы сейчас про сша написали? Там были корейцы во власти?
а то все сплошь дядя-племянник да отец-сын президенты, но корейцев не припомню…

>а Хезболла — благотворительная организация?
что то вы меня честно говоря уже утомили уже своим бредом про доброго дядюшку сэма, последний вопрос к вам, кто создал игил и алькаиду?

>Бензин по 200 рублей за литр Денис Демидов предлагает
Что вы несете?
Я сказал что энергоносители должны продаваться по мировым рыночным ценам, где бензин стоит 200 руб.,?
Cредняя цена бензина сейчас в районе 60 руб.
http://ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/
там кстати цена бензина в нефтедобывающей Норвегии 1.86$

Почитайте про туже Норвегию что ли, как ей удалось будучи нефте добытчиком N1 в Европе не стать средневековой монархией на подобии Саудовской Аравии с примитивной экономикой, как они смогли сделать при такой массе нефти конкурентоспособную экономику и от этой нефти уже и не зависят почти, они кстати по темпам роста доли электромобилей уже лидеры в Европе.
Тупые наверное, не додумались как Венесуэлла по 0.01$ бензин направо и налево раздавать.

Про Австралию тоже посмотрите что там и как, это между прочим сырьевой придаток Китая и Японии.

>ваши родители из этого СССР рванули
Мои родители не из СССР рванули, а из разграбленной америкосами страны в 90-х

>Я не вижу тут ни людей, которым стоило бы мои предложения питчить, ни запроса, и место неподходящее.
Слабак, не оправдывайтесь, нечего вам предложить, вы только критиковать можете и то криво получается, больше бреда чем конструктивной критики.

> вы только критиковать можете и то криво получается

Да нормально получается. Вот вы уже не дёргаетесь и поток предложений от вас иссяк.

А можно я отвечу демшизику?

> Аннексия Крыма — этими действиями можно восхищаться?

Жители России хотели, чтобы Крым присоединился к России.
Жители Крыма хотели, чтобы Крым присоединился к России.
Крым присоединился к России.
Не вижу, о чём тут грустить.

> Мне важно как моя страна ведет себя. Уважает ли законы?

А нет никаких международных законов. Потому что нет никакого международного правительства с судом, прокурорами и исполнением наказаний. Есть договорённости — захотел вступил, захотел вышел.

> Если плюет — мне грустно. А она плюет.

Вам грустно. Потому что вы в белом пальто стоите красивый и вам хочется быть хорошим мальчиком.

Это позорно для мужчины. Надо хорошо жить и плясать на могилах врагов. Тогда будет весело.

Корейцы во власти в КНДР. Я про эту страну написал. А Игил и Аль-Каеду конечно США создали, кто же еще. Ну, скажу по секрету — напару с Тринидадом и Тобаго. Между прочим Навальный (только тсс!!!) — агент именно Тринидада — его во время учебы в США в Йелле там ихние спецы завербовали. Чтобы во благо Тринидада развалил страну и продал ее потом Мексике. Информация 100% верняк. И вопрос: если ваши родители живут в США, а США сейчас враг нашего народа. Ну и получается — вы сын врагов народа? Я бы постеснялся вообще такое на публику выносить. Ну стыдно, ей-же богу!

Ильяк — предположим я с тобой соглашусь. Но я могу заключить с тобой договор, в котором будут прописаны мои обязательства и потом я могу из него безо всяких последствий выйти, не исполнив эти обязательства? Просто потому что захотел? Другими словами — зачем вообще заключались все эти Будапештские меморандумы, зачем под ними подписывались мы вместе с Великобританией и США? Зачем Россия по решениям ЕСПЧ выплачивает компенсации? Зачем исполняет экологические нормы? Зачем все это? И самое смешное — как вы ловко смешали правительство с судом. Ужа с ежом скрестили. Браво. Вы хоть в курсе, что суды всегда независимая ветвь власти? А международное правительство есть — тот же Европарламент или ООН..

Ильяк — и у меня вопрос. Если жители Калининградской области захотят восстановить историческую несправедливость и вернуться в родную гавань — в Германию — вы спокойно к этому отнесетесь? Пусть возвращаются? И как власть наша к этому отнесется?

>Да нормально получается.
Да как же нормально когда вы на аргументы один и тот же вопрос задаете, просто копипастой, будто аргумента и не услышали вовсе, слабовата критика, напор есть, осмысленности и конструктива не хватает.

>А можно я отвечу демшизику?
Валяйте сударь, он все равно не пробиваемый, методичка сыровата у него, а от себя что нибудь выдать он не может.

Да, я непробиваемый. Потому что оперирую логикой и здравым смыслом в отличии от некоторых. Ну и знаниями, а не тем, что льется с экранов нашего зомбоТВ. А методички есть у всех. И у вас в том числе. имя им — мировоззрение.

>Надо хорошо жить и плясать на могилах врагов.
Не надо на могилах плясать, не по русски это, наша цивилизация чем и сильна что за нами правда, а когда сами схитрить пытаемся то получаем по сопатки от топора истории.

>вы спокойно к этому отнесетесь? Пусть возвращаются?
Я же вам не случайно про Косово спросил, многие умнейшие люди планеты, действующие политики и в прошлом, предупреждали сша что это ящик Пандоры, это грубейшее нарушение международных прав в деле территориальной целостности, за ним последует беспредел и кровь по всему миру.
Но бешенный пес уже от жажды крови ничего не слышал…
Посмотрим как Гибралтар будут делить бриты с испанцами, в общем крови после Косово будет много, по сути международное право уже не действует даже юридически и формально.

И не мы это начали, но раз пошла сеча то джентельменами уж точно нет смысла оставаться когда гопники лютуют.
Право сильного утверждено, вопрос времени когда и бешеную собаку сша которая все это начала тоже сожрут.

PS Без Косово и силового захвата власти в Киеве думаю мы бы Крым не рискнули бы забрать, хотя он наш по праву историческому и праву пролитой крови.
Так что ваши аргументы насчет права и договоров которые сша первыми заткнули всеми миру в анальное отверстие можете не приводить, смысла просто нет, миром теперь правит беспредел и тупая сила.

Главный беспредельщик падет, падет будет за нами.

Нет в юриспруденции такого понятия как право историческое и право крови. есть законы, которые мы обязались исполнять подписав их. Миром правит закон. То, что кто-то где-то его преступает еще не означает, что так правильно и так везде. Расскажите, какие еще страны нарушали за последние 20 лет свои международные обязательства. Если следовать вашей, извините гнилой логике, то получается государству все можно — и вас насильно наплевав на вас переселить из вашего дома. Потому что власти так нужно. Право сильнейшего..кхе..И вы понурив голову переселитесь.

Я вообще удивляюсь. зачем бриты устроили свой референдум по брекзиту. Ну решила власть выйти из ЕС — ну так скатертью дорога. зачем народ-то беспокоить? Зачем в западных странах выборы? Ну надо что-то власти — пусть делает. Ведь власть априори сильнее народа. Власть издает закон — народ покорно исполняет. Кто не с нами — тот против нас. Зачем-то прокуратуры всякие, суды..После Косово все. Все это бессмысленно. Доллар вот-вот рухнет, в ЕС большая кровь прольется, Россия должна сосредоточиться и сплотиться вокруг вождя.

Антон — если вы хотели возразить мне насчёт Крыма, то ни одного возражения по существу не смогли придумать. На все ваши вопросы ответ «Хотим будем, хотим — нет».

> Если жители Калининградской области захотят восстановить историческую несправедливость и вернуться в родную гавань — в Германию — вы спокойно к этому отнесетесь?

А их немцы того — готовы принять? Раздать им всем немецкое гражданство, выделить из бюджета ФРГ денег по немецким меркам на развитие и платить немецкую социалку?

Потому что если они вздумают русских дискриминировать, то я, конечно, буду деятельно против.

Потому что в Калининградской области живут русские. Как и в Крыму. Как и, кстати, на Донбассе.

> Расскажите, какие еще страны нарушали за последние 20 лет свои международные обязательства.

А зачем? Снимите белое пальто. Оно вам не идёт.
По мне, все международные обязательство не стоят одной Керчи.

> получается государству все можно — и вас насильно наплевав на вас переселить из вашего дома. Потому что власти так нужно. Право сильнейшего.кхе.И вы понурив голову переселитесь.

Антон, а какие ваши варианты, извините? Нудить в интернете 10 лет? Нудить в Эхе Москвы 20 лет? Ну вот нудите вы. Что дальше?

Будут убивать — будем умирать, тут всё просто.

Это не так.

что «это»? как «не так»?
Григорьев, не позорься.

а) В самый напряженный для СССР период войны, а именно с сентября по декабрь 1941 г. именно английские и американские танки и самолеты помогли СССР выстоять. Пятая часть всех танков участвовавших в битве за Москву была ленд-лизовская, иностранная.

повторяю, на 1 января 1942 из асашай к нам приплыло:

танков — 27

в битве за Москву с нашей стороны танков и САУ участвовало – 990 ед. отдельно предлагаю подумать, сколько из 27 приплывших в Мурманск (а скорее во Владивосток) танков оказалось под Москвой.

дальше можно не продолжать, единожды солгавшему никто не поверит.

что касается «цитаты Жукова», то в ней заключена вся сила педивикии.

>Вы же обожаете конституцию РФ, не так ли?

вы меня с кем то путаете. возможно с одним из виртуалов трансцендентного моммоны-из-6-уклада.

не особо владею цифрами по лендлизу, а просто такую реальную историю расскажу. Дед мой, Егор Федорыч, будучи с 1936г. военным авиационным инженером и с первых до последних дней ВОВ принимавшей в ней живое участие, такую байку рассказывал.
Уже толи в конце 45 толи позже (он был уже маиор) они готовили технику к возврату в США (она должна была быть по возможности возвращена). Самолеты. Какая модель — не скажу точно, но скорее всего Аэрокобра (?), т.к. дело было в ПВО на тот момент.
И они всем составом, неск. мес. день и ночь драили и доукомплектовывали эти самолеты, чтобы вернуть по акту.
Подготовили. На тот момент на аэродроме уже находилась группа американских пилотов, они ждали передачи и играли в футбол. Когда все было готово, они сказали ОК, сэнькью и добавили, что, к сожалению, эти самолеты пойдут в штатах под пресс, т.к. уже списаны. Это для всех был шок. И жалко, что столько драили и зря и непонятно, какже так такие хорошие аппараты уничтожать.
А меховые летные сапоги на молнии и куртки (все на зиперах) еще долго в деревенском доме болтались ибо оч. качественно сделано было.
Уж не знаю деталей, но вот такая история.

Лендлиз?
В любом случае, единственным безусловным бенефициаром 2-й мировой были США. Остальные — выживали. США была выгодна длительная война вдалеке на истощение этого «далека». В результате войны — Европа в руинах и под США, СССР полуразрушен. Поэтому лендлиз — это вложение США в самих себя. Да ещё кое-что из лендлиза вернули (вон, даже драили сдуру).
И далее у США всё было по плану. А сейчас вообще — в шоколаде.
То есть, сначала по «правилам» ловко сыграли, потом свои собственные правила навязали половине мира, не так давно — всему миру, а теперь и вовсе стали играть без правил.
Вон что говорит человек с ладонью «как лопата»: «Сегодня никаких правил больше нет» — http://svpressa.ru/politic/article/171174/
Не помню таких слов от таких людей. Это очень плохой знак. Или он «тоже бот»? Даже если бот. Не помню таких слов от таких ботов.

Да, говорят же, что был ещё и «лендлиз» (торговые операции) США в пользу Германии. Один такой друг, как США — и никаких врагов не надо.

>Что, Зорик, фекальная фиксация мучит, да?

Я понимаю, строить из себя психолога нынче очень модно, но у тебя скверно получается. Примерно также скверно, как у трансмутированного копираста Яшина. Ты давай ка лучше про бизнес.

>Так как произносятся…

After you.

>Те «сленговые» «русские» слова, которые ты пытаешься начать обсуждать, я не обсуждал с тобой ни разу.

Ну разумеется, как ты можешь обсуждать, если феерически обосрался в этом вопросе? Никак. Вместо этого ты все время пытаешься свести разговор с темы русского в плоскость английского языка, т.е. выкрутится, перевернув все с ног на голову. И не получается, вот беда какая!

А началось все с чего? Началось все с того, что ты залез на приступочку, и не мне, а всему обществу с проплаченной тобой трибуны проблеял, что русские сленговые слова должны произносится согласно английским правилам, чем вызвал веселый ржач сообщества и троллинг в свой адрес.

>…хотя ты и не знаешь, что такое сленг и употребляешь это слово не по адресу.

По адресу, балбесина. Рекомендую сменить ноотропный препарат и штудировать значение слова «сленг» либо до полного просветления, либо до полного посинения.

>Чтобы слово стало русским, желательно…

Но не обязательно, судя по твоей же писанине, так? Ну и славно. Не поспевают за развитием языка твои учОные, видать работы очень много у них.

>Пока, мне кажется…

Крестишься неправильно.

>это ты ниасилешь.

Пока тыниасилил произношение русских сленговых словечек: «флуд», «флудер» и «Флудераст». Тебе нужно больше, тщательнее и настойчивее работать над этим. Что касается английского, так ты его вообще не знаешь.

>http://svpressa.ru/politic/article/171174/
«Они породили часть истеблишмента, которая, сворачивая шею, смотрит на Запад, как будто оттуда исходит свет.»

Вот об этом я и говорю что такие Антоны Григорьевы или Шуваловы всякие приводящие в пример студентам всяких масков вместо Королева на день космонавтики.
http://ryb.ru/2017/04/11/649536

И вот таких потенциальных коллаборационистов в правящих элитах по моим ощущениям до половины, среди простого народа до 20%, среди интеллигенции до 70%

Это серьезная проблема, такая масса кроликов смотрящих на удава.

С молодежью вообще все плохо, вот для опыта начал с ними дискуссию:
https://vc.ru/n/vpn-anon-coop#comment443762

По которой неплохо видно что молодежь мы теряем, она не окрепшая умом больше всех уязвлена перед вражеской пропагандой беспощадного катка голливуда, это уже совсем не шутки…

Для начала считаю что необходимо для всех кинотеатров, телеканалов и интернет ресурсов поставить строгий лимит на кол-во контента из одной страны, к примеру 10% максимум может быть фильмов или музыки из одной страны не важно на какой площадке этот контент распространяется, хоть на радио, хоть на телевидение, хоть через интернет.

Этим мы снизим влияние разрушительной пропаганды сша и увеличим культурное разнообразие чем только поднимем общий уровень культуры в массах, в частности в молодежи.

Вот что сейчас в кинотеатрах творится, 90% американское кино, я не вижу ни француского, ни итальянского, ни индийского, азиатское вообще редкость, вместо всестороннего развития нашей молодежи мы сами пичкаем его голивудской низкосортной но зрелищной жвачкой.

Ну закроются все кинотеатры, и готово.

«Ну вас к бiсу», скажет, «мы лучше на этих площадях телевизорами торговать будем»

В точности как на Украине, где дураков смотреть блокбастеры на сельской мове нашлось не так много.

>мы лучше на этих площадях телевизорами торговать будем
Лучше телевизорами пусть торгуют чем молодежи мозги загаживать и коллаборационистов будущих лепить.

>блокбастеры на сельской мове
Для их элит нет другого варианта кроме как на мову переводить народ и тем лепить из русских украинцев, потому как если это не делать то довольно быстро русские там осознают что пора бы все таки в одной стране жить а не бесконечные эксперименты с самостийностью проводить, по примеру объединения германии той же, гдр с фрг кстати очень не хило друг с другом боролись, по крайней мере элиты, но сейчас то кто уже об этом помнит.

У нас ситуация в разы проще чем на украине, нам не нужно на мову переводить, нам надо чтоб вместо 90% американского кино было мировое разнообразие, но чтоб кроме российского кино никто не мог превышать долю в 10%

Началось все с того, что ты залез на приступочку, и не мне, а всему обществу с проплаченной тобой трибуны проблеял, что русские сленговые слова должны произносится согласно английским правилам,

Зорик, ну стыдно, врёшь ведь, и причём не в первый раз.

Я аккуратно спросил, знают ли члены «общества» как произносится оригинальное английское слово flood.
Поскольку здесь тусуется галимая образованщина, не читающая транскрипции и не разговаривающая с носителями языка, изучавшая «Ахманова инглиш» — где флуд, броузер и прочее, то у вас это вызвало шок и ярость.

Вот ты и стал втягивать в дискурс какие-то якобы русские якобы сленговые слова. Чтобы тему сменить и замылить.
Я же о них не говорил ни слова.

Не ври, у тебя будут болезни горла и пальцев рук.

Зорик, так как произносятся английские слова flood, hood, boot, blood?

Вместо того, чтобы пытаться в чём-то переубедить конкретных людей, Дениска хочет «молодёжи» (расчеловечивающее) залезть прямо в голову и подёргать там какие-то рычаги.

Он же, Демид наш, не только в экономике разбирается, но также и во психологии. Знает, какие кнопки жать и команды давать. Жаль, руки коротки.

американская подстилка ты, это ты только что сбегал по ссылочке на vc.ru что я дал и минусики поставил где только можно, аж 8 шт от логина colorless, я как раз там статью про безоса читал и смотрю минусы упали, надо думаю на роем сходить, может и там ты накакал, а точно же, смотри а.
Примитивно какаете, предсказуемо, без фантазии — вышеватник одним словом на вашем языке.

>переубедить конкретных людей
Молодых почти нереально переубедить, у них кретическое мышление только в зачатке у основной массы ес-но, просто так что ли они главное пушечное мясо на всяких майданах во всех странах, провальный просто так что ли школоту со студентами собирает?

Когда ты молодой то ты самый умный и все знаешь, а предки и прочие взрослые безнадежно отстали же, так что тут в психологии совсем не обязательно разбираться, достаточно за 35 перевалить и приходит понимание, само.

>Зорик, ну стыдно, врёшь ведь, и причём не в первый раз.

Пыщ пыщ… Ты патологический лжец, Ашманий. Образован и при этом поразительно глуп. Скучно с тобой.

>Я аккуратно спросил, знают ли члены «общества» как произносится оригинальное английское слово flood.

Да, точно. Спросил:

vadim b. > Игорь Ашманов контекст
А ну да ну да, тут же можно обзываться необосновано и бесцельно. Забыл-забыл. Про Ашманова либераста и флудераста.

9 декабря 2016 в 23:28
Игорь Ашманов Сам себе компания
Чуваг, слово flood читается [флад], если ты не знал.

9 декабря 2016 в 23:34
kikap
О, язык стал учить, готовится на задание. С акцентом бороться — это правильно, но бесполезно.

10 декабря 2016 в 06:21
vadim b. > Игорь Ашманов контекст
Что и ожидалось от флудераста, показал свою тупость. Ну попробуй найти фладераста в сети шут гороховый.

10 декабря 2016 в 08:13
Игорь Ашманов Сам себе компания
Там нет ни тех, ни других, шут ты мой онанимный. Слово есть, довольно редкое, а денотата нет.

Но теперь у тебя в голове установка — когда будешь писать «флуд», «флудераст», не сможешь не вспомнить, что это результат ошибки.
Попробуй её выкинуть из головы — я на тебя посмотрю.

Твое произведение? Даже там попытался скорчить из себя психолога. Психолог ты такой же, как и хымык, как впрочем и лынгвыст.

Так как надо произносить «флуд» , «флудер», и почему?

>залезть прямо в голову
считаю прямо в голову нельзя лезть ни в коем случае, мало мы о ней знаем, о голове то, можем ченибудь испортить, достаточно прикрыть голивуд который там уже с грязными ногами влез давным давно и топчется, чтоб инфа в эти юнные головки лилась самая разнообразная информация, с разных стран и мнений, чтоб сложилось понимание что мир не прост и мир не черно белый.

> чтоб инфа в эти юнные головки лилась самая разнообразная информация

Вы поймите, «юнный». В «головки» никакая информация не льётся. Люди сами выбирают, что воспринимать, а что не воспринимать.

Ваши надежды, что хипсторы и девки с окраин собирутся и пойдут в кино на индийские фильмы про танцы, пляски и потерянного брата-близнеца.
Ну ну смотрят они такое. Тем более за свои деньги. Которые они, поймите, заработали и хотят отнести в кино.

>Люди сами выбирают, что воспринимать, а что не воспринимать.
ахаха, вы правда в это верите? может вы еще в демократию в сша верите?
Выбирать начинают в возрасте 25-28 лет, а до этого в основном тупо впитывают.

Я вот пару лет назад на imax смотрел одно индийской кино, ничетак, французского кино много, да мир не заканчивается на голливуде, очень много чего есть, и голливуда тоже оставим, 10% тока.

Вы эти свои либеральные идеи просто забудьте, либерализм не работает даже в теории когда у одного запазухой финка а другой юнец с кулочками.

Либеральные идеи выгодно продвигать самым могущественным странам (точнее стране, одной) чтоб подчинить себе остальных, типа в равной схватке, остальным странам он не нужен как и не нужен глобализм в принципе.

Вот вам зачем в результате глобализма уравняться в доходах индусов например? А при глобализме придется и без вариантов.

Но массы народа в разных странах надо убеждать для чего нужен глобализм, хозяину то все равно у какого именно из его халлопов будет в кошельке больше у какого меньше, главное чтоб все холопы ему принадлежали со своим добром и некто даже голову не смог бы поднять супротив хозяина, а если поднимет то ему в этой «честной» схватке покажут где его место возле параши.

И вот тут им на помощь приходит Голливуд со своим армагедоном очередным, где показывается что только единый мир под командованием сша спасет нас от астеройда, молодая психика к такому бреду очень даже расположена.

кстати самым бедным странам типа китая и индии глобализм выгоден, вон китайский лидер как за это бился, а вот богатым и средним он нафиг не сдался, никто не хочет уравнения в доходах с самыми нищими странами, но для людей в этих не самых бедных странах кому глобализм не нужен добры добрый дядя сэм маск уже готовит чип в голову для внушения идей глобализма и не только, конечно первая версия как это принято у людей арийской американской раcы будет на инвалидах испытана:
https://www.dp.ru/a/2017/03/28/CHip_vam_v_golovu

либеральные идеи
запазухой финка
продвигать самым могущественным странам
в результате глобализма
массы народа в разных странах
тут им на помощь приходит

Обалденно интересно вас читать, Денис. На самом деле нет. Вы не ответили, как собираетесь заставить людей ходить в кино и смотреть за свои деньги то, что им неинтересно.

Вот эту вашу политинформацию если вы будете перед сеансом читать, так им будет ещё менее интересно. Даже мне скучно вас читать. А я тёртый калач.

Игорь Ашманов Сам себе компания
Чуваг, слово flood читается [флад],
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/uk-weather-danger-life-flood-7071452
На 0:45

NB: Очень трудно на ютубе найти, как англичане (не являющиеся дикторами на телеканалах) произносят слово flood, потому что они это делают очень быстро, а на фоне всегда ветер, волны и река рокочет. Оцените вложение сил.

>как собираетесь заставить людей ходить в кино
А это будет прокатный бизнес делать который будет поставлен в четкие рамки, вы не волнуйтесь они когда свою рекламную машину перестроят то и вы в том числе на индийское кино пойдете тоже, а сейчас пока для них нет никаких рамок то они естественно продвигают то что им выгоднее и проще.

Главное такие ограничения как 10% контента от одной страны максимум чтоб распространялись и на онлайн и на тв и на радио и т.д.

Я просто озвучиваю задачу максимум, конечно ее трудно достигнуть, но тут как с бабами и водкой, надо стремиться.

Лендлиз?
В любом случае, единственным безусловным бенефициаром 2-й мировой были США. Остальные — выживали. США была выгодна длительная война вдалеке на истощение этого «далека». В результате войны — Европа в руинах и под США, СССР полуразрушен. Поэтому лендлиз — это вложение США в самих себя.

есть три уровня осмысления исторических и политических событий: 1. факты. 2. интерпретация. 3. смысл.

вы, Карабас, высказали смысл события «лендлиз», и я согласен с вами по части изложенного. а неумный пропагандон просто перевирает факты, что нам и продемонстрировал Григорьев. это не уровень маститых западных «историков», которые транслируют другие смыслы (всё это было зря так как…), и даже не уровень пятой колонны, которая переиначивает интерпретацию фактов (как, например, делал резун — войска скапливаются у границы — значит Сталин хотел напасть), это уровень прямой вражеской пропаганды военного времени (в германском плену вас не мучают и не убивают, москва эвакуируется, ваши войска разбиты и т.д.).

и что характерно — он же не сам это придумал, он просто копипастил педивикию. к вопросу о национальной энциклопедии.

не вставилась ссылка: https://roem.ru/30-08-2016/231888/russian-wiki/

> Главное такие ограничения

Да мы уж поняли. Одна проблема в стране — Денисона с его «кретическим мышлением» в Госдуму не берут, а то он нам уж напринимал бы. Наограничивал — куда там Яровой.

ты обыкновенный … кретин …..

Не надо вот этого, слышь, братан.

Итак, Зорик, не смог найти, чтобы я обсуждал произношение любимых тобой «сленговых слов»? Чтобы навязывал тебе их произношение?

Тяжело ведь быть вруном, приходится извиваться. Бросай это дело, Зорик. Вот мой козёл Зорик, например, вообще не врёт, только бодается и старается залезть на козу. И это честно.

Итак, Зорик, как произносятся в английском слова flood, blood, hood, stood, brood?
Существует ли норма английского языка?

Илья, я не могу оценить вложение сил.

Ты напомнил мне здесь анекдот про тест на просовывание предметов в фигурные дырки для военных — выяснилось, что есть две категории испытуемых: умные и сильные.

Почему просто не сходить на английский словарь для англичан, с транскрипцией и произношением?

Вот Коллинз, например:
https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/flood

Или вот Американ Херитидж:
https://ahdictionary.com/word/search.html?q=flood

Или вот Оксфорд:
http://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/flood_1?q=flood

Щёлкаешь и щёлкаешь, слушаешь и слушаешь. Без фона, шума ветра, воды, медленно, для зориков.

>Я аккуратно спросил…

Ну т.е. там в процитированнтвоей нетленке есть вопрос? Ашманий с треском обосрался в очередной раз. Фиксируем. Медицина здесь абсолютно бессильна.

>Тяжело ведь быть вруном, приходится извиваться.

Да, причем у тебя это совсем плохо получается. Точнее вообще не получается, т.к. к природной лживости ты еще и глуп, как пробка.

Особенно мне нравится как у тебя подгорает на фоне истерии по последним событиям «InfoWank» (с).

>..и старается залезть на козу.

Он молод и у него получается, а вот ты не совсем молод. Точнее совсем не молод. И не получается судя по тому, как ты на этом, как ты любишь выражаться, зафиксировался. Варденафил и вера в себя творят чудеса, попробуй. Вкупе к психиатру тебе еще и сексолог нужен.

Так что говорят учОные из соседней с тобой палаты по произношению слов «флуд» и «флудер»?

да не надо ни в какой оксфорд. Тупо в гугл переводчик кописпастишь и жмешь на иконку динамик. и всио.
Там, кстати, все эти слова вполне невнятно произносятся. Т.е. их проще произносить из одних согласных, не заморачиваясь на двойных гласных о.
Столько уже десятков раз про этот флуд здесь флуд, что даже сам сегодня скопипастил и прослушал.

Носители английского языка сами произносят [ʌ] самыми разными способами. Это раз.

Далее никто не обещал, что [ʌ] в русский язык должно переходить как «а».
Такого звука в русском языке нет. Если вы послушаете тот же Американ Херитидж — это не звук «а» ни разу. Хотя конечно — каждый человек вообще слышит в иностранных словах глубоко своё, в меру испорченности, ангажированности и собственного фонетического аппарата.

Короче говоря, вам никто ничего не обещал здесь и ничего не должен.

Ну и последний довод:

http://search1.ruscorpora.ru/plot.xml?smoothing=3&stat=gr_created_&env=alpha&mycorp=&mysent=&mysize=&mysentsize=&mydocsize=&dpp=&spp=&spd=&text=lexform&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&req=%F4%EB%F3%E4

«»»флад»»» можете поискать сами, если упёртые.

Илья, ты немного не выспался, видимо. Потому что не включаешь голову.
Но начинаешь учить иностранным языкам, не просыпаясь.

Ведь ты же языков-то не знаешь.
Ты просто думаешь, что программист может сходу по ссылочкам разобраться в чём угодно. Не делай так.

Носители английского языка сами произносят [ʌ] самыми разными способами. Это раз.

Это не раз. Мы про норму, чувак, слышал такое слово?

В английском, очевидно, есть несколько норм (например, британская, американская, австралийская, условно говоря — посмотри в Ворде список английских языков, узнаешь), но ты что, хочешь сказать, как местные недоучки, что «нормы в английском не существует»? Полноте, очнись, пора вставать.

Далее никто не обещал, что [ʌ] в русский язык должно переходить как «а».
Такого звука в русском языке нет.

Чувак, не говори о том, в чём не разобрался, это простое правило умственной гигиены. Думаю, ты не знаешь про звуки русского языка, не говоря уж про звуки английского.
Почитай про русскую фонетику, русскую транскрипцию, что такое нейтральный звук, значок шва и всё такое.
Да хучь педивикею:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_фонетика

Если вы послушаете тот же Американ Херитидж — это не звук «а» ни разу.

Да-да. А это такой звук, которого «нет в русском языке». Ага.
Почитай про шву в любимой Педивикии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шва
Чисто для общего развития. Оно не поможет, конечно, но хоть займёт твой беспокойный ум.

Короче говоря, вам никто ничего не обещал здесь и ничего не должен.

Ну вот, первое не катастрофически глупое и самонадеянное высказывание. И тут, пожалуй, не то чтобы нечего возразить, но нечего обсуждать.

Ну и последний довод:

Ты типа совсем угорел?
Это что за довод? Против чего?
Я тут ни с кем не обсуждаю слово «флуд», якобы существующее в русском языке.
Ты с кем споришь, нещасный маугли, со своим братом Зориком?

Я уже не помню детали вашего изначального спора. Вот в североанглийских говорах (на которых они там поголовно говорят, а не только на селе, как у нас) — произносится хорошее такое «у».

Говоры принимаете? А пошто нет?

Принимаю, но с большой скидкой. То есть, честно говоря, с доплатой.

То есть североанглийские (северноанглийские, северо-английские, как там у Лукреция?) — это вот такие:
https://www.youtube.com/watch?v=G2Y0oqZOyl0
Поэтому и требуется небольшая доплата. Я пришлю номер кошелька.

Вот эти двое — это как раз вы с Зориком, во время столкновения с несуществующей и неведомой вам нормой английского языка — как со слишком прозрачным стеклом при входе в офисный центр.
А следующий за вами Кика.

Кстати, прикольно поискать в корпусе Яндекса очень важное зориковое слово «флудераст»:
http://search1.ruscorpora.ru/ngram.xml?env=alpha&mode=main&t1=флудераст&start=1800&end=2010&smoothing=3&query=флудераст

>Нет, это реализация своего права на неприкосновенность частной жизни, личной и семейной тайны.

а когда этот персонаж про недвижимость ашманова, нарушающую нормы застройки, рассказывает из под разных аккаунтов, в этот момент какой квантовый парадокс неприкосновенности частной жизни их обоих имеет место быть? или вы не видите парадокса в вашей интерпретации виртуаловодства?

Когда что-то интересное будет, вы уже заебали :)

Раньше(раньше то!) было интересное про христианство, про бога, про историю, вообще про сложное. Скатились в говно какое-то.

Может пора прекратить рыцарство и бисер перед свиньями, и как то административно реагировать на всякое «обосрался» и тому подобное. Не то чтобы уши вянут, но это как-то сразу, катастрофически, понижает уровнь дискуссии. И доставать его с этого дна уже очень тяжело.

Срачей в интернетах полно, а тут временами были глубокие, серьезные темы, где можно было подумать. Значит интеллектуальный уровень позволяет. Не позволяет что-то другое. Может нам нужны в некоторых медицинских дозах какие-то гуманитарные репрессии?

> а когда этот персонаж про недвижимость ашманова, нарушающую нормы застройки, рассказывает из-под разных аккаунтов, в этот момент какой квантовый парадокс неприкосновенности частной жизни их обоих имеет место быть?

А где почитать жареные факты? Дадите ссылочку?

Вообще на нарушителей неприкосновенность частной жизни распространяется ограниченно.

>Вообще на нарушителей неприкосновенность частной жизни распространяется ограниченно.

Ну да. «А на планете Альфа за нарушение прав человека расстреливали на месте без суда и следствия.»

А армия США сильна потому, что в мире полно разных горячих голов-диктаторов, которые реально думают и хотят порулить миром и заточить весь мир под собственную резьбу.

Вообще этот Григорьев — это, похоже, тот же самый Моммоний перекрасившийся. Угар тот же самый, хотя Моммоний вроде был поумнее.

Значит, США, которые за последние 70 лет вторглись в 100 с лишним стран, по 1−2 две в год, а также проводят спецоперации в 150 странах одновременно прямо сейчас, бомбят дронами 5−7 стран прямо сейчас, убивают несколько тысяч женщин и детей в год — это миротворцы и борцы с диктаторами.
И не хотят заточить мир под свою резьбу, ну вот ни капельки.

А КНДР, которая ни с кем не воевала последние 60 лет — угроза миру. Прямо всей планете. И «пуляет ядерными ракетами».

Сирия, значит, страна немирная — поэтому, вероятно США начали там войну.
И сразу она стала немирная.

А беженцы в Европе, видимо, из-за российских ВКС.

Я осторожно предположу, что Григорьев — йог и постоянно практикует ширшасану, потому что даже когда он встает на ноги, мир у него остаётся перевёрнутым. А впрочем, может, и не встаёт, так, фигачит с телефона прямо из асаны.

просто, де факто, сегрегация различных по кругозору и интеллекту групп и рас вступила в очередную фазу. С виду все одинаковые с руками и ногами, но по характеристикам поведения — различны. Миклухомаклай ошибался по поводу дикарей.
И одни запускают всякие кассини к Сатурнам, а у других — на водку не хватает и в этом проблема. Одни искренне не понимают, как можно не тратить деьнги на изучения колец Сатурна, другие совершенно не вкуривают, нафига их тратить, когда можно яхту купить и помыкать подданными, сидя под балдахином.
Проблема. правда, в том, что второй тип не способен создать никаких технологических империй, даже самих яхт или балдахинов, а также и предметов роскоши и прекрасно это осознает внутренне.
И те правы и этих можно понять. Они не уживутся, как крысы с мышами.
А вот кто одержит победу на ближайшее тысячелетие -еще не факт, что технологичные. Вон римская инперия кирдыкнулась со своими техническими достижениями, науками и культурами. Ибо, крайне велик соблазн не суетясь с этими квадрокопетрами сидеть как тотже Чен Ын. Все что надо тебе принесут, власть от дедушки к папе, от папы к тебе, от тебя к внукам и правнукам. Разве плохо? Как хорошо сидели тут у нас дворяне крупные в 18-19 вв? И пороть кого хочешь и дворцы и крестьянки целыми деревнями…. Правда, подсуропили технократы и буржуи, создав пролетарьят…

Вывод: буржуи — одинаково главные враги для всех — и пролетарьята и дворян-феодалов и сирийцев и северокорейцев, ибо вводят в соблазн своими завлекательными товарами и технологиями типо туалетной бумаги или смартфонов, что требует массу денег которые лучше потратить на лишнюю дюжину рабынь с опахалами…

Хорошо наверно, писать всё, что в голову придёт.
Прямо по утру.

Мечтательный пастух

Мечтательный пастух, изгой Нечерноземья,
Иллюзий дивных полн, пасет своих коров,
И чудится ему с глубокого похмелья
Корриды грозный гул, жестокий бой быков.

С небес звучит Бизе: «Тореадору слава!»
Торсида ль то поет, иль бабы на току?
Он красные портки снимает величаво
И тычет ими в нос унылому быку.

В крови адреналин мешается с мадерой,
И тут уж все равно: Севилья иль Тамбов!
Мыслитель — он всегда достойный кабальеро,
Живет он во дворце или пасет коров.

Закуски бы еще, и не было бы горя!
Проник он в суть вещей:- начало их, предел.
Он андалузский пес, бегущий краем моря,
Сервантес — это тьфу! — и рядом не сидел!

Добавил он еще — одной бутылки мало,
И вот уж по степи хазары пронеслись,
И кажутся стога слонами Ганнибала,
Фантомы всех времен вокруг него сошлись.

Дымится небосвод, взрываются светила,
Он видит павший Рим — ликует его дух!
С ним пьют на брудершафт и Рюрик, и Атилла,
Он в центре всех эпох — неистовый пастух!

Судачат меж собой селянки на покосе:
«Опять мужик мой пьян, туды его нехай!
А жрет, гад, за троих, копейки в дом не носит,
Ишшо придет, свинья, любви ему давай!»

Эх, вздорный вы народ, бесчувственные бабы!
Числом вас — легион, а имя вам — корысть.
Мечтательный пастух, трезвеющий и слабый,
Ведет коров домой и думает за жисть…
Ведет коров домой и думает за жисть…

Наследник Ким Чен Ын вообще-то делает ядерное оружие, запустил спутник, спустил на воду несколько подводных лодок с баллистическими ракетами, запустил в космос собственный спутник, имеет собственный автопром, делает собственные телевизоры, поезда, электростанции и танки.
Но действительно не суетясь.

оставьте мне единственную газету на страну — и я еще не то вам напишу про достижения.
Это все чушь, ибо для перечисленного тупо требуется территория (площади). Даже если море вокруг. Иначе, немцы-ракетчики не распределились бы по сша и ссср, а продолжали свои экскременты в Пенемюнде. Но уже было ясно, что нечто больше чем фау — всю Германию можно спалить.
Реальные достоидения у второй половинки страны — крупнейший уже в мире автопром (вкулючая и зарбуежные филиалы) крупнейшее кораблестроение, самсунги всякие (пожалуй, самая мощная массовая электроника) и т.п.
И всем этим ( корейцев беру иногда когда в автопрокате) я, например, всем так или иначе пользуюсь и это качественно и полезно.
Изделий второй половинки страны я не видел, не юзал и пользы от них не ощущал. Этот пережиток не имеет смысла, этот смысл тогда понимал Сталин, когда делал это образование. Но что это дает сегодня и кому, кроме опасностей? В чем польза? Если бы сидели как папуасы — то и ладно. Но могут же и пульнуть или просто заразить радиоактивностью окружающие страны. Оно нам зачем?
Блин, этот Демид демидов заразное. Боролся боролся и съехал на политику.

ибо для перечисленного тупо требуется территория (площади).

Да неужели!
И где же автопром, ядерная промышленность и спутники в Африке или Новой Гвинее? Вот уже где территорий шляпой можно кушать.
Утренний запев, я вижу, продолжается.

Изделий второй половинки страны я не видел, не юзал и пользы от них не ощущал.

О, наконец-то настоящие аргументы интеллигента. Существует только то, что я потребляю.
Аутентично.

>А где почитать жареные факты? Дадите ссылочку?

не дам конечно. варианты для любителей жареных фактов здесь:

— произвести ри́сёч, кликнув по нику моммоны и всех его виртуалов и там произвести вычитку.
— зайти на его скандальный ЖЖ и спросить лично.

>Вообще на нарушителей неприкосновенность частной жизни распространяется ограниченно.

и потом эти люди плачутся о слежке гебни и «сроках за репосты», ага.

Так они люди же. А те кто?

ilyak

>Я уже не помню детали вашего изначального спора.

Собственно никакого спора не было. Ашманию выгодно выставить все так, что это был спор, и спор был якобы о правильном и неправильном произношении английских слов «flood», «flooder». На самом же деле все в диалоге, приведенном выше. Он коротенький. Ашманий , выпав из прострации в очередной раз, вскарабкался на трибунку и начал с нее поучать товарища (не меня), что русское интернет-сленговое слово «флуд» и производные от него слова «флудер» и «флудераст» должны произноситься согласно правилам английского языка через «А» независимо от того, что это русские, частью заимствованные, а частью образованные уже в русском языке («флудераст») слова и пишутся кириллицей. Ашманман сказал буквально следующее:

«Но теперь у тебя в голове установка — когда будешь писать «флуд», «флудераст», не сможешь не вспомнить, что это результат ошибки.
Попробуй её выкинуть из головы — я на тебя посмотрю.»

Сам Ашманий вот буквально недавно поведал нам, что это было не утверждение, а «скромный» вопрос. Оставим это на совести самого поциэнта и на изучение психиатрам. Так вот, когда ему указали на эту его дурь, или ноотропный препарат подействовал, и наш гуру интернета, хЫмЫЫ и лЫнгвЫстЫкЫ понял, что просто нереально обосрался, он, по своему обыкновению начал лгать и изворачиваться, выставляя этот неприятный случай так, как будто спор был об английском языке, английских словах и правилах их произношения. Стал сыпать умными словами вроде «шва», пытаясь заболтать и надуть всех вокруг. Такое с Ашманием случается каждый раз аккурат после того, как он сядет в лужу. Такая тактика наперсточника. Вот и все.

Теперь вот опять бьется в истерике — авторитет не признают, компания, продающая средства предотвращения утечки данных, сама не может предотвратить подобную утечку у себя в доме, да и коза перестала давать, дает теперь только племенному козлику Зорику. Это же трагедия! Вокруг везде враги и шпиёны. Теперь вот еще на фоне всего вышесказанного расхваливание этого, по всем меркам омерзительного образования — КНДР и его лидера. Как может состоятельный и образованный в общем-то человек нести подобное — загадка для медицины сегодняшнего дня.

Джигсо

>А вот кто одержит победу на ближайшее тысячелетие -еще не факт, что технологичные.

Ага. В точку. Скорость к скатыванию в новое средневековие постоянно увеличивается. Попы, афоны и прочий горячечный бред. И пока там станция Кассини продирается между внутренним кольцом Сатурна и его атмосферой, марсоходы бороздят просторы красной планеты, роскосмос готовит к запуску союз, разработанный в 60-х и заодно заказывает вип-молебен, чтобы союз попал на расчетную орбиту, а не в море-окиян. Поэтому расхваливание поциэнтом кндр, о которой поциэнт ничего вообще не знает (а если знает, то нагло врет) может заинтересовать психиатров, разве что.

>Одна проблема в стране — Денисона с его «кретическим мышлением» в Госдуму не берут,
Госдума отражение страны, кто бы там что ни говорил про лигитимность и подтасовки на выборов, это просто видно не вооруженным взглядом.
Основная проблема в низком уровне образования населения в области полит-экономии, ведь когда мы под внешнем управлением америкосов были нам собственно запретили детей учить элементарным вещам в области патриотизма и азов политики, студентам перестали преподавать политэкономию, вот это настоящая проблема, нужно просвещением заниматься а не сворачивать себе голову на запад в ожидании света, от туда все что угодно прилитит но точно не свет, ну или свет от огнемета…

>Одни искренне не понимают, как можно не тратить деьнги на изучения колец Сатурна, другие совершенно не вкуривают,
Вот это кстати это про СССР больше вы говорите а не про сша, там реально объемы трат на фундаментальную науку по отношению к ВВП просто зашкаливал, а в ваших любимых сша на тот же космос тратиться после Кенеди в общем то и перестали, так крохи перепадают с печатного станка, там такой уровень финансовых спекуляций и трат на роскошь и развлечения что то что у них до науки фундаментальной доходит просто крохи какие то, печатный станок слетел скатушек очень сильно и эти крохи кажутся огого, но по факту на какие то тупые блогбастеры тратят в год поболя чем на тот же космос, вы можете представить чтоб в СССР на космос меньше тратили чем на тупые при тупые фильмы???

Их экономика по эффективности уже в районе плинтуса, я думаю она той же европейской уступает в 5 раз примерно, просто нужно печатный станок подклинить и все встанет на свои места.
Главное успеть застопорить станочек до третьей мировой чтоб у них на войну ресурсов не была и свои бунты начались, они то хотят наоборот.
Как то надо им горбочева организовать.

>этот Демид демидов заразное. Боролся боролся и съехал на политику.
Ну а тут в каком вопросе не начни копать все равно докопаешься до политики, это же основа основ, политику реально не трогать но только если глубоко не копать.

В нашей стране производится 400 кг мусора в год на душу населения. Но это без учета интернет форумов и ТВ.
Кстати, вопрос с утилизацией мусора таки не решен. Более того — не решен даже вопрос по местам складирования этого мусора. Это проблема. Хотя, казалось бы, специально обученные разумные люди должны определить такие места и другие разумные люди должны в другие места мусор не сваливать. Но пока этого не удается достичь.
А стихотворение про пастуха хорошее. Из таких пастухов выходят неплохие полевые командиры — при случае. Куда такому цельному бескомпромиссному человеку податься сейчас? Только в пастухи. И классика о том же («Урга»). Если бы не они, эти пастухи, с их болью в глазах, эти ерофейчики бессловесные, фланкирующие корявыми палками в полях — мы бы все совсем тут опаскудились. Оне — души наши раздетые в натуральную величину и архангелы во плоти — в одном флаконе. Благодаря им надежда остается, что будет случай и что-то изменится — не без их помощи. Если присмотреться, то можно разглядеть, что у каждого их них проступает татуировочка на левой груди — что-то вроде «qvos ego». Осторожнее, не давите их джипами. Берегите их и природу — мать нашу.

>Кстати, вопрос с утилизацией мусора таки не решен.
У нас территорий просто ну очень много где можно аккуратно складировать все, как то трудно себя заставить действовать как европейцы которые друг на друге сидят и вот совсем нет места для полигонов (и приходится дорогие технологии для утилизации применять), у них плотность населения как в Азии, по крайней мере когда ездишь по европам и китаю то не понятно где народу больше, вроде в китае больше но смотря где и не всегда очевидно, вот в Гонконге там да, там реально треш, можно ноги поднять и тебя пару кварталов могут пронести.

Вот с той же экологией, в этих европах такие узкие дороги и улочки, так все тесно застроено (Лужкой с точечной застройкой просто отдыхает) что проблема выхлопов реально ощущается своим носом, там просто нет пространства для рассеивания выхлопов тех же, а у нас воздух чище даже в Москве кажется, за Москвой вообще он кристально чистых по сравнению с теми же европами, но мы все на них смотрим, у нас просто совершенно разные условия, нам не нужно стонать что у нас что то не так как у них, возможно нам так как у них и не надо вовсе, в общем мозг все время должен быть в тонусе а не шея свернута на запад, затечет, болеть будет, мозг получит меньше крови с кислородом, только хуже будет.

>Из таких пастухов выходят неплохие полевые командиры — при случае.
Вот в точку прям, такое сплошь и рядом, не готовы такие люди к тиранам, сами корешки моют )))))

Дерзко, четко!

PS Отпуск мне повредил, сразу я триггернулся на демидова, аж коммент удалили.

> и потом эти люди плачутся о слежке гебни и «сроках за репосты»,

Из существования плохих законов не следует права не соблюдать законы вовсе.

Привет.

Вообще хорошая установка, как раз для людей Ашмания: «если оппозиция возмущается законами, так я просто буду воровать и валить всё на них».

В нашей стране производится 400 кг мусора в год на душу населения. Но это без учета интернет форумов и ТВ.
Кстати, вопрос с утилизацией мусора таки не решен. Более того — не решен даже вопрос по местам складирования этого мусора.

Этот вопрос нигде не решен. Впрочем, если вы про раздельную сборку мусора, то у нас он все равно в кучу сваливается и потом сортируется мигрантами. (Знаю потому, что видел, как случайно выкинутые кошелки потом обратно оттуда возвращались.)

Зорик, ты вероятно, как-то там смутно рассчитываешь, что никто не умеет читать. И уж тем более не умеет искать по комментам Роема.
Или что вообще выкрики и грубости сразу решают вопрос.
Наверно, для тебя — решают, тебе же главное себя успокоить.

1. Первый мой вопрос звучал так:
«К слову о граматнасци: а как, по-вашему, произносится источник слова «флуд» по-английски? Посмотрите транскрипцию flood в словаре, узнаете новое».
https://roem.ru/30-05-2013/116232/facebook-zachistil-post-nenavisti-artemiya-lebedeva/#comment-46023

Это был именно вопрос, Зоричка. Я же помню, что пишу, Зоричка.
Но ты нашёл мой следующий камент и начал бешено плясать вокруг него, что типа это не вопрос.

2. Речь, как видим, шла об оригинальном источнике русской кальки — о том, откуда взялось произношение слова «флуд» — что это результат языковой ошибки людей, изучавших в середине 90-х английский по дискуссиям в сети, вроде аналогичной ошибки «броузер», «барвиха лухари вилаж» и тому подобных.

3. Реальное произношение английского слова flood — известно. Оно нигде не отличается, не имеет какого-то особого разнообразия. Это видно во всех нормативных словарях, созданных англичанами для англичан или изучающих английский.
Там вполне обычный звук, изображаемый значками «крышка» или «шва», который не очень сильно отличается от русского безударного «а».
Как и звук в слове loot тоже довольно обычный — обычное удлинённое русское «у».
Любой лингвист или специалист по английскому и русскому языкам это подтвердит.

4. Несмотря на то, что в дискуссию набежали безграмотные, но сытые и самодовольные эмигранты и стали блажить, что в английском якобы не существует нормы, в английском языке норма — есть . Эта норма зафиксирована в словарях, учебниках, книгах по фонетике.
Любые попытки косноязычных эмигрантов утверждать, что они точно знают, что нормы нет — это, видимо, тема для барбекю с мексами, неграми, индусами, евреями, арабами и прочими косноязычными соседями по эмиграции, но на самом деле чушь. Даже лифт с ИИ с этим не согласится.

5. Я нигде ни разу не обсуждал, как флудерасту Зорику произносить слово «флуд».
Это неинтересно. Этого слова в языке фактически нет — оно есть в очень узкой тусовке, скорее всего умрёт, как после краткого цветения засох и умер олбанскей езыг, оставив сухие крошки и лепестки.
С ним, скорее всего, не будет так, как с маркетингом или браузером.
Институт русского языка им. Виноградова, думаю, его на своих радарах не видит (хотя у нас с ними договор — мы отправляем туда поток неологизмов из пользовательских словарей ОРФО, так что можно спросить).

6. Я сказал всего лишь, Зорик, что даю тебе установку: всякий раз, как ты будешь писать или произносить «флуд», ты будешь вспоминать, что это результат ошибки, непривычки читать транскрипцию, недостатка речевой практики в английском и вообще неграмотности блогиров.
И это тоже правда — ты уже вспоминаешь. Как ты вспоминаешь про моего козлика Зорика, когда я тебя так называю. Так работают установки, чувак.

А писать и говорить ты можешь всё, что угодно, я тебе разрешаю.
Только старайся не врать, не браниться и не блажить — по возможности.

роскосмос готовит к запуску союз, разработанный в 60-х и заодно заказывает вип-молебен, чтобы союз попал на расчетную орбиту, а не в море-окиян

Дружище Зорик, ты снова запутался в реальностях. Точнее, снова пытаешься надув губы, выдать желаемое за действительное (в России все плохо, ракеты ржавые, надо валить — так ведь?) . Причем, желательно не на форуме специалистов (типа НК) — а то ведь обсмеют.

То, что для космоса сейчас используют в том числе и наработки 60х- 80х (Луна, многоразовые пуски) — не страшно. И то, что носитель 60х — тоже не страшно. Твои любимые США вот намедни откапиталенную МБР запустили, LGM-30G Минитмен-3, 1965-1972 года разработки. И ничего — выдают за прорыв и достижение. Чего мы испытываем в качестве МБР и какого оно года разработки напомнить?

И с РосКосмосом все не сильно хорошо (денег надо больше, нефть дороже, чтобы было лучше, и три года реформы не сильно помогли), но и не критично, на твердую четыре с минусом потянет. Ангара («Ангара-А5», «Ангара-А5П» (пилотируемая) и «Ангара-А5В» (повышенной грузоподъёмности) пускается регулярно, в 2018 ждем интересного, а этот РН разработка девяностых и нулевых. «Федерация» — 6-местный пилотируемый корабли — ждем в 2019. Глонасс — уже полностью сформированная навигационная группировка в мире, одна из двух (первая — GPS). Группа из ДЗЗ-спутников на орбите (5 штук). 418 публикаций по научным работам, проведенным на МКС (по порталу Web Science). Не лучший показатель (США — 2203, Япония 534) — но конкурировать можно, т.к. военную часть мы традиционно не публикуем. ОКИК в Крыму (Евпатория) перевооружаем. В лунную гонку также включились, посмотрим на результат.

Так что плохо очерняешь, на двоечку. Надо срочно исправляться.

> денег надо больше, нефть дороже, чтобы было лучше, и три года реформы не сильно помогли

> Ушедший из отряда космонавтов выдающийся профессионал Геннадий Падалка обвинил руководство центра подготовки космонавтов. «Поражает уровень цинизма и отсутствие всякой совести, — комментирует ситуацию Падалка. — Его [руководителя Центра Лончакова] как руководителя надо скорее убирать, и не одного, а с частью команды, которая набрана не по принципу профессионализма и авторитета, а по лояльности, личной преданности и кумовства. В противном случае центр угробят окончательно»

Может вам, того — не денег не хватает, а чего-то другого? Без чего деньги не в коня корм?

Уточню по «Ангаре», а то получается двусмысленно. Регулярно пускались более ранние варианты, по А5 — один пуск, 23 декабря 2014, следующий после доработки в 2018.

>>Поражает уровень цинизма и отсутствие всякой совести

Вот это очень точная формулировка и к тому же — общеприменимая.
Именно так — «уровень цинизма и отсутствие всякой совести». Всё остальное — производные от этого.
И да — сегодня что-то летает и стреляет. Но при этом могло бы летать и стрелять лучше. И главное — что будет завтра? Ведь для всего этого нужны будут новые научные заделы и технические разные разности, которые … понятно. А почему будут проблемы завтра? Потому что сегодня — «Поражает уровень цинизма и отсутствие всякой совести». Плюс к этому хорошо бы ещё и что-то иное (не только летающее и стреляющее) уметь делать на должном уровне.
И есть ещё такой дипломатичный термин — «отсутствие понимания». Когда говоришь с честным компетентным человеком, который понимает реальное положение дел и так наивно спрашиваешь, а «обращаться ТУДА не пробовали», отвечают примерно так: «хмм… там на небесах не вполне понимают наши земные проблемы».

Падалка обвинил руководство центра подготовки космонавтов

Илья, то, что касается отряда космонавтов — всегда было еще тем византийским болотом. Полетов на всех не хватает. Поэтому всегда пока летали одни, другие обижались. Отдельная, сложная проблема — как заменять «стариков» на «молодых», т.к. понятно, что с определенными нагрузками молодой организм справляется лучше.

Также вполне понятны амбиции еще советских космонавтов — в прежние времена отношение к ним было совсем другое. За каждый полет Героя давали — нужно ли это сейчас, когда уровень техники позволяет летать туристам?

Реакцию Падалки понять может любой. Как я понимаю, ему до мирового рекорда не хватало совсем немного суток полета. Но, руководство посчитала личные рекорды не в приоритете. И да, заслуги советских космонавтов начальники не уважают. Это плохо, не спорю.

На данный момент, благодаря сокращению одного летающего космонавта мы получаем не только возможности по космическому туристу, но и по блоку «Наука» для МКС, который планируется на этот год. И туризм и расширение нашей территории на МКС — очень важно.

Вообще хорошая установка, как раз для людей Ашмания: «если оппозиция возмущается законами, так я просто буду воровать и валить всё на них».

Слышь, жертва мозговых вирусов.
За «воровать» можно и в морду получить. Ты уже отметился гадостью про мою жену, причём ничем не мотивированной. И не извинился. Сейчас точно так же назвал меня вором, просто так.
Я думаю, тебе не повредит сеанс развиртуализации рано или поздно. Долг-то накапливается.
Либо тебе стоит просто извиниться, маугли.

Может вам, того — не денег не хватает, а чего-то другого? Без чего деньги не в коня корм?

Вот тебе точно не хватает совести, бандерлог.
Ты на пустом месте оскорбил мою жену, просто потому, что можешь. Теперь меня.
И тебе ничего не мешает, как тому танцору, потому что на этом месте ничего нет.

Может вам, того — не денег не хватает

Денег на космос (как не на самое важное, без чего не проживешь) действительно не хватает.

На данный момент страна не тянет одновременное массовое переворужение армии (гибридные войны), новые разработки в сфере СЯС (защита себя) и прорыв в технологии и изучении космоса. Особенно, если еще вспомнить, что нужно заниматься образованием, здравоохранением и повышать зарплаты бюджетникам.

>Глонасс — уже полностью сформированная навигационная группировка в мире, одна из двух (первая — GPS)

Мне кажется недостаточное мягко говоря есть понимания в массах что такое своя собственная навигационная система, точнее даже на лицо глубокое не понимание ее подлинной ценности для экономики, чтоб теже мусоровозы наконец не скидывали мусор в ближайшем лесу а везли на полигон, возможность минимизации воровства топлива и моторесурса миллионами профессиональный водителей, вообще полдня можно перечислять какую важность имеет собственная навигационная система сейчас а какую будет иметь уже завтра еще в пять раз больше список будет.

Уже сейчас например отключение того же GPS для отдельно взятой страны (а мы знаем что америкосы это умеют делать) будет похлестче запрета того же swift, который по сути просто защищенный телеграф, мессенджер если хотите.
Я думаю даже максимально возможные финансовые санкции не смогут перекрыть экономического вреда в случае отключения навигационной системы.

Но по мимо необходимости глонаса для экономики (необходимость для оборонки по моему всем понятна и так) собственная навигационная система дает не сильный фундамент для создания собственного мирового центра силы, наши текущие и будущие союзники могут быть уверенными что не пострадают от отключения gps в любой момент.

Но уверен широкие трудовые массы к сожалению думают что глонас это только эра и чтоб иномарки б.у. не пущать….

>не сильный фундамент, написал «не хилый» сначала, потом слово поменял а «не» не убрал…

Очередной художественный свист от Ашмания.

>Но ты нашёл мой следующий камент и начал бешено плясать вокруг него, что типа это не вопрос.

Твой «следующий камент» говорит сам за себя. Из него ясно следует как по-твоему должны произноситься заимствованные сленговые слова и почему. Точка.

>…что это результат языковой ошибки людей, изучавших в середине 90-х английский по дискуссиям в сети….

Да, положение лжеца скверное. Примерно такое же, какое было во время изучения дипломированным гуру сольватации здесь на роеме. И для того, чтобы из него хоть как-то выпутаться, Ашманий решил придумать «языковую ошибку»! С чего бы это вдруг в результате ошибки, Ашманий? Господь явился к тебе накануне и рассказал, результатом ошибки или результатом чего-то еще является такое произношение? Признайся! Не бойся, говори как лечащему психиатру, говорил ты с Господом? Или ты сейчас сам это судорожно выдумал, в результате какой ошибки, как, и почему стали говорить «флУд»? Может ты и прав, а еще может, кому-то просто перло неподецццки говорить «флууд» вместо «флааад». Но ты свои жалкие домыслы выдаешь как исторический факт. Лжец.

>Это неинтересно.

Ну конечно. То-то такую простыню накалякал шизофазическую. С десктопа писал или с мобилы? Не устал? Опять эти «шва», институт какой-то, который все сленговые слова знает наперечет, а если и не знает, тем хуже для слов — их не существует, а тех кто их произносит — тоже не существуют… Не надоело нести этот бред?

>Реальное произношение английского слова flood — известно. Оно нигде не отличается, не имеет какого-то особого разнообразия.

Так отличается или не отличается? Т.е. ниже по ссылке произношение абсолютно одинаковое? Отлично! Запишем в историю болезни.

http://wooordhunt.ru/word/flood

Произношение английского «flood» действительно известно, как и произношение русского «флуд».

>…что это результат ошибки,

Это твои наивные фантазии. Но даже если принять твою малопригодную версию, произношение русского «флуд» через «у» — правильное, а ты — дешевый клоун, решивший поумничать там, где надо было бы помолчать. Если бы русское интернет сообщество, которое с начала 90-х и по сегодняшний день решило, что надо произносить через «А», то оно так бы и делало. Оно ведь стало значительно грамотнее, сообщество это. И методы изучения языка расширились и усовершенствовались, а русские люди произносят русское «флуд» через «У», а английское «flood» через «А» и плевать они хотели, что по этому поводу имеет думать какой-то там Ашманов с учОными из какого-то там института. Вот ведь бяда какая!

>..скорее всего умрёт

Вот когда умрет, тогда и поболтаем об этом. Пока живет и здравствует с устоявшимся исторически произношением. Через «У».

>я тебе разрешаю.

Разрешать ты можешь только своей племенной козе с козлом ну и отпрыскам (наверное, если они твои маразмы еще слушают).

Твой «следующий камент» говорит сам за себя. Из него ясно следует как по-твоему должны произноситься заимствованные сленговые слова и почему. Точка.

Мой следующий камент говорит о том, что я хотел и что сказал, а не сам за себя: что это результат ошибки от неграмотности, а ты будешь всегда теперь это помнить, жалкий косноязычный зорик.

Вопрос-то был? А то ты тут кликушествовал и падал, закусив губу на пол с криками, что вопроса не было?

Игорь, извините. В изначальном комментарии надо «людей» читать как «друзей».

Друзья (во всяких думах-комитетах-«партиях») у вас такие, что им бы перестать пенять на зеркало. К вам лично по вопросам хищения средств претензий нет.

Про жену остаётся в силе пока. Надо было думать, что говоришь под запись. Теперь всё.

произносят … английское «flood» через «А»

Ага. То есть это не «энигматический звук, которого в русском нет», и не «какой угодно звук, потому что в английском нормы нет»?
Ну хоть так.

Страна понятно, ничего не тянет и вообще уже не существует, исчезла с карты буквально к 2050, но всяким всепропальщикам и русофобам перед ужином для выделения желчи стоит покурить ролик типа такого раза три-четыре:
https://www.youtube.com/watch?v=9R_wThpaWsQ
Возможно, это тот самый Фёдор, который в Чертаново.

Признайся! Не бойся … говорил ты с Господом?

Не хватает только «покайся, грешник».

Дружище Зоран, попытка на публику погрызть край щита с искрометными комментами как то не очень смотрится, если при этом примерять то ли сутану, то ли медицинский халат. Ведь я не ошибусь, если предположу, что богословского и медицинского образования у тебя нет?

Не надо драматизировать козла! (С)

> наши текущие и будущие союзники

Которых, кстати, нет. «Наши друзья-бомжи»

Про жену остаётся в силе пока. Надо было думать, что говоришь под запись.

Остаётся в силе? Да ты охренел щёки надувать. В силе.

Это тебе нужно было думать, что говоришь под запись. Потому что здесь как раз запись.
А написал ты вот что:
гендерно-балансирующую Наталью Касперскую
https://roem.ru/23-02-2017/243591/blue-collar-coders/#comment-249035

Каким образом то, что сказала где-то об ИТ и политике моя жена, мать пятерых детей, обычная женщина, заставило тебя написать это грязное оскорбление?
Она что-то говорила о полах, гендерных проблемах? Ты что-то имел в виду про её пол?

Или ты просто ради красного словца сказал что попало? Хотел искромётно пошутить?
Тогда извинись. Шутка не удалась.

Извинился он, видите ли. Чтобы принять твои как бы извинения, нужно кое-что ещё прояснить.

Друзья (во всяких думах-комитетах-«партиях») у вас такие

Давай, назови-ка этих друзей, пофамильно.

>Тогда извинись. Шутка не удалась.
да он обычный либераст, у них язык не известно в чем вообще, в каких субстанциях, вот и молотит им направо и налево, напомнило случай со Столыпиным и Родичевым…

> заставило тебя написать это грязное оскорбление?

Поясню.

Была такая иллюзия, что это только мужины, мерзкие звероподобные депутатские и чиновничьи рожи, могут быть источником произвола, жлобства и очковтирательства.

А вот если набрать туда же женщин, ответственных, честных и кротких — сразу политика наладится.

Но вот этот момент наступил, и Яровая с Мизулиной и Натальей Касперской показали, чьи в лесу шишки. Оказалось, что отсутствие жирной морды и наличие детей вовсе не делает человека достойного. Нам — показали.

Но вам же все эти люди нравятся, вы их любите, и жирных депутатов, и Мизулину с Касперской, поэтому для вас тут ничего.

>> перед ужином для выделения желчи стоит покурить ролик типа такого раза три-четыре:

я курил этот ролик и даже гдето этого дядю федора упоминал. Видители, т.к. я поверхностно, но немного разбираюсь в роботах, то могу сказать, что предстваленный гаджет ничего интересного из себя не предстваляет. Более того, подобные игрушки децкие существуют и серийно выпускаются за недорого. Ибо эти челеовекоподобия — уже отыгранное дело конца прошлого века и сегодня каждый шкоьик их кружка может их собрать, имея ардуины ( с обвесной приблудой в виде датчиков, сенсоров, акселерометров и гороскопов), коннекторы, провода и сервы или шд сколько душе угодно.
С написанием софта там тоже нету проблем — любой освоит за несколько часов\дней.

Это прикольно, пиарно и пусть энтузиасты занимаются, набивают руку итп., но…
С созданием гармонизированной линейки приводов и управляющих контроллеров, проблема роботизации, от создания пляшуших человечиков переместилась в практическую плоскость. А именно — не только создание, но и внедрение в практическую эксплуатацию энтих самых роботов.
И там, в ксплуатации, это нередко вовсе не так выглядит.

Грубо говоря, сегодня роботизация — это придумывание (и практическое внедрение) новых применений. Ибо с манипуляторами все ясно давным давно. Ну, может, какието еще выдумают принципиально новые приводы(?).

Именно этот вид глубокого отставания, полного непонимания направлений движения и порождает всяких бессмыленных пиарроботов-федоров. И это вызывает не желчь, а слезу.

Поэтому лучше вот этот позитивный ролик внимааательнейше изучить, да еще и проанализировать. А еще, потом, неплохо бы отчет в стиле «что вы поняли из просмотренного?»
https://www.youtube.com/watch?v=KNjaTgK9qcs

Джигсо, а вы со швейными роботами не пересекались? У мну прям идеефикс на ентом поприще, хочется забацать робота, который бы умел кружевные труселя шить, ну или хотя бы что-то более серьезное, не суть. Отсмотрел много часов видео на ютубе, и так и не нашел ничего похожего. Все продолжают шить руками… Такое ощущение, что швею сделать так же сложно, как ходячего.

с манипуляторами всё ясно?
Да, понимаю: вы манипулятор, и с вами всё ясно.

А в робототехнике как раз технологии быстро развиваются, а не «применения». 3D-привод, дельта, лидары придуманы давно, но сделать их точными, быстрыми и дешёвыми научились недавно, да и то пока не очень. Сейчас быстрое внедрение нейронок и прочего машинного обучения творят чудеса, это новые штуки.
А основное, конечно — удешевление, стандартизация, среды разработки для энтузиастов, «гаражный период». Это условия взрыва, а сам взрыв технологий в робототехнике, называемый «технологическое торнадо» — ещё не произошёл, там загвоздка не в применениях, а в «способе использования».
Но это бессмысленный разговор для тех, кому всё ясно.

Билл Гейтс резонно предложил взимать налог на роботов которые отнимают рабочие места, вырученные деньги направлять на переобучение безработных.
Теперь вопрос, как сделать это сразу во всем мире?
Если сразу во всем мире это не сделать одновременно то страны которые ввели налог будут автоматом проигрывать тем странам которые его не ввели, логично предположить что глобализм отменяется как минимум пока не завершится новая грядущая технологичная революция.

Только отказавшись от глобализма можно пережить болезненный переход в новую эру, вводя повышенные пошлины на товары из стран где налог на роботы не внедрен.

А без налога на роботов страны ждут социальные катаклизмы а может и революции.

Так что товарищи либералы сторонники глобализма, главный капиталист планеты говорит что пора сворачивать тему…

>Ну хоть так.

Хоть так, хоть сяк, хоть наперекосяк лингвист Ашманий считает, что русские сленговые слова, образованные в русскоговорящей среде из английских должны читаться согласно английской транскрипции, с чем его сердешно поздравляем!

Я смотрю, появился копираст. Давно не было, видать выписали на амбулаторку. Копираст забрался на приступочку и пытается вызвать меня на базар. Спецдонесение для копираста. Я не читаю нетленки Яшина и дениски. Даже по диагонали.

Ну, манипулятор так манипулятор. Вам виднее. И нащот «способы использования» тоже не буду возражать. От применения синонимов смысл мысли не меняется.

Уточню лудше то Ваше утвержение, которое для меня является если не странным, то совершенно новым.

А именно: «стандартизация». Насколько я вообще вкурсе принципов международной (и в частности, ЕС) стандартиации, там ничево не проектируеца и не выдумывается, ежели не ложится
в Директивы по гармонизированным стандартам и т.п. Проще говоря, если допустим привод — он от крошечного до мощного идет линейкой, перекрывая практически весь спектр основных потребностей конструкторов и разработчиков.
Это ко всему относится — к инструменту, сырью, разъемам и датчикам, размерам раскроя и тп итд.
Это дает возм. проектировать любую фиговину просто из библиотек готовых компонентов, не заморачиваясь с выдумыванием всякий раз новой фигни или какимито расчетами особыми.
Такие бибилотеки на сд или онлайн есть у всех производителей компонентов, все там уже в Зд (это было уже в 90-е) и сразу можно фигачить всю конструкцию и в оналйне делать заказ на поставку. Былаб идея, чего создаете и деньги на детали.
Это и e Igus (кабельгоны) и Festo (пневматика) и все остальное. И там же можно выдеть и пром. профили алюминиевые которые от микропалочек до толстенных брусьев. Только пили циркуляркой и соединяй в любую раму или линию.
Это все просто большой конструктор и давным давно сделано и освоено. Огромные каталоги.
Одним словом — нестандартизированное запрещено к выпуску и продаже. (за редчайшим исключением, которые наверно есть всегда).
Стандартизация — это и скорость и ремонтопригодность и универсальность и экономия и блаблабла…

Далее не понятно «удешевление». Где и кто требует их удешевления? И зачем? Они пока на предприятиях применяются (а не дома) и там легко считается рентабельность (или просто необходимость установки). Т.к. это и высвобождение рабочих и там где чел. просто не может или скрость\точность\производительность.
Рабочий, если получает 1500-2000, то робот за 20000-50000 уже имеет смысл. Другое дело, если вы хотите рабочего за $300 высвободить. Тогда да. Дороговоато. Но это означает, что пока у вас просто недоразвита или разбалансирована экономика слегка. И рановато пока засматриваться на роботов.
В китае пытались сборщиц заменить человекоподобными — бунт подняли ибо безработица.

А в принципе, в тойже германии примерно такое ценообразование по продукцыи подобного машиностроения (линий, роботов, станочков) — минимум х20 к цене комплектующих из которых собрано. Это идет на оплату конструкторов, рабочих, продвижение, рекламу, налоги.
В этом несложно убедиться, посчитав по каталогам применяемые в любой конструкции комплектуху или просто спросив у немцев.
Они считают, что нефига суетиться с дешевизной. Китаезы, конечно, полагают иначе и уже влезают в эту нишу.

Впрочем, это просто мое личное мнение, основанное на личном субъективном же и опыте. И возможно оно неверное, а ваше верное, т.к. просто другой опыт.

>> Джигсо, а вы со швейными роботами не пересекались? У мну прям идеефикс на ентом поприще, хочется забацать робота, который бы умел кружевные труселя шить

Да, конечно. Пошивающих роботов если не туева хуча, то работают над ними во всю и многие. Ибо это, пожалуй, сложнейшая задача.
Если бы из металла одежда или из пластика — то нет проблем. Но люди к тканям привыкли.И традиционному покрою и т.п.
Машины для вышивания давно фигачат. Но одежда — дело сложное.

Поэтому, задачу решают постепенно — с освоения роботизации стачивания отдельных типовых деталей — манжет, воротничков, итп., а также ускорения рутинных швейных операций.
Решают по разному. Но везде в основе пока (за исключением технологии клеевых безниточных швов) — тот же принцип иглы Зингера и роботизация на типовых узлах (приводах, пневмоцилиндрах и.т.д.).
Все дело в хитроумии и выдумке. Также и пошив на манекене или каркасе, а для совсем кружевных труселей — 3д принтеры вязальные.
Есть уже супермашины промышленные, а есть и стартапы для дома.

https://www.youtube.com/watch?v=ILIR0jN2lBo
https://www.youtube.com/watch?v=C34h-TllOb4
https://www.youtube.com/watch?v=YQitIduh6DE
https://www.youtube.com/watch?v=TBLEx-WaF9A

Я смотрю, появился копираст

Дружище Зорик, ты излишне часто упоминал фамилию Яшин (видимо, мечтал о видном оппозиционере Илье). Материализация чувственных идей. Если каждое утро (по Москве) писать на РОЕМ свои тайные желания — может что-то и сбудется.

… выписали на амбулаторку …

Я смотрю, появился копираст

Я не читаю нетленки Яшина

У тебя опять раздвоение. То читаешь, то не читаешь, рано выписался на амбулаторку.

Копираст забрался на приступочку и пытается

Дружище Зорик, твои сексуальные фантазии про педерастов на приступочке прекрасны для специалиста. Имеет смысл их излагать на специализированном форуме, если уж педерастия оставила такой неизгладимый след, что обойтись без нее в дискуссии ты не можешь.

пытается вызвать меня на базар … не читаю нетленки Яшина … Даже по диагонали.

Читаешь, это факт. Ответить ничего не можешь по сути, это да.

Собственно не проблема, не отвечай. Я пишу это не только для тебя. Просто знай, что когда ты в очередной раз напишешь глупость про ПВО, космос, ракеты — я постараюсь эту глупость разложить по полочкам. А читатели РОЕМ сами сделают выводы. Как в ситуации с высокоэффективными томогавками у Трампа.

>>с манипуляторами всё ясно?

С манипуляторами более-менее ясно. А приводы нашей лпр-номенклатуре не «по зубам» — предпочитают использовать импортное (даже в спец технике). Впрочем, в последние годы завезли много хорошего оборудования и, вероятно, купили какие-то технологии — может и могут делать приводы примерно «на мировом уровне». Но не слышал, чтобы реально делали. А амбиций переплюнуть этот «мировой уровень» и зашарашить что-то эдакое — точно нет. Технологических амбиций вообще нет. Есть финансовые амбиции и интересы. Оне — серьезные мужчины и занимаются непосредственно дЕньгами, минуя труд и прочее недостойное.
То есть, с манипуляторами в самом деле более-менее ясно, а вот с манипуляциями (финансовыми) — не совсем.
Вот тут пример очень смешных формулировок по фин манипуляциям. Сообщение о том, что » «Роскосмос» потерял валютную выручку» — http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/90955-roskosmos-poterjal-valjutnuju-vyruchku.html
Мне очень понравился вот этот момент: «в банке сказали, что…»
То есть, такая картина маслом: такой большой мужик из Роскосмоса прилетает в банк на машине с мигалкой и говорит типа, мол, «пацаны, в натуре, а где деньги «наши»?» А ему говорят типа «да не парься ты — всё вложено по проектам». «Что? Ё-маё!» И все контролирующие органы тоже — «Ё-маё!» И прокуратура разобралась и заявила типа «Денег просто нет в банке». Ну, и дело завели сразу.
Мне в этой манипуляции одно не понятно — почему дело завели? Ведь, если люди всё это делали, то согласовывали, вероятно. Ведь «сокрыть» такое невозможно. Сразу же всё это легко видно соответствующим весьма компетентным органам. А теперь — бац и дело. Почему? За что их так? Не понятно.

>> Другое дело, если вы хотите рабочего за $300 высвободить.

Да как сказать. Реальное появление реальных роботов делает реально излишним существование всех этих фермеров, вышивальщиц, станочников и прочих «людей от сохи». У «мировой элиты» (рептилоидов) может возникнуть (давно) огромный соблазн просто заменить их роботами и утилизовать как-то гуманно. Тогда земля может вернуться к своей прекрасной первозданности для всех немногих. А яйцеголовые (в некотором количестве) пока могут пригодиться.

> и утилизовать как-то гуманно

Лучше б они сначала протестировали свои способности, и утилизировали гуманно бабахов и быстрорастущие народы чёрного континента.

Иначе же как выйдет — бюргеров они утилизируют, и останутся один на один с этими.

Возможно, что «бабахи» — это и есть форма гуманной утилизации «вышивальщиц и станочников», соотв-я данному этапу процесса. А средний класс в этом обществе будущего выглядит абсолютно неуместным. Только оне, яйцеголовые (без яиц) и ИИ с роботами наперевес.

Вот это абсолютно точно подмечено. Самая главная проблема человечества — перенаселение и контроль численности популяции. И все идет семимильными шагами к решению этой проблемы.

Только вот способы, скорее всего, будут далеко не гуманные.

>Возможно, что «бабахи» — это и есть форма гуманной утилизации «вышивальщиц и станочников»/

Не, бабахи это инструмент создания хаоса и последующего установления полной глобальной власти группой людей, которые сейчас вот это все и пытаются проделать. Чтобы не было совсем обидноЖ их называют рептилоидами и другими анунаками. Хаос и страх нужны, чтобы измучившиеся вышивальщицы и станочники забили на суверенитеты (а это не что иное, как интересы местных пацанов_ и попросили слезно глобального пахана прекратить безобразия.

Способы сведения глобального человейника к удобоваримой численности же, они другие совсем. Начиная ото газовых камер (старо и неэффективно) и заканчивая генной инженерией. Нужно только получить полную власть над планеткой, что сейчас и пытаются проделывать. И в общем-то успешно вполне.

да не будет никаких перплевываний и амбиций мирового уровня. Не та эпоха, да и пох.
Да и с космосом понятно уже. Кстати, мы тут по ракетам Маска и Восточному както, помню, дебатировали. И я доказывал, что нам бы хотябы штобы первая ступень падала в радиусе километра, дабы не искать ее месяцами в тайге.
И? Не прошло и года, а вчера вот:

Солнцев считает, что более экономически оправданно уменьшить площадь районов падения ступеней.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2883193

это говорит либо о том, что у дураков мысли сходятся, либо о том, что Роем и там читают таки. Но полюбасу приятно, что я высказал это прежде главы РКК Энергия)))))

Что касаемо роботов и человейника и яйцеголовых выдумщиков — все придумано уже еще в архаичную догомеровскую эпоху. Понятно, что идеал всх этих рептилоидов — намайнить достаточное для всех требуемых технологий металлов и др. веществ (которые диспергированы и требуют массы шахтеров и тп.), а тажке собсно знаний и технолгий (которые диспергированы какбы в эфире) и требуют такойже массы учоных-шахтеров.
Наверно, это какойто комплекс — скорее всего, воспроизводство органов, самостроящиеся дворцы, скатерти-самобранки, какиенибудь летающие сандалии, как у Гермеса… После чего можно будет всех этих помощников пустить в расход и на пустой красивой Земле засесть гдето на Олимпе, в узком составе, как уже и было.(мы знаем из мифов).
Ежу ясно, что такую сложную и натуралистичную систему мифов и персонажей не возможно выдумать. Она больше похожа на реальную историю и мифами их делает только наличие непонятных технологических чудес)))
Конечно, чтобы заставить работать учоных-шахтеров, тоже нужно создать миф. Его и создают про Золотой миллиард (ну или благо человечества). Но, думаю, в реалии там будет все в пределах тысячи народу. Как это было уже в 18 млн. КПСС лохов, а скоммуниздила все микрокучка хитрованов.

Над сандалиями гермеса уже, кстати, работают во всю (начало апреля с.г.):

https://www.youtube.com/watch?v=8hT__fdxWig

>Понятно, что идеал всх этих рептилоидов — намайнить достаточное для всех требуемых технологий металлов и др. веществ

Да по-моему это уже и не идеал, а вполне себе реальность. Мешает только отсуствие глоабльных институтов реализации. Войны и газовые камеры не годятся для сокращения численности. А вот создать генную модификацию, которая например через «н» поколений просто прервет размножение и внедрить ее в холопов с помощью вакцины или вирусов, либо уже вполне возможно, либо очень скоро станет возможно. И все будет естественно выглядеть. Те немногочисленные холопы, которым удастся избежать «вакцинации», будут отстреляны специальными командами. Красота.

Как там в скрижалях джорджии написано, 500 млн. максимум? На сегодняшний день даже этого многовато.

>Ежу ясно, что такую сложную и натуралистичную систему мифов и персонажей не возможно выдумать.

Да ладно! Чего там выдумывать то? А уж под воздействием псилоцибина, который не сегодня придумали, и не такое можно выдумать.

>Хаос и страх нужны, чтобы измучившиеся вышивальщицы и станочники забили на суверенитеты

Складывается впечатление что в массах нет понимания ценности суверенитета, типа это какая то вольница для элит, а для нас холопов может было бы проще подчиниться главному пахану, впасть в его сферу влияния и жить наконец сыто.
И что самое интересное, понимание в этих массах что монополия в экономике это плохо и это деградация есть, а вот понимание того что монополия в политике это еще хуже нет.
Вот голливуд широким трудовым массам внушает что человечество только объединившись под командованием одной нации и единого правительство спасет если надо человечество от апокалипсиса, и только так, даешь глобализацию…
Но что мы видим в развитии того же космоса по факту?
А видим то мы то что как только заканчивается глобальная конкуренция, сразу начинается упадок, чего человечество добилось в космосе начиная с 1991?
Вот правда чего? Если убрать красивые 3d max презентации то получается даже деградировало, ушли в прошлое многоразовые системы типа шатл и буран, вот реально же ничего?
Космос считаю для развития человеческой цивилизации самое главное что только может быть, даже если согласится с тезисом что планете достаточно одного миллиарда вместо семи, то даже этот миллиард может в любой момент среднем камушком либо быть откинут на пару столетий, либо крупным на пару сотен тысяч лет.
Не говоря уже о том что вообще для выживания человечества нужно осваивать соседние планеты.
Так что монополия это деградация, глобализм зло.
Все кто предлагает сдаться на милость победителя не только враги конкретной страны, но и враги всего человечества и главное враги прогресса.
Ну и историю эти граждане не знают, всякий раз когда одна нация получает максимум власти на планете она сразу начинает разрушаться, взять туже римскую империю, достигнув максимум своего могущества она почти сразу распалась на две части (католики и православные) далее обе эти части были разрушены «варварами»
Можно из самой природы взять примеры, теже акулы лишенные естественных врагов перестали развиваться, они в эволюционном развитии встали миллионы лет назад.
Да и по америкосам тоже самое видно, с 1991 они только деградировали, а начиная с 2008 вообще перешли все границы приличия напечатав денег больше чем товаров во всем мире чем положили начало своему концу.
И ладно бы они тратили эти деньги на развитие себя и человечества в общем, но одни презентации красивые и одна сплошная деградация и дворцы во Флориде, которых кстати стало в десятки раз больше.
Дальше они начали совершать просто преступление перед прогрессом выкачивая умы со всей планеты и просто держать их у себя и не задействовать, тупо держать под боком на зарплате чтоб они ничего изобрести у конкурентов не смогли.
Так что монополия и глобализм зло всего человечества.
И что то мне подсказывает что и на этот раз у нашего народа старая-добрая миссия, отстаивание свободы и конкуренции для всего мира.
И высший разум будет за нас, ибо ему нужно развитие.

Не говоря уже о том что вообще для выживания человечества нужно осваивать соседние планеты.

Это как это? «Эта планета испортилась, мы ее загадили, нужна другая»? Охренеть какая сверхцель!

>>теже акулы лишенные естественных врагов перестали развиваться

А оно им нужно? Итак ведь прОцент на каждый зуб капает.

>>когда одна нация получает максимум власти на планете она сразу начинает разрушаться, взять туже римскую империю, достигнув максимум своего могущества она почти сразу распалась на две части (католики и православные) далее обе эти части были разрушены «варварами»

Денис, это очень тревожно, вы приводите пример, который противоречит вашему базовому тезису. Ведь разделение Римской империи на западную и восточную, казалось бы, создало объективную основу для развития — появилась конкуренция двух частей империи (двух империй).

>>И высший разум будет за нас, ибо ему нужно развитие.

??? Вы с ним как-то общаетесь? Откуда такие сведения?! Это очень интересно.

>>для выживания человечества нужно осваивать соседние планеты.

Мне жаль эти планеты. Ну, поставит ФРС по печатному станку на каждой, ну, РЖД там проложит свои сверкающие рельсы за горизонт и что? Ну, опять появится свой полковник, который эффективно объединит эти структуры (http://www.rosbalt.ru/main/2017/04/30/1611776.html?utm_source=Plista_test). Перейдёт ли в итоге количество в качество? Вот в чём вопрос.
Интересно, что удар конкуренции (да, на неравных условиях — тут я вас поддерживаю) со стороны офлайн-онлайн-китайсев толкает вас в философирование, а не в поиски практических решений для выживания вашей компании. Эдак её может постичь участь Римской империи.

> Складывается впечатление что в массах нет понимания ценности суверенитета

Я не масса, но тоже не имею такого понимания, в формулировках Демида Денисова.
В минусы — бензин по 100 рублей за литр, заблокированный твиттер, фейсбук и гугль, отсутствие дорог и «развитие речного транспорта»
В плюсы — ???

> с 1991 они только деградировали

«Отключи себе Фейсбук, чтобы пиндосы не деградировали!»
А что мне пиндосы? Что нам эта Гекуба, что мы ей?

> и на этот раз у нашего народа старая-добрая миссия

«Вася, у тебя миссия — сделать так, чтобы пиндосам жилось лучше и прогресс колосился»
«А давайте, Денис, эти пиндосы нахер пойдут, а я ничего для них делать не буду»
Пусть шышыа спасает мир, с вашими пиндопредками в первых рядах. А нам это зачем?

>мы ее загадили, нужна другая
да всякое может, быть, что то прилетело, конфликт там ядерный, в общем не нужно все яйца класть в одну корзину планету.

>Итак ведь прОцент на каждый зуб капает
Им нет, а жизнь в общем должна развиваться, чтоб тот же камушек из космоса не откинул все развитие назад на много миллионов, и так в лице людей жизнь развивается и теже акулу уже идут на суп, некоторых даже уже в красную книгу занесли.

>создало объективную основу для развития — появилась конкуренция двух частей империи.
Их разделение а потом и ликвидация просто как наглядное пособие к чему приводит политическая монополия которую сейчас так голивуд рекламирует.

Накой эта римская империя вообще нужна была, уверен в те века многие входя в нее и добровольно сдаваясь также мыслили как и сейчас, типа чего пырхаться, суверенитеты там всякие, непонятно же ничего, накой, вон рабы то как в римской империи живут, каждый день похлебку получают и жирную, зрелища всякие…

>Откуда такие сведения?!
Из истории же, нам всегда получается сделать то что нужно для блокирования всяких рахных гегемоний, и не очень когда сами пытаемся ей стать.

>Перейдёт ли в итоге количество в качество? Вот в чём вопрос.
Вопрос по факту только в том будет ли жизнь развиваться и занимать все пространство которое сможет или нет, других смыслов у жизни то особо и нет, такова ее логика, развитие, распространение, самозащита.

>Эдак её может постичь участь Римской империи.
Может и постигнет, мы все с рождения уже в терминальной стадии, вопрос только во времени, за него и идет спор.

>Я не масса, но тоже не имею такого понимания
Помню как то в комментах к одной статье одному типа программисту на пальцах рассказывал чем плох глобализм и почему нужен суверенитет, продублирую:
Вот представь что гугл победил всех и сколько таких как он программистов нужно ему потом будет?
Скажу страшную инфу, ему нужно будет программистов даже меньше чем сейчас, так как можно будет сбавить обороты и не париться на лаврах, а тем что у него останутся будут порезаны зарплаты так как рынок труда наполнят программисты разорившихся конкурентов.
Так что считаю те кто ратует за глобализацию просто жертвы пропаганды, люди которые не понимают своих интересов, так сказать восполнимые потери информационной войны, так как их можно вылечить и они уже будут более стойкими.

>заблокированный твиттер, фейсбук и гугль
Они же нам сами объявили информационную войну поставив нас в один ряд с эболой и игил, логично прекратить вещание медиа компании противника пока еще по информационной войне, логично же или что у вас с логикой?

Ну а ржд и прочим ворам из бюджета пора под топор истории, нужно легализовывать отношение власти и капитала и остальных внесистемщиков беспощадно вырезать, новый 37-ой пора открывать, но только после закона о лоббирования, чтоб не получилось все против всех, одна половина должна уничтожить вторую.

прально. надо все нах заблокировать и сидеть недоумевать, наблюдая непознанные явления природы. Не знаю кому кто какую войну объявил, я както не замечаю никакой войны. Ибо, не читай всякую хрень и не будет никакой информационной войны.
А в Турции таки на прошлой неделе заблокировали википедию. Это, я полагаю, нам на пользу, т.к. безусловно замедлит и затупит доступ турков к необходимой информации. Такая война, похоже больше на против самого себя сражение. Впрочем, их дело.
а то, что будет нужно меньшн программистов — ну и добычу угля сокращают. А вскоре и нефти будет требоваться меньше. А в свое время, как Даймлер и Дизель сделали двс — кирдык настал конезаводчикам, каретникам, ковалям, шорникам, коновалам, кучерам… И ничего страшного — перешли в гаишники и в автосервисы работать.

> Вот представь что гугл победил всех и сколько таких как он программистов нужно ему потом будет
> ему нужно будет программистов даже меньше чем сейчас
> рынок труда наполнят программисты разорившихся конкурентов
> а тем что останутся будут порезаны зарплаты

А представьте, что Яндексу не надо бороться с Гуглём и Убером.
Сколько ему нужно программистов будет? Половину офиса можно сразу сокращать, зачем что-то разрабатывать новое, если конкуренции нет?

В конце концов, я лично в Яндексе не работаю (сюрприз), зачем беспокоиться за заработки яндексоидов? Им и так будет плохо, и сяк плохо.
А вот оказаться в информационном гетто — вполне определённый апокалиптический сценарий.

> Они же нам сами объявили информационную войну
Да, разве? Где тогда информационные танки на Красной Площади? Информационные бомбардировщики уже над Воронежем? Информационные авианосцы уже прошли Босфор?

Вы просто п-добол. Вам по телевизору что-то сказал Киселёв-ТВ, и вы сразу такой: «а давайте мы себе Гугль тогда выключим»
Превентивно выстрелим себе в информационной войне в ногу.
Потому что раскрою страшную тайну — российские граждане и бизнес используют Гугль для работы и получения прибыли, и у них убытки будут многомиллиардные. С первого дня. А потом они VPN настроят, скорее всего.

Поймите, Денис. Качество жизни от ваших смелых мер будет падать катастрофически. Не в США. В России.
Почему вы свои амбиции хотите оплачивать нашим качеством жизни?
Как вообще так выходит, что вы воюете с врагом, а бить собираетесь сограждан?
Придумать такой план, чтобы бить непосредственно врага — можете?
Желательно ещё, чтобы бесплатно или очень дёшево.

>я както не замечаю никакой войны. Ибо, не читай всякую хрень
Да я согласен что абамка ваш это всякая хрень, ну дык можно вообще и голову в песок и вообще ничего не заметно будет, пока огонь свободы доставленный тамогавком не начнет жопу нагревать, а потом уже и смысла пырхаться нет, гори да гори себе, чего дергаться.

>и затупит доступ турков к необходимой информации.
С точки зрения образования векипедия же фуфел полный, это так плебсу быстро почитать поверхностно о чем то, но она уже не хило так в политику лезет ваша векипедия, монетизируется же явно.

Я вообще против векипедии вашей, считаю что если делать электронную энциклопедию то все по серьезному, чтоб модераторы свое образование хотя бы предъявляли в тех отраслях куда лезут, чтоб были понятные источники существования, а не как с вики, вроде бесплатная и на пожертвования, а она вон оказывается через политику монетизируется.

>что будет нужно меньшн программистов — ну и добычу угля сокращают.
Да кто же спорит то, только эти программисты требуют глобализации потому что думают что лучше им жить то будет, они же не орут давай власть гугла на всю планету, кирдык всяким яндексам и даешь глобализм, мы уже хотим на помойку истории, задержались мы что то в своем коворкинге…
Вот когда они так будут рассуждать то вопросов нет у матросов, но эти же блаженные думают, точнее они думают что думают, что с глобализма им толк какой будет.

>Яндексу не надо бороться с Гуглём и Убером.
Яндекс нужно оградить только от компаний победившего печатного станка, и местные есть и китайские и японские и много еще каких, конкуренции завались.
Главное печатный станок за скобки вынести, так как это не конкурент а гопник.

>А вот оказаться в информационном гетто
Да чего вас бедных довели, выключи гугл и ты в гетто оказывается, вам не кажется что это не здоровая у вас зависимость от гугла, что нужно как то шире на мир смотреть штоли…

>Гугль для работы и получения прибыли, и у них убытки будут многомиллиардные.
аахахах, можно поподробнее, я тут уже попкорн готовлю.

>Придумать такой план, чтобы бить непосредственно врага — можете?
Уже все придумали и все выполняется, см. туже Сирию, главное теперь выдержать этот курс и не свернуть, а именно защитить мозги граждан, а то если мозги не защитить то и обороняться некому будет.

это просто под видом патриотическова простачка пропихивает идею, что вообще надо в лапти одеться и в изолированном чулане сесть и сидеть.
Чтобы совершенно отбить у соотечественников даже мысли о возможности и способности равной конкуренции с остальным миром.
Думаю, что эти типы людей — либо просто м..даки, либо есть у них кукловоды, как раз и того самого госдепа, которые их стимулируют, чтобы своим компаниям устранить конкурентов, а то, что тут еще теплится чтото — это известно. Я думаю, что это целенаправленная диверсия и вредительство.
Этому Демиду надо тоже группу создать себе и назвать ее «технологические суицидники». И рецепты там: отменить метрическую и перейти на пуды, сажени и ведра. Отключить всю внешнюю научную инфу. Сделать свою энциклопедию (это все уже И.С. тут предлагал). Языки не учить. автопереводчики, включая голосовые, запретить. А вруг там на заграничном языке вредную инфу в рамках войны произносят?
Когда ж на всю эту гадость Петр I ( точнее, уже их было несколько, этот видимо будет VI) придет и разгонит этих чмырей опять по углам и окраинам!

После чего можно будет всех этих помощников пустить в расход и на пустой красивой Земле засесть гдето на Олимпе, в узком составе, как уже и было.(мы знаем из мифов).

А почему обязательно в расход? Дикую природу же не выкашивают «просто так», если только она не мешает в отдельных её местах и проявлениях. Просто они могут устроить еще более анальную сегрегацию, чем даже то, что уже и так давно есть, да и всё.

Интересный пример нарисован в фильме «Время» (2011), там весь мир разделен непроницаемыми перегородками на уровни богатства, и чтобы из низкого уровня проникнуть в более высокий, нужно затратить так много валюты (там валютой выступало вообще время жизни!), как никто, в общем-то, на уровне и не мог заработать в силу невидимой руки рынка (прямо армреслинг без шансов).

А тем временем, пока роскосмос готовит вип-молебен, рогозин подготавливает батуты, спейс-х вывел очередной аппарат на орбиту, успешно вернув обратно ступень.

https://www.youtube.com/watch?v=fV55f_CgsJA

>о возможности и способности равной конкуренции с остальным миром.
Вот чего вы дурака то включаете и «остальной мир» упорно с сша путаете, для вас это тождественно?

>эти типы людей — либо просто м.даки,
Фууу вы же говно нации интеллигент, зачем вы так когда сказать нечего?

>Отключить всю внешнюю научную инфу
Вы серьезно гугл и педивикию ассоциируете с научной инфой? А такое хорошее впечатление создавали о себе, типо мыслит чето, критика глубокая, а потом бац, научную инфу и википедию вместе мешает, прям как обухом по голове, вы чего?

>Петр I придет и разгонит этих чмырей опять по углам и окраинам!
Вы сейчас точно про Петра I говорите?
А то вроде как он поставив шведов на место вместе со всем демократическим европейским миром, четко и не двусмысленно заявил, многополярному миру быть.

> Я вообще против векипедии вашей

Да ты-то вообще скорбный головою, речь-то о здоровых.

> аахахах, можно поподробнее

Можно. Компания почту хранит в Google Mail, документы — в Google Docs, координируется через Google Hangouts и Google Calendar.

В момент выключения любая зарабатывающая деятельность в компании прекращается на неопределённый срок.

>успешно вернув обратно ступень.
Это же все медийная картинка для рекламы электроповозок, ну уже сто раз обсуждали ученые мужи что проблема не в возврате ступени а в экономической целесообразности, так как обследование ракеты на предмет повторного использовании колеблется в районе ее стоимости, но если дай бог у них получится сделать рентабельной такую технологию то ее быстро скопируют и мы и другие, для всего человечества это будет только в плюс, но не вижу тут какого то прорыва в технологии которая еще для высадки на луну использовалась.
А вообще у компаний из страны печатного станка как то все плохо с финансовыми показателями, они как в параллельной вселенной живут, миллиард туда, миллиард сюда, а финансовая эффективность, не не слышали.

>Компания почту хранит в Google Mail, документы — в Google Docs, координируется через Google Hangouts и Google Calendar.

Вы на полном серьезе такую охинею пишите, что из за переноса почты на яндекс или маил.ру мелкими компаниями (крупных российских не знаю кто на google почту держит) будут миллиардные потери?

Когда встанет серьезно вопрос что гугл надо закрывать еще год та то на се уйдет, и только самые упоротые не перенесут свою почту с гугла, вы чего употребляете «здоровый» вы наш не со скорбной то головой ?

спейс-х вывел очередной аппарат на орбиту, успешно вернув обратно ступень

Дружище Зоран, для тебя вывод аппарата на орбиту — уже достижение?

Прикинем, сколько успешных выводов у РосКосмоса, а сколько у Маска?

Если ты забыл, восхищаясь гением американской мечты, то я напомню — это очереной полет на _нулевом_ носителе. Все очень-очень ждали запуск еще одной 1-й ступени бывшей в употреблении 16 апреля. Это был бы очередной прорыв — не было бы досадно прервавшегося видео посадки ступени, 4-х месячной подготовки с заменой практически всего и т.д.

Я первый буду аплодировать, когда Э. Маскович сделает что обещал — запустит б.у. носитель через месяц, без капиталки, с сохраненной 1-й ступенью, 2-й ступенью и обоими частями обтекателя.

Тебе напомнить, что было в знаменитый полет б.у. со второй ступенью и обтекателем?

Так что идея — хорошая. Но пока — пилить и пилить (и в плохом, и в хорошем смысле). Хочется обещанные Маском 20+ выводов за 2017 год — может и РосКосмос будет больше шевелиться.

рогозин подготавливает батуты

Рогозин с РосКосмосом 20 апреля 2017 через «батут» «Союз МС-04» отправил в космос 2-х человек — Фёдора Юрчихина (Роскосмос) и Джека Фишера (NASA).

Как видишь, НАСА выбирает «батут», пока Э. Маскович пускает спутники на орбиту. Как научится людей — поговорим за молебны.

А пока не позорься. NASA все равно лучше тебя знает.

>>> Рогозин с РосКосмосом 20 апреля 2017 через «батут»

он вапще дает угля. Сегодня сына назначил главой корпорации «Ил». (это которые были штурмовики и всякие лайнеры). После колледжа экономики и информатики. 33 года Чтож, пожелаем успеха на новом подприще. Нужно выдвигать перспективные кадры и не следовать шаблонам, типо всяких профильных образований и прочее.
На Боинге, в Сиэтле да и на эйрбасе, наверное, банкет будет. Впрочем, фиг знает, может там какаято неподвластная пониманию глыбокая стратегия секретная.
Нам это не понять своим умишком.

Сегодня сына назначил главой корпорации «Ил»

А тут определенно не скажешь, хорошо это или плохо. Нужно больше информации. Кто замы, какие их полномочия, насколько он их понимает. Не забывайте, что это — ОАО, а Рогозин -лишь руководитель ОАО, но не генконструктор.

Если это даст двестисороковым хорошее лоббирование внутри ВПК, и поможет продвинуть тот же «Порубщик» (а про новые «лампы» для него много интересного рассказывают) — может быть и очень хорошо.

На Алросу сына Иванова поставили — и структура вздохнула с облегчением, т.к. те «реформы», что воротил прежний (который не сын) — могли дать очень плохой эффект в перспективе. Иванов же специалистов слушает, а не рубит с плеча. По крайне мере пока — надо подождать хотя бы год.

>А тут определенно не скажешь, хорошо это или плохо.
Рогозин занимает пост вице премьера, это политический пост, человек обязан просто на таком уровне разбираться в политике, ставить своего молодого сыночка на высочайший пост такой легендарной корпорации это идиотизм, и не важно как там все технически будет, народ то увидет в этом обычное кумовство.

Я всегда говорил что Рогозин дурачек, сечь таких надо и убирать с арены, дабы не позорил государство Российское.
Вот уж правда дурак хуже предателя.

>На Боинге, в Сиэтле да и на эйрбасе, наверное, банкет будет.

Не будет. Ил им не конкурент и таковым не станет никогда ни при каких обстоятельствах. Поезд уехал. Все. Эта страна отстала от прогресса навсегда по большинству позиций. Что-то там еще есть в Росатоме, но и это временно. Россию Запад всерьез не рассматривает вообще как конкурента. Только как сырьевой придаток и возможную угрозу (ядерное оружие).

>Впрочем, фиг знает, может там какаято неподвластная пониманию глыбокая стратегия секретная.

Оф коз! «Многоочковочка!» (ТМ) Дело не в Рогозине. Рогозин все правильно делает. Отпрыск заработает немного денег да и поедет «на задание». Вместе с папой, а тут хоть трава не расти! Да и не в спейс-Х дело. Дело в общем состоянии высокотехнологичной индустрии в этой стране. Космос закончился когда протон улетел за бугор в прямом эфире. И выяснилось, что всем в общем-то пох. И правильно!

> из-за переноса почты на яндекс или маил.ру компаниями будут потери

Нет, Денис, они совершенно бесплатно это сделают и вам будут благодарны.

Непонятно, правда, за что. Вы, вроде, не клиент, не заказчик. Просто хрен с бугра, который добавляет неоплачиваемой работы.

Рогозин занимает пост вице премьера, это политический пост

Рогозин, конечно, политик опытный, но так облажаться, как с хатой на Староволынской — это надо уметь.

Будем надеяться, что за битого можно двух небитых получить. И на то, что задача Рогозина в нужном свете подавать достижения оборонной промышленности, которые сейчас потихоньку появляются и без его прямого участия.

Эта страна отстала от прогресса навсегда по большинству позиций. Что-то там еще есть в Росатоме, но и это временно.

Товарищ Зоран, тебе мало Маска?

Ты хочешь сорвать покровы и поведать про ржавые реакторы в России и открытия, прорывы и финансовый успех Westinghouse E.C. ? Писал бы уж про то, что у нас своего айфона нет и везде в госорганах Windows …

Хотя, спасибо что дал четкую квинтэссенцию своей позиции.

Ничуть не хуже прежней — «Переживут ли эти времена славяне? У меня очень большие сомнения на этот счет» (С) Soran

Прям вспоминаем почти классику — «Срываем маски и отбрасываем экивоки. Кругом бардак, сифилис и змеи. Замполит — аполитичен, личный состав распущен, начпрод тушенку тырит, а начштаба на секретных картах двухцветным карандашом голых баб рисует…»

>что за битого можно двух небитых получить
Я бы за него и ломаного гроша не дал, скорее всего его держат по договоренностям еще по партии Родина, там скорее всего политический обмен был или еще что.
Путин на том что держит свои обещания в политических сделках заслужил себе такую репутацию что и договоров бумажных не надо, вся система на его репутации держится, но рогозин явно край перешел и его «Родина» ему уже не поможет.
Я бы его в новое правительство бы не взял, ему дорога туда же что и недимону и мединскому, такие товарищи опаснее госдепа.

>Писал бы уж про то, что у нас своего айфона нет и везде в госорганах Windows …
Я вот прям когда таких персонажей читаю вспоминаю В.И. Ленина, как он их «интеллегентов» емко то описал, ведь до 1917 такое несли в своих газетенках, думах и прочее что волосы дыбом когда это все читаешь, как они злорадствовали любым неудачам своего государства, а потом они такие все удивленные и озадаченные были когда самые удачливые поехали в париж с голой попой, а те что не очень удачливые в места не столь отдаленные, совсем не удачливые во рвы, говно нации одним словом не больше и не меньше.

Почитал почти всю колонку с самого начала. Очень занимательно.
Выскажу сугубо свое мнение. США я считаю врагом моей стране.
Исхожу из самого простого. Когда развалился СССР — они санкции
не отменили даже тогда. Все нет страны против которой объявляли
санкции. Так поправку Джексона-Вэника отменили при вступлении России
в ВТО. И сразу заменили на другую фигню.

И что? Вы собираетесь бомбить США? Нет, собираетесь вы бомбить Воронеж.
Денисон призывает в США сделать бензин по 10$ за галлон? Нет — в РФ сделать по 100 рублей за литр.
Опять же, Гугль вы в США забанить не можете, вы можете только жителей РФ туда не пускать.

США, наверное, недружественная страна. При этом она настолько сильна, что любая борьба становится «критикой снизу». Плюёте в США — харкаете себе же в рожу. Так ветер дует, что доплюнуть до супостата вы не можете.

Никто не собирается нападать на США. И вообще клал я «болт» на США.
А что там у них происходит мне до одного места. Я просто знаю, что США
нам не друг. На этом спор закончен.

Покукарекай мне ещё, спорить с тобой никто и не начинал.

>США я считаю врагом моей стране.

Идиотов в этой стране на двести лет припасено. Не бывает в политике врагов и друзей. Бывают временные совпадения и несовпадения интересов.

США не друг и не враг. США — партнер (лучше термина и выдумать невозможно) и, пока еще, мировой жандарм. Смещение с позиции мирового жандарма в ближайшем будущем не просматривается в принципе. Особенно после последнего втаптывания товарища Си в частности и КПК в целом сапогом Трампа в грязь по полной программе. Гуки — фсё.

Все остальные вопли от зависти, злобы и бессилия, и потомственного кретинизма. Прямо вот как у нас любят. Так что придется брызгать слюнкой, топать ножками, рвать на себе волосы, попутно растопыривая пальцы, но терпеть. Ну и конечно повышать налоги на все и вся, и вводить запреты (все равно больше ничего не умеют делать).

>в РФ сделать по 100 рублей за литр.
Не фиг разбозаривать народное доброе, все недра принадлежат народу, поэтому нельзя их за копейки продавать, только рыночные цены, у нас вон на лечение детей всем миром собирают, а вы тут предлагаете бензин бесплатно раздавать только по тому что мы добываем нефть, у вас там с мозгом совсем все плохо?
Расскажите той же Норвегии свои идеи насчет бесплатного бензина, они вас пошлют в Венесуэллу посмотреть как бывает когда не берегут народное добро и бензин за 0.1$ продают.

Ты мне чем то макаку напоминаешь, вырвешь что то из контекста и скачешь с этим туда-сюда не осознавая с чем именно ты скачешь, самому не смешно?

>Так ветер дует, что доплюнуть до супостата вы не можете.
Пока не можем, но время играет против супостата, и с каждым днем его шансы все меньше и меньше, если не успеют перезагрузить мир то доллару будет крах так как печатный станок сошел с ума и напечатал уже больше денег чем товаров в мире и продолжает печатать и дальше, самой не эффективной экономики в мире сша без печатного станка также смерть, их даже европейские компании уделают в равной конкуренции так как привыкли по средствам жить.

Наша задача помогать выстоять врагам нашего врага, а именно Ирану и Китаю, если они не падут то падет сша, вопрос времени, главное не дать им перезагрузить мир погрузив его в большую войну.

Сша сошли с ума после 1991 года, все вменяемые экономисты мира не видят как сша могли бы решить свои экономические проблемы мирным путем, поэтому если нам удастся удержать мир от большой войны то им кирдык автоматически, лучших для них вариант это стать такой Англией как она сейчас без колоний и на скромном содержании, но боюсь сша это не удастся сделать так как Англия в свое время не наделала столько ошибок сколько сша…

>Особенно после последнего втаптывания товарища Си в частности и КПК в целом сапогом Трампа в грязь по полной программе.

Вы ничего не перепутали? А не трамп ли орал во всю свою глотку как он китай порвет, торговую войну КНР объявит и победит в ней, какой весь китай плохой и как он вредит сша, а после встречи с товарищем Си как то забыл свою риторику и его как будто подменили, разве что в десна с Си не целовался, но мы об этом все равно не узнаем точно, но кажется трампа размазали, вот он теперь неудовлетворенный скачет возле КНДР — ручного пса КНР, пытается хоть на собаке чужой отыграться, но походу и это не сможет, старый он этот трамп, все силы но гонку предвыборную потратил, может еще и жена молодая последние силы забирает у старика.

> Не фиг разбозаривать народное доброе, все недра принадлежат народу, поэтому нельзя их за копейки продавать, только рыночные цены

35 рублей за литр (или сколько там сейчас) это рыночная цена. Баррель + перегонка + перевозка + торговая наценка + сбор.

Благотворительностью никто не занимается, не Венесуэла ваша любимая чай.

> вырвешь что то из контекста

Из какого, контекста? Ты, гамадрил, хочешь россиянам сделать бензин по 100 рублей за литр. Для повышения долларовой выручки и чтобы холопы не расслаблялись вообще. Не хочешь?

> Пока не можем, но время играет против супостата

Пока тучный сохнет, худой — сдохнет.

>35 рублей за литр (или сколько там сейчас) это рыночная цена.
Это не рыночная цена, рыночная будет когда отменят экспортную пошлину на нефть и выпадающие доходы будут переложены в НДПИ, цена будет где то 50-55 руб., 100 руб. это ты походу хочешь, а я хочу рыночные цены на то что принадлежит всем,
а сейчас кто больше топлива потребляет тот все ништяки и забирает, но те же фуроводы как сверх потребители топлива — неблагодарные граждане + убивающие дороги России своим перегрузом, так накой за мой в том числе счет, должна эта фура ездить?

Я лично считаю что тяжелые грузы, более 15 т., должна железная дорога перевозить а не фуры которые все дороги заполонили уже.

>Пока тучный сохнет, худой — сдохнет.
И не таких тучных переживали, гитлеровская германия потучнее была и мышц поболя и воевать умели они, а не то что эти янки только папуасов с беспилотников умеют расстреливать.

> 100 руб. это ты походу хочешь

Ты написал — цены, как в среднем в Европе.

Спойлер — это не 50-55 рублей.

Железная дорога, к сожалению, ничего не умеет перевозить недорого и в срок. Пойдите их научите. Ни у кого не получалось, но вдруг вы сможете.

Как она могла быть потучнее, если по результатам Первой мировой войны она была обложена репарациями сверху-донизу, плюс куча ограничений на войска и соответствующие технологии. Вот, разве что, братоубийственного кровавого замеса между WWI и WWII у них не было, вот и весь их гандикап был.

>Спойлер — это не 50−55 рублей.
http://traveleu.ru/roads/fuelPrice.htm
ну уж точно не 100 как ты везде за меня несешь эту чушь.

>ничего не умеет перевозить недорого и в срок. Пойдите их научите
Потому что они за электричество платят по мировым ценам а не как фуроводы получают льготы в виде дешевого топлива.
Железные дороги свои они ремонтируют сами и строят тоже сами а не за счет налогоплательщиков всей страны, а фуроводы юзают бесплатно общее имущество нагло и бесцеремонно, на чем кстати нехило так экономят.

Ну а на счет сроков то их просто пороть надо качественно и будут вам сроки, сама технология железных дорог может работать с точностью до минуты и пробки им пофиг.

>плюс куча ограничений на войска и соответствующие технологии.
да забили они на это сразу же как гитлер к власти пришел, почитайте как они у нас своих летчиков обучали, и мы тоже этим пользовались так как у них много чему поучились, также америкосы перед войной их кредитами по самое не балуй нашпиговали, такой себе лендлиз, и до кучи европейцы еще и Чехословакию подарили им с мощнейшей промышленностью без единого выстрела, которая танков вермахту больше всех наклепала кстати.

Ну а после подозрительно быстрого захвата европы уже вся промышленная мощь европы работала на верхмахт, партизанщины особой замечено не было, француженки кстати охотно спали с немцами довольно массово, за что их, что удивительно, потом преследовали на государственном уровне, по тем временам объединенная европа под гитлером была помощнее чем сейчас сша.

чего мусолить общеизвестные вещи то? на ж\д для того и задирали тарифы на грузоперевозки, штоб весь грузопоток перенести на автофуры.
эдак у вас поезд 50-80 вагонов или платформ контейнерных и бригада из машиниста и помощника. И никакгого гаи. и никакгого шиномонтажа и никаких платонов и прочих автосервисов.
И груз уехал через всю страну за копейки. А так — по два водилы ( в сша — парами не работают обычно ) и куча обеспечивающего народа. При этом, все эти затраты какбы сами собой перекладываются на покупателей товаров и куча рабочих мест тоже какбы сама собой образуется и хорошие показатели по занятости и низкой безработице.
Это как в условиях полного закртыия своих производств в 19 веке гужевые бы фуры (и ломовых извозчиков) развивали.
Попробуй щас переведи все назад на ж\д?Куда миллионы людей с семьями девать?

а уж по страхованию ( у поезда раз в неск. лет авария и то весь груз не пропадет), или, допустим, расходу топлива ( на тепловозной тяге если — то тарахтит дизелек один и тянет весь поезд ибо низкое трение колес об рельсы).
А уж электротяга — там вообще нефть не нужна — просто гэс дает энергию.
Тогда куда девать всю нефть то внутри страны?
Элементарная арифметика.
А из издержек — конечно, износ дорог катастрофический и также аварийность и смертность ( вт.ч. от сажи) но это пофиг, т.к. иначе полстраны нечем будет занять.

100 рублей — это полтора евро.
В этой табличке нет цен по полтора евро?
Или есть?

ЖД не взлетит, это я вам говорю. Получите нобелевку, если получится. Но не получится.

США возят фурами, ЕС возят фурами, китайцы возят фурами. Они все идиоты, видно, а вы умные зато.

>штоб весь грузопоток перенести на автофуры.
Это все в 90-ые сдеали когда мы под внешним управление были, их гуру советники советовали как страну быстрее свернуть и инфраструктуру угробить, это же надо было додуматься на дороги которые по госту кажется на 15 тонн рассчитаны пускать американские фуры под 60 тонн.

>хорошие показатели по занятости и низкой безработице.
Вы сейчас надеюсь пошутили? Вся сфера которая дальнобой обслуживает работает в черную или серую, это больше гемор для страны социалку им давать на которые они ни копейки не дают.

>Куда миллионы людей с семьями девать?
Там не миллионы, а десятки тысяч-максимум сотня, на производства их девать которые будем открывать ликвидируем постепенно контрабанду с помощью онлайн касс, импортозамещение же.

>Тогда куда девать всю нефть то внутри страны?
На зарубежные рынки как и сейчас, благо там она много дороже стоит чем внутри страны.

>.к. иначе полстраны нечем будет занять.
А еще этот дальнобой 95% всей контрабанды перевозит которая убивает производство на корню, так что будет куда их деть.

США возят фурами

Не возят.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transportation_in_the_United_States

«Rail’s share of the American freight market rose to 43%, the highest for any rich country.»

Ну …дь, как спорить с дебилами?

С таким апломбом мне заявляют, что в США, оказывается, не возят фурами.

There are approximately 3.5 million professional truck drivers in the United States, according to estimates by the American Trucking Association. The total number of people employed in the industry, including those in positions that do not entail driving, exceeds 8.7 million.

Надо завязывать с этим сраным интернетом, от людей интернет тупеет.

>В этой табличке нет цен по полтора евро?
Вы хотите самую дорогую цену поставить как в ЕС?
Я вообще то среднею предлагал, а можно и минимальную по ЕС, но точно не меньше.

>США возят фурами, ЕС возят фурами, китайцы возят фурами.
Вы этот бред откуда взяли?
По железке они там все возят, иногда даже по городу так как дешевле
http://www.billiger-autofahren24.de/tag/gutertransporter/

Начните уже чем то интересоваться что ли, а то чушь какую то несете, или не пишите то в чем не разбираетесь, за умного сойдете.

Я вам ссылочку даже на блюдечке дал, а вы даже не удосужились прочитать. Или вы языками не владеете?

https://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transportation_in_the_United_States

«In 2011, within the U.S., railroads carried 39.9% of freight by ton-mile, followed by trucks (33.4%), oil pipelines (14.3%), barges (12%) and air (0.3%).»

http://www.studfiles.ru/preview/6131031/page:121/
«Структура транспорта США имеет свои особенности. Так, в грузообороте ни один из его видов резко не преобладает: 32 % приходятся на железнодорожный, 24,5 – на автомобильный, 18 – на морской, 14 – на трубопроводный, 11 – на внутренний водный и 0,5 % – на воздушный транспорт.»

мы тут спорим о том чем грузы больше возят, а вы про какие то профсоюзы, так можно и уборщиц приплести, тоже что то носят в руках, моющие средства например и ассоциацию можно из них сделать поболя чем из фуроводов, значилит ли это что уборщица основной транспортный канал?

«33.4%» это у дуралеев из интернета «не возят».

Ну ок, ладно. Тупите дальше без меня.

По моей ссылке фурами в сша возят 24.5% грузов, остальными видами транспорта 75.5%, из чего можно сделать общий вывод что в сша фурами грузы в основном не возят!

Обзывая человека дуралеем будьте осторожны, а то возможно вы себя так обзываете.

США — партнер … и, пока еще, мировой жандарм.

Жандармом США стали, когда у них неожиданно в 90-е пропал оппонент на мировой сцене — СССР и страны соцлагеря (Варшавский блок). Остались только страны 3-го мира, которые не игрок.

Странно, что я тебе это объясняю, ты же по возрасту это помнишь.

Эффективность их работы, как жандарма — видна по Югославии, Ираку, Афганистану, Ливии.

Если бы США продолжали быть жандармом и сейчас — судьба Ассада (Сирии) и Ына (КНДР) была бы аналогична Кадафи, Хусену и Милошевичу. Однако, по Сирии вмешалась РФ, по КНДР — Китай.

Си в частности и КПК в целом сапогом Трампа в грязь по полной программе

Зависит от того, с каких позиций смотреть. Даже твою фразу можно прочитать двояко — Китай сапогами бедного Трампа под лавку забил.

Так что плохой из тебя пропагандист, срочно исправляй ошибки.

Бери пример с хорошего агитатора — Гришанова. У него новое видео на YouTube, как раз о последствии политики США как гегемона:
http://www.youtube.com/watch?v=aQZZtgu3pGg

ЗЫ. YouTube видео выпиливает. Говорят, что за кадры зверского убийства Кадафи. Ай-ай, кто-бы мог подумать…

>Ну …дь, как спорить с дебилами?

Дык не надо с ними спорить. С ними даже разговаривать не надо. Вообще. И дебильные их произведения читать не стоит. Сразу станет легко и приятно. Ашмания вот можно почитать по диагонали, так, поржать чисто. А еще есть такие, которые представляют интерес только с точки зрения психиатрии, да. Например сказали дебилу-копирасту из рашен шита, что его нетленку не читают, так его производительность по написанию бреда сразу выросла в разы. Просто праздник для практикующего врача!

А на счет фур, так в США имевших когда-то самую разветвленную сеть железных дорог в мире практически полностью отказались в пользу автоперевозок. Ну и произошло это конечно же потому, что они там все тупые наперечет (т.к. задорнов не соврет же).

Ну и еще про отказ в РФ в пользу фур якобы с целью занять население. Да кто в этой стране когда либо думал о населении в ущерб прибыли? Значица есть все же преимущества у автоперевозок перед ж/д.