Министр Никифоров повторился: «Не надо никаких российских операционных систем»

>Никифоров называл национальные ОС бесперспективными начиная с момента назначения на пост.

Чем же они бесперспективные? Я вот пользуюсь Убунтой и не знаю, совершает ли она аналогичные действия в области контроля за пользователями, что и Майкрософт. Отечественный форк в этом отношении бы не помешал.

>Нам нужны глобальные проекты, нам нужна интеграция, по крайней мере, с нашими коллегами по блоку БРИКС.

Это так легко — выдержать конкуренцию, например, с китайскими компаниями?

>И вижу своей миссией в министерстве создать именно такие условия и реализовать именно такие проекты глобальной интеграции, диверсификации рынка и прорыва России на эти глобальные рынки

Наш рынок для кого?!

>а не за национальные «операционки» на базе Linux, популярные у его предшественников в министерском кресле.

А был ли написан хоть какой-нибудь код, и что за компании или научные институты его писали?))

>По статистике правок ядра Linux (издана в 2015 году) в период с 2012 по 2013 год 86.4% изменений в ядре были сделаны сотрудниками коммерческих и в подавляющей части — американских, компаний.

Так код открыт. В чём заключается проблема? Если наши компании/научные институты/оборонка не заинтересованы в том, чтобы вносить правки в ядро, это же должен кто-то делать? Хотя обидно, что классный ресурс ИСП РАН простаивает.

Хотелось бы услышать мнение Игоря Станиславовича об этом заявлении. Какова позиция ПВО?

Правильно, надо использовать существующие дистрибутивы, коих уже достаточно, а пилить ReactOS, хоть что-то новое :)

А был ли написан хоть какой-нибудь код, и что за компании или научные институты его писали

Со старой командой министерства были ассоциированы те кто постепенно банкротится в 2015 году.

Создатель Linux-дистрибутива Mandriva обанкротился, а его разработку экс-министр Рейман перевез в Россию → Roem.ru

Какие то близорукие министры стали, а что нельзя параллельно все разработки вести или программист только один знакомый? Вы что не понимаете, что молодёжи нечем гордится в нашей стране? Ради чего ей здесь оставаться или вы хотите чтобы Россия так и была сырьевым придатком, а сырьё теперь уже не уголь, а люди. Что же вы такое творите господа министры? Зачем вы тут?

В каком-то смысле он прав.
С одной стороны и время упустили, и сейчас уже вроде как вообще с такой экономикой сложно что-то делать.
Но с другой стороны, нельзя так просто десятилетиями чего то ждать…
Ситуация конечно теперь вдвойне сложная из-за экономики. Свою ОС конечно сделать могли бы просто для «внутренних гос-нужд» каких нибудь хотя бы…
Но вот, чтобы сделать публичную систему (хотя бы на уровне своей страны) — тут нужно «вливать» нереально огромное количество гос-денег. Причем вливать придется постоянно и одним десятилетием уже не обойдешься. Тут вливать придется очень много и очень долго и деньги должно вливать государство полюбому, даже несмотря на убыточность.
Чего собственно сейчас (по соображениям нехватки гос бюджета) — им там похоже уж точно не до этого. Вот и отказываются похоже…
И просто так ОС делать тоже нет смысла. Кроме самой ОС — должен быть план на века, чтобы это могло в будущем новым поколениям дать потенциал для других сфер, ну и бизнеса конечно.
ОС — это не только система, это устройства, софт, безопасность, контроль, экосистема, рабочие места. За ОС — может стоять все что угодно, все то, что поставит перед собой правительство и спецслужбы разумеется. И только при успехе, лет через 50 будет результат.
В общем, замкнутый круг :-\

> Вы что не понимаете, что молодёжи нечем гордится в нашей стране?

Вот, кстати, замечательный момент. А вы в курсе, что очень многие из тех, кто делает нечто, чем можно гордиться в нашей стране, связь с нашей страной стараются не афишировать?

К примеру, я уже много лет пользуюсь библиотекой OpenCV для разных нужд. И буквально на днях узнал, что проект сделан в основном центром разработки Интел в Нижнем и сейчас поддерживается командой из России.
Или, скажем, американский сайт Касперского:
http://usa.kaspersky.com/about-us/company-overview/

«Founded in 2004, Kaspersky Lab North America is a Massachusetts corporation and is a wholly-owned subsidiary of its holding company, Kaspersky Labs Limited, based in the United Kingdom.»

Попробуйте найти там упоминание о России.

Я к тому, что молодежи есть чем гордиться в нашей стране, только молодежь об этом не знает.

Проект сделан центром разработки «Интел»

сомнительная гордость.

А еще тучи прогеров работают на буржуев. (Штаты, Европы)

В той же Украине это просто маст хэв для любых видов девелоперов (например, друпалеры)

Впрочем, мы туда же идем, опуская свою валюту

Что касается нац осей, то сделать форк Минт и обеспечить поддержку какого-то конечного списка оборудования (хотя большинство оборудование и так работает)
наверно не сложно (вопрос, а кому это надо)

сложно запустить проект уровня Виндоус, чтобы еще и зарабатывать на этом

>вопрос, а кому это надо

Вы про потенциальных разработчиков или про потенциальных пользователей?

> сделать форк Минт и обеспечить поддержку какого-то конечного списка оборудования

Так так, собственно, и делали. AltLinux и далее везде (не следил, сколько их было, русских дистрибутивов). Там же проблема не форк сделать, а продать это добро (его установку/поддержку/обучение персонала) кому-то и реально все это обеспечить.

> > Проект сделан центром разработки «Интел»
> сомнительная гордость.

Чем сомнительная? Большая разница российскому программисту-инженеру, кто ему платит, европейский буржуй или российский, если получается отличный продукт?

прогеру разницы наверно нет

А вот для «повод_для_гордости» разница есть. Продукт сделанный для иностранцев принадлежит иностранцам. Этак можно Гугл в «гордость» записать, ведь у его истоков Серега.

Вон, Вы орфографией в ворде гордитесь? А ведь это Ашманов продавал наработки туда

Как то раз на пресс конференции Обама сказал: зато у нас есть айфон и айпэд, Ворд и виндоус и вы никуда не денетесь будете покупать, а мы получим с этого большие налоги и будем жить не горюя, а теперь давайте вернёмся к нам в страну и посмотрим откуда бюджет берётся….. Если не вкладывать, то ничего и не получишь, что мы сейчас и получаем. А насчёт недостатка средств в бюджете- надо одежду для кое кого без карманов шить……

Правда компания под управлением члена совета по технологиям при президенте США что-то эти зарубежные налоги не спешит отдать Обаме. Вернее не Обаме, а в тот самый бюджет.

Google рассмотрит возможность заплатить 6.5% налога на прибыль за рубежом (вместо 35%) → Roem.ru

Это уже вопрос другой, гугл платит налоги в тех странах в которых работает

Это тот же вопрос, если вернуться к балабольству Обамы о том, что он будет получать налоги с бизнеса Google-Apple за границами США. Не будет. Что по вашим словам, что по моим. И это ещё не всё. Он даже в США — не будет получать. Об этом были публикации — сейчас (во времена введения неразвитого социализма в США) даже чисто американские, а не глобальные, в общем-то, бизнесы, предпочитают продать себя копеечному зарубежному «филиалу» и фиктивно (но юридически корректно) стать иностранцами и не налоговыми резидентами ваще.

Жучары)))) а если в этом бизнесе будет 70-80% госакций? Государство вложится в разработки, то это будет невозможно.

Работали же в СССР КБ и простые и секретные и ничего, изобретали, внедряли, приносили мощь стране и всемирное уважение, спецы не уезжали за бугор толпами. Я сам работал в КБ и помню как люди работали не только за идею коммунизма, но и за приличную зарплату,по тем временам по 300-500 руб. И заметьте они были именно талантами!

>> даже чисто американские, а не глобальные, в общем-то, бизнесы, предпочитают продать себя копеечному зарубежному «филиалу»

В штатах с этим серьезная борьба происходит. С учетом того, что долларовые транзакции под контролем — она имеет шансы на успех.

Дык стране тогда таланты были нужны, чтобы догнать и перегнать.

А сейчас не нужны. Сейчас страна считает что продавать нефть и газ это ее призвание

> Сейчас страна считает что продавать нефть и газ это ее призвание

пока наши либерасты пребывают в своих депрессивных иллюзиях, в реальном мире:

Процентная доля обработанной продукции в российском экспорте впервые превысила долю сырья.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/108141/

Пока оптимистичные ватники пребывают в своих наркотических иллюзиях, курс ру_бля падает неуклонно

> > Процентная доля обработанной продукции в российском экспорте впервые превысила долю сырья.
> Пока оптимистичные ватники пребывают в своих наркотических иллюзиях

причем здесь иллюзии, это факты. и именно потому, что ваша картина мира с этими фактами не совпадает, вы начинаете виться ужом и приплетаете сюда курс рубля, хотя нам например выгодно сейчас иметь низкий курс рубля.

Вы первый начали про иллюзии. Или это было не очень понятно

Ужом как раз Вы и вьетесь

Кому выгоднее. Мне, например, не выгоднее. Импорт подорожал. За ним подорожала продукция и отечественная

>Пока оптимистичные ватники пребывают в своих наркотических иллюзиях, курс ру_бля падает неуклонно

Так наш ЦБ независим от государства. Какой курс рубля хочет — такой и устанавливает. Захотели свободы в 91 — получили свободный (от государства) ЦБ.

Вот где самые вредители, в ЦБ. Ура, мы нашли источник проблем

А я то, по глупости, думал проблема в цена за нефть

> Вы первый начали про иллюзии. Или это было не очень понятно

да, я начал, ведь у вас была иллюзия про «страна считает что продавать нефть и газ это ее призвание», которую я, надеюсь, хоть немного развеял своей ссылкой.

и потом, сама постановка вопроса странная — страна не может «считать», это вы за страну «считаете», а страна между тем объективно уходит от сырьевой экономики, но вы этого не видите или не хотите видеть.

> Кому выгоднее. Мне, например, не выгоднее.

да, есть у нас еще люди, которые завязаны на импорт. им нужно переориентироваться на внутреннюю экономику.

> Импорт подорожал. За ним подорожала продукция и отечественная

но вместе с этим отечественные товары стали более конкурентны на внешних рынках, да и на внутреннем. импортозамещение опять же работает на благо экономики. сейчас еще пару политических решений примут про импортозамещение в сфере ИТ, и отечественным программистам тоже дадут кусок госпирога.

>которую я, надеюсь, хоть немного развеял своей ссылкой.
Да не, не очень, это не я кричал про «энергетическую державу» а там, где-то во власти

>страна между тем объективно уходит от сырьевой экономики
Возможно уходит, но жить в эту пору прекрасную (ну то есть когда наша валюта будет зависеть от цен на нефть немного меньше, чем сейчас) — не придется, ни мне ни тебе

>отечественные товары стали более конкурентны на внешних рынках
официальная статистика показывает подение потребительства. То есть в целом люди жить стали хуже

Импортозамещение работает на благо отдельных лиц, кот. это импортозамещение лоббируют.

>и отечественным программистам тоже дадут кусок госпирога.
А оно им надо? они вроде, прогеры и так могут на одеске подрабатывать за зеленые бумажки.
Вы зря беспокоитесь, прогеры в нашей стране, как правило, не бедствуют

> это не я кричал про «энергетическую державу» а там, где-то во власти

Термин «энергетическая сверхдержава» применительно к России впервые[14] применил генеральный директор АПЭК Д. И. Орлов в полемике с С. А. Белковским в «Известиях» в январе 2006.

> когда наша валюта будет зависеть от цен на нефть немного меньше, чем сейчас

а она уже зависит немного меньше, чем до начала падения — рубль должен был уйти гораздо дальше, если бы в формуле были только цены на нефть. так что я приветствую вас в прекрасном завтра, о котором вы так печалитесь.

> официальная статистика показывает подение потребительства.

понятное дело, мировой кризис на дворе.

> Импортозамещение работает на благо отдельных лиц, кот. это импортозамещение лоббируют.

это неправда http://aftershock.news/?q=node/318210

> >и отечественным программистам тоже дадут кусок госпирога.
> А оно им надо?

лишний кусок пирога никогда не помешает, тем более если этот кусок даёт государство.

> они вроде, прогеры и так могут на одеске подрабатывать за зеленые бумажки.

подрабатывать — да, а писать большие системы за большие деньги в качестве основной спокойной работы возможно только когда есть крупный заказ. например, от государства. отсюда и появится отрасль разработки большого ПО. а подрабатывать можно всегда, но это не работа.

> прогеры в нашей стране, как правило, не бедствуют

прогеры может и не бедствуют, но есть и другой аспект: у нас своего ПО по пальцам можно пересчитать.

2sol289: «Процентная доля обработанной продукции в российском экспорте впервые превысила долю сырья.» — а нельзя ли уточнить, какую долю в экспорте обработанной продукции составили дизель и мазут? А то, знаете, там есть такая фишка, что в зависимости от текущих акцизов и прочих налогов на экспорт бывает выгоднее экспортировать сырую нефть, а бывает — мазут с дизелем.

> нельзя ли уточнить, какую долю в экспорте обработанной продукции составили дизель и мазут?

думаю, можно, а что это вам даст? сколько-то месяцев назад проходила новость, что наше дизтопливо стало продаваться в европах и вытеснять оттуда европейский дизель, и это конечно еще один факт в пользу того, что РФ таки слезает с сырьевой иглы.

> в зависимости от текущих акцизов и прочих налогов на экспорт бывает выгоднее экспортировать сырую нефть, а бывает — мазут с дизелем

а «бывает» — это значит сегодня нефть, завтра мазут с дизелем, послезавтра опять нефть, или вчера нефть, а сегодня и завтра только мазут с дизелем?

Да нет, ничего не даст, просто любопытно, какие мы выбрали способы слезать с сырьевой иглы.

(«Бывает» — это сначала одно, потом другое, потом наоборот.)

> любопытно, какие мы выбрали способы слезать с сырьевой иглы

выросли металлы, химия, пиломатериалы, автомобили и продовольствие. на проценты, на десятые процента, но выросли.

Никифоров — слабый министр. Это если без мата. Работает от достигнутого. Кстати, почему никто не предполагает даже, что можно создать ОС под новый форм-фактор мобильных устройств, с новыми потребительскими качествами? Которые будут успешны в сочетании с российскими же облачными сервисами? Мне, например, такое вполне представляется.

Стесняюсь спросить, насколько новый форм-фактор
Так, например, текущие смартфоны и планшеты в качестве форм-фактора существуют уже полстолетия

мультимодальный интерфейс, спин-оф военных разработок. Как минимум 200 тыс пользователей каждый год добавляется :)

мне стало стыдно, так как я не понял ни «мультимодальный», ни спин-офф :)

Мультимодальный, это как у пилотов Апача, можно глазом целиться, можно руками?

не только, модальностей больше, руки вообще не нужны