Команда Local.Yandex.ru сообщила, что "в привычном виде сервис останавливает свою работу". Его поддержка "постепенно прекращается". Призванные перетянуть на себя аудиторию домовых чатов "Районы" будут разобраны на технологии и "механики геолокального взаимодействия" и применены в других сервисах Яндекса. Аудитории "Районов" предлагается читать "Дзен" и задавать вопросы в "Кью".
В комментариях к записи пользователи порицают "Дзен" и жалеют "Район", который был им полезен, несмотря на постоянные технические проблемы и слишком жёсткую модерацию. От пользователей требовалось писать ценно для жителей района о важном и полезном для них, "без большого количества грамматических и пунктуационных ошибок", полно и развёрнуто, без злоупотребления большими буквами, вопросительными и восклицательными знаками, а также смайлами и эмодзи. Ругаться было запрещено даже завуалировано, вступление в перепалку с неправильно себя ведущими пользователями не поощрялось.
В 2020 году Яндекс разошелся со "Сбером", лишившись "Денег", которые стали "Юмани", и приобретя необходимость в банковской лицензии. Была выделена в отдельную компанию и позже закрыта "Аура". Отключились комментарии к "Новостям". Пропали из выдачи до проверки экспертами ответы "Кью".
Добавить 30 комментариев
ну с такими правилами не удивительно, разговор двух колонок с яндекс.алисой вот что получится если их соблюдать
Кто-то должен исследовать этот феномен. Гугл и Яндекс последние 10 лет с разбегу бьются об одну и ту же стену. Раз за разом разбегаются, чтобы выпустить соцсеть. Потом падают на спину с разбитым лбом. И снова разбегаются. Каждый уже раза четыре минимум.
Ненуачо, бабки есть, разработчики есть, щас сделаем, чо.
В скриншотах замечательное: «сетка взлетела!!! Но из АП велели закрыть!!!»
На самом деле ни разу ничего социального у поисковиков не взлетело. Это удивительный феномен, требующий осмысления.
«Район» пренебрёг человеческим масштабом восприятия. Ошибочно работал в масштабе «мой дом» и обратном масштабе — «общее для всех домов». Там, ведь, можно было переспросить у соседей: «а кто у нас телевизионной антенной занимается?» — в таком стиле.
Проблема в том, что в многоквартирниках или ломается Вообще Вся антенна. Тогда не нужно никого вызывать. Оно само вызовется. Либо поломка только у тебя. Тогда соседи не в курсе и ничем не помогут. Поможет Поиск, а не Район. Возможно полетело бы объединение, по похожей проблеме близких друг к другу строений (и правда «Район») или ещё как-то. Чего не было.
С другой стороны, в чисто локальную ленту подмешивался мусор из локальных изданий КП и МК, причём по принципу: «Серпухов? Значит тебе и Север Подмосковья подмешаем, будь рад».
Фактически активным собеседником Района был робот, он уточнял режим работы локальных заведений. Живых соседей в сервисе не было.
P. S. Яху группс тоже померли на днях.
Локальные телеграм-чаты в Белорусии
https://drive.google.com/file/d/1moxyi4YMwIeU-XA29GFYyfTMRmvTfDQJ/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1QSaKc7flvB6EsepWlCRT—LFnjolqXMd/view?usp=sharing
> На самом деле ни разу ничего социального у поисковиков не взлетело. Это удивительный феномен, требующий осмысления.
Это компании, привыкшие всё оптимизировать за счёт автоматизации (робот сделает лучше, и его удобно масштабировать). Возможно, тут принципиальная проблема неавтоматизируемости человеческого общения. То есть, да, есть много шуточек на тему «Что?» и «Где чай?», но в реальности почему-то люди не ведутся на эрзац общения.
Если воспринимать соцсети только как руду для датамайнинга и инструмент «энгейджмента» (для показа рекламы), то у гугла есть вполне удачный YouTube. А полноценную социальность воспроизвести не удается.
Я думаю, там ещё дело в том, что в Гугле и Яндексе люди — специальные. Это яйцеголовые снобы, которые не могут себя отождествить с Большим Бухарцем, как Ходжа Насреддин.
Они выше быдла — поэтому ничего и не могут сделать для ширнармасс.
Проблема «выше быдла» вроде описана в книге Getting Real
https://basecamp.com/books/getting-real
типа надо быть ближе к заказчику и поменьше отсебятины
Дедо в том, что в производстве массовых развлекательных сервисов неясно, как «быть ближе к заказчику» и что такое «отсебятина».
Если ты хочешь привлечь десятки миллионов — то что такое «быть ближе» к этим десяткам миллионов?
Понятно, что крючки (игровая механика и социотехника) сейчас, как такие же крючки в Голливуде, заставляющие смеяться и плакать в строго заданное время — известны профессионалам, это уже стандартные инструменты.
Но это про то, как удержать и зазомбировать. А как привлечь — чтобы хомячки сами ломанулись массой, сами друг друга зазывали?
Запуск нового сервиса типа ТикТока требует всё же креатива и отождествления себя с массой. Заказчика же нет, по сути. Этот Большой Бухарец сам не скажет, чего ему надо, нужно догадываться за него.
Инфлюэнсеры должны создать эффект социального согласия, что это клево. Или как он там по научному называется?
Ну или один мегаинфлюэнсер типа Маска или Макафии должен твитнуть ;)
>> Но это про то, как удержать и зазомбировать. А как привлечь — чтобы хомячки сами ломанулись массой, сами друг друга зазывали?
Veaceslav Kunitki прав на счёт инфлюэнсеров. Они привлекут за день и почти бесплатно. Так что вопрос «как привлечь» сейчас почти не стоит. Это вопрос грамотно выбрать этих самых инфлюэнсеров.
Помимо привлечь и «зазомбировать » должно быть что-то другое. Для зомбирование нужно удержать какое-то критическое время в самом начале. Причём в идеале удержать именно этих самых инфлюэнсеров, чтобы они уже пользовались этим не за деньги.
>> Этот Большой Бухарец
Вероятно, стримеры, тик-токеры это и есть Большие Бухарцы.
Если сделать сервис, которым они готовы будут пользоваться, наверное, он взлетит. По крайней мере ориентироваться можно уже не на десятки миллионов, а всего лишь на группу из нескольких сотен персонажей.
Но это, наверное, сервисы на десятки миллионов, а не масштабов фейсбука или твиттера.
Вот чтобы найти следующих в цепочке : соц. сети -> … -> стримеры -> … ->тик-токеры-> ???? — придётся повозиться.
Впрочем, например, стримеры развивались очень медленно, хотя было понятно во что это выльется более 10 лет назад (и лет за 5 до покупки Амазоном), когда даже не Twitch был лидером в этой области. Twitch просто всех перетерпел и в результате мы имеем далеко не лучший сервис, а то что пережило остальных в отсутствии финансирования.
В данном случае кто-то просто бездарно просрал эту почву, потому что «это яйцеголовые снобы». Кстати, создатель одного из основных конкурентов Twitch был с русскими корнями.
Вероятно TikTok так же «вызрел», как twitch. Были и другие, ничем не хуже, но по разным причинам «не дожили». Они могли быть даже значительно лучше и с бОльшим потенциалом.
>> Дедо в том, что в производстве массовых развлекательных сервисов неясно, как «быть ближе к заказчику» и что такое «отсебятина».
Если смотреть с высоты «яндекса» или «сбера», надо просто вести селекционную работу ещё на уровне младенчества этих идей.
У банка вообще нет задачи производством заниматься.
Этим вообще не надо думать «как быть ближе к заказчику» :-) Но они там, вроде, вообще и не думают.
>Если смотреть с высоты «яндекса» или «сбера», надо просто вести селекционную работу ещё на уровне младенчества этих идей.
Кто там будет отбором заниматься? Престарелые топы, которым трудно понять впринципе, что взлетит у тинейджеров и даже моложе, а что нет?
В другие возрастные категории соваться бесполезно, только ждать смену поколений.
Когда в стране лишь пара-тройка компаний, которые могут себе позволить палить большие деньги на эксперименты, ничего не будет.
Основа технологического взлета долины заключается в орде миллионеров, множестве экономических центров силы.
Нечто подобное, можно наблюдать в Китае, где количество миллионеров уже приблизилось к США.
Именно миллионеры могут что-то придумать или помочь кому-то в самом начале, миллиардеры и IT гиганты могут лишь возглавить (купить) уже вполне понятное явление, они слишком близоруки.
У нас много миллиардеров и очень мало миллионеров, поэтому идейный застой.
Нет, тикток не сидел и не ждал на берегу реки, пока остальные вымрут. Это именно что сервис, который искусственно вывели со знанием дела. Сперва он выжил на сверхконкурентном внутрикитайском рынке, а потом его же запустили в международной версии. И не просто запустили, а работали над ростом (покупали конкурентов, по-разному пробивались на разные рынки). И у них очень мощный внутренний отбор контента — нещадно банят не только крамолу, но и всё скучное. Это, по-видимому, огромный ручной труд (автоматика тоже, но ее недостаточно) — именно то, что так не любят яйцеголовые поисковики.
>> Нет, тикток не сидел и не ждал на берегу реки, пока остальные вымрут.
В целом я с вами согласен. Не ждал. Но он и не был откровением никаким. Успех, как и в случае с твичом, был прогнозируем задолго до его реального воплощения. Я бы даже сказал в случае с ТикТоком — он был прогнозируем до появления самого ТикТока.
Уже были похожие сервисы, но мобильная аудитория была не так развита. И сами мобильники были технически не такими «совершенными». Просто кто-то появился раньше срока, а это фатально обычно (для самостоятельного проекта).
>> Престарелые топы
Важно знать меру, в т.ч. и в ненависти своей ко всему.
Средний возраст работников, которые отвечают за IT, думаю там не сильно выше вашего.
>> которые могут себе позволить
Которые _ГОТОВЫ_
Это вопрос к людям, которые за последние 30 лет заработали деньги разными путями, но предпочтут «дожить в достатке и передать в наследство», а не пробовать что-то создавать.
Причиной может быть, что многие заработали на «схемах», а не вследствие каких-то выдающихся навыков управления :-)
>> Именно миллионеры могут что-то придумать
«У кого нет миллиарда могут идти в жопу!».
Ну идея «соседей» изначально гнилая — в интернетах народ в основном сидит чтобы сраться, а заниматься этим с соседями — идейка так себе
Да, пожалуй. Как предотвратить конфликты в такой близости — неясно.
Сеансы развиртуализации бывают и через всю страну, вплоть до убийств, но соседу удобнее и проще сохранить гнев, нужно-то полчаса всего.
Есть сомнения. Ни разу не видел, чтобы такие вещи кем-то предсказывались не в прошлом, а в будущем времени.
>Средний возраст работников, которые отвечают за IT, думаю там не сильно выше вашего.
Решить, что на это и на это мы готовы спускать миллиарды годами без каких-то вопросов, это IT?
>Это вопрос к людям, которые за последние 30 лет заработали деньги разными путями
Опять народ негодный?
Как будто, в тех же штатах все 18 миллионов миллионеров сплошь новаторы готовые рисковать своим состоянием?
>Причиной может быть, что многие заработали на «схемах», а не вследствие каких-то выдающихся навыков управления :-)
Это не очень важно, как именно они заработали свой капитал, важно сколько их, какова конкуренция среди них, какая им доступна доходность на рынках с минимальным риском.
Если миллионеров мало, то они всегда найдут куда вложить с минимальным рынком и приличным доходом, если много, то кто-то из них вынужден будет заниматься более рискованными делами, вкладывать деньги в более рискованные фонды, чтобы просто не выбыть из миллионеров.
>Ни разу не видел, чтобы такие вещи кем-то предсказывались не в прошлом, а в будущем времени.
100%, даже на фоне снапчата тикток выглядел чем-то нереальным, каким-то временным помутнением малолетних масс, даже сами топовые тиктокеры не верили, что это надолго.
>> 100%,
Раз господин Демидов с вами согласен, очевидно, сомнения напрасны :-)
>> Есть сомнения.
Просто отбросьте.
Вы ребёнок другого времени.
Тут многое, если не всё, определяет возраст.
Чем дальше, тем больше связь теряется.
«Предсказательница» обязательно должна быть девственницей.. =)
>> предсказывались не в прошлом
Это не предсказание создания, а предсказание, что это будет что-то большое и крутое, когда ты оказываешься рядом на начальном этапе.
Всем знакомым из it рассказывал про твич задолго до покупки Амазоном. Рассказывал в контексте сдвигов в мире. И не только о твиче. Я считаю, что игровую среду вообще мало кто понимает. В том числе и из тех, кто разрабатывает игры.
В играх будут профессии. Играть будет такой же работой, как в магазине стоять за кассой. Я говорю вам не про стриминг, а про профессии внутри игр.
(слово профессия, наверное, некорректное, но не подобрал другого)
>> а в будущем времени
Мы не там ищем ответы на свои вопросы. Или получаем их не в той форме, в какой хотели бы.
Меня, когда я был ребёнком, никто не спрашивал, что будет в будущем.
Поскольку меня никто не спрашивал, я просто думал для себя, что пройдёт не так много лет и народ наконец поймёт важность девайсов компьютерных.
Прошло больше 20 лет. Девайсы уже часть фетиша. Люди, которые себя даже не ассоциируют с «киберспортом», считают обязательным атрибутом наличие игровых девайсов. В моё время понятия игровых девайсов не было.
Мой интерес, например, давно уже — столы.
Думаю вслед за креслами и прочими аксессуарами появятся столы, которые изменят привычное представление о компьютерной мебели (домашней).
(хотя не уверен, что в креслах что-то новое. вот в столах — должно быть. системники морально устарели. 30 лет эта коробка.. пора избавляться. ноутбук не замена стационарнику. Уже есть на рынке столы со встроенным железом. Возможно, в этом направлении «игровая» часть индустрии двинется).
>> каким-то временным помутнением малолетних масс
«Престарелые топы»
«которым трудно понять впринципе, что взлетит у тинейджеров и даже моложе»
*без комментариев*
>Призванные перетянуть на себя аудиторию домовых чатов
за МКАДом никаких домовых чатов никто не знает. ниша локальных обсуждалок была полностью пуста и Район хорошо с ней справлялся по крайней мере в моём полумиллионнике.
версия с «новым положняком от АП» конечно наиболее правдоподобная из-за закрытия комментариев в Я.Новостях где люди реально угорали над откровенным информационным мусором который сверху щас спускается. причем это вряд ли были боты так как реакции были вполне естественными без одобренной свыше рунетовской синтетики в виде бесконечной борьбы нанайских «ватанов» и «либерах». а это уже тревожный звоночек.
в покойном Районе тоже часто многие интересовались например какой орган занимается надзором за тарифообразованием местных энерго-монополистов. почему в соседних домах платёжки за отопление различаются в 2 раза за идентичный метраж и т.д.
тут уже и до автономной кибер-уммы недалеко. и это на казённых мощностях. такого уговора не было, не для того ребятам мальтийские золотые паспорта разрешали покупать. кароче, запретить все эти ваши районы-шмайоны, ясен хрен.
Гон какой то, у нас это было 50% рекламы, и 50% набросов из одноклассников. Хз почему оттуда
Каких то живых людей, обсуждающих реальные проблемы я не встречал, ага
>Гон
>ага
да? ну и ладно. значит теперь мы со спокойной душой сможем вернуться в популярные домовые чаты ?
>Это не предсказание создания, а предсказание, что это будет что-то большое и крутое, когда ты оказываешься рядом на начальном этапе.
Рядом с любой помойкой всегда будет кто-то стоять с открытым ртом, забрызгивая слюной случайных прохожих о перспективах — фанаты.
Но это не значит, что любая помойка станет чем-то значимым.
Вопрос же не в наличии тех, кто что-то разово предсказал, а в наличии тех, кто это делает регулярно, кто приумножил так свои и чужие деньги, а таких единицы в мире, да и они часто ошибаются, просто реже, чем другие.
>Меня, когда я был ребёнком, никто не спрашивал, что будет в будущем.
Я об этом выше и писал, условный миллионер в силу возраста часто ближе к ребенку, чем условный миллиардер.
Именно миллионеры могут помочь какой-то безумной для миллиардера идеи встать на ноги, стать привлекательной для миллиардеров по части масштабирования.
У нас миллиардеров слишком много по отношений к миллионерам, разделение благосостояние в РФ больше похоже на гриб на тонкой ножке, чем на устойчивую пирамиду как в США и КНР.
>кароче, запретить все эти ваши районы-шмайоны, ясен хрен.
А вот это уже плохой сигнал если это так.
Настроения надо мониторить, с ними надо работать, а не под ковер заметать.
Даже душегуб Сталин, погубивший миллиарды, и тот слушал о чем в очередях говорят, а не разгонял их нагайками как Николай2.
> Успех, как и в случае с твичом, был прогнозируем задолго до его реального
> воплощения. Я бы даже сказал в случае с ТикТоком — он был прогнозируем до
> появления самого ТикТока.
Предвидеть можно и полёт человека на марс, а вот с воплощением есть трудности.
Уверен, что ТикТок повторить мало кто осилит, даже современные IT гиганты.
Даже если взять, для примера, только фильтрацию содержания, её мало кто вообще смог на больших масштабах.
>> Предвидеть
Сервисы были воплощены до их взлёта. Вот они уже готовые работают. Принципиально они не менялись. Несостоявшимся было только их признание общее. Предвидеть их неизбежный дальнейший рост можно было (нельзя было не предвидеть).
>> Уверен, что ТикТок
Сервисы были до ТикТока. Значит ими не занимались/занимались не должным образом.
>> мало кто осилит
Ясно, понятно. Ну, тогда можно не пробовать. Ждите, когда сделает Сбер.
Вот только, когда эта идея получила признание международное, вам будет сложно её воплотить на внутреннем рынке, если в ней не требуются местные водители или курьеры.
в кейсе тик-тока важную часть играет тот социальный/культурный/демографический фактор что смартфонная публика дошла до нужной кондиции для воплощения старой мАксимы «medium is the message».
контент тик-тока это вообще не контент в старом понимании. можно натянуть глобус «контентности» конечно, но лучше уж сразу новоязить, чтобы не терять время.
>мало кто осилит
vk.клипы — полная копия тик-така. как обычно не взлетит, но на этот раз потому что эгрегор вк отличается от чистого незамутнённого дебилизма тик-тока. сложно быть кибер-идиотом и не кибер-идиотом одновременно внутри одной экосистемы. а вот внутри разных — несложно.
> сложно быть кибер-идиотом и не кибер-идиотом одновременно внутри одной экосистемы. а вот внутри разных — несложно.
Золотые слова, емко объясняющие, почему у гугла с яндексом ничего не получается в социальных сетях, а у сбера и подавно.
> vk.клипы — полная копия тик-така
Это попытка сделать копию. Тикток подсунет то, что интересно, а вк то, что не интересно. Разница в качестве продукта.