Упрощённым по закону «о новостных агрегаторах» Яндекс.Новостям не нужен собственный отдельный руководитель

Развитие событий: "Яндекс" подключился к трансляции "Первого канала" (13 марта 2017)

Сразу двум подряд руководителям Яндекс.Новостей, Исаевой и Рубакову оказалась неинтересна работа над сервисом, упрощённым под российский «закон о новостных агрегаторах». С разницей в полгода они ушли из «Яндекса». В свою очередь поисковик пока не стал назначать нового руководителя «Новостей» и передал проект «под присмотр» главы портативных и мобильных сервисов. Исаева говорила летом 2016: «продуктовая работа над новостным агрегатором перестает быть такой уж интересной штукой». Рубаков поменял интересы в марте 2017: «6 лет в команде Новостей. Это большой срок, и мне интересно попробовать себя в чем-то еще, что меньше связано с контентной областью». С нового 2017 года сюжеты Яндекс.Новостей формируются по упрощённой схеме и состоят исключительно из прямых цитат зарегистрированных в Роскомнадзоре СМИ.

В феврале 2016 в «Яндекс» распространил отзыв на законопроект (сейчас это действующий закон) «о новостных агрегаторах». Сервис предупредил, что Яндекс.Новости не смогут существовать в текущем виде под нормами законопроекта. С 1 января 2017 года закон начал действовать. Яндекс.Новости упростились. Блоки «сюжетов» перешли на модель прямого цитирования сообщений из зарегистрированных в Роскомнадзоре СМИ (аналогичная модель цитирования формирует региональные и тематические рубрики, топ-5 российских новостей на главной странице «Яндекса» и подборку на главной странице Яндекс.Новостей). Закон обязал новостные агрегаторы проверять достоверность новостей до их распространения. Агрегаторы не несут ответственность за дословное цитирование сообщений зарегистрированных в Роскомнадзоре СМИ, и несут за собственные, или за сообщения из незарегистрированных СМИ. Законодатель сделал рискованными их тексты и сообщения, например, написанные роботами. Уже в новый год выяснилось, что в региональной рубрике Яндекс.Новостей пока не будет местных новостей о 1,1 млн россиян. На Чукотке, в Калмыкии, Карачаево-Черкесии, Тыве и Ненецком АО просто нет достаточного числа зарегистрированных Роскомнадзором СМИ. Местные сайты этих регионов публикуют новости без регистрации, поэтому «Яндекс» просто отказался перекладывать на себя ответственность за их сообщения и удалил регионы из рубрики (новости незарегистрированных СМИ можно найти через поиск, но «поиск» не равно «агрегации»).

10 марта Сергей Рубаков объявил, что в конце марта перестанет руководить Яндекс.Новостями и покинет «Яндекс». Сменщика у Рубакова нет: за общение с партнерами продолжит отвечать Ирина Халилуллина, за службой в целом присматривает Вера Лейзерович — глава портативных и мобильных сервисов «Яндекса».

Среди запущенных Лейзерович проектов есть Яндекс.Дзен — интеллектуальный агрегатор ссылок. Технически, среди предлагаемых «Дзеном» материалов могут попадаться и новости, но не только и необязательно должны попадаться. В самом «Яндексе» и в российском реестре новостных агрегаторов «Дзен» агрегатором не называют. «Яндекс Статистика» не раскрывает популярность «Дзена». По закону агрегатором считается сервис с посещаемостью от 1 млн человек в сутки. В «Яндексе» рассматривают «Дзен», как один из перспективных проектов — компания готова платить за его установку партнёрам в 15 странах мира, не только в России.

Один из проектов Лейзерович — это главное флагманское мобильное приложение большого «Яндекса», где собраны фрагменты различных служб «Яндекса»: поисковых и непоисковых, и с 10 марта появился «Помощник» — интеллектуальный ассистент → Roem.ru

Сергей Рубаков, до конца июля 2016 года — заместитель руководителя сервиса, стал главой "Новостей" после ухода Татьяны Исаевой. Она разошлась во мнениях с собственниками Яндекс.Новостей по поводу работы под законом о новостных агрегаторах. Как и Рубаков, Исаева просто покинула проект, а не перешла к новому работодателю. Перед этим Исаева, в частности, предсказала: «да, агрегаторам придется прекратить сотрудничество с не лицензированными в России СМИ», с чем тогда не согласился официальный «Яндекс». В конце июля 2016 года Исаева объявила: «1-го августа по собственному желанию я перестану быть руководителем сервиса Яндекс.Новости и работником Яндекса. В текущей ситуации (бесконечные звенья цепи, закон о новостных агрегаторах etc.) продуктовая работа над новостным агрегатором перестает быть такой уж интересной штукой».

В 2014 году основатель «ВКонтакте» Павел Дуров отметил разочарование стартаперов российскими законами, хотя в прошлом: «Россия имела все шансы стать технологической супердержавой, так как была и пока остается лидером интернет-индустрии Европы». Годом ранее Дуров предупредил: «мы — неосторожными высказываниями законодателей — рискуем загнать себя в каменный век, создавая психологический климат, несовместимый с инновационным развитием».


Объявление Рубакова 10 марта 2017 года:

Всем привет!

В конце марта я планирую покинуть команду Яндекс.Новостей.

В Яндексе я уже 8 лет, и из них 6 лет в команде Новостей.
Это большой срок, и мне интересно попробовать себя в чем-то еще, что меньше связано с контентной областью.

Из того, чем я занимался в Яндексе - был менеджером поиска по англоязычному интернету в 2009-10 годах, с 2010 - в Яндекс.Новостях, сначала менеджером проектов, потом заместителем руководителя сервиса, и вот сейчас заканчиваю руководить сервисом Яндекс.Новости.

Я очень рад, что за эти годы мне удалось поработать вместе с прекрасными людьми - перечислять всех большого смысла нет, это сотни (а может быть и тысячи) замечательных руководителей, менеджеров, разработчиков, дизайнеров, администраторов, тестировщиков и так далее. Но отдельно хочу отметить чудесных Lev Gershenzon и Татьяна Исаева, которые были моими руководителями в Новостях, и которым я обязан очень многим.

Коллеги, спасибо!

За сервис Яндекс.Новости я спокоен - в нем остается сильная команда, с частью из которой мы проработали все 6 лет. За общение с партнерами сервиса продолжает отвечать Ira Halilullina, в целом за сервисом присматривает Вера Лейзерович (Vera Leizerovich).

Я пока не определился, чем конкретно я планирую заниматься дальше - с одной стороны есть идеи проектов и продуктов, которые мне самому хотелось бы попробовать сделать, с другой стороны возможно уже сейчас есть проекты, которым я мог бы быть полезен, и которые были бы интересны мне.
Так что если у вас есть такой проект, и вам было бы интересно со мной поговорить - я буду рад.
На всякий случай, мой профиль в LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/sergey-rubakov-8737a424/

Как я написал в начале, до конца марта я еще в Яндекс.Новостях, так что если вы хотите поговорить именно про Яндекс.Новости и именно со мной, то следующие пару недель - это хорошее время, чтобы это сделать.

Удачи всем нам

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Смотрите. Я сам разрабатывал четыре новостных агрегатора (Рамблер, Новотека, Вада, Крибрум), а также тизерную систему (Директ-Адверт), кое-что понимаю в технологии и объёмах данных. Вот что я думаю.

    Безо всякого сомнения, сбор данных, подавление дублей, подавление мата и непристойностей, фильтрация спама, распознавание темы, распознавание географии, отбор в рубрики, в сюжеты, ранжирование новостей, определение первоисточника происходит автоматически. Там порядок величины примерно 15-20 тысяч новостей в день, несколько десятков новостей в секунду в пиковые часы.

    С другой стороны, это система распознавания. Как всякая система распознавания, она работает с некоторым качеством, что означает фиксированное соотношение точности/полноты. Что-то распознаётся неправильно (как хороший контент, так и плохой).

    Например, даже распознавание мата не может работать на 100% точно.
    Это значит, что «на морду» может пролезть нехорошее слово. Или другой плохой контент. За 15 лет работы сервиса — такие случаи должны были быть.

    Это значит, что должны быть средства поправить руками в такой исключительной ситуации.

    То есть в новостном агрегаторе гарантированно есть
    а) средства редактирования новостей «на морде» портала и внутри новостного агрегатора (текстов и порядка новостей),
    б) собственно редактор (ответственное лицо и руки).

    Неизвестными остаются ответы на вопросы:

    1. Как часто редактор вмешивается в состав, порядок и заголовки новостей «на морде» и внутри агрегатора,
    2. Есть ли сформулированная и исполняемая официальная контентная политика, за исключением «не допускать всякой хрени»,
    3. Могут ли средние сотрудники агрегатора незаметно пользоваться своим служебным положением в агрегаторе для продвижения своих политических или коммерческих интересов.

    Вот то, что на эти вопросы ответы не известны (или неубедительны в формате «у нас работают роботы, отгребитесь») — и является причиной периодически вспыхивающих последние 10 лет обсуждений подлости и ангажированности новостного агрегатора Яндекса.

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Было несколько случаев, когда Яндексу предъявлялись претензии по ранжированию:
    а) рейтинга блогозаписей и рейтинга блоггеров,
    б) новостей «на морде» Яндекса.

    Один случай с рейтингом записей из блогов (запись под 9 Мая про то, что советские солдаты изнасиловали всех немок) был действительно вопиющий — он выглядел плохо именно с технологической точки зрения. Значения всех параметров популярности, которые вроде бы должны были влиять на рейтинг, были у плохой записи про «армию насильников» на 9 Мая — низкие.

    Выглядело действительно так, что подкрутили, потому что кому-то из яндексоидов-либералов очень понравилась запись, поносящая Красную Армию именно на 9 Мая.
    А у наших либералов, как известно, на 9 Мая всегда происходит перекличка, надо обязательно отметиться (пили бы баварское, как я ненавижу этот пафос, лучше бы усыновили ветеранов, Сталин не лучше Гитлера, завалили трупами, одна винтовка на троих, заградотряды пулемётами гнали штрафбаты на миллионы изнасилованных немок).
    И тут получилось, что Яндекс тоже отметился, руками своего сотрудника — так это выглядело.

    Был бурный публичный скандал, приведший в итоге к последовательному урезанию функциональности ППБЯ в течение последующих нескольких лет. Теперь в нём нет рейтингов людей и записей, глубина поиска — два месяца, да и сам ППБЯ слит с общим поиском.

    Про ранжирование новостей было также несколько скандалов, некоторые свежие. Они постоянно вызывают у Яндекса трудности с государством.

    Один из самых значительных по своим последствиям скандалов с новостями Яндекса был в 2008 году, в августе. Это не очень известная история, но вы, как подписчики Роем.ру, сейчас получите к ней эксклюзивный доступ. А именно:

    В августе 2008 Герман Клименко по просьбе ещё одного медийного деятеля Рунета сделал срез в счётчике Лайвинтернет, который показывал раздачу трафика с новостных агрегаторов Рамблера, Гугла и Яндекса на интернет-СМИ.

    Этот срез есть, возможно, и сейчас (спустя годы — был), но из-за чудовищности UX в Liveinternet я постоянно забываю, где он, и не могу найти. Пытливые умы могут его попытаться найти.

    Этот срез показывал гладкие кривые (кривые Ципфа) для Рамблера и Гугла (по оси иксов были интернет-СМИ, упорядоченные по популярности, а по игреку — трафик, раздаваемый им новостным агрегатором), а вот у Яндекса на кривой были явно видимые пики на всех либеральных СМИ, которые в этот момент поддерживали Грузию.

    То есть Яндекс, согласно этой статистике, в момент войны 08.08.08 и в августе 2008 поддерживал противника России.
    Эти срезы Гера с помощью упомянутого медийного деятеля занёс Константину Костину, главе Управления внутренней политики АП.

    Далее последовали разные бурные административные события (в том числе встречи Воложа с разными важными людьми — попытка покупки Яндекса Мильнером и Усмановым уже развивалась к этому времени), закончившиеся приказом Медведева сделать национальную поисковую машину, впоследствии названную Спутником, а также и продажей «золотой акции» Себрбанку.

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Но на этом, как мы знаем, не закончилось, претензии к тому, какие новости Яндекс выставляет в пятёрку главных новостей на морде — не прекратились (наоборот, в Рунете среди медийных игроков появилась мощная повестка раскрутки Навального и протестов, Яндекс тоже поучаствовал в этом, как кажется начальству), что в итоге привело к принятию закона о новостных агрегаторах и увольнению двоих начальников проекта Яндекс.Новости.

    Я лично не могу сказать, было ли там подкручивание, а если было, то было ли оно системным, по приказу от начальства или это эксцесс какого-то исполнителя, который преследует свои политические интересы за счёт родной компании.
    Чтобы точно ответить на эти вопросы, по-хорошему, требуется запуск серьёзного обсчёта и исследования (к тому же задним числом) — только кто этим будет заниматься?

    Меня об этом спрашивали несколько раз, в том числе Аркадий в 2008 ещё году, но мы так и не собрались это сделать: это дело скользкое, а также и затратное.

    Ну вот Гера позанимался, своим способом, результаты мы видим.

Добавить 31 комментарий

  • Ответить
    Альтер Эго

    А «разгадка» проста. Сервис нельзя закрыть, выдержки из официальных СМИ неприятно постить руководителям сервиса.

    Гершензон (экс глава Яндекс.Новостей) объяснял, что: Яндексу запретят закрыть топ-новостей → Roem.ru

    Гершензон объясняет: «У этого блока — телевизионная аудитория. Большинство людей не читают подробности: как увидели, так и поняли. Власти всегда этого хотели».

  • Ответить
    Rober Artua bondarenko.guru - бизнес консультант

    Коллеги, слишком много в последнее время Яндекс покидают работники «по своему желанию». Обычно уходят куда то. Есть редкие случаи, когда люди действительно устают на работе и их сильно выматывают, но не в таком же возрасте.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Смотрите. Я сам разрабатывал четыре новостных агрегатора (Рамблер, Новотека, Вада, Крибрум), а также тизерную систему (Директ-Адверт), кое-что понимаю в технологии и объёмах данных. Вот что я думаю.

    Безо всякого сомнения, сбор данных, подавление дублей, подавление мата и непристойностей, фильтрация спама, распознавание темы, распознавание географии, отбор в рубрики, в сюжеты, ранжирование новостей, определение первоисточника происходит автоматически. Там порядок величины примерно 15-20 тысяч новостей в день, несколько десятков новостей в секунду в пиковые часы.

    С другой стороны, это система распознавания. Как всякая система распознавания, она работает с некоторым качеством, что означает фиксированное соотношение точности/полноты. Что-то распознаётся неправильно (как хороший контент, так и плохой).

    Например, даже распознавание мата не может работать на 100% точно.
    Это значит, что «на морду» может пролезть нехорошее слово. Или другой плохой контент. За 15 лет работы сервиса — такие случаи должны были быть.

    Это значит, что должны быть средства поправить руками в такой исключительной ситуации.

    То есть в новостном агрегаторе гарантированно есть
    а) средства редактирования новостей «на морде» портала и внутри новостного агрегатора (текстов и порядка новостей),
    б) собственно редактор (ответственное лицо и руки).

    Неизвестными остаются ответы на вопросы:

    1. Как часто редактор вмешивается в состав, порядок и заголовки новостей «на морде» и внутри агрегатора,
    2. Есть ли сформулированная и исполняемая официальная контентная политика, за исключением «не допускать всякой хрени»,
    3. Могут ли средние сотрудники агрегатора незаметно пользоваться своим служебным положением в агрегаторе для продвижения своих политических или коммерческих интересов.

    Вот то, что на эти вопросы ответы не известны (или неубедительны в формате «у нас работают роботы, отгребитесь») — и является причиной периодически вспыхивающих последние 10 лет обсуждений подлости и ангажированности новостного агрегатора Яндекса.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Было несколько случаев, когда Яндексу предъявлялись претензии по ранжированию:
    а) рейтинга блогозаписей и рейтинга блоггеров,
    б) новостей «на морде» Яндекса.

    Один случай с рейтингом записей из блогов (запись под 9 Мая про то, что советские солдаты изнасиловали всех немок) был действительно вопиющий — он выглядел плохо именно с технологической точки зрения. Значения всех параметров популярности, которые вроде бы должны были влиять на рейтинг, были у плохой записи про «армию насильников» на 9 Мая — низкие.

    Выглядело действительно так, что подкрутили, потому что кому-то из яндексоидов-либералов очень понравилась запись, поносящая Красную Армию именно на 9 Мая.
    А у наших либералов, как известно, на 9 Мая всегда происходит перекличка, надо обязательно отметиться (пили бы баварское, как я ненавижу этот пафос, лучше бы усыновили ветеранов, Сталин не лучше Гитлера, завалили трупами, одна винтовка на троих, заградотряды пулемётами гнали штрафбаты на миллионы изнасилованных немок).
    И тут получилось, что Яндекс тоже отметился, руками своего сотрудника — так это выглядело.

    Был бурный публичный скандал, приведший в итоге к последовательному урезанию функциональности ППБЯ в течение последующих нескольких лет. Теперь в нём нет рейтингов людей и записей, глубина поиска — два месяца, да и сам ППБЯ слит с общим поиском.

    Про ранжирование новостей было также несколько скандалов, некоторые свежие. Они постоянно вызывают у Яндекса трудности с государством.

    Один из самых значительных по своим последствиям скандалов с новостями Яндекса был в 2008 году, в августе. Это не очень известная история, но вы, как подписчики Роем.ру, сейчас получите к ней эксклюзивный доступ. А именно:

    В августе 2008 Герман Клименко по просьбе ещё одного медийного деятеля Рунета сделал срез в счётчике Лайвинтернет, который показывал раздачу трафика с новостных агрегаторов Рамблера, Гугла и Яндекса на интернет-СМИ.

    Этот срез есть, возможно, и сейчас (спустя годы — был), но из-за чудовищности UX в Liveinternet я постоянно забываю, где он, и не могу найти. Пытливые умы могут его попытаться найти.

    Этот срез показывал гладкие кривые (кривые Ципфа) для Рамблера и Гугла (по оси иксов были интернет-СМИ, упорядоченные по популярности, а по игреку — трафик, раздаваемый им новостным агрегатором), а вот у Яндекса на кривой были явно видимые пики на всех либеральных СМИ, которые в этот момент поддерживали Грузию.

    То есть Яндекс, согласно этой статистике, в момент войны 08.08.08 и в августе 2008 поддерживал противника России.
    Эти срезы Гера с помощью упомянутого медийного деятеля занёс Константину Костину, главе Управления внутренней политики АП.

    Далее последовали разные бурные административные события (в том числе встречи Воложа с разными важными людьми — попытка покупки Яндекса Мильнером и Усмановым уже развивалась к этому времени), закончившиеся приказом Медведева сделать национальную поисковую машину, впоследствии названную Спутником, а также и продажей «золотой акции» Себрбанку.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Но на этом, как мы знаем, не закончилось, претензии к тому, какие новости Яндекс выставляет в пятёрку главных новостей на морде — не прекратились (наоборот, в Рунете среди медийных игроков появилась мощная повестка раскрутки Навального и протестов, Яндекс тоже поучаствовал в этом, как кажется начальству), что в итоге привело к принятию закона о новостных агрегаторах и увольнению двоих начальников проекта Яндекс.Новости.

    Я лично не могу сказать, было ли там подкручивание, а если было, то было ли оно системным, по приказу от начальства или это эксцесс какого-то исполнителя, который преследует свои политические интересы за счёт родной компании.
    Чтобы точно ответить на эти вопросы, по-хорошему, требуется запуск серьёзного обсчёта и исследования (к тому же задним числом) — только кто этим будет заниматься?

    Меня об этом спрашивали несколько раз, в том числе Аркадий в 2008 ещё году, но мы так и не собрались это сделать: это дело скользкое, а также и затратное.

    Ну вот Гера позанимался, своим способом, результаты мы видим.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот такие приколы, кстати, добавляют подозрительности, это сегодня с утра:

    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10212708483093364&set=a.2592155609572.298902.1425101252&type=3&theater

    ЯНДЕКС

    Новости в Москве
    18 марта, суббота 09:46

    * Россияне инвестировали сто миллионов долларов в здания Трампа
    * NBC раскрыл детали секретного плана Трампа по борьбе с ИГ
    * CNN: Украина хочет допросить экс-советника Трампа по делу о коррупции
    * Трамп оценил усилия ФРГ и Франции в разрешении конфликта на Украине
    * Администрация Трампа планирует крупные поставки вооружений Тайваню

    USD ЦБ 57,93 EUR ЦБ 62,37 НЕФТЬ 51,67-0,06%

  • Ответить

    это не омерика завоевала, а просто наглядно иллюстрирует, что уже использование психически нездоровых людей в сочетании с неумелым ведением информационной войны завело вот куда, особенно как весеннее обострение началось. Это было ясно, что подобным кончится. Но, думаю, еще цветочки.
    Симпотмы примерно года 3 назад начали проявляться, когда стали выбрасывать фейковые новости и к концу дня опровергать и дезавуировать. радости было как у трехлетнего ребенка. Типо осовоили технологии кинофильма Плутовство. ( о чем заявлялось публично).
    Далее — коллапс экспертизы, сумбур в головах уже не только у «простых людей» но и у непростых. Обычное дело. Чего стоят банкеты в думе в честь трампа? Параллельно шло — отсутствие позитивных или хотябы информативных и правдивых новостей и инфы внутренних. Т.е. уже полная каша. Ну и понеслось: трампнаш\ненаш, победили\непобедили, упало\неупало, заболел\незаболел итп.
    Ясен пень, все стали шарахаться и давать новости только из крупных и зарубежных информагенств, по принципу нуевонафиг. Что и наблюдается в данной подборке.
    Тут только хирургически — убирать всех этих балаболов и по связям с общественностью как класс, назначать туповатых, возможно малограмотных, но безусловно честных, хотябы лицом вызывающих доверие, представителей.. Долго и кропотливо восстанавливать доверие к инфе… И только потом, в крайнем случае, применять точечно и дозированно метод фейка или вброса. Тогда это будет работать. А пока — ситуация с тем пастушком, который все бегал в деревню что волки на стадо напали. А потом, когда напали, никто уже не поверил и не пошел спасать.

    Кстати, гугель в этом плане прозорливее — у него новости еще надо откопать кнопку чтобы прочитать. А яндекса погубит политика, это уже очевидно. А гугель (замедленный и без новстей) — подтолкнет. Поисковая система должна поиском заниматься, а не трампом. Переделать морду, убрать новости (сделать кнопку перехода на отдельную страницу) и закрыть вопрос.

  • Ответить

    > Вот такие приколы, кстати, добавляют подозрительности

    Да у нас уже год как все главные новости про Трампа, чего удивительного-то? А сегодня в России суббота, ничего не происходит, тогда как в ЭсЭшАй еще пятница и оттуда поток новостей.

  • Ответить

    История про Клименко и пики порадовала (интересно, что ее трудно перепроверить — такого набора данных за то время кроме как у Клименко ни у кого, видимо, нет). Не с тех ли пор пошло поветрие расставаться со счетчиками liveinternet?

  • Ответить

    интересно, что ее трудно перепроверить — такого набора данных за то время кроме как у Клименко ни у кого, видимо, нет

    Проверить гораздо проще. Автор — публичная фигура и публичная давно. Если бы он был настолько инфантилен, что публиковал информацию, в которой не уверен, ради маленького мига тщеславия на роеме — о нем давно было бы это известно.

    Есть например непримиримый борец со злом Навальный. Он врал на выборах в Москве, подавая декларацию, что у него нет фирм. Потом фирму нашли. Он начал блеять о том, что «может что-то и регистрировали, ктож это все упомнит». Потом, спасая положение, написал фееричный пост о том, что официальное учреждение Черногории, выдающее подобные справки — в полном составе кадровые агенты Путина. И подпись подделали коряво. Причем захватить учреждение в чужой стране тайно смогли, а подпись подделать — нет.

    После это я, например, не верю в то, что Медведев забанил Навального в инстаграмме. Потому что опровержение может последовать только из двух инстанций — от инстаграмма и от Медведева. Первый этого делать, понятно, не будет, а второй этого сделать не может. Зато новость то какая.

  • Ответить

    интересно, что ее трудно перепроверить

    1. Её можно попытаться проверить прямо сейчас, если найти эти срезы. Они там были несколько лет. Я это делал пару раз, находил. Они были активны. Но это заняло время и нервы настолько, что я всё проклял, больше не хочу искать.

    2. Можно проверять косвенно, без счётчиков, установленных на сайтах СМИ: например, считать количество ссылок на новости в СМИ в самих СМИ (количество ссылок и перепечаток), а также количество ссылок на новости в СМИ в социальных сетях.
    То есть померить «истинную» популярность новостей, а потом сравнить с их представлением в Яндекс.Новостях, Рамблер-Новостях и Google news.
    Но так получится по сути только найти разницу в моделях агрегации, а понять или доказать, намеренная она или нет — не получится.

    3. Надо понимать, что пики на либеральных СМИ — это ведь тоже косвенная модель. Ведь порядок СМИ по оси иксов был взят единый для трёх агрегаторов.
    Если взять и перераспределить СМИ внутри Яндекс.Новостей согласно раздаваемому трафику, то получится другая популярность и гладкая кривая. Просто Эхо Москвы, Русбалт, Фонтанка, Новая Газета стали бы ближе к началу координат, и всё.
    Ну, наверно, всё-таки ранжирование по популярности для абсциссы было сделано по счётчику, то есть независимо.

    4. Можно прямо спросить Германа во ВКонтактике. Но он в последнее время нервный. Может и удалить эти срезы вместо ответа. А может, уже удалил.
    У него, кстати, теперь есть собственный агрегатор, как раз меряющий популярность новостей в социальных сетях — правда, не по самим социальным сетям, а по рефереру, по счётчику на самом СМИ.
    Это, кстати, дало новую жизнь счётчику Лайвинтернет — его снова стали ставить на СМИ, чтобы попасть в Медиаметрику.

  • Ответить

    Все-таки искусственный интеллект пока не справляется с пониманием речи, даже письменной. Я сомневаюсь не в правдивости изложения Игоря Станиславовича, а в объективности данных и интерпретации Германа Сергеевича — даже Ашманов вон признает, что возможны варианты.

    А вот заранее записанный текст искусственный интеллект умеет воспроизводить отлично, да.

  • Ответить

    >> найти разницу в моделях агрегации, а понять или доказать, намеренная она или нет — не получится.
    3. Надо понимать, что пики на либеральных СМИ — это ведь тоже косвенная модель. Ведь порядок СМИ по оси иксов был взят единый для трёх агрегаторов.

    Я гдето читал, что существует и какойто синдром — мания новостей. Свихиваются люди на новостях, придают этому сверхценность и имеют манию постоянно их читать и анализировать.
    Меня это всегда поражало — какаябы не была новость, нам то чего? Ну узнали чтото там, допустим. И? Какие действия? Хватать бизнесджет и срочно вылетать в Антананариву на ПМЖ? Или таки сидеть охать и ахать?
    Биржевики гворят: все публикуемые нвости к моменту публикации уже отыграны.
    Особенно смешит поптытка всякими многомудрыми методами и алгоритмами отанализировать новости, которые все 100% (по определению) создаются физ.лицами и затем, пройдя фильтр редакции (во всех сми — редакции, хоть 1 чел., и тоже физлицо)публикуются. Уж с какой там целью это выдумано — толи с бодуна толи на самом деле было толи политика — какая разница то?
    С какой целью была выдумана сказка про Ианушку или Емелю? Кем? Какая разница то?
    В нашей стране уже чоткая зависимость хоть по абциссе хоть по ординате — ценник на нефть. Только эту цену объективно можно отслеживать — все остальное отсюда вытекает. И бюджеты и % фековых новстей и политика и все что угодно, вплоть до преступности и прочего.
    В свою очередь, в последние годы стало очевидно, что никакие новсти — ни война на востоке, ни авианосцы ни опек — никак на ценник нефти не влияют вообще от слова совсем.
    Тогда в чем прок анализировать высосанные из пальца новости? Синдром пикейного жилета?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Прок в том, что есть новостная мания.
    Если люди жадно читают новости, то ими можно манипулировать отбором новостей.

    Отбор происходит всегда. На утро понедельника всегда есть несколько десятков тысяч новостей, скопившихся за выходные в новостных холдингах.

    Если брать самые-самые федеральные, мировые, важные — то несколько сотен. А показать каждое СМИ, с анонсами, фотками, полными текстами по сути может несколько десятков в день, что газета, что интернет-СМИ, что ТВ.
    То есть отбор этих 5-10% происходит всегда.

    У Яндекса посещаемость главной страницы — десятки миллионов в день. больше телеканалов. А там вообще всего 5 новостей, как бы «главных», «самых важных».

    СМИ для пропаганды и зомбирования даже не нужно врать — достаточно отбирать. Хотя они, конечно, врут или раскручивают чужие вбросы и фейки.

    Но это бы ладно. Основное — манипуляция с помощью отбора.

    Если с утра в понедельник отобрать «проиграли, утонула, не взлетела, не вышла на расчётную орбиту, задавили, взорвали, украли, убили, разбазарили, арестован, самоубились, ограбили, заливает, горит, развалилось» — то вся страна скиснет и поедет на работу понурив голову, забыв даже кофею попить.

    А если — ровно в том же новостном потоке — отобрать «спели, запустили, выиграли, вырастили, наградили, собрали урожай, открыли, построили, спасли, победили, освободили, разрезали ленточку, разбили шампанское о борт» — все приободрятся, поднимут голову и поедут на работу бодрые и счастливые.
    Ну, кроме либералов, конечно, которые в обоих случаях найдут, отчего позлиться и поворчать.
    И в обоих случаях всё будет совершенно честно — с формальной точки зрения, журналистской.

    Поэтому мы видим в новостях не реальную картину, а ложную повестку, медийное марево. Какую-то жизнь медийных насекомых.

    В принципе, для того, чтобы вся страна поверила, что главной повесткой и самой острой проблемой у нас являются менты, коррупционеры, военные, чиновники, попы, суицидники, дальнобойщики, чеченцы, пьяные водители, золотая молодёжь, хакеры или мигранты — нужен только отбор и возгонка на первые страницы реальных случаев, ведь каждая из категорий даёт достаточно случаев на 140 миллионов россиян, чтобы слышать об этом каждый день из каждого утюга.

    Да даже для того, чтобы внушить всем, что у нас преследуют лысых карликов — достаточно материала, нужно только каждый случай с просторов с карликом или лысым, а также почти карликом и почти лысым гнать «срочно в номер», а потом запускать острые ток-шоу по проблеме бесчеловечных репрессий лысых карликов.

    Вот про отбор и есть главный вопрос к новостным агрегаторам.

  • Ответить

    какая разница, во что поверила «вся страна»? Что она решает?
    Это и самоуспокоение и вообще подмена реальности — насчет «веры всей страны». Вся страна — она всегда себе на уме.
    Окромя того — манипуляции всегда рано или поздно заканчиваются провалом. Это закономерный финал любого мошенничества или шулерства. Штирлица бы разоблачили, кабы Красная армия берлин не взяла. Если бы было возможно иноэ — Штирлиц бы победил всех своими манипуляциями и германия капитулировала бы без всяких иных воздействий.
    Все горааааздо просче. Пока манипуляторы видят, что наивное или легковерное руководство ведется на сверхвозможности таких манипуляций (не осознавая, что само уже является объектом манипуляторов) и, как следствие, платит за это гигантские деньги — так и будет продолжаться. Потом, они все разведут руками типо «ну, не шмогла». И там уже будет не до манипуляций. Это все было, было, было. И в нашей истории в том числе.
    Когда офиц. лица заявляют о мироточении статуй и назначении царя — это кто кем уже манипулирует? На чью мельницу такие новости? Тут впору цензуру вводить.

  • Ответить

    >Тут впору цензуру вводить.

    Зачем? Наоборот, чем больше бюстов Ленина мироточит и мониторов салоточит, тем лучше! Чем тупее становится стадо, тем легче его вести на убой (зачеркнуто) на выборы. Сами же говорите, что страна ничего не решает. Решает элита, которая информацию не из тындексов-шмындексов получает, а по другим каналам. Поэтому только хардкор: убиенные младенцы, наркоманы, бомжи, серево и горево, мальчик пожарил котлеты из мозгов своей любовницы, мироточащие статуи, рептилоиды, анунаки, ктулху, вставание с колен и строительство Совка-2,3,4,5 на иллюзиях….

    Не люблю я шнура, но одно он гениально подметил (в т.ч. и про себя самого):

    «Любит наш народ всякое говно!» (с)

  • Ответить

    Долго думал, что написать Ашманову в ответ на его хвастовство перед презираемыми им анонимами о том, что он причастен к разгрому русского информационного пространства и к монополизации его в руках не подотчетных русским лиц.

    И решил:

    Ашманов, вы из чувства беспомощности бахвалитесь недостойным делом.

    Недостойно оно потому, что достижение — это постоянное наличие альтернатив в стране (в том числе новостных агрегаторов), а не их уничтожение и монополизация в интересах бесконтрольной группы лиц. Потому что безальтернативность приводит к остановке развития и в итоге к проигрышу внешним конкурентам.

    Рекомендую вам вспомнить свою жизнь и подумать, поступали ли так с вами: используя официоз и авторитетные фигуры по доносу громя построенное вами. Неважно что — от замка на пляже до партии.
    Вспомните свои чувства, может быть вы поэтому и стали таким же абьюзером и тираном.

    В европейской стране вы бы давно были лидером/идеологом партии в парламенте с миллионами уважающих лично вас избирателей.
    Вместо этого вы пришли к хвастовству перед анонимами о том, что стояли рядом с околовластным доносчиком, который помогал рвать русскую информационную ткань.

    Спаси Господь вашу душу.

  • Ответить

    >>«Любит наш народ всякое говно!» (с)

    О чём вы? Говно всё это — давно уже никто читать не умеет.
    Народ, который не умеет читать — непобедим.
    А новости умерли ещё раньше, чем умерла история.

  • Ответить

    В том то и дело, что умеет читать. Как сказал покойный Л. Шебаршин в свое время:

    «СССР погубила грамотность без культуры, выпивка без закуски и власть без совести».

    Как раз вышеназванный хардкор холопы потребляют с удовольствием и в огромных количествах. Три условия. Он должен возбуждать у холопа эмоции. Он должен быть понятен холопу («не умничай!» (с). Его должно быть много, чтобы как открыл, там уже новый убиенный младенец.

    >А новости умерли ещё раньше, чем умерла история.

    Если вы — не холоп, тем хуже для вас.

    >Народ, который не умеет читать — непобедим.

    Раньше так было. Теперь умение читать не на что не влияет. Да и побеждать народ никто не собирается. Народ и так за копейки выкачивает сырье и отвозит его на Запад (а теперь еще и на Восток), и скачет выше тени от радости, думая, что это он с колен встает.

    И это еще не так уж и плохо. Т.к. при новой индустриализации, о которой волают всякие «мразьевы», страну вне всякого сомнения засрут отходами по-пояс. А может и по-горло, т.к. по-другому у нас просто не умеют.

  • Ответить

    Ашманов все списывает на «козни запада» и мифических либералов, подкручивающих рейтинги, но ведь все на самом деле сильно проще.

    Либералы в интернетиках были, есть и будут, просто потому, что это единственная доступная им площадка. И эти же либералы репостят, лайкают, фоллоувят и так далее. Все то, что создает ссылочную массу, рейтинги, и так далее.
    Потому что у либералов нет федеральных каналов ТВ, нет радио (окормя эхо мацы, который скорее создает иллюзию), а есть только уютный интернетик.

    А в этом жанре государство активизировалось разве что во времена ольгинских и савушкинских шлюх, до этого тишь да гладь либеральная.
    Я сходу могу назвать как примеры дерти.ру и пикабу, в которых в 08-10 годах сидели вполне оппозиционно настроенные граждане, которые как раз и репостили, фоллоувили и лакайли, а теперь эти сайты превратились в «ватное болото».

    Потому что если взять условную статистику тех лет по какому нибудь 1tv или ntv, мы увидим, что туда ходят смотреть всякие сериалы и шоу голос, а не новости читать. Новости тех времен это газета, известия, рбк, лента и ведомости. Ну и куча медиа пониже уровнем. Из из этих монстров разве что известия уже придерживалась «пропутинской» политике, потому что туда из взгляда одного упыря перевели, с двойными сплошными.

    Так что не надо искать либеральных подкручивателей рейтингов там где их нет. Все сильно банальнее, вороватые но тупые бояре просто не смогли в интернеты 05-10ых годов, потому что «слишком сложна».

    Откаты, подряды, тут надавить, там прижать — это для бандитов 00ых годов, которые сейчас все как один чиновники, простая арифметика. А вот в интернеты, айфоны, соцсети они уже не могут. Потому изначально и проиграли информационную войну в интернете.

    Так что воспаленный мозг Клименки-торрентного это всего лишь следствие активизации деятельности в этом плане, как и роскомПОЗОР. А причина банально — профнепригодные бандиты у власти.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Долго думал, что написать Ашманову в ответ на его хвастовство перед презираемыми им анонимами о том, что он причастен к разгрому русского информационного пространства и к монополизации его в руках не подотчетных русским лиц.

    Может, стоило не долго думать, а просто читать написанное?
    Думать — не ваша сильная сторона, друг мой.

    Там ни слова нет обо мне в этой истории, вообще. Не то что «хвастовства», вообще ничего о моём участии.

    То ли вы меня перепутали с Клименкой, то ли не прочли, что я НЕ взялся анализировать Яндекс.Новости — непонятно.

    Понятно, что долго думаете прежде, чем написать глупость.

    А вот ещё один функционально неграмотный, но политически активный инвалид генерит прямо с потолка:

    Ашманов все списывает на «козни запада» и мифических либералов, подкручивающих рейтинги

    В каком же это месте я списываю что-либо на «козни запада и либералов», нищасный?
    Совсем уже одурели, боже мой.
    Начинают фигачить одни и те же дежурные каменты, вообще не читая и не приходя в сознание.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нищасный, перечитай мои каменты. Я рассказываю про поход Геры в Управление внутренней политики и про то, что наверняка ничего сказать про подтасовку в Яндекс-новостях нельзя.

    Дуру я включил в цитату, курсивом.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Про то, кто создаёт ссылочную массу в рунете. Политикой интересуется 5% максимум. Люди говорят о другомм, либералов там не видно.
    Вот рейтинг групп и людей:

    Логин Имя AR
    1 davai_udivi Давай, хвастайся 49415.5
    2 mudakoff MDK 44432.0
    3 onsch Школа? Не, не слышали! 43341.0
    4 exclusive_muzic Новинки Музыки 2017 35030.2
    5 kinomania Киномания 34289.7
    6 ifun Смейся до слёз :D 22924.9
    7 smehizhizn Смертельный юмор 21945.4
    8 +1 pravda.show ВПШ! 20722.9
    9 +2 ovsyanochan Овсянка, сэр! 18614.0
    10 -2 pn6 Палата №6 17912.2
    11 +3 webestano ЩЕБЕСТАН 17853.2
    12 +3 gorod_grexxxov Город Грехов 17178.8
    13 +3 thesmolny Институт Благородных Девиц 16269.4
    14 +3 chotkiy_paca Чоткий паца 15839.9
    15 -3 kino_kaif КиноКайф — Лучшие фильмы 15407.4
    16 +2 4ch 4ch 14882.4
    17 -7 ilikes Четкие Приколы 14572.0
    18 +9 letsbrag Давай, хвастайся 13680.9
    19 -6 evil_incorparate Корпорация Зла 13607.7
    20 +3 i.kino Империя Кино 13029.9
    21 +1 be_mam Молодая мама 12887.2
    22 +4 humordoslez Смешно до Слёз ツ 12844.5
    23 -3 on.heels Ты на понтах, я на каблуках.©

    И так далее.

    Уберём группы:

    Логин Имя AR
    1 yango 6000.5
    2 thebrianmaps Макс Тарасенко 3857.2
    3 markhaskit 3374.7
    4 kreed58 2726.1
    5 +1 artemkk9 Артем Кондратьев 2634.9
    6 -1 wylsacom Wylsacom 2545.4
    7 anny_mayy Anny May 2480.6
    8 yarikpaw 2182.3
    9 +1 stan_a Алина Орлова 2017.0
    10 +1 amirans 1829.5
    11 +4 id249801375 Люда Вовк 1614.0
    12 +1 igor_kozlov 1544.1
    13 -1 leprasorium Лепра 1466.9
    14 norimyxxxo Oxxxymiron 1453.7
    15 +1 Kate_Clapp Катя Клэп 1431.1
    16 +3 marysenn 1404.9
    17 -8 ee_one Иван Рудской 1399.5
    18 navalny Alexey Navalny 1390.0
    19 -2 drunktwi Пьяный Твиттер 1388.1
    20 the.land.patriots Земля Патріотів 1377.7
    21 +1 kapustinasasha Саша Капустина

    Во, впервые появился якобы бешено популярный Навальный. На 18 месте.

    Хорошо, уберём ВКонтактик, оставим только Твиттер. Наконец-то появились медийные жывотные. Есть и Навальный, и разные медузы. Но как-то преобладания либерастов — не видно, есть медийная каша:

    Логин Имя AR
    1 wylsacom Wylsacom 2545.4
    2 leprasorium Лепра 1466.9
    3 norimyxxxo Oxxxymiron 1453.7
    4 Kate_Clapp Катя Клэп 1431.1
    5 +1 navalny Alexey Navalny 1390.0
    6 -1 drunktwi Пьяный Твиттер 1388.1
    7 yan_gordienko YanGo 1272.8
    8 +2 VRSoloviev Vladimir Soloviev 1248.6
    9 RoZmro ??MaryanaRo?? 1163.2
    10 -2 koffboy Коффбой 1030.5
    11 DLGreez Эльдар Джарахов 1026.6
    12 +1 EeOneGuy EeOneGuy? 1000.1
    13 -1 StalinGulag Сталингулаг 917.2
    14 lifenews_ru Life | Новости 886.5
    15 +1 RuslanUsachev Руслан Усачев 879.3
    16 +1 v1lat Vitalii Volochai 859.0
    17 +1 aavst Алексей Венедиктов 831.0
    18 +2 adagamov Рустем Адагамов 797.9
    19 rianru РИА Новости 784.8
    20 +1 max_katz Максим Кац 763

  • Ответить

    Игорь Станиславович, ну хватит под идиота косить, вы же умный человек, и можете прочитать фразу «05-10 года».

    Никаких Ивангаев, Вилсакомов(ну почти) и МДК тогда не было (или были в зачаточном состоянии), зато весь активный народ собирался на площадках типа удафком, дёрти, лепра, пикабу и еще десяток подобных платформ.

    Да даже хабр был торт, а не распиленный на 3 части инвалид как сейчас с перманентным баном любой политоты. А навальный был стабильно в топ3 блогов ЖЖ до бана там.

    Так что не надо фантазий, пока роскомпозор не начал насиловать рунет своими блокировками (в том числе ЖЖ навального, напрягать Йована и Тематические Медиа), а ольгинские выблядки не вышли на работу 24/7, в российских интернетах преобладали именно либеральные политические взгляды, за исключением разве что какого нибудь тупичка Гоблина.

    Понятно что развлекуха всегда была и будет больше в % соотношении, но почти вся политота была именно либеральная.